【議論】RPGのダンジョンにパズルや謎解き要素はいるのか？

難関は必要
嫁さらっ太郎にように楽して人の嫁を誘拐する展開はゴミ

ベイグラントストーリーがファミ通でオール１０だったんだからいるに決まってんだろうが

俺のナニをしゃぶってくれたヤツに100万やるわ

そういう要素がないとつまらないのは猿でも分かるだろwいらないとかいうやつはクロスハンターのダンジョンでも楽しんでてください。

※1
機転は重要
神殺しの魔王のように錬成で嫁の体を奪還する展開はカミ

世界観に没入させてキャラクターの物語見せるのにミニゲーム沢山付属させてるだけだから
戦闘も探索も謎解きも言ってしまえばゲームって体裁取るためのアトラクションだ

原神ように素晴らしいゲームをつくれないから水増し

ただの時間稼ぎみたいなクソパズルは要らん

謎解きは歓迎するけど穴に落ちて下の階層に行っては登ったりを繰り返すダンジョンは嫌い

※1
拮抗は必要
五条家の当主のように楽して富士山を蹂躙する展開はゴミ

ぺこらちゃんは要る！😉

無くすと文句出てまとめサイトの肥やしになるね

要らないとかクソとか言われてる要素大体メガテンに入ってそう。

こういううくだらない謎とき入れて主人公すごい言わせる
なろうかな？

FF7Rはスタイリッシュ！シームレスバトル！
みたいなのを期待してると、使い古されたスイッチ切り替えのダンジョン攻略や、
読み込み用の長い通路とかでげんなりしてくる

もはや謎解きですらないドラクエ2の落とし穴で発狂しそう

※1
つまんない上に意味不明な例え
ワンピ以下だね

※11
ぺこらちゃんは素晴らしいよね😍

ダンジョンマスターみたいにパズルがメインのRPGならともかく
ストーリー楽しむタイプなら話の腰おられる感じなきがする

※1
クソみたいな誰も使ってない造語を喜んで使う知能も最悪です

記事で出てる程度のパズルでも知恵熱起こすような発達障害が多いのか
ほんと軟弱化したな

やってて微塵も楽しくなく、ひたすら面倒臭いと思ったのがFF10試練の間。
楽しくないワケでもないが、ウンザリしたのはディスガイアのカラータイル。

※14
この世がなんでもなろうに見えて生きづらそう

※1
死んだとき葬式に誰も来なさそう

※1
かわいそう…今ならまだ取り返しがつくぞ

※1
気持ち悪い屁理屈唱えんな

昔の２Dゲームで1マス1マスがしっかりしてるやつならブロック押しパズル楽しいんだけど、
3Dゲームだと　ブロックの前まで移動→決定ボタンでブロックを掴む→スティックで移動
この一連の流れが微妙にやりにくいゲームばっかしで気持ちよくないのが問題

まさかのFF13再評価の流れか？w

※1
頭おかしいのか？なろうアンチも時と場合を弁えろや

※17
ジャンプの看板と比較できるくらいの作品とでも言いたいのかな？

※1
そんなに言うなら国に帰れよバカ在庫

ワイルドアームズはエンカウントキャンセルが便利すぎたし、そもそも謎解き部屋ではエンカウントしないのもあったな

※29
どんな時と場合が正しいかなんで僕達にもわからないけど…でも、あきらめちゃったらダメでしょ。分かってるのに、黙ってるのもダメでしょ。 その結果が何を生むかは僕達はよく知ってる。だからなろうを批判しなくちゃ。またあんなことになる前に

敵とエンカウントせずにパズルや謎に集中できるのなら問題ない、エンカウントするならストレスしか感じない

単調すぎてもつまらんしぶっ込まれてもだるい

戦うだけじゃなく、謎解きもあっていいと思うけど
解いてる最中はエンカウントしないでほしいな

※33
キラ・ヤマトの台詞丸パクリしてどうした？

アスペは謎解きより一本道で戦闘してるだけの方が向いてるもんな

>>13
これクッソダルかったわ
時間無駄に取られてテンポ悪くなるし、これやるならまだランダムエンカウントでモンスター倒して進むほうが良いね
FF10の設定的にここでモンスター出現させるのが無理なのはわかるけど、もうちょっと考えてほしかった

