有識者「アニメーターが低賃金なのは沢山いて簡単に雇えるから」→アニメーターが反論

1: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:38:11.84 ID:kHG1MjsX0
no title


@YuzoKano

日本は人が足りてるんですよ。
やりたい人が多ければ時給は上がらない。アニメーターの問題でわかるように。
雇う方も簡単に雇えるから、時給が上がらないんです。




反論

あか☆ほり(短編アニメ)重雄
@akahori_shige

アニメーターの問題とは何を指しているのでしうょうか?
アニメーターは、不足している事が深刻な問題になってますが
その事でしょうか、
そしてそれが書かれている内容に
どのように繋がるのでしょうか?


やむすた@86_stern
専門家()が専門外のことを引き合いに出してツッコミを食らうの、twitterでは日常的になったね。

苛ズマ @kzm_8711
アニメ業界のことはよく知らないけどアニメの話を出しておけばとりあえず正論っぽくなる時代はだいぶ前に過ぎ去ってるんですが、ご認識のアップデート()はお済みですか?




5: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:40:09.39 ID:VdCfFI250
低賃金カルテルやぞ

7: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:42:31.70 ID:wYrRawb30
普通に組合作ってストライキでもしたら?そんなに待遇悪いならさ

8: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:43:45.48 ID:6YC60vEBM
アニメーターがクソゴミ低賃金なのはアニメーター目指してる奴なら誰でも知ってるけど
それでも掃いて捨てるほど自分はいけると思い込んだ希望者が毎年出てくるのは事実やし

9: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:44:03.38 ID:661g4wZE0
でも聞く限りガチで低いんやろほんとに日本でアニメが見れなくなるでこれは

10: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:44:13.27 ID:l8+n5Ypp0
誰でもできる仕事だから
保育士や介護士も大変だけど誰でもできるから低賃金

13: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:45:34.25 ID:8eKS93FI0
ちゃんと組合作って交渉すればええだけとちゃうんか

14: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:45:51.95 ID:T8iZDSfK0
オリジナルアニメ作ってるならまだしも
ほとんどが漫画に色塗ってるだけやからな

16: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:45:55.21 ID:F9pBHJOo0
えとたまでもそんな話あったな

17: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:46:05.73 ID:gX0ESEd40
不足もデタラメ言ってるやろ

19: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:46:51.56 ID:vHTdnjM6r
ストライキって昔シルバーリンクがやってたろ
給料未払いの内製作品やらずにグロスばかり受けてたやつ

20: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:47:12.82 ID:hGkC/Uca0
副業でFANBOXでもすれば儲かりそうなもんやけどな

21: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:47:13.10 ID:BQ+R+Zoq0
ってか日本では減ってるから安い外国で作ってるんじゃなかった?

25: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:48:10.84 ID:QBOmJp230
>>21
アニメーターは減ってないよアニメの数が増えすぎただけ捨て作品は海外に回されてる

22: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:47:27.43 ID:EyU2UVhw0
不足してるなら金だしなよ
こっちのほうが業界として問題や

24: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:48:03.41 ID:T8iZDSfK0
>>22
金出せるなら出すやろ
出せないからこうなってる
つまり稼いでない

29: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:49:43.25 ID:F9pBHJOo0
>>24
結局は見る側の問題なんだよな
アニメ録画しすぎてHDDパンパンになって見ずに消すような奴ばっかで
一部しか円盤買って作り手に還元しねーから
これもえとたまで言ってたけど

31: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:51:03.42 ID:BQ+R+Zoq0
>>29
そら普通はあんな高い円盤買わんやろ

36: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:51:37.60 ID:lz82iqa50
夢のある仕事やからな簡単には辞めへん
夢は何より金になるんや

50: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:54:07.12 ID:FtLwvuUO0
円盤ビジネスは流石に健全じゃないわ
今のネトフリとかが金払って独占とかの方がまだマシ

59: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:55:27.59 ID:QBOmJp230
>>50
でも独占アニメって基本出来が悪いんだよなあ何故か
稼げるならもっと力入れてそうだが

72: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:57:30.84 ID:IuOqCtKB0
>>59
最初に金もらえるとやる気なくすんちゃうか
クラファンアニメもだいたい酷い出来やん

