【速報】キングダムの趙軍さん、とんでもないことになってしまう

数万人の捕虜か…

とりあえず埋めとく？

へたに埋めたらまた兵士生えてくるから斬首だぞ

「有利だったのに、何がどうして総大将だけ死んだん？」ってのがうまく伝わってないというか
マロンマロンがホラ話を流して、超大軍で囲まれたように見せかけた
ここで「逃げよう」って発想になるやつは少数派やと思うで

っかしいだろ!

筋トレしてなかったんでしょ

はよ終われ

こうしてみるとワンピの白髭ってすごかったんだな

この漫画の兵は収穫いらずの作物と同じだからな。
毎年大豊作で湧いて出てくる。

んほおおおおおおおおおおおおおお～～～～ｗｗｗｗｗｗ

アイドルパコりてえ～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗ

嫁とガキ消えろ～～～～～～い＾＾＾＾

飽きた　　別れてぇ～～～～～～～～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

早く元嫁戻して話考えてもらえよ

またぺこらちゃんの勝ちみたいだね！😘

捕まえておくと、とりあえずメシは食わせなきゃいかんからね
大変だね、はやく埋めよう？

これはどうかと思うが
徴兵制の時代なら大将倒されたら
給料の当てもないしで一斉に散っていくとかは聞いたことあるわ

大将軍しんで後を引き継ぐやつがいない選手層の薄さ
暗いあまりにも…

なんか段々ファンタジー染みてきたな
初期はまだある程度史実に忠実に進めてたように見えてたんだが
それでも大真面目に話が進むから違和感が浮き出てきた

>>27
草

こじるり

※15
完全包囲されたスターリングラードで３０万人中１０万人が捕虜になった話する？

趙軍の兵士を10人合体させたら屈強な秦軍の兵士になるンだぞ☆

そもそも10万って数自体が嘘だし…
まぁ中華ヤンキー漫画としてしか皆読んでないから別にいいけど

※15
むしろ初期からこんなもんだぞ

※2
斬った首と身体から新しいのが生えてくるから無駄ぞ

※20
当時の武士の総人口の何倍だ？って数に盛ってくる太平記よりはマシぞ

指揮系統が崩壊して大勝するとか、少数が多数の捕虜を得るとか無いわけではないけど、
そこに至る過程が説得力がないんだよな
百歩譲って脱走兵を装って部隊を分散して潜ませて手薄になった本隊の前で再集結ってのはいいよ
兵はそれでいいとして、馬はどうやって調達したんだよ

原はこんな雑魚同士の戦いよりぺこらちゃんVS汗明を早く描いてくれ😁

カンキが李牧に負けるとこだけは楽しみ

桓騎と桓騎兵の残虐性は有名なのに捕虜は無いでしょ

桓騎の弱点それは
飛信隊がいないと何もできないところ…

ガシャ
悪の総統「っし」
顔射忍者「フー」
名無しかと思ったか？匿名だよ！のアニゲーさん「ｺﾞｷｺﾞｷ」
幸せの包丁さん「……管理人様」

管理人「アニゲーを立て直す！よいな！」
イキリチー牛内山昂輝(劇団ひまわり公認)、ぺこらガイジ、ウマ娘ガイジ、誰？ガイジ、鬼滅の刃に勝てるのガイジ、加藤純一の代弁者、🧀🐄、チ○ポシコシコAAガイジ、話すオタクのAAガイジ、お姉ちゃんの後輩ガイジ、韓国にぃに🤗、見ていて涙が止まらなかった女、Bad乱発ガイジ、逆張り煽りカス、ひろゆき構文ガイジ、青葉真司クソホモガイジ、なろう批評家、中華アニゲー民、アニゲー民見下しアニゲー民「ハッ‼︎一同この命捧げまする‼︎」ﾊﾞｯ

※2
畑から人が取れるというから接木か

※10
慰謝料がっぽりもらってるだろうし、嫁にしてみりゃもう用なしの不良債権やろ

※9
いかんのか？

※20
かの国は南京の例の人数とかいっつも盛るからな

24万人を一人で束ねてたわけじゃないだろ
各々の部隊の将軍や隊長たちは全員喪に服したんか

※9
とんでもない人格者だなｗ

※22
もはやすり潰しても増殖しそう

※29
アニゲー賢者多すぎて草

こちょうさまが余りにも無能過ぎる
雷土拷問した以外に何したのこいつ

※26
史実補正あるから敗北はするんだろうけど、桓騎が負けを認めたり顔曇らせたり討ち取られる絵が想像つかん
桓騎「ばーか、オメエとなんて戦ってやんねえよ」みたいな事言いながら戦場放棄してニヤケ面で退場しそう