※1
にように
にように
にように

お前はなろう批判()をあせり過ぎる

ありとあらゆる攻略方法があって
開発者の想定になかったのも発見されるくらいのなら好きだけどね
淡々と作業をやらされるのは嫌い

※15
作業用のアームみたいなの動かすとこうんち

ダンジョントラベラーズの特定のジョブじゃないと開かない扉
全員均等に鍛えないといかんのがうっへえ

※37
僕はキラ、そして新世界の神だ！今の世界では、僕が法であり僕が秩序を守っている！これは事実！もはや僕は正義！世界の人間の希望！

リメイク版テイルズオブディスティニーも酷かった
戦闘は楽しいんだけどダンジョンのギミックが苦痛過ぎて周回する気にならん

DQ3とか5ぐらいの塩梅なら丁度いいと思う
DQ7でゲームの最初っからモンスターも出ないクソ長い謎解きダンジョンやらすのはマジでクソで投げたわ

※44
銃弾ブチ込まれて死ぬ程度の神(笑)が偉そうに
人だろうと神モドキだろうと諸共に滅べ

※11
ぺこらアンチの継続力は正直尊敬する

正直バイオハザードシリーズも謎解き要らないわ。
〇〇の鍵が必要とか探すの面倒だしテンポが悪い。
普通のシューティングとして作って欲しい。

エリダヌスもそうだけどワープ系ダンジョンは踏んでないワープを選んでいけばいずれ正解引けるから楽なもんだぞ

※14
それは主人公を褒めているというより、謎を解いたプレイヤーを褒めているんやろ
金払ってゲームしているプレイヤーを気持ちよくさせているんやから、商売としては真っ当

敵が主人公を罠に嵌めようとか財宝を守ってるとか何らかの意図があってそうしてるならまあいいかなと思うけど
自然の洞窟とかに無意味に有るのは何だかなあと思う
ここにそんな仕掛け作る奴誰だよって

※47
撃つやつがあるか！拳銃は最後の武器だ

じゃぁ、１本道の FF13 やってろｗｗｗ

※53
お前忍者部隊じゃねーだろ。自称猛犬連隊()何をほざくのやら＾＾；

※21
すぐ発達障害とか言っちゃう辺りよっぽどコンプレックスあるんだな

シンフォニアのユミルの森はくっそだるかったな
失敗前提のクソ要素を何重にも重ねただけでやる意味がわからんかった

FF6やクロノトリガーぐらいの謎解きが一番面白い。
あんまり複雑なのはウンザリするだけ。

※55
何を言うか、矛盾の統一こそが、
神の卓越した特徴だ。矛盾した要素を完全に内包し得るからこそ、
神は「妹」であると同時に「お姉さま」でも
ありうるし、「気心の知れた幼馴染」
であると同時に「ミステリアスな転校生」「忍者部隊」「猛犬連隊」
でもありうるのではないか。
こんな事が可能な存在は、神をおいて他にない。

>>117
ゼルダって敵避けられるからダンジョンに集中できるけど、エンカ&バトル画面あるRPGでゼルダみたいなパズル解かされるのは嫌い。

※8
アン〇ャーテッドの事言ってるの？

バイオミュータントの謎解きも微妙だったな。
それやる必要ある？みたいなパズル要素が
多かった。

※59
内包し得てねーよ。漏れてんだよ悪臭が
仮に神だとしてもオクサレ様の同類だよ

※2
パズルは妖精の羽げーじゃねえか

新桃太郎伝説の大江山はトラウマ

謎解きが複数のマップに跨ってたり、謎解き中に戦闘させて(普通にランダムエンカ、狭い通路とかで避けられないとか追いかけてくるシンボルエンカ、不正解で強制戦闘とかで)気を散らされるのほんと嫌い
謎解きマップでも回復アイテムとかの消耗をさせたいなら罠ギミックに引っかかったら強制ダメージでいいわ