68: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:56:30.89 ID:HXIs//SB0
アニメが多すぎるねん
毎クール9割は見向きもされない駄作ばかりやん

88: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:59:34.26 ID:5JFCT5+g0
アニメーターの仕事ってめっちゃつまんなそうだよな

102: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 23:01:01.09 ID:jGYhqQuj0
>>88
え?どこが?
おえかきでお金もらえてアニメ見たら自分の絵が映って動いてるんやで
おもろないわけないやろ

111: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 23:02:13.06 ID:QBOmJp230
>>102
塗り絵やぞ
自分のキャラを動かせるようなアニメーターはごくわずかや

91: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:59:48.05 ID:1xIvIbE80
だから金払いいい中国の会社に脱出しとるやん

105: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 23:01:19.44 ID:9mtFLvTD0
キャラデザやるレベルまでいくとまた違うんだろうな
多分

116: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 23:03:06.65 ID:6qINY0X2d
>>105
あれ漫画をアニメ化する時に更にアニメーターがキャラデザやってる時あるけどその場合のグッズ売上とかの権利周りってどうなってるんやろ

110: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 23:02:05.11 ID:1+KB1TJ10
需要と供給だよね

49: 名無しのアニゲーさん 2021/11/09(火) 22:53:58.45 ID:5JFCT5+g0
まず深夜アニメの粗製乱造をやめろ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
頭ひろゆきか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
いや上手くて早い
有能アニメーターが足りてない

上手くても遅いアニメーターそして
無能と下手くそアニメーターにも仕事と回す為に
乱立したアニメ制作会社がボコボコ取ってくるから
人手不足(人材不足)に陥る
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
やりがい搾取で日本人潰してるからスタッフロールが外人だらけになってるのでは
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:19:34 ID:- ▼このコメントに返信
こうやって技術者を安くこき使おうとするから人手不足、技術不足に陥り
結果的に中国韓国なしには成り立たない業界になったんだよ
認めがたいだろうがそのうちアニメ=中国韓国になるのも時間の問題だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
人の数と仕事量から金増やせないんだよ
だから独立してスタジオ作るんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターが給料上げるために労組作ろうとして止められてたな
業界を潰す気かって古参アニメーターから大反対されて頓挫
そういう業界だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
アニメはオワコン
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>49
ホントこれに尽きるわ

22/7とか映像研とか誰に需要あんの
致命的に昨今の客層の好みを分かって無さすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃネジ回す人員に大金払えるわけないやろと
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
自民のせいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターは中国父さんに雇ってもらうといいよ🤗
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
圧倒的に足りてないぞ
今日一般企業が言ってる人材不足と同じ理由で人がたくさんいるだけだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
原画の描いた素晴らしい絵の中割描いてるだけのやつをアニメーターって呼ぶのやめれば収入の平均値そこそこになるよ

原画描けない作画はマジで無限に代わりいるからあんま自己主張してると恥ずかしいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
10年近く前から既にアニメーター志望いないみたいな話になってなかったっけ
声優志望ばっかりとか
まあそれ以前にメーターになったおっさんおばはんが残ってるうちはいいのかもしれないけど

>>4
何か勘違いしているみたいだけど、中国人や韓国人に職人気質なんかないんだから
このご時世で好き好んで3kアニメーターなんざ続けねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:56 ID:- ▼このコメントに返信
※7
終わってんのはお前の人生だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターで年収500万オーバーは作監や監督クラスからだ
そういう業界で給料上げるとどうなるか分かるよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:23:03 ID:- ▼このコメントに返信
韓日友好😄
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、海外も含めりゃそうかもね
日本限定で言えば、エロ同人なりファンボでもやってた方がはるかにマシだから成り手がいなくなりつつある
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:24:43 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスすると安い賃金出して雇えないならそれまで、アニメーターいなくても困らないから
なぜならアニメは日本で作られてないから。