※39
普通にここ逃走してハンオキ殺してすり替わるっぽいけどな

※22
古代中国人強すぎやろ…

※34
一人でっていうよりは本陣、指揮系統が崩れたのが痛手なんだよ
例えば近代以降でいえばWW1のブルシーロフ攻勢や浸透戦術やWW2の電撃戦や縦深戦術なんかは、
指揮系統を狙って麻痺させて軍隊を機能不全に陥らせる戦術で極めて有効だったわけでね

カポレットの戦いなんて浸透戦術のいい例だけど、たった二週間でイタリア軍65万人のうち死傷者3万、捕虜27万でほぼ半数の兵力を喪った
ちなみにドイツ・オーストリア軍は40万人しか動員してないし、損失は二万人
今回の問題は見せ方だよ、ああなるほどと納得できるような戦い方ではない

※29
クソコテ勢ぞろいで草

三大無限湧き漫画
キングダム（兵士）
彼岸島（武器＆モブ）

自殺フェイトから自殺でやってやった感だしたアホ
残された兵士達の事を何も考えてない間抜け。

でもぶっちゃけ来週楽しみだよな？

※45
てか、敵にはエンさんみたいな奴いないのかね？
信が百人の部隊の隊長になった時の最初の任務のフウキ打ち取った時さ
私は残る、残る仲間にも将は必要だってやつ

それさえ居たら、ちょっと粘るだけで良かったろ
カンキ軍なんて殆どいなかったんだからさ

>>27
絶対数持ってるよな三国志とか
日本の数千の合戦のが信用できるわ
食料とかそんな持つのか？歴史知らんけど

なろうとかでも結構見かけるけど合戦中に偽報一つで軍隊が壊滅したり投降したりっていう展開はマヌケすぎるから勘弁してほしいわ。
そもそも罵声悪態に怒号や悲鳴が飛び交う戦場で敵軍の言うことにちゃんと耳を傾けるのは無駄に冷静すぎるし、
それでいて相手が嘘をついてると思わないで真に受けて投降するのはアホすぎるしでツッコミどころしかない。

古代中国なんてファンタジーそのものでしょ
ここら辺はまだしっかりしてる方だと思うよ
この後出てくる項羽や韓信なんてチートそのもの
例えば項羽をキングダムに出したら、今の6将で項羽に1VS6挑んでも返り討ちにあって誰かが討ち取られてもおかしくないって感じだからな

※48
まあ結構盛ってる部分もあるけど中国と日本では生産力が違うから比較対象として日本を持ってきてもあんまり意味がない
例えば清の時代日本で最も実入りのいい長崎奉行でも財産数万両も貯められないが
清の時代にもっとも私服を肥やした清の官僚の財産総額は8億両だ

桓騎がまだ生きてることに驚きなんだよな
史実じゃあれなのにさ
趙だけで何巻まで連載するつもりなんだろ

投降してみすみす殺されるなら死ぬ気で特攻して一人でも敵兵士減らした方がいい気がするけど…
士気が下がっちゃったのかな？

親玉が倒れると子分も戦闘不能になる謎モンスターみたいな仕様やめろ

総大将を討ち取ったら勝利の三国無双方式なんだろ

1945年アメリカによる日本への空爆により1日で日本側が10万人死亡？それなのに数日後には降伏?50万人が捕虜に？誇張w大勢殺されたのに降伏するなんてありえないw捕虜になったら殺されるに決まってるだろw

はじめの一歩と一緒で既にわけのわからない事やってる期間の方が長い

リーボックにまったく強キャラ感がないままなんだけどこの先どうすんだろ

仮に10万人となるとSony全体の正規雇用がそれくらいになるらしい
SonyのCEOが自殺したら各事業本部の重役ともども退職して違う企業に異動と考えるとなかなかやばい組織だな

※9
原がメンヘラ過ぎて捨てられたんやぞ

項羽軍に降伏してもどうせ殺されてしまうから、どうせ死ぬなら徹底的に戦って死のう…ってのに比べたら、この趙軍の行動ってガバガバだな
っていうか、これ史実通りなのか？　それとも作者の力量の無さか？