あってもいいけどサブクエや隠しダンジョン開放とかその程度にして欲しい派
ストーリー上のダンジョンとかで行ったり来たりさせるのは勘弁。ストーリー進めたいの

※63
きれいな原作では　腐海の木々も毒を出さないと分かったの
汚れているのはなろうなんです
このアニゲーですらなろう信者がいるんです
なぜ　誰が世界をこんなふうにしてしまったのでしょう

※68
お前以外の誰か
としか言いようがないな。世界をどうにかしようと足掻くナウシカの名言パクりやがって！！

※69
シックスナインおめでとう！！

適度なパズルくらいは別に良いだろ
過剰なお使いクエストの方が滅ぶべきだわ

めんどくさいだけのやつはいらない
結局は面白いかどうかじゃろ

謎解きあっても良いと思うが、そのダンジョン内で完結するのにして欲しいな
一つ前の町でヒントが聞けるとか、別のダンジョンで取得出来るアイテムが必須とかはやめて欲しいわ

酷い奴だとそのゲームには登場しない情報とか解き方が必要になってくるのとか有るし…

※69
世界といったが、この言葉は今日以降、新しい意味を持つ。
民族などの些細な違いには、構っていられなくなる。
我々は共通の目的のために結ばれる。奇しくも、今日が9月22日であるのも、何かの運命だ。
我々は再び、なろう批判のために戦う。
圧政や弾圧から逃れるためではなく、生存をかけてだ。
名作がこの地球に生きる権利を守るためにだ。
我々は戦わずして、滅びはしない。我々は勝利し、生存し続ける。
今日こそが、我々人類の、独立記念日なのだ。