卑しきネトウヨフィルター外してアニメの製作クレジット見てごらん
ジャツプアニメは韓国人アニメーターによってつくられてるとはっきりわかるはずだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターが低資金で扱き使われる一方
無免許で人轢いたお偉いさんが職を辞す事も無く、何百万も貰える国だもんな
格差大国ですわ、未来があるわけないこの国には
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターは絵が下手なワナビがクソ多いからな
そいつらにも給料払う必要あるから全体の給料が下がる
門戸を狭くする必要あるけど、そんな事したらなり手が消える
どうしたらいいんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:25:03 ID:- ▼このコメントに返信
もう生き残るのは大手だけで粗製乱造のクソ賃金会社は全部潰れて
海外受注になるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
大抵のアニメーターが作ってるアニメは採算の取れないゴミだからだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
ピンハネや低賃金伝統の問題もあるだろうが、基本は経済学での需給の問題だよな
大規模な工場とかいらないし外国労働市場もあるから普通の業種より事情が厳しいけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの話題の度に「組合作ろう」って言う奴湧くけど
組合活動って仕事が倍に増えるくらいの負荷あるからな
近隣の古株労組と強制的に繋がり持たされて、知らない会社の労組のビラ配りを街頭でさせられたりするぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
※14
志望者は相変わらずおるよ
質が極端に下がった。書ける奴はファンボで稼いじゃうからアニメに来ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ いっぱい居るやん

代アニみたいなとこ適当に行ってるヤツがさぁ~
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
>>25
それ足りてないって事じゃんアホ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
資金入れてもらってるのに独占の出来が悪いのはクリエイターはある程度制限のある中でないと余計な事ばっかするから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
※15
終わってるのはお前の人生だよ…w
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
これは正論
そのくせ組合も作ろうとしない情弱ばっかだしどうしようもない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターが不足しているのにお給料が上がらないのは
アニメ制作会社が火の車だからかな

日本のアニメ業界の未来は多難だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
※25
労組は有能な人材にぶら下がろう!ってシステムだからな
実力至上主義のアニメ業界でそんな組織が成立するはずがないのよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
グッチ裕三のパクリの分際でw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
※8
映像研面白かったよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
原画以外はAIにならんかね速く
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーター足りてないのにアニメ作り過ぎやねん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
有能が無能を養う労組の仕組みがアニメで成立するとは思えないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
実際は海外発注の方がコストが高いってのがね・・・
悪貨は良貨を駆逐するって言うけど、アニメ業界に関しては日本が悪貨なのよね。海外スタジオが勝てる理由が無い
動画の自動生成技術でも出てくれば、人を減らせて給与水準は上げられるかもしれないけど、当分は無理そうだね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の神様手塚治虫先生のせいやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの技術って貴重なのに安く扱われてる(なおその基調と言えるほどの技術を持っているのは少数で専門あがりレベルなら山ほどいる)

vs

それら全ての知識が一切なく「いっぱいいるから給料安いんだよね」と結論付ける有識者(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
※21
俺素人だから間違ってるかもしれないけど
美大卒業生を雇ったら絵の上手なアニメーター増えないかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ネトフリが大金使ってアニメーター囲ってるけどな
結局製作委員会の金払いが悪いのが問題な訳で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターより倍くらい金もらってるけど
アニメーターのほうが三倍くらい大変そう(底辺並感)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
※25
そもそも文句言ってるレベルの給料しか貰ってないのって大半が個人事業主だから組合員?じゃあ使わないわってなるだけなんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※42
美大生は絵が上手い訳じゃないからなぁ
最もアニメーターから遠い絵描きだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:34:07 ID:- ▼このコメントに返信
※37
アニメ業界は自転車操業で
たくさんアニメ作らないと倒産すると
どこかで聞いたよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
※4
あいつら流行らせたくない日本のアニメだと確実に手を抜くからダメだ
自国のアニメや都合が良いアニメは本気出しやがる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
違うよ
アニメーターたちに夢があるから
正確にはあるんじゃなくてアニメーターたちが夢を持っているからなんだけど
彼等には彼等で作りたいアニメがあったり自身の仕事に誇りを持っていたりしていて忙しい
その忙しさが労働争議として賃金を上げるようにする時間を奪っている
尤もそんな重要な彼等へ本来渡る筈の金は「アニメ制作に全く関係の無い上層」で消費されている
7割が広告代理店とTV局、2割がアニメ製作の非実働な上層、そして残った1割でアニメ製作されるのさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
ギルティみたいなアニメ風CGの流れになってるから手書きよりそっちの技術覚えていった方がいいね
こっちなら絵心そんななくてもだれでも挑戦できるからおすすめ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
志望者がそれこそ掃いて捨てるほど居る以上、不足ってのもおかしいような🤔
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
※49
ほんと分配変えりゃ解決なのにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
※46
美大生は絵が上手い訳ではないってびっくりだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:38:04 ID:- ▼このコメントに返信
そう、その通り。
人手が余ってるから賃金が上がらない。需要と供給の法則そのまんまですね。

