【画像】高橋留美子「体験しないと漫画描けないてのはおかしい。体験する暇があったら、漫画を描いた方がいい」

1: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:34:53.85 ID:GOx0UjDD0
no title


高橋留美子「体験しないと書けないのはそいつが才能がないから」

no title

3: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:35:13.08 ID:CjfCmiJUa
留美子て地味に天才やからな

101: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:40:31.77 ID:UvaKeDqS0
>>3
言うほど地味か?

570: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:00:37.04 ID:VRBJr3c20
>>3
名作を同時連載はド派手にもほどがあるやろ

4: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:35:29.09 ID:3ZuMxKkwa
つよい

5: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:35:38.84 ID:NSeBWdaS0
リアルに似せたっておもしろくないもんな
五代くんのバイト回とか

6: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:35:41.67 ID:C7IovXpb0
っぱ留美子よ

12: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:35:56.32 ID:PvCcQ9yQ0
レジェンドやんこのひと

14: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:36:00.33 ID:+XmXK/CT0
あへあへ漫画執筆おねえさん

15: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:36:05.90 ID:TiSE27Gu0
Fふじおも同じこと言ってたな

21: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:36:26.06 ID:G9G7UlW2M
ゆーて高橋留美子って犬夜叉の一発屋やろ?

396: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:53:10.01 ID:rCVPPzDva
>>21
うる星やつら
めぞん一刻
らんま
犬夜叉
RINNE
まぁ所詮5発屋よ

411: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:54:05.39 ID:ZZ9dkvhn0
>>396
一ポンドの福音😡

520: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:58:33.23 ID:vB7MXfxg0
>>396
リンネは言うほど当てれてるか?

542: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:59:27.72 ID:aK6GObFP0
>>520
アニメ化までしてるから多少はね
コメディとしてしっかり面白いし

30: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:37:10.03 ID:56fmoGnL0
漫画が時代先取りし過ぎなんだよなぁ

49: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:38:13.83 ID:GOx0UjDD0
凡人矢吹「人生経験が大事」


74: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:39:20.35 ID:+NPZFpGC0
>>49
お前あんな高校生活経験してたんか…

102: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:40:35.49 ID:2bzM+MsS0
>>49
どこにエロを感じるかは人それぞれやしな

107: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:40:49.93 ID:zpBjbMpwp
>>49
天才定期

129: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:41:50.56 ID:DhO1kBHi0
>>49
とらぶるをいろんなやつに読ませて感想聞いて回ってると思うと草

154: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:43:06.32 ID:nEATgej80
>>129
娘に感想きいてたような

219: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:45:25.95 ID:8l0CP14/0
no title

no title

243: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:46:52.37 ID:l160BmgCD
>>219
雑誌で呼び出しくらった奴か

293: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:48:58.65 ID:cBo/IxBz0
>>219
これ怒られんかったんか?

313: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:50:07.88 ID:+XmXK/CT0
>>293
島本は留美子にメロンやカニを献上してるから許されてるぞ

401: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:53:29.99 ID:n9Y2j++md
宮崎駿「子供を観察してないと子供の絵は描けない。」

428: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:54:42.77 ID:8EL/jvQcM
>>401
めっちゃ観察してる人やから

458: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:55:51.50 ID:aK6GObFP0
>>401
お前も大概なこじらせオタクやんけ

462: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:56:08.59 ID:7LKAkS0P0
手塚治虫「高橋くん、見損なったぞ…」
no title

no title

493: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:57:08.02 ID:BiIuwy0Vd
>>462
まあ戦争とかは体験してる人が描くのと空想で描くのでは重みが全然違うもんな

638: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:02:51.61 ID:CQvj/pjB0
>>462
どっちかというと留美子のが天才やと思うわ

479: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:56:51.54 ID:u7rD8k+a0
警察経験者の漫画家「警察官になる人が増えてほしいから警察漫画を描くで!」
読者「面白いけどこれ読んでると警察ブラックすぎてなりたいとは思わん・・・」

528: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:58:47.99 ID:hyaY0DAx0
>>479
ハコヅメのドラマおもろかったわ

613: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:02:01.86 ID:EpAkkDIv0
体験しなくても資料があれば…







639: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:02:54.10 ID:pSFQrq5I0
>>613
フィリピン辺で体験してそう

668: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:04:09.28 ID:LzfB0fNua
>>613
怖い

721: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:06:14.67 ID:jUkjU6ZBr
>>613
歯ないやんけ……
なんに使うねん

676: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:04:24.26 ID:j2u5k/mzM
そもそもこんな天才ハードワーカーを参考にするのは間違ってる
no title

699: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:05:16.09 ID:8EL/jvQcM
>>676
睡眠時間少なくね?

916: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:15:10.67 ID:tfiRfmqv0
>>676
バケモンやんけ
真似出来ねえよ

986: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:18:38.19 ID:rF+ShDU60
>>676
なんで家政婦雇わないんだろ

871: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:13:11.19 ID:Zmed6seM0
テニプリの作者が元テニスプレイヤーなの好き

886: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 16:13:43.87 ID:OXpqIyrB0
>>871
絶対エアプやと思ってたわほんま

31: 名無しのアニゲーさん 2021/09/19(日) 15:37:13.06 ID:NwkY1tGl0
自分を天才だと理解している天才

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
お前らは体験してない上に何も描けないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
人それぞれ自分に合ったやり方がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
体験が少なくてもいいってのは天才の思い上がり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
見てないのにステマ漫画描いた大和なでしこナメんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:08:33 ID:- ▼このコメントに返信
※1
じゃ、お前は何か描けるんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子とか手塚治虫はマジで超人だわ
人間印刷機の如く描くのが凄い、しかも全部面白い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
小説や漫画は結局作者の妄想だからそれでいいのよ
論文や評論を書いてる人は経験豊富じゃないと嫌だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
ひねくれてんな~
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:09:23 ID:- ▼このコメントに返信
才ある人が言えば納得の言葉 才がない人が言えばただの戯言
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
誰だって天狗になる時期はあるだろうし今は考えも変わってるんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
いまだにこいつのこと持ち上げてる奴等って歳いくつだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
どこぞのチョン術マンガ描いてる作者は見習えよ
人の作品でクソマンガしか描けない3流漫画家とは大違いだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
さすが偉人の言うことは違うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は漫画の天才だから天才の真似したったしょうがない普通の漫画は実体験に基づいて描けよってことよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
どんな体験したってうる星やつら描ける発想出てこないだろうしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:10:52 ID:- ▼このコメントに返信
正直作風によるのでは?
留美子の作風だと実際リアルとかけ離れててんも特に問題ないけど他の人だと必ずしもそうは言えなかったりするから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
体験しなきゃ描けないのならドラゴンボールとか無理だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は禁止カードすぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
体験してなくてもかけるだろ
そうじゃなきゃ殺人犯だらけの界隈になるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
※16
めぞん一刻知らんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
方法論だな
天才の言う事を鵜吞みにしてもアカンわ
経験を活かした作品も素晴らしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
人によっては体験を元に漫画を描いたほうが面白くなると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:12:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>219
島本和彦もなんだかんだ天才だからな
庵野に漫画家の夢断念させた逸話の持ち主だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
めぞん一刻に関しては人生5周はしてないと書けない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
🧀🐄「フランスでは賢者は知識から学び愚者は経験から学ぶって言われているんですが日本ではちがうみたいですね

美しい国でしたっけ?」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:12 ID:- ▼このコメントに返信
先週のプリキュアかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
※5
これぞアニゲーの総意♪
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
※1
同じ穴のムジナって知ってる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
リアリティとかあんま気にしなかった昭和の時代と
重箱の隅つつくみたいにして「こんな○○ねえから」って言われちゃう現在とは違うからなあ
細部までリアリティ出したきゃ、やっぱ経験はあったほうがいい
でなきゃ取材しまくるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも体験しなきゃ描けないってんなら、それで描いたものだって読者に理解されないよな
だって読者は漫画を読むだけなんだから