パズル自体がいらん上に面白くも何ともないのに手間だけかかったりするから致命的

※50
入ってくる向きの指定があるワープもあるんだよなあ

FF7Rは原作がそうなんだから仕方ないだろ
マジでリメイクなのかよと驚いた、体温上げるために連打とかも現代でやる気なのかな

遺跡で謎解きは良いけど全部の面で謎解きあると面倒だな

※74
てめーはインデペンデンス・デイの大統領じゃねーだろ。もっと名作の力を信じろよどんだけなろうが怖いんだよ

新桃が出ないのはにわか

ペルソナ5は最初はおおーってなったけど
途中からダレてきて3、4のランダム生成でいい気がしてきた

※50
クリアするだけならそれでいいけど
ダンジョンゲーマーやアトラスプレーヤーはマップ完成も同時に狙う人多いから…

RPGに謎解きは要るが、アクションゲーにQTEは要らない

おいおいおいおい。ドラクエ9とかそういうのが無いって叩きに叩きまくってただろw。ホントこいつらwwww

※77
「ミステリアスな転校生」「忍者部隊」「猛犬連隊」「大統領」でもある

※83
キッショ。無限に地面に埋まってろ

ゲームにもよるかな
アトラス系に無かったら寂しいし
スクエニ系はそれいる？みたいなん多いし
でもDQ9はトンネルとか言われてたから適度にはほしい人多いんかな？

ココの管理人P5好きね

これやったら、ただ通れるだけじゃなくて
ショートカットになって引き返しやすくれるならありかな

ダークソウル2の謎解きは良かった。
開通作業が面白かった。

※87
ゼルダだとそういうの多いな

さすがのアトラスゲー信者の俺もDSJのダンジョンには苦痛を覚えたわ

まあゲームによるよね
P5やってた時パズルやるのも楽しかったし

エロ同人RPGにもやたら謎解きを入れたがる勢力がいるんだよな
そんなもんよりエロに力を入れろよと

サガスカをどう思いますか？で全て片付く
俺は嫌いではないけどバトルと紙芝居しかないゲームには需要がないとまでは言わんけど普遍性はないってのが現状

※79
周回する時はランダム生成の方が楽かもね
まあ俺は断然ランダム生成よりあっちの方がいいけど

メガテン3を最近やったが、ダンジョンとアサクサパズルが本当に苦痛だった
あれ周回してる人すごいよ

だが買わぬゴキブリ

ゼルダ面白いし人気あるし、要は雑魚戦エンカウントしながら面白くもない謎解きうぜぇ無駄にダンジョン歩き回るだけの面白くないギミックはやめろという、パズルや謎解きがいらないというよりもつまらないパズルや謎解きは無いほうがマシという話だろ

解けないせいで先に進めずイライラするのが駄パズル要素
解くことで新しい場所に行ける喜びを感じられるのが良パズル要素

パズル等の存在を完全に否定はしないけど「このゲーム、二周目はやりたくないな…」と思いながらプレイすることはある

クロノトリガーのティラン城の謎ワープだけは
意味不明で困る
攻略本もココならココに跳ぶとか数字付けてちゃんと書けよ
っていうかルート書けや

※56
なんかあるとすぐガイジだのこどおじだの連呼するの多いよねココ

ステージの雰囲気に合ってないギミックだけ嫌い
天然のダンジョンにスイッチ沢山あると何やねんて思う
ペルソナだと最近の人の心みたいなダンジョンに人工物わんさかあるの嫌い
2の道しるべ地蔵みたいのが好き

※48
お前きっしょｗ

エリヌダスも別にDRPGならたまに出てくるレベルだと思うけどな
それがいいとは全く思わんが

戦うだけじゃないダンジョンってのはTRPGの頃からあったネタではあるんだけどね

ちょっとだけ、というか適度な難易度なら大歓迎
ひらめきとか発想の転換が必要だったりするのは困る

TODのクラウディスは何であそこまで複雑にする必要があったのかを問いたい

ドラクエ７の最初の遺跡の仕掛けは、未知の世界に来たって感じで雰囲気作りにも一役買ってたと思うから楽しかったわ。３DSだと恐ろしいくらいに省略されてたけど。

※4
基本的にRPGやってる奴の中に
NPCの話も聞かないし説明も読まない馬鹿がいて
話も理解せずになんのためにRPGやってんだこいつってのが一定数いるからな

ペルソナ３以降は移動だけじゃエンカウントしないからまだマシやな
それでもあんまり複雑な奴は嫌やけど
５位やったら攻略してる感じがしててええわ
逆に無いとRPGの意味がないと思うわ

俺はむしろ無意味に複雑なダンジョンの方が意味わからん
謎を解かないと先へ進めない方がインディ・ジョーンズ感あっていい
番人的な感じで固定戦闘があるのはいいがランダムエンカウントはモンスターの巣とかに絞ってほしい

パズルはあっても良いが、ブロック押してるときにエンカウントするような仕様は止めろ
「思考が分断される」のが一番集中力を削いで面白くなくなる理由やねん

最初は凝ったギミックなんだけど中盤から開発が力尽きて雑になってるのが切ない

確かに対応する色の扉だけが開く系のやつはクッソ面倒だと感じる

ff10謎解きで面倒くて辞めたわ
謎解きの時はそれに専念するようエンカウントなしか何かヒント置いとかないと現代の人はやってくれないよな

無いならないで梯子登ったり、階段下りるだけだと単調になりすぎるからな

クリアできないバカがヒステリー起こしてるだけでは？
めんどくさいだけなのはクソ

メガテンと言えば古墳迷宮とかいうクソマップの話する？

ペルソナ５とかのギミックは周回でウザイよね。
敵にも毎回バックアタックしないといけないし
周回の時はある程度簡略化して欲しかった。

※51
接待されてるみたいで気持ち悪いわ
ゲームの中のキャラって自覚ある様なRPG嫌いや
質の低い演劇見せられてる気分になる

謎解きさせたいなら謎解きに集中出来るように謎解きマップ内ではボス戦以外で戦闘発生させるな
いちいち戦闘画面に切り替わって謎解きの中断させられるだけでもイライラするのに、即死技とか行動不能系状態異常みたいな厄介行動してくる敵が頻繁に出てこようものならもうやってられんわ