話は変わって最近少子化で労働力不足がどうのって言われてますけど、給料の上がる気配がない以上、まぁこれも戯言ですね。
労働力が足りているから賃金が上がらないんです。
つまり少子化なんてただの言葉遊び。実質的な問題なんてなーんにもないということですね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターという職業が出来た時に低賃金にしたからとかじゃなかったか低賃金の理由
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:41:57 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターやりたいやつ&始める奴は腐るほどいる
しかしその中で求められる絵掛けるレベルのやつはわずかでしかもアニメアホみたいに乱発するから人が足りない
事実はこうだろ
クレジットで中韓のアニメーターの名前ガンガン見るし作画監督やってるやつまでいるじゃん最近だと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
そのうちAIがなんとかしてくれるんちゃうの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
低賃金て知って目指してんのに文句言うヤツなんて居ないよね♪

オレは絶対嫌だけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:43:42 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの仕事は塗り絵とか言ってるやつマジでなんなんや?漫画の絵とアニメの絵の違いも分からんなら偉そうに喋るのやめた方がええと思うやが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
アニメの製作委員会は投資した金額で利益が分配されるシステム
つまり、アニメ制作会社は製作委員会の参加企業を抑えて、投資側になればちゃんと利益が出る

ufotableはちゃんと投資側に回ってるからメチャクチャ稼いでるし所属アニメーターの給料は日本で一番高い
結局はアニメ制作会社の経営力の問題なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:44:10 ID:- ▼このコメントに返信
(給料を)パクりやがって!!💢😡

青葉真司様は、アニメ界の救世主だった……!?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
上手い下手を別としたらまぁ掃いて捨てるほど居るのはマジだし
低賃金の理由の一つにはなってるだろうね
わざわざ反論する必要も無かったんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
賃金が安いのは最底辺の仕事(動画マン)が日本語喋れない外国人でもなんとかなるような
単純作業になってるからだね
仮にこれがCGソフト前提の作業になったら話が変わってくる
(それでも仲介翻訳を通して海外の低賃金労働力とのバトルにはなるだろうけどね)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:45:13 ID:- ▼このコメントに返信
本スレ>>29
そもそも無料でTVで放映してるもんに金払うやつなんか少数にきまってるやん
そんなもんをアテにしてるビジネス自体がそもそも間違ってんだろ
ゴールデンタイムで高視聴率だしてる一般番組だってその円盤買おう、買いたい言ってるやつなんか殆どおらんぞ
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. 悪の総統2021/11/10(水) 22:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
なんだろう
誰も見ないような量産型クソアニメを作るために個人契約で月給3万円とかで人を使うような職場の人手不足におかしさを感じる
職場的には人手不足かもしれないけど、経済的にこれを人手不足というのは違うだろうと
誰も作って欲しいと思って無いモノを勝手に作るために人手が足りないとか言っているというか
とにかく何かおかしさを感じるんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
※30
こどおじイライラで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:46:12 ID:- ▼このコメントに返信
今は個人で出来ることも多いからアニメーターになりたいって人間も減ってるんじゃないの?
才能あるなら制作会社の奴隷に成り下がる必要もない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
※61
チョンゴー祖国
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
※61
コリアンGO
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:47:44 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターが苦労してるのはアニメーターレベルの画力がない下手くそが紛れ込んでるから
下手くそが書き飛ばすから修正する上手い人に負担が集中する
組織の中に仕事ができないやつがいると仕事ができる人がカバーしないといけなくなって
仕事ができる人ほど苦労する上に全体の生産性も下がるのはどんな業種の企業でも同じ
ただアニメーターは学歴とかの明確なカットラインがない上
下請け孫請けは低レベル人材でも雇ってそれが制作過程に紛れ込むから
人材のクオリティコントロールが他業種より著しく困難で
しかもそこに外国の制作スタジオまで絡んでくるからな
これは業界全体で一定以上の技量を持つ人以外は採用しないようにするしか解決法はない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
※53
そもそも美術はクオリティじゃない
絵がうまくなりたいなら専門学校で十分
美大は絵が上手くなったその先を目指す場所だから、絵が上手いのは中身がないと講評されて低評価だよ