それでも、漫画を通して誰かに何かを伝えられるという事は
つまり体験談でなくてもいいということにならないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
想像力の怪物に限られるな
凡人には想像力だけじゃ無理だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
NTR離婚を経験してラブコメ書くのは常人の精神じゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
工場勤務のあるある話とか妄想じゃ絶対に書けない漫画だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
他人の発言でマウント取るゴミ共
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>676
睡眠3時間は無理だろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>462
これ手塚治虫の漫画じゃないだろ誰描いてんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
女作家では間違いなくぶっちぎりのトップ漫画家
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
経験しなくても取材ぐらいはするやろ
まったく無からは生まれないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
家事やらないと運動不足で普通に死ぬからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
※6
最近の高橋留美子は流石に枯れてきたリンネとかマオとか読むの辛い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
※5
アニゲーでコメントを書ける!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>219
オマエ如きが高橋留美子を語るな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
昔は恋愛マンガは現実を知ると妄想できなくなるから編集が恋愛できないように止めていたとい話もあるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
天才の言うことは凡人には参考にならんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
※10
いまはMAOが連載中だけど高橋留美子が陰陽術を体験したことがあるとは思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子の作風はリアルな感じじゃないから別にいいんだよね
たとえば新宿スワンとかは体験がないと描けない世界だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
手塚とか、やなせの時代は例にできないというか参考にできない
戦争で死にかけたのを経験にしてキャラ作りましたとか今の日本人には誰も描けないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:18:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>401
ネウロでネタにされるくらい子供(幼児)好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
>>613
女児トルソーから歯ブラシに話が飛ぶ狂気よ
突き詰めることが大切なんやね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>613
ヤベー奴やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
人による、でいいだろう
漫画家にしても小説家にしても100人いれば100通りの書き方がある
体験や取材をもとに面白い作品を作れる人もいるし、むしろ体験や取材をしてしまうとそれに囚われて想像を広げられなくなってしまう人もいる
逆に自分の想像だけだと限界がある人もいるだろうし、想像だけで色々と描ける人もいる
創作なんて無理にたった一つの最適解を求めるようなことじゃない
漫画家や小説家を目指してる人がいるなら「こうでなくてはならない!」って決めつけずに自分にとっての一番のやり方を模索すればいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※42
島本和彦に何て事を!
こっちも天才だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
※43
ろくブル作者の童貞だからかけた恋愛観すき
結婚してから読み返したら自分で書いたのにクソ女すぎて無理っていうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
※6
手塚治虫は駄作も多いけどな
名作がそれ以上に多いけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:20:57 ID:- ▼このコメントに返信
アホやな
体験した人が描いた漫画を読めば自分も体験したのと一緒やんか
もし違うんやったら体験なんぞ漫画には現れてないってことやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
ルポ漫画とか全否定やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
いうて留美子作品って体験できねぇもんばっかりやしなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:21:28 ID:- ▼このコメントに返信
犬夜叉とかめぞん読んだけどまあ女のめんどくささよく書けてると思うわ
書けてるだけでなんで面白くはないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
睡眠時間を余計にとってレム睡眠からネタ探すのも重要(ねこぢる)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
※41
描くと書くの違いも理解できない馬鹿とは…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
今みたいに情報が溢れてる時代の言葉じゃないから凄いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
基本ファンタジーしか描けない奴に言われてもな
高橋留美子の全盛期とマンガ家が溢れかえってる今とじゃ時代が違うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
でも正直留美子の漫画コンセプトだけで中盤辺りからgdって殆どの読者離脱してるだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
うる星もらんまもキャラのエロさだけだし犬夜叉もその他も内容については一切語られんのよな
語られてもめぞんのプロポーズ回くらい
有名だけど刺さんない、まさにサンデーを象徴する作家さん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
天才は何も経験しなくてもいいんだよ。むしろ限定された日常的なリアリティが逆に共感を読んだり、話の軽さがコメディのスパイスになったりする。
だが、そのやり方がうまくいくのはかなり限定的な事例だけしかない。そして天才はその限界も理解している。高橋先生もリアリティラインが低い日常型のコメディとファンタジーだけを中心にしている。

天才かつ限定的なパターンというひと握りの道を行く人以外は、体験を積んでいったほうが効率がいい。人間の描き方ひとつとっても、経験の有無で面白さはだいぶ変わる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:24:18 ID:- ▼このコメントに返信
※25
フランスじゃなくてドイツだし
賢者は知識から学び、じゃなくて賢者は歴史から学び、だし
さらに言えばそれは政治家の言葉で「国家規模の政治的判断は個人の経験からだけじゃ適切な判断を下せないから立派な政治家は歴史を学んで判断を下すんだぞ」っていう意味だし
間違いだらけじゃねーか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
ヒットかホームランかの差はあるけど、作った作品全部出塁打は出してるからなぁ
三振したこと無い作家ってこの人しかい無くね?相当すごいことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
今みたいに何とか警察もそんなにいないだろうしな
指摘厨が多かったら昔の作家も苦労しただろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
要は才能と人による
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
※57
ヒット出した作者が次にSF描きたいってそういう…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
※29
でも売れた方のワニは鬼斬ったり食われたりしてないだろうけど
友人の死亡という経験を基にした方は売れないワニになりましたよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
打率の留美子に売上の鬼滅……漫画界は女性作家しか勝たんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※64
その組織に居座ってる誰も口出し出来ない大御所
そんな感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:29:18 ID:- ▼このコメントに返信
でも経験者の描くニッチな職業ものの漫画は面白いのが多いのも事実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:30:19 ID:- ▼このコメントに返信
※74
本物の猟師が描いてる猟師体験マンガとか面白かったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
※74
それ取材でよくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、作家次第だな
青木雄二なんかは色々な仕事の経験が漫画に生きたというし
日本には、真の達人は専門バカではいけないという一種の幻想があると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:31:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
答え出とるやん

凡人が面白いもの描こうとしたらインプットが大事、一握りの天才は無からアウトプットできる
それだけやろ

ついでに言えば劣化コピーにならんように凡人は多ジャンルからインプットした方がより良いってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
RINNEはアニメ3期までNHKでやったんだぞ、当ててないならなんなんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツ漫画なんか未経験だからこそ突飛な発想が生まれ易かったりするのかもしれないな

と思ったけどインストラクター経験ありながらトンデモ漫画を描いているテニスの王子様があったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
その発言は敬愛する手塚先生の真っ向から逆を行く発言だね…
これは留美子の驕りというか、自分が天才だと気付いてないから出てきた言葉だろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:32:16 ID:- ▼このコメントに返信
自分の体験だけだと引き出しが少なくてすぐネタ切れするから取材して他人の経験を知れって何かで読んだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:32:50 ID:- ▼このコメントに返信
童貞でもエロ漫画描けますが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
ジョジョの荒木はこれとほぼ真逆のこと本で言ってるし人や作風によるとしか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
体験しなくてもヒット作を連発するとは…やはり天才か…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
親ガチャ当てた天才だから言える最高の金言「才能が無い」気持ち良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:34:17 ID:- ▼このコメントに返信
矢吹は才能は無い方だろうな(漫画書かない人と比べれば当然あるが他の作家と比べてという意味で)
作画は上手いが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ留美子見てると漫画家は4、5本当ててこそ天才だなと思った
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
基本はやっぱり色々と体験して漫画を書くモンなんだろう。例え大御所だとしても
単に留美子が天才で例外なだけだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
人によるし結局は作家の脳内以上のことはできないから知識は必要だと思うし、人によってその得方は違うから人によるでしょ
言っちゃ悪いが高橋留美子の漫画は面白いが、手塚治虫や藤子不二雄みたいに知識欲求的や発想を満たされる作品とかではないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:35:15 ID:- ▼このコメントに返信
世の中の女性がラムちゃんみたいだったら少子化はないのかも
ただし、ご飯は激辛くそマズw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:36:01 ID:- ▼このコメントに返信
※76
取材って結局は伝聞でしかないからな
どうしても体験そのものよりは情報が粗くなる

もちろん何から何まで自分で体験するわけにはいかないから、取材を情報源にすることはあるだろうけど
取材だけでじゅうぶんだ、と言い切るのは難しいと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃあんたが天才だからだろうと思ったら本人がそう言ってて草
女少年漫画家はゴトウゲみたいな謙虚な聖人スタイルが多い気がするがこんな天上天下唯我独尊スタイルで大御所まで上り詰めたのはすげえわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
※74
それ漫画である必要ないよねただのドキュメンタリ―映画にすればいいだけ
そもそも今の漫画家は取材とかするなって教わるからな
現実がいいなら撮影したものをただ垂れ流せばいいだけ
現実には存在しないものを作ってこその漫画だろ
リアリティーとか作品には不要
重要なのは作品としての面白さ
面白ささえあれば現実の体験なんて一切要らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
たしかにほとんどのエロ漫画家はパイズリもアナルセックスもイラマチオもニプルファックも体験してないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
※81
どうみてもアテクシ天才ですからの反語自慢やろがい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:37:35 ID:- ▼このコメントに返信
※52
コイツ留美子レベルでなんか当てたか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
※55
プレイ動画を見れば自分でプレイしたのと同じ、みたいな論理だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
※95
それらは読者も経験してる人が限りなく少ないから大丈夫なんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は結婚もしてなければサラリーマン経験もない
それなのにビッグコミックの高橋留美子劇場ではサラリーマンのくたびれたおっさんを主人公に
色々描けちゃうんだよな
描く対象への想像力や共感力がとても優れているんだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
スケットダンスの作者もインプットは子供のころのインプットで十分って言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
体験しないとダメなんじゃ歴史モノとか全部書けなくなるしな
体験したら書きやすくはなるだろうけども空想で書けるのがフィクションの利点だろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
※91
凄く怒られそうなことを言います。