※8
中国史がそうだからしゃーない
まぁ普通の農民兵は徒歩圏でしか移動しないから場所が変われば新しい兵が出てくるのは当然なんだが

連載15年して滅んだのが原家だけっていうね
こじるりと不倫してたのはどうでもいいけど捨てられた子供3人がかわいそうだわ
キングダム読んでても李牧とカイネがもうそれにしか見えなくなったのがな
あんだけ家族愛語ったり人の本質は光だとかよく言えたよな、どんな顔で言ったんだろうな原先生は

※61
ここで趙軍10万が投降して桓騎が10万の首をきるのは史実
ただ史記は描写少なすぎてどうやって勝ったかは不明。まぁここまで間抜けな負け方はしてないだろうけど

史実より時間がかかっている連載

※48
その三国志に数字を盛る事について触れられてる逸話があるぞ
戦果を実数通り報告したら曹操から「なんで実数通り報告してんの？普通盛るよね」ってド直球で問いただされたってやつ

その逸話によると水増しは喧伝も兼ねてて「数は盛るもの」って皆わかっててやってたらしい

※54
ぶっちゃけ当時の軍隊は号令出せる指揮官居なくなったら方陣での行進すら出来なくなるレベルなんよ
かーなり初期の方にやってた農民集めて伍を作って集にして～みたいなことをやってる時代だから
だから劉備が寄せ集めなのにちゃんとした軍として機能してる将軍能力を曹操がのどから手が出るほど欲しがったっていう話があったりする（天下英雄、唯使君与操耳）

※57
一歩は
つまんねぇ、引き延ばし、休載
の三連コンボを繰り出してるだけで
わけわからない事やってる事殆どないだろ

麻雀やってたギャグ回ですら一歩の利き手判別とか理由があるからな

※15
そもそも本来なら始めっから秦の消化試合だからな、秦の将はいかに処刑から逃れるかが大変な所だから。
将に兵を与えて進軍させる→謎の文官が「あやつは与えられた兵を使って謀反を起こすつもりです」→皇帝「何！じゃあ聞いてみよう」
→将　選択肢Aー素直に帰る→聞く耳持たず斬首　
　　　選択肢Bー帰らない　→やはりな！殺せ！
　　　選択肢Cーどっちでもやられるんだからやるつもり無かったけど本当に謀反起こしちまえ！←割と皆これ選ぶ

カンキは原の心の奥の欲望の発露やからな
人間を拷問したり強姦したりするカンキは原の自己の投影だから。
元々リョナグロ属性なんだろう。こじるりもそういうプレイを強要されてたはず。まああの女は自分の虚栄心の為には身体だろうがなんだろうが売るし、クソだって食うだろうけどなw

※69
嬴政の代の秦はあんまそういう事例ないけどな
王翦が始皇帝は疑り深い性格やから殺されないようにしたろ！って逸話はあるけど実際に功績を挙げて粛清された武将はほとんどいない

史記の数字をそのまま出すのはキングダムのよくない癖だわ

無謀すぎる連載…。

※60
こじるりのメディア露出の激減からするとマジで原が飽きてポイっぽいけどな
こじるりサイドに選択肢無いだろ

※62
黒丘の話で言及されてたけど、普通に森の中に見えない集落あるからなあの中国は
それらかき集めたらマジでいくらでも人集まるんだろ。兵隊の練度はともかく数はそろう

司馬遼太郎もこの時代はどんな大軍と言えど大将が討ち取られたら兵は皆戦意を失いちりじりになるか降伏すると書いてるぞ

むしろ何で総大将が討ち取られ『たのに』降伏しないと思ってるの？

大将が討ち取られたぐらいでってのは現代の感覚、一個の人間が全軍を指揮しその人間が討ち取られたらもう終わり、そういう時代や、だからこそ白起や項羽みたいな超人的武勇を持つ指揮官が崇拝されるんや

孫氏曰く、「兵は逃げるものだから、死地に送って戦うか死ぬかの状況にするのが良い」
「逃げればワンチャン助かると思われたら皆逃げて絶対に勝てない」
結局、逃げ道があると錯覚させた麿論が上手かったんだろ
作中描写だけ見たらクッソ下手くそな情報操作しててアレに騙される奴らがアホにしか見えないけど、そもそも死にたくないから逃げられるなら逃げるし投降するよ