パズルはあってもええけど
シビアなアクション要素はいらん
ワイが買ったのはRPGやぞ

パズルでもアレだけはいらん、自分の上下左右のマスが連動して色変わる奴

ワイルドアームズ2のナイフを対岸の壁に当ててその下のスイッチを押すギミック好きだったわ

ステージの雰囲気に合わないギミックと同時にストーリーの雰囲気に合わないギミックも嫌い
「急げ！○○を絶対助けるぞ！」みたいに入ったダンジョンでカチャカチャスイッチいじらされるの
「扉が閉まってるぞ？」「もしかしてこのスイッチじゃないか？」みたいな補助セリフがあると尚更

ちょっとした謎解き要素はいいけど面倒くさいだけのパズルは要らん
最悪なのはFF13-2みたいな強制ミニゲーム

バルダーダッシュみたいなそれがゲームの作品は好きだけどＲＰＧで進行の邪魔になるパズルはいらん

正直苦手なんで嫌い。とくに３Dだと迷うｗ

※11
お前は要らない！😂

何も本当に石動かしたりするパズル入れる必要は無いと思う、メタルギアソリッドとかの敵の配置とかカメラの配置もある意味パズルだからそういうので良い、敵の配置とか置いてある物がパズルになっててわからないなりにクリアもできる感じ

背景がちゃんと描かれるならいいだろ

※13
世界樹やメガテンが有名だけど
アトラスRPGの謎解きってA地点でXを起動→B地点への扉が開くのでYを起動
こいうのを繰り返すパターンでとにかく歩かされるけど
その道中に適正レベルでも無視できない量と質の敵が出るからな。
セーブポイントが限られるのに不意打ち喰らったら全滅するような敵が謎解き＆長丁場に出てくるとか地獄

あっても良いけど、露骨な時間稼ぎ、マップを行ったり来たりさせる為って意図が透けて見えると、その分マップを工夫するとか敵の配置や探索を工夫して遊ばせろとは思うな
ライザ２やった時なんて、同じマップを行ったり来たり何度もさせられて、味がしなくなっても噛み続けるガムってくらい序盤で飽きが来た。昔のアトリエシリーズって時間制限あるから、そういう無駄行動は無かったのも良さだったんだけど

謎解きなー
・謎解き中にバトル発生する
・メモらないと無理
系の謎解きは大嫌いだな

※101
まぁ普段言われてる側だから言いたいんやろ

いや、ワイルドアームズFのミレニアムパズルは名作。子供の知能指数上げたい場合はやらさないと
ポケモンの石押すのは答え見つけるのに時間掛かった。年取った…氷滑るのは簡単。
そんな私は宝箱の開け閉めで三日も費やしたwww

リメイクTODの最後の方なんか全てのダンジョンがダルいからな
ずっとストレスしかない仕様や

無駄に難易度高いのは嫌い色変えるとかボタン押すだけで良いんだよ

でも謎解き無くしたら「お宝隠されてるのにノーガード」みたいな逆張り始めるんでしょう？

FF10のパズルは本当にクソ
何度もやらせるし解かないと先進めないってのが本当に酷い

※7
原神だって新MAPの稲妻はギミックまみれじゃないか
しかも同じパズルを任務攻略まで何度も繰り返して攻略させるし・・・

ワイルドアームズは良かった
テイルズはあったとしても難易度低すぎて無くていいレベル
ペルソナ5でも少しあったけどやたらとヒントメッセージ出されてパズルすらもマリオネットになってる気分