ラムって顔と身体が無加工なことを除けば、半島系の女と共通するところが多すぎないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:40:35 ID:- ▼このコメントに返信
留美子の漫画はディティールの細かさが重要じゃないものばっかだからな
なろうと同じで取材や資料集めをする必要自体が無いジャンルで勝負できるなら
別に経験は要らんだろうな、読む側としてはそういう作者の想像力の引き出しを
膨らます系の作品はこっちも年取るとよほどじゃなければ厳しくなるけど…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>676
作画に入る日はこういうスケジュールなんだろうけど、ネーム考えたりする日のスケジュールも見せてくれよ
他の漫画家もそうだけど、漫画家の過酷自慢にしか見えなくてなんだかなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:41:46 ID:- ▼このコメントに返信
※94
その漫画としての面白さが現実から来ることだってある、漫画である必要ないとか意味わからねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
結構なおばはんBBAになってからでもあんなの書いてるんだから
経験やきちんとした取材は重要だと思うけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※94
とは言うものの、戦争ものでは水木御大以上のものは無いと思う。

メカとしての兵器の活躍が少ないのも含めて。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:42:36 ID:- ▼このコメントに返信
留美子って昔の人やろ?今の時代にはついてこれんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:42:50 ID:- ▼このコメントに返信
いかにそのキャラの立場になりきって考えられるかも大切だな
教師なら教師、医者なら医者の人生観や目指した動機、その生活でのやりがいやら辛いことなど
それがキチンと出来ればキャラが他のキャラと差別化され個性を持ち、生きてくれる
一人の人間が一生で体験出来ることなんてたかが知れてるし、ロールプレイ能力はとても大切
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
※94
そんな乱暴な…、少年漫画の枠ならともかく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
作家ってさ自分だけの個性を求めるだろうに
こうじゃなきゃって決めつけるのはただの戯言でしかないと思う
著名な人が吐く言葉全てが正解じゃないんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:44:14 ID:- ▼このコメントに返信
嘘乙
童貞のほうがエッチな絵書けるんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
ハコヅメとか取材じゃ描けないリアリティだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
高橋世代は一つ上が手塚と少ない先駆者しかいないからはじめから参考にする作品が少ない自分で想像しか選択の余地無いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:45:14 ID:- ▼このコメントに返信
※103
嫉妬深いだけであって根はクズじゃないし、好きになったら一途で
誰にでも簡単に股を開く肉便器じゃないから
売春婦でもないしね
朝鮮女とは大きく違うよ、盗み癖もたかり癖もないし、虚言癖もないしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
自分は体験を元に面白い物を描けました!ってだけなら別に良いんだけど
体験が無い奴の描く作品はつまらん!とか、自分の価値観を周囲に押しつけるのはただの傲慢。
こんなものは、人によるとしか言えないんだから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
※114
あれは自分で体験した世界が元だからねえ
いい人が真っ先に死ぬ現場って言ってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
だからか今にして思えばこの人の漫画って行き当たりばったりな展開ばっかだしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※114
元婦警だからこその視点とかギャグって感じはする
もちろん取材でそこまで想像できるならそいつが最強とは思うが
取材による題材の取捨選択にしても漫画だけ描いてたとかじゃ厳しい様な気はする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:46:53 ID:- ▼このコメントに返信
※116
なんでそんな詳しいん?朝鮮人か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
※91
あれはラムたち星の人の普通の料理で
地球の料理は彼女らにとって味はないし、実はうまくない
それでもなんで食べるかはあたるが食べるからそれに慣れようとしているため
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
自身の体験を重視するのは独り善がりになりやすい危険もあると思う
漫画に限らず作者の経歴から体験をもとにして描いたと思われる箇所は
「またこれか」と思わされることもある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
ファイティン!すれば週刊少年ジャンプで描けるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
※36
画像でググッたらコミチとかいうサイトの4pマンガが出てきたぞ
手塚治虫の漫画の描き方を読んで1番大切だと思ったことを描いたそうだ
ちなみに>>462は順番が違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
※121
君のが朝鮮人じゃね?
そうやって突っかかってくるあたり
朝鮮人が言われて悔しいって気持ちが透けて見える
しらないでラムと朝鮮人が似てるっていうならそれこそなんで言えたのってなるしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
※109
40年描き続けて今でも最前線に立ってるとかおかしい事やってるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
体験したことをどれだけ自分の中で育てられるか。自分の言葉にできるか。
これができなければ何を体験しても役に立たない。
人と話さないから会話が歪だ、とかそういうのは体験以前の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:51:04 ID:- ▼このコメントに返信
※124
高橋留美子はデビュー前集英社に応募してる
たぶんマシリトだろうけれど編集にいろいろ言われたんで
あっさりと引き下がってサンデーに行ったという流れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は、本人の想像力と表現力あってこその強さからくる説得力。

ただ、経験からじゃないと、わからないこともあるのも事実。
映画、ブラックレインで飛行機で護送中の松田勇作を。
マイケル・ダグラスが殴るシーンがあって、殴られたあと、
勇作が指を口の中に突っ込んで、歯をいじってるシーンがあった。
実際にあそこを殴られると、その痛みが奥歯にくるんだよね。
普通の演技だと頬を押さすりそうだけど、その演技は経験が無いと出来ないよなと思った。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:51:23 ID:- ▼このコメントに返信
※5
イライラで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、ファンタジー作品描くのに異世界行けないしな
SF描くのにも宇宙行けないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:51:42 ID:- ▼このコメントに返信
ディティールを詰めるなら見聞きしたり体験したりしたほうがいいだろうけど
そういうのは金掛けてすげえ物作ってることを売りにしてるジブリみたいなとこのやり方だろ

狭いジャンルを掘り下げたり細かい知識をもってなくても工夫次第で個人レベルでも
おもしろいものを作れたり特定ファン層を勝ち取れるのが漫画ってもんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
※122
途中経過はその設定だったけど、後に召しまず設定になった。
コンピューターだかの料理の説明を聞きながら
適当に料理をする描写がある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
※119
特に犬夜叉とかヒットはしたけど当時は批判も多かったしな
で、ここからどうするんだって思ったらまた前にやったのと同じような展開ってのは良く言われてたし
ようやく連載終了してみれば余計な話だらけで三分の一くらいに削ったら名作とかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
留美子の凄さは今ある萌えキャラのテンプレをほぼ全てうる星で生み出した所だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
体験だけで書いていると、すぐに引き出しが尽きるわ
ほとんどのやつは短編一本で尽きるんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※132
経験から来る着想ってのもあるけどね。
ロバート・E・ハインラインは軍隊生活をへて
市民権のあり方や権利は戦って勝ちともの、って発想が付いたと
思われる作品がけっこうある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:55:34 ID:- ▼このコメントに返信
体験しないで想像力で描けることもあれば
体験しないと描けない場合もあるってことで
ケースバイケースや人によるんじゃないの?
全部に全部当てはめる必要はないとは思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのは抽象力と構築力
つまり想像力です
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
※133
社員の女児を毎年集めてキャンプで観察なんてパヤオにしかできんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:56:56 ID:- ▼このコメントに返信
※132
荒井素子は電池も交換できない機械オンチで
カ悪知識も弱いにもかかわらずSF作家として
名著を多数残している。才能、表現力って大事だなと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
どういうものを描きたいかによるだろ
職業物みたいなんは経験がないと無理やし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:58:24 ID:- ▼このコメントに返信
※114
そういう方向性で作品を作らなきゃいいだけの話なんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
ラムちゃんネタで盛上ってて草
だけど、楽しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ナカーマ。
俺達、同じ穴のナカーマ。
まさか、自分は違うなんて図々しい勘違いしてないよね?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
>>396
アニメ化までいってるのなら人魚の森とか留美子劇場も一応あるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 21:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
※141
ホモビの昔の製作者のインタビュー読んだことあるけれど、
夏は小中学生の男の子等を集めてキャンプだの普通に企画してやっていたみたいだぞ
もちろんどういう集まりなのかは公にはせず、彼等にも手出しをしないで
本当に平和裏に行われた集いだったって話だが
作り手は同じようなこと考えるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
才能にも色々な種類があるやろ
高橋留美子と同じ種類の才能を持ってないから漫画のために体験を重ねることに何の問題がある?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
行き当たりばったりの面白さ、キャラ萌えがメインで後はどう動かすかみたいなやり方の走りというか
スラップスティックがウリの作風なのはずっとそのままなのでシリアスなものは今イチって感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は描けないけど
鬱の時のブログのキレは後で読み返しても凄かった
今あれと同じように書けと言われても絶対無理
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
※140
説得力かな?
スーパーカブの作者なんて、TZR、GSX-R、YB-R、カブ90など
結構なバイクに乗っていたにもかかわらず
「バイクを知らな過ぎ、バイク乗った事ねーだろ」
ってよく言われてたし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
※138
欧米人は元々そういう発想がありそう。
古代ギリシャの都市国家なんかは共同体のために武器をもって戦う奴だけが政治に対して発言権があるみたいな感じだったような気がするし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
想像だけで作る世界観の面白さもあれば、経験に基づくディティールの面白さもあるってだけだわな
結局その題材をどう料理するのかって上手さは売れる為には不可欠だろうけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
※6
じゃあ、るーみっくの血肉なった、豪ちゃん先生はやはり魔神なんやね。