常人ではやろうと思わないアイデアと自分だけの狂気を見つけるのが美大だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
※67
今でも結構多いぞ
技術得られる分声優めざすよりかはましなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
※49
まあ制作委員会方式方式で最初に出資してるからこそ
その割合だけ広告代理店が持っていってるってだけなんだけどね
身の丈に合わない内容で仕事受けてるのがそもそもの原因と言えばそう
自転車操業になってる時点で改めなきゃいけないはずの会社運営を改めようとしないのも悪い

まあ、映像業界はアニメに限らずどこもそんな感じだけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
※8
それお前の好みの話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
専門家()を論破したがる素人ワラワラで草
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. 悪の総統2021/11/10(水) 22:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
※71
専門学校に通うと何で絵がうまくなるんだ?
絵なんか自分で描いていく以外には無いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
※73
やっぱ不動産で儲けてる庵野秀明って神だわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
※73
その通り
Fateや鬼滅を制作してるufoTableはちゃんと出資して配当金もらってるからな
ほとんどのアニメ制作会社は下請けだから制作費用以上のお金がもらえない
投資という勝負をせずに自転車操業に文句言うのは違うと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
人足りないなら金出せよってなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
※76
自分ひとりで成長できるならそれが一番いいのは当たり前だろ…勉強でも…仕事でも……
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
※60
でも脱税してるよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:56:32 ID:- ▼このコメントに返信
人手が足りてないなら仕事を選べ
選べないならそれが仕事の適正価格だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
※70
作画監督が一話につき10人ぐらいクレジットされるのも普通になった
2000年代まではそんな作り方してるのJC.Staffだけだったが、それが業界のスタンダードになるとは思わなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
※81
うんw
アニメ業界で脱税できるほど儲かるのは凄いわ
まぁ追徴課税で懲りたでしょw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:58:39 ID:- ▼このコメントに返信
低賃金と人数は関係は無いと思うけどな。

そもそもアニメーターはアイドルや芸人と違って欲しい人数>志望者の状況だから別に人員の供給多々じゃないし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>10
こういう誰でもできると勘違いしてる奴が上にいるからだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 22:59:11 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話題になると必ずエアプがドヤ顔で話するからこんな誤解が広まるんだよ
仮にアニメーターの数が少なくて手が足りなくても、最終的に提供するサービスの売上が足りなければ払うに払えないんだよ
逆にYouTuberがグッズいっぱい売ってくれればいっぱいマージン払える。売上が確保されてるからな
だからどんなビジネスでも売上を上げてこいって話なんだよ。売上を確保して利回りを確定させてから言え。営業以外はクズ。どんなにアニメーターや技術部や研究開発部が優秀でも構造的には同じ。売上上げてこい、な?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
※68
竹槍ジャップwwBー29つんつんww🤣
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
円盤が発売されないテレビ番組でも出演者が大金をもらえるのはスポンサーがいるから
アニメもスポンサーにお金出してもらってタイバニみたいに劇中で宣伝すればいい
消費者から回収するのはもう無理だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
※2
別に制作会社はアニメーターのために仕事を取ってきているわけじゃないぞ、自分たちのためだぞ
スポンサーや製作委員会からお金を貰います
アニメーター等人件費をできるだけ抑えて作製します
差額が制作会社の利益になります
だからドンドン仕事を取ってきます、アニメーターは給料が安いので辞めます、海外に投げます
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
こんな搾取ばかりしてるから、偉大な青葉神はお怒りになったんやろな😨
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:04:29 ID:- ▼このコメントに返信
※63
それはよく言われるが実際にテレビで放送される絵は動画マンがクリンナップした絵だからな
それを低賃金で適当に済ませたいくら原画が上手くても台無しなのよ
均一に線を引くのも中割りも技術が要らない訳ではない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
スポンサーから出てる金を誰かが掻っ攫ってるだけ
本来は円盤なんか売れなくても成り立つのに誰かが金の流れを止めてんのよね
誰だろうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
しゃーないやろ、この国は人材の需要供給バランスから目をそらして延命してるんや
慢性的な少子高齢化に労働人口不足となれば人材の奪い合いが発生して人件費や待遇が上がるのが正常な社会やけど、日本は下請け社会やから下請けに回される仕事の単価が上がらんことには人件費も待遇も変えられん
その結果、どこもかしこも全く人が足りてないのにいつまでも待遇最悪で人が集まらない上、転職しようが何をしようが同じスキルで生きていける現場は大体同じ地獄絵図になってるっちゅー状況が出来上がってるわけや
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
東映動画が決めたんだよ
そこからずっと同じ待遇
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
みんな仕方ないって思い込んでるけど、上からしてみれば文句言わないありがたい労働力に賃上げするわけない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※87
単純に低賃金で出来高制の仕事引き受けるからやで
鬼滅の原画描いたアニメーターも儲かってないやろ?
アニメが売れても売れなくても決まった金額で仕事を引き受けるのが普通のアニメーターの働き方なんや
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:10:32 ID:- ▼このコメントに返信
※95
手塚プロダクションなんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
少子化でそのうちいなくなるだろ。