プレイするのをやめればいいよ

なんか、だったらガチャなんか回すなよって感じ

サウスマウンドトップの戦い

※138
そんなもん選択肢でも付けときゃええやん　正解選んだら主人公マンセーで充分でしょ

※131
セベクダンジョンは酷かったな～10時間もさまよってようやく脱出できたかと思えばＢＡＤ直行だぜ

謎解きは面白ければ良いんだ
面白いものは受け入れられる
当たり前だ

黄金の太陽は面白かった
積まなレベルで謎解きがある

※147
どんなものにも面白いと感じる人と、そうじゃない人が存在するし
パズルはともかく謎解きなんかは難易度によって人を選ぶ最たるものなんだよなあ

スーダン2は謎解きスキップできる救済措置があった
なんか負けた気がするから解いたけど
選択させるのはありだとおもう
強制パズルはくたばれ

あまりにオナニーが凄くてめんどくさいとやる気は失せる
FF13みたいにやっつけロングうんこでもやる気は失せる

ぶっちゃけいらんと思ったけど
ポケモンの場合は苦ではないしジムの仕掛けは楽しいのがあるんだよね
仕掛けによりそう

RTA勢の足止めになるなら歓迎

※120
褒められずに育つとそんな捻くれるんやな
かわいそうに

むしろパズルでラスボス倒すくらいでいいんですよ

セーブ出来たり、リトライ可能かによって評価変わる。

レア武器を餌に、５車線ぐらいある赤信号の横断歩道渡らせるようなミニゲームはshine

世界観に合った適度な謎解きならいいんだよ
ゼルダとか入るダンジョン入るダンジョン全部謎解きって明らか不自然やん

テイルズオブディスティニーの「かくめい」はマジで分からなかった
頭の良い友達が解いて教えてくれなかったら、投げっぱなしで後のテイルズシリーズは買わなかったかもなぁ

懐かしいRPGのリマスターが出ても買わない
謎解きや糞長いダンジョンがうざいからもう一度やりたくない

自分、ＤＳＪのダンジョン好きなんだけどやっぱ不評なのか
フォルマ集めたらワープ先分かるようになったり、隠し扉も分かるようになるから周回は楽な部類だと思うんだけどな
ちまちまちまちまマップ埋めるのが楽しいんすよ…

何にもない迷いもしない一本道ならダンジョンじゃないじゃん

テイルズはものによってかなり差があるけど
個人的にはPS2版テイルズオブデスティニーのダンジョンがちょうど良い面白さだった
シンフォニアも面白いが操作性の悪さから作業感がぬぐえないところもある
あとはファンタジア、ハーツ、D2、リバースくらいまではおもしろい
アビスでは簡単すぎる
イノセンスはつまらないが無駄に長すぎない分まだ耐えられる
最悪なのがレジェンディア
何も考えることなさすぎて一本道であるにも関わらす迷うとか最低の経験だったｗ

パズルや謎解きはあってもいいけど
解く以前に足りないパーツを探しに行くような要素はダルいからいらん

エジンベア地下での倉庫番ごっこくらいがちょうどいい

ドラクエ5ラストダンジョンパズル→嫌い
ドラクエ6ラストダンジョン滑る床→嫌い
FF7古の森→ギブアップ
FF8アルティミシア城→ギブアップ
FF10試練の間→A発狂