70年代ほぼメディア掌握、現代サブカルの基礎であるエログロヴァイオレンスとナンセンスギャグ、そもそも大胆かつ大ぶりなコマ割りや、欄外メタツッコミ等、手塚世代が源流なら、豪ちゃん先生は単体で治水ダムでしょ。 ダイナミックプロという、アシ=社員、作品の版権管理は自分らで行い、メディアとは対等か上位の立ち位置で向かう強かさとか。 全盛期は月産600頁(なお〆切は確実に守ってた模様)+アニメ用玩具用デザインもこなしまくってたとかさぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
エロ漫画家やイラストレーターとか、絵が生々しくて上手な人な抜ける絵を描いてる人は、風俗とか行って実体験とかしてそう。おっぱいや女体の感触をしらずに、おっぱいや女体の柔らかさを表現するのは難しそうだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
どっちが正しいって無い奴の物だろコレ
人ぞれぞれで色々経験してその方がいい奴生み出せるならそっちが正解だろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:04:53 ID:- ▼このコメントに返信
サッカー知らなくても世界一のサッカー漫画描けるんですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
想像力が異常過ぎる奴だと体験の必要性が薄くなるのかもしれんな
あとは作風にもよるだろう
けど高橋が色々体験してたら更にパワーアップしてた気もするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
※136
キャラデザインのレベルすごいよね
うる星は雷親父では無く雷女、服装も定着
らんまは性転換、○○のパクリとか言えるレベルじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>21
留美子が一発屋は草
世の漫画家のほとんどが一発も当てられてない基準になるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
※157
バイオレンス作家の北方謙三は
表現として知りたいからって理由で
40過ぎて自動車免許をとったりしてたね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
※156
エロについては童貞のが想像力豊かだと思う
俺も実際経験した後よりする前のがあれに抱く妄想と幻想は凄かった
初めて体験したときは嬉しさや喜びよりもこんなものかっていう失望が正直あった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:07:48 ID:- ▼このコメントに返信
留美子だけに限らず割とこういう答えが返ってくるのは天才型の漫画家ばかりな気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
※156
どうだろうね、はりのあるオッパイだと
逆に硬くて驚いた事がある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
※165
パイずりも気持ちそこまでよくなければ割と痛いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:12:03 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけネットが普及してんのに
おっさんしかまとめにいないと思ってるん?
作者は伝説級の女性やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:12:06 ID:- ▼このコメントに返信
まあ体験しないと描けないつったら、◯人シーンが出てくる漫画描くやつは全員◯人犯にならにゃいかんし
エロ漫画家は・・・

そういや、こないだスゴい剥き方させて真性バレしたヒトがおったな・・・経験も少しは大事ってことか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:12:54 ID:- ▼このコメントに返信
※12
そういや呪術作者も呪術なんか体験してないだろうけど大ヒットかっ飛ばしてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子の書くストーリーは薄っぺらでリアリティが無いが
其処を逆手にとってギャグとして描いてる感じだからな
重みの様なモノを主軸にしてる作家とは相容れないだろ
娯楽としては良いんじゃないか
好みは分かれると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
※166
パイズリで気持ちいいと思ったことはないね。
あれは、女の子がそんなエッチな事をしてくれているという
状況を味わうものだと思っている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
とにかく頭の中のものを全部出したい系なんじゃね
本人の好みじゃないのかなぁ、ディティールの細かい良作とかに対して何かメンドクサそう
それより自分の思いついた内容をとにかく描きだしたい的な方向の作家が言いそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:15:58 ID:- ▼このコメントに返信
超時空要塞マクロスの「板野サーカス」で有名な板野氏は、ミサイルこそぶっ放さないが、バイクでカッ飛ばしてトラックの間ガンガンすり抜けている間にいい絵が思いつくって対談か何かで言っていたな・・・。

 板野サーカスも文字通り「命がけ」ってことだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
才能があるやつは才能で描けばいい
才能がないやつは努力して描けばいい
ただそれだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
※10
めぞん一刻連載当時に天狗なら今は神仏の心持ちになってそうだな
キャリアが化け物すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
※155
本当は手塚 石ノ森 赤塚 藤子とかのレジェンドクラスだもんなあ
変に現役感があるから少し軽く見られてるフシがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
矢吹が言うと説得力あるな
中身からっぽでエロいシーンしか評価されてないもんな
実際にはデブだしロクなスポーツもやったことないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家の場合、実体験よりも想像力が重要というのは分かる。
かめはめ波を実際に打てる人はいないだろうし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
なろうが売れまくってるのが真実だろう
体験しなきゃ書けないような漫画もあるけど、そんなもん書かなくても売れることはできる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
ネットなんかない時代は、ひとつものを描くにしても資料が大変だな

 平松伸二先生の「ドーベルマン刑事」でも主人公がスーパーブラックホーク(銃)のシリンダーをスイングアウトさせているシーンを描いてしまって「そして僕は外道マンになる」で謝っている。

 今は逆に資料が一瞬で手に入るので「トレース」の誘惑に打ち勝つのが大変そうだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
永井豪のDTを守る会を結成した人達(SF界隈の重鎮達)を思い出すな
天才・永井豪がDTだからこそ描ける熱気を失わせてはイカンと主張するだけの会
なお既婚者永井豪の描く漫画は明らかに作品に込められる熱が下がり会の面々を嘆かせたという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※20
めぞん一刻はリアルか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
まあこの人は次元が違うからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
※94
>取材とかするな
嘘をつくなよ・・・そんな指示出すところ絶対ないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
「創作に体験は必要」なんてのはセンスもなけりゃろくに創作なんかしたことないネットの評論家気取りの発想だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:28:22 ID:- ▼このコメントに返信
料理と同じだよ手元にある材料をどう使ってどう加工するかが大事

経験一つとったって、実体験があるからってそのまま描けばいいってものじゃないし
逆に足りない経験を資料で考察したり、想像力を働かせたり
あるいは自分の経験した他の事をうまく組み合わせて補ったりすればリアル以上に面白くもできる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>401
宮崎はアニメーションの話で
留美子はストーリーとか展開の話で全然違うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
らんまの続き描いてくれよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
エロだけは逆に経験しないで(できずに)妄想が暴走した方が良い世界。
 料理漫画は経験なくてもハッタリでなんとかなってしまう世界。

 これがなにかの業界とか、ある特定の舞台に設定したらけっこう大変そう。
 麻雀知らんと麻雀漫画は描けないし、金融業界しらんと金融漫画家描けない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
※168
元人○しの犯人とか受刑者から話聞いてそれを作品に反映させるだけでも大分違うしな
まあ普通は取材した方が話に厚み出るで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:31:14 ID:- ▼このコメントに返信
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:31:48 ID:- ▼このコメントに返信
天才ってのは、凡人が常識として鵜呑みにしてることを楽勝で突破できる人たち
逆に凡人は、何でもいわゆる常識というもので自分に壁を作ってしまい、想像力でも体力気力においてもその壁を乗り越えられない人たち
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
だからさぁ~ 何処が速報なんだよ

漫画好きならほとんど知ってるわ 

てか 何時もの使い回しやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
殺人者とかの心情は体験者のものだろうがでっちあげだろうがどうせ読者には分かりっこないしな
それより日常の誰もが味わえる感情こそ嘘をつけないので、そこをいかに掘り下げて分析するかだろう
だから日常の体験さえできてれば十分ということになりうる
あと殺人者が手記出してたりするしそういうの読めばいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
リアルな恋愛体験してる人間には面白い恋愛モノは描けないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
まあ正直、その作家のタイプというか性格というか、創作スタイルにもよるから正解は存在しない。