今の若者なんて特にやらんようになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
※51
プロ野球選手になりたい人は履いて捨てるほどいるけど、
実際にプロの一軍の試合に出れるレベルの人は不足してるってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:13:43 ID:- ▼このコメントに返信
入札業者から流れて最後は孫請けする構造と同じなんだよね
下まで金が流れない
TVアニメなんて最悪な資金構造だから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
UFOの社長がまた脱税で捕まってたし
稼いでる奴は稼いでるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
くそアニメは子供と学生とニートしか見てないから希望者もそいつらじゃないの
大半が3年以内で辞めるような劣悪環境だから離職率高すぎていつも不足してんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
あんなゴミアニメやりまくってて給料安いんだから問題ないんだろw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
※73
製作委員会方式のおかけで
円盤100枚くらいしか売れない爆死アニメ作っても
会社存続できるからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
需要もないのにゴミみたいなアニメ作りすぎるからだよ
需要がないんだから売れないし予算もつかない
なのに似たようなアニメ乱発したがって勝手に潰しあってるだけだ
これは業界全体から見れば人材が多すぎるということになる
だがひとつひとつの会社を見ると安い粗悪品でも量産しないと回らないから仕事量だけは多くて人材不足とも言えるわけ
だから最初のツイートも正しいしアニメーターの反論も正しい
視点が違うから話が噛み合ってないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
まず「労働基準法守れ」としか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
30年前の1990年代の第2次アニメブームの頃はPCもろくに普及してないので
まだ手描きセル画アニメが主流だったから自分でも描けそうとか
描いていて楽しいとかそういうまだ身近なモノだったけど
今の時代のアニメってデジタル処理の時代で難易度は跳ね上がっているし
人に見せるのもネット上の色んな所で見せる事も出来き、
Youtubeでも見せる事も出来るし
ポリゴンやCGでキャラ作ってアニメーションしたゲーム作るとか選択肢が増えすぎて
アニメーターで食っていこうっていう人はかつてよりも少なくなっていると思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:22:11 ID:- ▼このコメントに返信
つまりほとんどが無能な連中なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
※105
それはそうなんだよな
爆死した製作委員会にアニメ制作会社が入ってたら即死するし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:25:10 ID:- ▼このコメントに返信
※103
3年も保たんわ
半年で半分、1年で9割辞める
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
手塚治虫が低賃金でスタートし、その後も価格硬直したからだろ。
需給ギャップで価格調整働いてないの明らかだろアホ
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. 三流アニメーター2021/11/10(水) 23:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
別に作監クラスでなくてもOP、ED参加するくらいの原画マンなら年収400万以上は貰ってるよ。根拠は自分がそうだから。何故かアニメ業界に関係ない人たちはアニメーターは低賃金って事にしたがってるけど食っていけてる人達は別に低賃金じゃないぞ。ここの人らもアニメ業界の事なんも知らんのに憶測で物言いすぎ。しばらく見てるんで質問ある人はどうぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
※109
そうと言えばそうだが頑張れば売れる訳じゃないからな
クオリティ高くても売れないアニメはごまんとある
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
※111
アニメーター舐めすぎ
初月で半分消えてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
著作権を製作委員会が持ってるからずっと安いんだよな
特にキャラクター商品
制作会社はもう金もないから製作委員会に頼るしかなくなってループ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
※113
アニメ会社が貧乏な原因は製作委員会に投資家として参加しないからだと思うけど、それはどう考えてる?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
京アニレベルで、正社員でも年収300万程度とか夢がなさすぎやろ。国内最高峰レベルのはずだったのにオフィスも中小企業レベルだし。ゲーム会社は、都内一等地に馬鹿でかいオフィスとかオサレな会社を建てまくってるのに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターで赤の他人に愚痴や文句は言うけど
直接上の連中と交渉なり組合作るなりしない、嘆いてれば給料変わると?
他人が交渉するまで待ってきたのが今の現状
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:32:54 ID:- ▼このコメントに返信
30年以上前にアニメックとかで「給料が低すぎて求人誌に載せられない」とか、「月給が高卒平均の半分くらい」とか「手塚治虫が鉄腕アトムを格安で引き受けたからアニメは安いと業界が金をかけなくなったから業界の下請けは苦しんでいる」と某宮〇駿が手塚の追悼文で語ったとかさんざんネタになっていたのに、まるで最近の傾向のように語る有識者って何を知っているの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:34:12 ID:- ▼このコメントに返信
※113
上手けりゃ自分だけは食っていけますってか
動画マンが一枚150円でクリンナップしてくれなきゃお前の原画も動かねえんだが?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:34:40 ID:- ▼このコメントに返信
まともにかける奴が金で辞めるってのだけはないようにしてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
出来高制なのに単価が安いって聞いたけどマジすか?
海外のアニメーターの収入は日本のそれの2倍ってマジすか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
※118
あれもいい思いしてるのは営業と広報
後はそういう事務上がりのプロデューサーとかだろ