>>161
これの何がクソってGBの画面が狭すぎるせいで常に全貌を見れないところなんだよな

※83
なろうアンチもこんなのがアンチの代表だと思われるのは業腹だろうな

エンカ無しならスパイスとして丁度いい
エンカしまくるのはクリエイターの自己満足

エリダヌスは左上のワープ地獄がしんどいのは勿論だが左下の落とし穴地獄も大概面倒だからな
DSJの追加ダンジョンは更に面倒だから今となっては通過点でしかないんだが

JRPG(かギャルゲー)くらいしか遊べん連中にこんな高等な事させんなや

エストポリス2も後半はだんだん面倒になってくるんだよな
ただシンボルエンカウントなのが救いだな

ポケモンの滑る床全体見えると簡単だけど実機だと一部しか見えないから何回か滑って配置覚えるしか無いんだよな

昔は軽度知的障害って言葉か無かったからね

昔のクリエーターは
これぐらいの難易度ならみんな普通に解けるだろうって考えで作ってるんだと思う

これぐらなら当然できるだろと思ってたことが
実は出来ない奴もそこそこおるぞって考えに今は変わったんでしょ

>>86
新しいグッズ手に入るとクリアしたダンジョンに戻るよね

むしろソシャゲのピン抜いて切り抜ける奴とか数字の低い敵にプレイヤーもってくだけの
しょぼいパズルゲーだけ延々とやってたい、RPGモードいらん

ピン抜きに関しちゃパクリでそれだけやってられうのでたのしってるけど

135
マジで？！　驚愕の事実

プレイ時間水増し用に入れたのが惰性で続いてるよなこれ

※90
十天への至はさすがになぁ

ドラクエ9でどう見ても作りかけて放置した感じの謎解きっぽいオブジェ見たら
ほどよく謎解きは必要だなあって思ったな

たとえばハズレを引くと戦闘になるけど分からなくても虱潰しすれば最後は通れるとかはそんなに悪くないと思う
ノーヒントで延々高難易度のパズルやらされるのは普通にストレスしかない

リメDのダイクロフトほんとうんち
おまけに雑魚敵もそれなりに強いときた

fallout4のファーハーバーのパズル
なんであんなの実装したのか

ペルソナ５Rは宇宙がボーダーラインだな
あそこがギリギリ許せるかアウトな感じだろう
ラスダンの色合わせはアウトだ

雰囲気に合ってりゃある程度はあっても良いと思うけどね。
悪名高いメガテン3のアサクサハズルはHDリマスター版ではスルーしました。
無視してもクリア出来るのは別に良いかなと思った。

※11
加藤「わりいな、ぺこらならオレの横で寝てるからｗｗｗ」

※46
PS1版はいつフリーズするかわからない恐怖が味わえる
フライングゲットした人が初めての戦闘で2時間かかるぞという
ネットの書き込みでたんにこいつゲームが下手じゃねーの?っと思たが
ホントそれくらいの時間がかかるので笑えんかった