小説の世界だと、司馬遼太郎は一つの作品書くのに何年も資料集めに没頭したと言うし、「塀の中の凝りない面々」の作者は、自分の刑務所体験を元に書いている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
これプロよりデビュー前の漫画家の卵のほうが当てはまるんじゃね
完成原稿描き上げることすらできない奴が人生経験が~とか言ってる場合じゃないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
体験は必要かもしれんけど、その時描こうとしてる話そのままの体験である必要はないだろ
どっちかっていうと手塚治虫の「アメリカ人に殴られた」って話みたいなのは
作品に込めるテーマ性とか描き続けることへのモチベーションに関わるような要素なんじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
昔読んだ、人魚の森?だったかな?あれ面白かった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
体験したほうがよりリアルになるのは間違いない
ただ今は情報の仕入れが簡単だから綿密に調べればいいだけで
体験の必要はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
※189
まぁ作品によるってのはあるだろうな
ただ麻雀や金融みたいなのは、そもそも知らん奴はそういう話を書こうと思わないだろうけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱり漫画って、個性が出るからお手本の普遍化なんて無理なのでは…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※197
世界的に有名な曲「ベサメ・ムーチョ(Bésame mucho)」を作詞作曲したとき、コンスエロ・ベラスケスはまだキスもしたことのない16歳の小娘だった

ベサメ・ムーチョは「もっとキスして」の意。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
※199
あれ最終的に不死になった主人公達どうなったかわからんまま終わらんかったか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
漫画のジャンルにもよるでしょこれ
ファンタジーやSFなんて経験しようもないし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:39:51 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ天才はそうでしょうよ、としか言いようがない。
ここでやっぱりそうなんだ! と同意しちゃう人は
果たして自分に高橋留美子並の才能があるかどうか、
というのをよく考えるべき。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の作者は鬼狩りを経験してないし
ワンピの作者は海賊を経験してないし
ナルトの作者は忍者を経験してないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:40:38 ID:- ▼このコメントに返信
※200
つまりひろゆきは漫画のような奴なんだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
※100
親とか親戚とか見てれば、生活感はある程度は分かる
対して、仕事の中身まで踏み込んだ描写があんま無いってことは、そういうことなんだろう

過去作では「1ポンドの福音」が、そこそこ職業の中身の知識が必要なやつか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※207
現実の経験が少ないから、想像だけで描けるジャンルに逃げただけだろ
ジャンプ作家は社会経験少ないままデビューしたりするから、学校ものかバトルものしか描けないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
※173
似たような話だと、ガリアンソードの元ネタは、ツッパリ連中がよく武器にして振り回していた、自転車のチェーンとか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:46:33 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ色んな意見があるわ
どれも違ってどれもいい
天才には天才の秀才には秀才の方法論があるってこと
まぁ高橋留美子がガチ天才、手塚がまぁ案外秀才だったりするんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
※196
でもリアル受刑者の描いた話だと、刑務所生活は疑似体験できるけど
リアルを逸脱して刑務所の話で壁ぶち抜いて脱走したり
囚人同士でトーナメント始めたりはしないだろ

正しい世界を疑似体験させるっていうタイプの話ならリアルな経験が必要だけど
フィクションの割合が高まっていくとリアル経験は必須ではなくなっていくんじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
取材だの言って遊び惚けてたFF作ってるやつらに100回聞かせたい台詞やね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
※211
この辺りは経験そのままっていうよりは
過去の経験や手持ちの資料を
今描こうとしてる話にうまくコンバートさせた結果なんじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
※209
まあ、主人公とかキャラの一人が「寿司屋」っていう設定でも、本物の寿司屋さんリサーチするまでは必要ないだろうしな
なんとなく「それらしければいい」

逆に、作品のテーマ自体が「寿司屋」(料理漫画とか)に関するものだったりしたら、やっぱり寿司業界の仕組みとか、しきたりまで調べないとちゃんとしたものは描けないね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
例に挙がってる人が全員レジェンドすぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
※210
バトル物は連載開始して早々に人気が出てないって時に
編集の支持でやらされることが多いんだ

第一話の時点ではバトル物を想定してなくて
凝った話作りをしようとしてた形跡のある漫画って結構あるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
※210
海賊とか忍者や侍などは、実際に経験しなくても昔から流通している本や映像で大体の「イメージ」が固まっているからね。

むしろ、今我々が持っている、例えば「海賊」のイメージも長年に渡って蓄積されてきた「創作物」(ディズニーとかパイレーツ・オブ・カリビアンとか)の集大成といえる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※214
あいつらには岩とおにぎり前に
旅行を通じて男友達同士の距離感というものを体験しておいてほしかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
体験したら体験したで、体験した記憶が強烈過ぎて、共感まで持っていけないというのはあったりもするから難しいところ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:57:31 ID:- ▼このコメントに返信
※221
職業モノとかだとあえて崩して描いたりはできなくなりそうだものな
真面目に板前の修業した人間にはトンチキなマンガ飯はもう描けないだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
※40
内容はギャグ抜かせばあんなもんかなと思うけど
絵がなぁ…ああいう単純な絵柄は線が死ぬと途端に劣化が激しく見えて悲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
自分で体験してなきゃ表現できませんって理屈がそもそもおかしいからね
何でもアリな創作物に何言ってんだって感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 22:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※220
ライターが女である以上無理や
友人ほぼ男で趣味がミリタリーで職業自衛官とかやってるような男みたいなやつならまだしも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は今こそめぞん一刻みたいな連載作品がもう一度見たいんだけどなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
戦争なんかは体験してしまうと読者のニーズに合わせて作風を変えるというのは困難だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
※202
創作全般それよ
画や話作りや演出面の根源的な要素の技術的な体系化はある程度出来るし
実際それを芸術系の専門学校や大学等で教えてるけど
それですらあくまで基本であり普絶対的なもんじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:02:29 ID:- ▼このコメントに返信
※222
 なんか創作論ひとつで結構面白いな・・・・
 元々「正解」などないんだろうけど、いろんな考え方があるのが不思議。

 「こち亀」の秋元先生は当然、警察官の経験はないんだろうが、警察の機構とか詳細はよく調べてあるだろう
 そして調べ上げた上で、メチャクチャやってる・・・ディフォルメしているんだろうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
実際読んでハッとするほどの刺さる描写がある作品って、こっちが年取ると尚更
少年誌でずっとバトル漫画描いてる人の作品では無くなるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンルによるだろうな
歴史漫画描くのにその年代をざっくりしかしらんやつが描くのと
調べて描いてるやつだと明らかに後者のほうが面白いし参考になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
駿に関して言えばアニメーターの話だから
100%正しいよ動きの観察がちゃんと出来てない奴は
その模倣も当然無理だしその先を行く自己の中の想像の動き(あり得ない動きも含め)も出来ない
動きの速さやカメラワークでごまかすだけのアニメなんてあれレベルが高いとは決して言えないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:07:19 ID:- ▼このコメントに返信
※227
戦争体験みたいな強烈な体験は、自分自身の人生感とかモノの見方を決定づけてしまうから。
「火垂るの墓」の野坂昭如は、自分の実体験を元にこの作品を書き上げた(相当に脚色はしているが)。

 その強烈に個性的で独特な言い回しとか表現は、発表当時も相当に文壇の議論の的となったが、やはり実体験を元にするした結果そうならざるを得なかったのだろう、という論評が多かった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:08:14 ID:- ▼このコメントに返信
※224
なんでも有りだからこそ
軸がぶれない様に実体験を混ぜると
荒唐無稽な中にもリアリティが出るって方法論もあるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ高橋留美子の作風ならそうでしょとしか思えんよな
人の心の機微の描き方はリアルだったりするんでそこら辺は上手いなとは思う
なので相当人に対しては観察力があるタイプなんだろうけど
後は別に体験しないと描けない物語でも無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
手塚や藤子は映画をみろって言ってたな。
でも、それぞれの漫画の書き方の本によると
ストーリーじゃなく、画面構成やカット繋ぎの話が多かった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
※231
司馬遼太郎が多少時代を舞台に書こうとしたとき
資料が大変すぎて止めたなんて話を聞いた事がある。
程度の問題もあるだろうな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>462
これは普通に留美子さんにも当てはまるんじゃね
思想や生活感みたいな人間描写の土台に重厚さは感じられないし
ただそういう取材や体験によって形成される部分のリアリティが薄くても
インスピレーションで勝負できるタイプの作家ってだけの話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
少年漫画の作品としては正しいでしょ、完全懲悪で良いし友情努力勝利で良い
そこにリアリティは必要ないし求めるのは野暮だと思うわ
子供には先ずは誰も経験したことがない夢と希望の世界を見せてあげるのが正解
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:17:26 ID:- ▼このコメントに返信
※219
それですら元ネタはあるからなぁスティーブンソンの宝島だったりさ
そしてスティーブンソンの出身地域は海賊の逸話が多い
大航海時代の伝記等とかもね
そういう脈々と受け継がれて来たもんの集大成で
何もディズニーが一から作り上げた物でも無い
外見的なイメージも主に実在の黒ひげからでしょ多くは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
※238
高橋留美子はタイミングだけで生きてるからな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:25:21 ID:- ▼このコメントに返信
※238
でも、短編集みたいなのだと、いやーな人間関係含んだ話もやっとるからなあ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
※218
それって読者のせいじゃん