※77
総大将と副将が討ち死にしてて三将が戦局広がり過ぎて行方不明だからなぁ
前線は一気に瓦解するよな総大将副将討ち死にの報入ったら

※76
だね、確かに今回の戦いはつっこみどころはあるんだけど、つっこむ所がおかしいやつが多いよな
大将が討たれるという事は本隊が敗北したという事で、
他の隊から大将が討たれたのはわからなくても本隊が混乱に陥ったり敗走したのはわかる
趙軍の作戦は失敗し秦軍の作戦は成功した訳で趙軍は全軍の立て直しが必要なんだけど、立て直すべき本隊がすでにない
できることはせいぜい孤軍奮闘することだけど、そんな事をしようものなら組織的に殲滅戦されて終わり
敵の総大将を討って総崩れになったのはいいとして、あんな作戦でそれができるのかと言えば…ねぇ

※66
例えば千人の部隊が居たとして、百人を文字通り戦死させたらその数倍の兵は負傷している、元気な兵は負傷した兵を庇いながら武具を抱え整え帰還しても部隊を再度整え人員を補充し装備を整備し直すのに時間がかかる
だから百人切り殺して、『千人の部隊を倒した』と報告するのは当たり前というか、それで事実上問題なかった

『10％戦死』は『全滅』と同じなのです

で、こじるりは？

>>104
死ぬなら死ぬ、もがくならもがくで一貫しないとダサいよな
命惜しさに躊躇してるように見えるわ

桓騎軍がある程度戦える軍を温存していたという前提で、
趙軍総大将が討ち取られて日和った副将あたりが退却のドラを鳴らして桓騎軍が追撃で痛打を与えたとかって流れなら分かるんだけどな
大多数の趙軍の兵は扈輒の死亡を桓騎軍の情報拡散部隊()によって知らされたわけだけど、
超絶圧倒的に有利な戦況で敵軍の兵に「お前らの総大将死んだよ」って言われて「もうダメだ、お終いだぁ」って投降するのはさすがに無理があると思う

この回より一つ前の潜った回が厳しいわ
歩兵数名はわかるけど騎馬はどうやって突破したんだよ
そんな洞穴みたないなもん領土内にあったら趙の守護神は知ってるはずだろ

※20
白髪（はくはつ）三千丈（さんぜんじょう）　の文化だからね。基本的に後世に残ってるものは誇張が激しい
コレに関して原を叩くのは筋違いで、メインで参考にしてる文献のほうが悪い。

超の兵士は畑から生えてくるように何万と補充される。総人口億単位いそう。隠れた将も沢山。これだけ出てくるならリーボック一党殲滅できるだろうにやらない不思議。

大陸の法則だと3桁くらい盛ってるから、実際は100人規模だったんだろうな。

いつまで趙戦やっとんの…李信の晴れ舞台（）楚戦はよやれよ

※71
蒙恬が代表かな
粛清ってか陰謀に巻き込まれだけど

※51
↑
これが嘘吐きチャイニーズのやり口と。
長崎奉行、一地方の一行政官と、総理大臣クラスを比較とか。
前提が汚職で金を貯める事って言うねｗ
８万両なんてその辺の商人がもっとるわ。

下手ななろう小説よりなろう小説してるやん
なろうアンチは「史実ガー現実的ニー人権ガー」と発狂しないの？

この漫画、何が面白いの？

※48
これより以前に白起将軍による20万か30万の兵を生き埋めしたとあるが当時の趙の人口を考えたら、それだけで男がほぼ全員いなくなるレベル
今回更に10万生き埋めとかどう考えてもありえない

※18
紀元前と近代を比較するのはよろしくない
それにスターリングラードは完全包囲されたから15万の兵は投降するしかなかったがキングダムのは負けたら逃げるのが普通なのに10万も投降するのはおかしい

兵数10万ってあったら大体総数の話で実際に戦闘する兵の数は1万くらいと考えると丁度いいよ

キョウカイが王センに連れていかれて脳を破壊される展開まだ？

※44
テラフォーマーズ（ゴキブリ

最初にいたカンキ軍8マンより捕虜の数多くて草
一斉に抵抗すりゃ余裕で勝てただろ

※66
その武将の返事が「敵の撃破数なら手柄のために盛りますが、
反乱兵の撃破数を盛ったら主君の恥となるので実数を報告しました」だったっけ？

趙って全土から軍かき集めれば50万くらい軽くひねり出せたんじゃね？
自ら組織しながら合従軍で出し惜しみしたリーボックはやはり大戦犯じゃん

ほとんどが徴兵された農民兵で大将が誰か分からず地元の役人や領主に従ってるだけ。
そいつらが真っ先に逃げて、何の為にどこにいるのかも分からない農民兵が取り残されてってことだろ。