ちょと考えればわかる謎解きはいいんだけど
スイッチを押しに逝ったり来たりするタイプのやつは嫌い

エリダヌスよりホロロジウムの方が圧倒的に面倒なのになんで毎回エリダヌスばっか言われるんだろうね？

パズルや謎解きはあっていいと思うけど
操作性がゴミ、とにかく長い、純粋につまらない
この三つはいらない

パズルや謎解きのためにフロアを動き回らなきゃならないのにエンカウントするのは嫌い
そうじゃないならまあ別にどっちでもいい

※53
「バードミサイルでぶっ飛ばしてやる！」

※161
エクシリア以降はパズル的な要素ほぼなくなっちゃったな
ダンジョンにある障害物をボタン一つで壊すか燃やすくらいで頭を使う要素が全然ない

でかいブロックを重そうに押すとかボタンを押した事でなにが変化したか分からないのはやめて欲しい

※134
単に罵倒文句の語彙が貧困なだけだろ

FF10リメイクでは
二周目からは　試練の間とブリッツボールを
スキップ出来る機能があると良い

>>145
ウルフェンシュタイン３Dのマップみたい。

メガテンのアサクサパズル
ワイルドアームズのミレニアムパズル
倉庫番
みたいなパズルゲームをやりたいんだが他にもなにかあったら
教えてくれませんか？

パズル要素ないのにゼノギアスのバベルタワーが思い浮かんでしまう

エンカしながらのパズルっていうとエグゼを思い出すな
大体一回やれば終わりって感じだからたまーにクッソ怠いってなる程度だったけど周回プレイの4はね…

迷路移動と戦闘だけっていうのはゲームとして物足りない
何かしらのゲーム要素はいる
移動を伴うパズルは億劫になるというのも分かるけど

パズルはまだいいがアクション要素をつけるな
解き方分かっても詰むやろが

※194
FF10の謎解きは嫌いではなかったけど、やり直しする時の移動が面倒だったな

理想はマリオRPGみたいに、
アクション好きのルート、パズル好きのルート、雑魚戦連続のルートを別々に用意して、
どのルートでもクリアできるようにすることなのかな

氷とか炎の力を持った仲間が増えて、その力でパズルを解くみたいな要素は割と好き
ステージに用意されてる数字や岩を操作するだけの、自分たちと無関係なパズルは嫌い

>>適度には必要
>>適度ってどんぐらい？

こう言う質問するのって頭2歳児で止まってるガ◯ジかよ

確かにパズルやってる時に敵とエンカするのは嫌だよな…
せめてそこはノーエンカにしてほしいわ

カードゲームやりたくて遊戯王のゲーム買ったのに
途中でバイクレースやらされたの思い出した
しかも無駄に難しい強制イベントで勝つまでレースさせられる

古代遺跡で崩れている瓦礫をどかしたいのでどかす為の道具を探すなどの必要は
必然性があるから解るが
古代遺跡の機能を動かして橋を動かしたりするのがあったりするけど
これ故障して動かなかったら物語詰むのでは？という事になるから
ギミックあるなら何パターンか色んな手段で先に進めるようにしてほしいモノだと思う。

長い謎解きっているか？というのがじわじわ広まってきてるかしらんけど最近のRPGは国産も海外もメインサブクエ含め敵倒すだけとかが増えてきた気がする
サクサク進められて育成もできるテンポって大事やわ

※109
さくま氏
　「俺は好きな目が出せるんだ」という人も、別に珍しくないですよね。
桝田氏：
　『ファイアーエムブレム』に、シーダという翼が生えた女性キャラがいるでしょう。あれ、移動距離が長いから使い方が難しいんだけど、どんちゃんにやらせると、もう一気に向こうまで飛んでくの（笑）。で、当然、仲間が追いつけないから、すぐに敵に囲まれて死んで、そうしたら速攻でリセットボタン。それで「運が悪かった」と言い訳をする。
　いやいや戦術が間違ってるんだから……と思うんだけど、たまに敵の攻撃を避けたり、会心の一撃が出たりして、「よっしゃあ」と喜んでるんだよね。これが「普通」の人のプレイなんだよな

※109
>ちゃんと最初に南に行けと言っているはずなのに、そんな情報、街中にいるうちにすっかり忘れ「北になんかある」って情報だけを覚え、いざ外に出て、北に歩いて「あっ　洞窟がある」で中に入り、もちろんうまく戦闘できずたちまち死んで「あっ、死んだ」。

唖然としている僕にさくま先生は「ジャンプ600万に代表される一般的なお客さんとは、このような人たちである」と明快に断言し、

解けないとレアアイテムが手に入らないならまだいいが
解けないと詰む
これはもう攻略サイト見るしかないやろ

街の人と話をしてもすぐに忘れる）、同じ間違いを平気で何度でもする（何度でも同じ死に方をする） 、計算能力が粗雑（そして死ぬ）、消費アイテムを使用するのを嫌う （そして死ぬ） 、MPをケチる（そして死ぬ）、数ターン後の想定が全く出来ない（そして死ぬ） といったプレイは、自分が思い描いたプレイヤー像からはかけ離れていて、まさに「これが現実だ！」だった。
そして呆然としている僕に、さくま先生がおっしゃったと記憶している言葉「どんちゃんこそが普通で、一番たくさんいるお客さんだ。そういう人たちが褒められて嬉しくなれるのがゲームだし、遊べるように調整して、褒めてあげないと受けないよ」

ちなみにどんちゃんとは桃鉄の旧絵師
さくまとどんちゃんは喧嘩別れしたのか、ここは憶測だが
とにかく別会社で桃鉄に似たゲームの方へ行った
これは事実

(dboPhP*) 今夜セックスしたいですか？ここに私を書いてください： >>>ujeb.se/fpkYzx