実際バトルもの好きじゃない自分はジャンプ読まないもんな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
宮崎駿のは「体験」じゃなく「観察」だからな
「人間の動きを描くには人間の動きを観察しなければならない」「火を描くには火を観察しなければならない」っていう「アニメーターとしての心得」を言ってるのであって
「ラピュタのストーリーを描くには炭鉱労働経験とか高いところから飛び降りた経験とかがないとダメ」とか言ってるわけではない(人生経験については何も言ってない)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には岩明均や幸村誠みたいにめちゃくちゃ勉強しながら漫画描いてる人の方が好きだけど
自分の頭から湧き上がるアイデアだけで勝負できるならそれはそれで大したセンスだな
新妻エイジタイプ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
※16
その通り
題材によるとしか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
犬夜叉中盤からその後の新連載2作は正直酷いもんだろう
経験が色々あればまた変わったのでは?と思わずにはいられない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
※240
「元ネタがある」のと「作者本人がそれを経験していなければならない」は別だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:33:10 ID:- ▼このコメントに返信
※247
経験で描いてる奴の2作目のほうがひでぇぞ
自身の経験で勝負できるのなんて1作目までだ
「鉄工所で溶接工として働いた経験を生かして鉄工所漫画を描きました」は面白いけど、その後その人はどうすんだよ
また別の仕事を何年もするの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家だよ?四六時中漫画描いてんだよ?
経験が必要とか想像力の欠如した奴の言うことだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:40:12 ID:- ▼このコメントに返信
なんか勘違いしてる人が結構いるな
高橋留美子は「資料なんかいらない」「調べる必要がない」なんて言ってないぞ
人生経験と資料は別だからな
らんまの格闘技のポーズなんかも一応ちゃんと調べて描いてるだろうよ
架空のポーズもあるけどきっちりしてる中国拳法の動きとか入ってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
※66
🧀🐄「すんません」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
自分が体験したこと以外を書くな、はアホとしか言いようがない
「作者の体験の多さが作品の幅を豊かにする」なら、分かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
※249
体験取材すら思いつかんのか?
別にその道に本格的に進み詳細に体験したものじゃないと
発想元としては血肉は成らんから駄目って話では無いんだよ
なんでも頭の中で構築するのは限界がる所謂引き出しや創作の泉は何れ枯れるからね
だから軽くでも体験し実体験で得た物を己の中に留めとくのもまたネタになるって話よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
※250
漫画家でヒットしてんのはだいたい学生時代からずっと漫画漬けで在学中に新人賞応募して賞取って卒業後漫画家もしくはアシ経験経て漫画家コースだからなぁ
人生経験が大事なら社会人何年もやったおっさんおばさんばかりになるはずだがそうはなってないし
編集部も脱サラリーマンやらなんやら求めて動いてるはずがそうはなってないもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:45:53 ID:- ▼このコメントに返信
※254
それが曲解だって言ってんだよ
高橋留美子は取材いらねぇとは言ってない
あんたのは「人生経験」を広い意味でとらえてるけど、そういう話ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:50:49 ID:- ▼このコメントに返信
※222
手塚治虫は医学博士だけど
ブラックジャックはフィクション満載で
東大の医大生の出鱈目書くなという文句に対して
漫画はデタラメ描いてなんぼじゃと返したんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
創作物のみを資料にするとどこかで見たことある展開の二番煎じで終わる
体験だけだとすぐに引き出しの中身がなくなる
資料だけだとガチガチ固まって創作の自由度が狭まる
ようはバランスだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:52:21 ID:- ▼このコメントに返信
というか、体験したことを漫画にしたとき、面白いかどうかということをなにで判断しているかというと、その漫画が面白いわけで、その体験自体が面白いかといわれると微妙なところで、やっぱりその漫画が面白いんだろうなと言う感じ。
結局漫画という媒体に描いた時の構図とか間とかキャラデザとかの良さのほうが漫画においては体験より上回るような気はする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
犬夜叉の長期連載はサンデーの都合もあったんだろうけど
マンネリ化で作品としての精彩は欠けたよなぁ
まぁらんまやうる星やつらもマンネリ化してたけど大筋の話も無く
短いエピソードの集合体だったからそれでも見れたけど
リンネもマオもダラダラしてて酷いし
もう今の高橋留美子は漫画力が一番問われる短編描けないんじゃないかとすら思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:56:18 ID:- ▼このコメントに返信
作者取材とかウソなんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
※257
リアルを知っていて嘘を並べたてたほうが、リアリティがでるのよね何故か
リアルを書きすぎると何故かリアリティ感じてもらえないという逆転現象が創作にはある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/19(日) 23:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
※261
ちゃんと取材行っている人もいるから何とも
セスタスとかは取材という名の資料集めで潰れているそうだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
現実の情報を仕入れるのは大事
ただ、世の中には、「一を聞いて十を知る」っていう情報取得能力がバケモノじみた人もいるんで、そういう人は観察をそこそこにして浮いた時間で自分の作業を進めていく
比べちゃいかんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
人生経験と取材は別だろ
「人生経験豊富です」って自信満々に言ってる人の経験の中身が「数日の取材」に何回か行っただけだったら笑うわ
豊富な人生経験って数日で終わるものなのかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
※233
野坂の強烈で特異な言い回し等はデビュー作のエロ事師の頃からだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子にブラックジャック描かせてもゴミしかできない
手塚にらんま描かせたら、それなりの物ができる
高橋は作風のカバー範囲は狭いけど、その中で何作も傑作を書いている
自分の好きなことしか知らないけど想像力が凄い、まさに究極のオタク
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
※262
というか、漫画だからデタラメもありますよって開き直れる作者が少なくなってる気がする…
なんか変な言い訳や粘り方したりとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
これも2度目?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:23:18 ID:- ▼このコメントに返信
これは真に受けちゃダメなやつだね、残念ながら

実際に触れろ!経験しろ!漫画家かくあるべし、と言ってた手塚・藤子F・宮崎の言葉を重く受け止めた方が良い
「漫画しか見ずに漫画描いてきた人」ってのが、呪術みたいな作家のことだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
※23
異議アリ

島本和彦は才能あったのに仕事入れすぎて
手癖で片づけてる間に若さを失って
才能を開花させられなかった漫画家じゃね?