どうせ李牧が帰ってきたら100万くらい生えてくるんだろ
今度はカンキの負けイベントなんだし、数で勝るカンキが李牧に逆転食らって負けるだと格が下がるし

初期に「趙兵は長平の戦いで捕虜４０万人を生き埋めにされた恨みで死に物狂いで戦う、絶対に降伏しない」って展開書いたの忘れたのかな？

趙としてはここまで攻め込まれてとっくに根こそぎ動員にかかっているとは思う
多分普段なら軍部としても遠慮したい類の兵が入ってて逆境に弱くなってんだろ

※104
正規軍とかほぼ壊滅してるんじゃない？
8割民間人だろうし

※30

サツマイモ方式やぞ

※64
史実は数だけ整えた農民軍相手に秦が数も練度も優る精鋭で蹂躙したってだけだと思うぞここまで来たら

※2
富江かな？

※91
なら藩主でも大老でも較べればええやん商人と比較する方が比較としておかしいぞ()

この手の総大将討たれて総崩れになった後に現場の下位レべル
の人間が総大将みたいになって逆に押し返して勝った例って歴
史上ほぼないからムリゲーなんだろう。

誇張って個人的武勇がないから自分から死んだんか？見た目強そうに見えたが

※110
横だが数値そのものが間違ってるのに逆ギレするなよ

※110
無知な人がいい加減な知識で適当なこと言うの迷惑だからやめてくれないかな
真面目に中国史勉強している人達がかわいそうだから

なぜ撤退逃散しないのかって話に降伏が普通って返しは噛み合ってないからなあ

※93
李信とかいう歴史書にちょろっと登場するだけの端役将軍をどれだけ盛れるか、というお遊び漫画よ

※115
撤退したところで暗い王に処刑されるだけだし…

戦で負けまくってるのに趙しぶと過ぎ
さっさと滅べや

※115
秦軍から見て右翼側は逃げられるけど、左翼側の向こうには王翦たちが陣取ってるからってのはあると思う
趙軍左翼から見れば正面は影丘とった飛信隊、右側は桓騎本隊、左はちょっと離れて王翦なので
趙軍左翼は既に敵中孤立してる状況で組織的な撤退戦は困難だし、
情勢急転して混乱してるので時間的な余裕もなく逃散する間もない
このあと王翦軍が本格介入してくれば完全包囲待ったなしだから詰みつつあるのは確か、ただし最初に言ったように趙軍左翼に限った話ね

※106
さすがにその規模だと、恨みは庶民まで刷り込まれてるよ
庶民もしこたま動員されてただろうし、その親類縁者がおるわけで

もう兵士いらんからな。桓騎10万vs李牧2万で李牧圧勝とかするつもりなんやろ。

※71
焚書坑儒絡みの悪名と反乱関連ぐらいだな
直接的に死に追いやったのは韓非ぐらい？

※90
蒙恬死んだの嬴政没後だぞ

※36
すりつぶしたら逆に増えそう

降伏して40万人埋められた趙軍さんまた埋められてしまうんですかね

この将軍さん、なんで顔にネジついてるの？　ロボ？

※77
てか現代でもそうなったら大混乱になるよな

σ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚはジャイアン　ガキ大将

キングダムはガバガバシーン多いけど、これぐらいなら普通にあるやろ
司令部だけやられるってのは、それだけのダメージ見込めるよ

兵隊が畑で取れるってのは、まあ合ってる

この頃の雑兵だと、現地で募るからな。土地が代われば新しく収穫できる

※111
小部隊単位でバラバラじゃ、統率されてる軍相手にゃどうもならんからね
総数で上回ってたとしても、文字通りの烏合の衆
ある部隊の奇跡の脱出！的な短編映画なら作れるが、戦況を逆転とかムリ

8万とか10万とか盛ってるんじゃねーの

※27
だから王翦の部隊をなのって降伏勧告してる

古代の資料って誇大に数字を盛るからな
10万人だの怪しいもんだ

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