ログインとか近代麻雀とかの仕事は断って欲しかったわ
もうちょっと時間かけて漫画描いて欲しかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:30:02 ID:- ▼このコメントに返信
夜叉姫爆死してて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:32:11 ID:- ▼このコメントに返信
※255
大半はそうなんだろうけど、たまに「警官やめてぶっつけで漫画描いてみました」とかが
ドラマ化アニメ化でほとんどの漫画家を飛び越えていくから面白いよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
「傑作」であるなしの話なのに、よく改竄するよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
ここでリアリティは設定の整合性とかの問題だから
一つの世界を完璧に構築できるレベルで妄想できるなら問題ない
普通はそこまでできないから、足りない部分を現実と照らし合わせるために実体験が必要ってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:53:53 ID:- ▼このコメントに返信
リアルテニスやってたテニプリ作者がどうしてテニヌになったんだよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
個人の意見はあくまで個人の意見です
合う合わないは当然あります
自分にあった人生を見つけましょう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 00:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
※276
ある意味天才だったからだろうなあ。本来は知ってるからこそ突き抜けちゃいけない部分を逆に突き抜けますよーwwwwとやらかしたわけだから。後はもう、ぶち破っちゃったんだからアクセル踏み続けるしかない。
そういう「突破」出来る人も天才だし、高橋留美子みたいに「自分の世界における必要なリアリティ」をちゃんと用意できてしまえばそれで充分って人も天才だし、彼岸島の先生ェみたいなガチでやればやるほどなんか違う人も天才だし、世の中には天才にも色々と種類がある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 01:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
※270
宮崎駿が言ってるのは経験じゃなく観察で、それもストーリーではなくあくまで「アニメの絵の表現」の話
手塚・藤子Fも経験して描いてるわけではないし、黎明期の頃の漫画家の話はだいたい「映画見て真似しろ」であってそれは映画が先駆者だったからに過ぎない
昔の漫画見ると映画のパクリがやたら多いけどそれは優れてる作品ってことじゃあ全然ない
「漫画見て漫画描いてる人」より「映画見て漫画描いてる人」が偉いってのは「映画のほうが漫画より格上」って思ってるからに過ぎない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 01:10:01 ID:- ▼このコメントに返信
※279
所謂「演出」の話なんだよね。手塚とかパヤオが言ってるのは。
創作の話じゃない。
で、パヤオの創作能力はゼロに近い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 01:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
嫁のことは貴重な経験やったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 01:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
体験してるからいいものが描ける人もいれば、
体験してないからいいものが描ける人もいるやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 01:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>613
駿もマネキンにスカート履かせて扇風機当てて一日中眺めてた
そうして作ったのが魔女宅だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 01:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
体験云々言ったらファンタジーやSF一生かけないしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 01:44:07 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子が言うんじゃ何も反論できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 02:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
童貞にエロ漫画描かせると高打率で傑作が生まれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 02:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
天才と一般人の差だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 02:28:56 ID:- ▼このコメントに返信
※280
駿は映像、小説、古典、思想といった様々な元ネタ有りきな所あるが
創作力自体はあるだろ
君は創作とは0から1を生み出すもんだっていう幻想に取り憑かれて無いか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 02:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
創作する人全体で考えても、人それぞれが結論じゃねえかなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 02:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
体験しなくても描けるけど取材はしろよ
間違ったら赤っ恥やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 02:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
※64
知らない人が真に受けそうなので一応言っとくが
原作のうる星って、舞台やキャラが固まってからはエ口どころか大したお色気シーンもないドタバタギャグだぞ
ラムもトラジマビキニがトレードマークってだけで性格とかむちゃくちゃ健全だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 02:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
島本の漫画で描かれてるのがいちいち美味しい場面で懐かしくて涙でそう
「や~いヒス女~~!!」「ヒス女~!!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 02:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
留美子の言葉、これもしかすると誰かに対するあてつけで言ってるのかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 03:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
「体験してないと書けない」のなら、時代小説とかどうやって書けばええんや(´・ω・`)いくら資料を調べたって、最後は空想して書くしかないんや。そういうことやぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 03:09:13 ID:- ▼このコメントに返信
※77
その青木雄二は経験も大事だけどそれ以上に観察力が大事と言っている
例えば、アシスタント希望者にテストとして描かせていたお題が「車の横に立っている大人」
車単体、人物単体なら上手くても一緒になると人間と車の位置関係(例えば人間の頭が車体からどの程度の高さにあるのか)がわからずに描けない人が結構いたらしい
そんな人間は美大出だろうが落として、普段から日常をしっかり見ていれば描けるものを描けない人間はどんなに絵が上手くても漫画家にはなれないと結論付けている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 03:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
創作にリアリティなんて必要無いからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 03:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
※296
リアリティは必要
必要がないのはリアル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 03:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
漫画ではないが、「東京物語」や「晩春」などで家族愛についてや結婚して父の元を離れていく娘を描いて映画史に残る名作を作ってきた小津安二郎と原節子のコンビが、二人とも生涯独身だったのは非常に面白い話
結婚する娘と、その父を描いた「晩春」
監督の
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 03:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家でもみんながみんな瑠美ちゃんみたくは出来ないんよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 05:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
※180
ワイルド7の望月三起也先生も晩年「僕の世界のコルトウッズマンは強力なんです」みたいなことを
笑いながら言ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 05:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
※23
せいぜいチョロヒットしか出せてないけどなこの人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 05:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
逆に言えば才能なくても体験すれば面白い漫画かける可能性があるってことだよ
ワナビは真に受けるなよ殆どが凡人なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 05:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
人によるし、作品による
高橋留美子は体験無くても描ける作品ばかり描いてきたとも言える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 05:46:56 ID:- ▼このコメントに返信
※288
有人羽ばたき飛行機なんて現代でも実用化されてないのに
科学技術が100年ぐらい前のラピュタの世界観で全く違和感なく登場させてたもんな
アレ一つ取ってもパヤオに想像力が無いなんて間違っても言えないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 06:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の内容にもよると思うよ!
スポーツ漫画とかで明らかにルールおかしいとキモチワルイよね?
ギャグ漫画なら許されるとかではなく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 07:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
一般常識とある程度の普遍的価値感を得られる体験さえしてればいいんじゃね?
専門的知識が必要なら都度調べたり学べばいいんだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 07:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
めぞん一刻の主人公の五代裕作だけルーミックワールドの中で唯一
つんのめり型タイプなんだよな

うる星やつらの諸星あたるもらんま1/2の早乙女乱馬もみんなツンデレ型なのに…

ツンデレという感じではなく…つんのめり型だから…出会った瞬間に
惚れてしまうという感じ…。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 07:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
おっさんがチャリで牛とタンデムしたり
猫と坊主が野外でコタツおでんしてたり
ライバルキャラがアヒルや黒ブタだったり
謎に破壊力があって妙に笑えるコマ量産できるのは控えめにいって天才
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 08:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
※301
島本は典型的アベレージヒッターだから
というかホームラン級の当りが皆無のまま消えないどころか重鎮面できるのがすごいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 08:01:17 ID:- ▼このコメントに返信
※295
観察力があれば他の事から作品に必要なものを体験しなくても拾ってこれるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 08:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
結局は才能だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 08:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
創作をしているとありがちな批判なのだろうな
最近のプリキュアでもキャラの一人が昔文芸部で小説を書いて、
自分の経験が入っていないとか批判されて辞めたとかいう話があった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 08:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
※45
いや、案外体験してても不思議じゃないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 08:40:53 ID:- ▼このコメントに返信
まあ鬼滅の刃なんてどういう体験したら体験で描けるんだって話だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 09:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
夏場の就職面接をワイシャツとネクタイだけで学生たちが受けに来る画が「めぞん一刻」に有る。
リアルに描くと、日本は酷暑でもスーツ姿の意識が強い日本ではあり得なかった画だけど、
多分作者は「こんな風に柔軟であるべき」という意識で描いたんだろうと思ったな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 09:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
※98
クリエイターの仕事はプレイ風動画を作ることなんだから、必ずしもプレイする必要がない
他人の創造物で体験したって言ってる連中も、流れとシナリオを体験したいだけでかけた時間とか失敗談を体験したいとは限らない

毎度毎度手探りで創作してたら時間がいくらあっても足りないんだから、先達の手順見るのはおかしいことじゃない
プレイ動画を見たら、(自分がやりたかった部分は)プレイしたも同然ってのは一つの楽しみ方としては否定できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 09:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
女性なのに本物の男性よりオトコが描ける天才
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 09:18:52 ID:- ▼このコメントに返信
※309
アベレージもそんな良くないような・・・・
沢山描いてるけど炎の転校生がかろうじて当たったかな?くらいだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 09:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子は偶然マンガを描くのに才能が揃っていて
素で描けばヒット作レベルのマンガが描けるんだろうけど

濃密な体験をすれば
伝説レベルのマンガが描けるという発想には至らないんだな…もったいね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 09:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
※319
持ち味がライトな人間味なのに、濃密な体験して描けなくなったら意味がない
伝説レベルのマンガとかいうふわっとした表現も意味が分からないしな

安打製造機に鍛えてフォーム変えてホームラン打てとかいう無能采配
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 10:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
※131
論点ずれてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 11:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
まあとりあえずで本読んだり映画を見たりして無理やり体験を作り出そうとしてる手段と目的を履き違えてるバカには永遠にいいものは描けないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 12:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
エロ漫画とか特に、無いほうがファンタジーとして描けるらしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 12:51:36 ID:- ▼このコメントに返信
※323
経験と知識がない方がそうはならんやろって表現違和感なく使えるからな
エロならエロければいいってなるし、バトルならなんかすげー強いってなればいい
どの客層にどんな話を見せるかを考えずに只管リアリティ追及しても意味がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 13:07:33 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりレジェンドが言うと説得力が違うな
どこぞのタラコとは大違いだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 13:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
※2
ほんとこれ
例えば役者なんかでも役に没頭して演技するタイプとそうでないタイプがいるからな
表現者はそれぞれが自分に合ったやり方を選んでるというだけの話なのに、
高橋がこう言ってる!だからこのやり方が正解!こうしてない作家はアホ!みたいな論法で
他のやり方してる作家を槍玉に挙げてクサす奴って一体何だろうと思うわ
 
なんて言うか、そういう奴って新興宗教とか押し売りとかに簡単に引っ掛かりそうだし
ピュータン西村の信者とか真顔でやってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 13:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
高橋留美子自分が天才だって言いたいんだろうけどお前の漫画薄っぺらいよ
お前は体験しないと面白いものが描けないタイプの漫画家だな
天才ってのは他にいるからお前はもういいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 14:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
※288
お前の言ってるのはパヤオが元ネタに演出を当てはめたってだけ
ご苦労さん
演出は言わばアレンジ
創作部分じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 14:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
※15
コナンや金田一少年が体験記だったら怖いしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 14:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
留美子23歳でめぞん一刻連載開始 今の宇佐崎しろの年齢や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 14:30:24 ID:- ▼このコメントに返信
※302
体験してないと描けないなら限界はすぐくる
ってか体験で描いた大ヒット漫画家って誰だよ
手塚はアトムを、藤子不二雄はドラえもんを「体験」して描いたとでも思ってんのかぁ?
「体験は生かされてるはずだ!」ってんならそれは普通の人間ならしてる普通の体験の話じゃねぇの?特別な体験ってなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 14:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
※327
具体的には誰だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 14:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
※326
経験で描いてる漫画家って具体的には誰?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 14:36:14 ID:- ▼このコメントに返信
でも引き出しが少ないから、ラブコメかつまらないシリアスしか描けないじゃん
うる星、めぞん、らんま、犬夜叉はアニメに救われた作品だろ
漫画だけなら結構ひどい出来だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 15:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
らんま1/2ってさジャレコの風雲少林拳のパクリだよねと言ったら
もろくそ叩かれた思い出
風雲少林拳が先にでたのに
ゲームにはでてこないパンダおやじやじゅせんきょうみたいばイラストもあった
風雲少林拳の元ジャレコのデザイナーの
キャラデザのはぬまあんは10年前に亡くなったけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 15:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
※334
人生経験豊富で引き出しが多くてジャンル豊富で出来がいい漫画を描いてる漫画家って誰だよ
言ってみ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 15:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
※331
手塚が言ってたのは実際に経験しろ、じゃなくて映画見ろって言ってたみたいだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 15:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
けっこうな数の有名漫画家が十代前半の時点で大人顔負けの作品を描いてたりするから
経験が絶対でないのは確かなんだろうね
ただそれまでに映画でも小説でも何でもいいけど大量の情報をインプットしてるのは前提だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 16:23:53 ID:- ▼このコメントに返信
※333
漫画神 手塚 BJなんか特にそうだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 16:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
※339
手塚は学校卒業後即漫画家で社会人経験なんてない
BJは学生時代の知識が活かされてるとしてもそれだけだろ
他はどうなんだよ他は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 16:40:42 ID:- ▼このコメントに返信
※100
コミュ力と人間観察眼があるんだよ
普段から周囲にいる人間の大半は出版社や企業のサラリーマンばっかだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 16:42:20 ID:- ▼このコメントに返信
車田正美「もし実際にギリシャに行ってたらサンクチュアリなんて大げさなイメージは浮かばなかった」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 16:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
言うて留美子よ資料なしでMAO描いてんのか?描いてへんやろ?
いざって時は書物を時代考証の参考にしとるやろ?
自分で調べなかったとしても編集やアシに調べさせるやろ?嘘言っちゃいけねえよ
それともそんなことする必要がないぐらい
史実が忠実に頭の中に詰め込まれてますいつでも引き出せるよって天才アッピルか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 16:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
一般人ができるくらいの経験がどれほどのアイデアになるっつーんだよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 16:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
※343
そういう知識や資料は「人生経験」とは言わんわ
逆にお前、「資料読んだ」を「人生経験」としてカウントして語ってるならそら詐欺師やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 16:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
体験したものを元に描くって意味じゃなく
何についても本物を知っておくべきだという考えなら手塚氏が言ってたかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 17:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
キャプテン翼は作者にサッカー経験がなかったからこそ描けた漫画だろうな
スポーツ経験がある凡俗がスポーツ漫画描いては次々爆死打ち切りされていくのを見ても、経験が絶対などではないことがわかる
むしろ下手に経験あると漫画的なファンタジーが描けなくなるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 17:17:18 ID:- ▼このコメントに返信
※327
こんな悲しいコメントも珍しい

これだけヒット連発した鬼才に「薄っぺらい」とか「もういい」とか
手塚レベルの業績があっても言えないセリフだぞ

ワナビの嫉妬にしても、相手がデカすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 17:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
ハーレム物を描く為にはハーレム体験せんのアカンのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 17:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
よくこれで手塚のBJが例に出されるけど、人生経験が大事ならBJ以外は駄作じゃなきゃならんだろう
「BJは手塚に医学部経験があるから傑作だが、他は全部駄作だ」なら「人生経験が大事」だと言える
「鉄腕アトムは手塚がロボット工学を専攻していなかったから駄作だ」とかそういうことだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 17:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
幽霊と戦ってるホラー作家はたまにいるけど
宇宙人の艦隊と戦ったSF作家は絶対にいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 18:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
※6
手塚治虫の場合は、周りのアシスタントも優秀だったからあれだけの作品数を残すことが出来たと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 21:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
※350
ブラックジャックは医師の現実や常識より
漫画の創造性を重視し、現実にはない病気や患者を描くんだから
その例には該当しないじゃないの
漫画に必要なのはリアルじゃなくて面白くする嘘やデタラメ
何よりドラマ性を重視した結果だそうだ
だからクレームも多かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 22:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
※353
じゃあBJも人生経験関係ないってことなんじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/20(月) 22:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
永井豪という天才をお忘れですか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/21(火) 10:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層

「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層

「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層
「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/21(火) 10:59:03 ID:- ▼このコメントに返信
「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層
「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層

「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層

「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/21(火) 10:59:24 ID:- ▼このコメントに返信
「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層
「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層

「中国版リーマン・ショック」発生か?中国最大の不動産会社「恒大集団」破綻秒読みの深層
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/22(水) 10:07:53 ID:- ▼このコメントに返信
こういう人間だからこそ、こいつの漫画はおもんないのだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/22(水) 15:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
想像力がないなら体験するしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/22(水) 16:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
※46
漫画黎明期と違って漫画の形をしたドキュメンタリー作品が増えてきたから
体験が漫画を描くことに必要かどうかって議論は前提が崩れて来てると思う

今は漫画で何を表現するか、その内容で作者自身の実体験の要不要を判断する時代なんじゃないかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/22(水) 19:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
岸辺露伴が聞いたら馬鹿にされそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/09/25(土) 07:12:07 ID:- ▼このコメントに返信
※359
そんなおもんない人間の漫画がここまでヒット連発するという矛盾

結論:おまえの感性が狂ってる
Good 0 Bad 0
コメントする

「漫画 ネタ」カテゴリの最新記事
人気記事
お知らせ
荒らしコメントを見かけましたらメールフォームから連絡お願いいたします 確認して悪質な場合は規制します
カテゴリ一覧
月別アーカイブ

2021年 12月 【21件】
2021年 11月 【613件】
2021年 10月 【636件】
2021年 09月 【608件】
2021年 08月 【627件】
2021年 07月 【617件】
2021年 06月 【590件】
2021年 05月 【591件】
2021年 04月 【547件】
2021年 03月 【563件】
2021年 02月 【520件】
2021年 01月 【563件】
2020年 12月 【548件】
2020年 11月 【526件】
2020年 10月 【538件】
2020年 09月 【523件】
2020年 08月 【541件】
2020年 07月 【558件】
2020年 06月 【541件】
2020年 05月 【551件】
2020年 04月 【541件】
2020年 03月 【561件】
2020年 02月 【517件】
2020年 01月 【559件】
2019年 12月 【561件】
2019年 11月 【537件】
2019年 10月 【553件】
2019年 09月 【539件】
2019年 08月 【546件】
2019年 07月 【559件】
2019年 06月 【562件】
2019年 05月 【570件】
2019年 04月 【550件】
2019年 03月 【573件】
2019年 02月 【524件】
2019年 01月 【561件】
2018年 12月 【575件】
2018年 11月 【546件】
2018年 10月 【566件】
2018年 09月 【534件】
2018年 08月 【537件】
2018年 07月 【526件】
2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【515件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【506件】
2018年 02月 【450件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【513件】
2017年 11月 【486件】
2017年 10月 【483件】
2017年 09月 【473件】
2017年 08月 【489件】
2017年 07月 【498件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【476件】
2017年 04月 【458件】
2017年 03月 【465件】
2017年 02月 【432件】
2017年 01月 【472件】
2016年 12月 【459件】
2016年 11月 【396件】
2016年 10月 【402件】
2016年 09月 【379件】
2016年 08月 【383件】
2016年 07月 【392件】
2016年 06月 【354件】
2016年 05月 【371件】
2016年 04月 【350件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【335件】
2016年 01月 【348件】
2015年 12月 【340件】
2015年 11月 【319件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【318件】
2015年 08月 【312件】
2015年 07月 【295件】
2015年 06月 【256件】
2015年 05月 【273件】
2015年 04月 【256件】
2015年 03月 【256件】
2015年 02月 【249件】
2015年 01月 【261件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【152件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

検索フォーム
人気記事
最新記事
おすすめ記事