現場で必死に作業してる奴は多分大してもらえてないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
※107
アニメーターは個人事業主なんだが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:37:14 ID:- ▼このコメントに返信
※89
タイバニというか劇中にスポンサーを出す作品は、
そのスポンサー企業が放送期間中に不祥事を起こした時にお蔵入りになる可能性がある
その時に不祥事を起こしてない方の企業への違約金を考えると、リスクも低くはない気がする
ただ、製作委員会に変わる一つのやり方ではあるのはたしかだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
※124
口がうまい人間が一番儲かるのは日本中どの業界でもそうだろ
技術者より社内政治やる文系の年収が高い国なんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
なろうとかラノベ原作系はガンダムと同じで本の宣伝のためのアニメだから、アニメーターは長いCM作ってるようなもんなんだ
ガンダムはサンライズがバンダイの子会社だからいいけど、ラノベ系は端金で作らされてるから本が幾ら売れようとも何の特にもならないんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
※127
ストとかやらない国民性だから熟練が搾取されるのは当たり前。哀しきかな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:43:07 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターいうても上から下まで技術と給与の差がピンキリすぎるのに
一緒くたに扱ってるよな
Good 0 Bad 0
. 三流アニメーター2021/11/10(水) 23:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
※117
自分もただのアニメーターだからそこら辺詳しくなくてすまんけどそもそも出資出来るほど金ある制作会社なんてほとんど無いんじゃない?自分が知ってる中で金あるのなんてサンライズくらいかな?今自分がいる会社も結構売れたアニメつくったけどコロナで20年度は赤字だって言ってたし。それに制作会社って制作費を貰う側なのに出資で金出すってどういう事ってならない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
こういうスレ絶対、原画、動画、作画監督の役職と給料の違いわかってないやついるよな
アニメーターとひとくくりにする前にそこわかってないとダメだと思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
※129
黙って仕事に人生捧げた職人を上等なスーツを着込んだ経営者がアゴで使ってるからな
金型職人が全国でどんどん居なくなってるのギャグだよマジで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
団体作って主張しないと好きにやられるのは当たり前な気も
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:46:21 ID:- ▼このコメントに返信
>>112
>>120
鉄腕アトムの1話50万は有名だけど
権利は虫プロが持ってたから儲けはあったんだよ
社員も低賃金ではなかった
真似して受けた東映動画などから低賃金の始まり
権利をテレビ局、広告代理店に奪われてからずっと変わらず

まぁ安く受けた手塚のせいといえばそうなのかもな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
人が足りないっていうのは納期に対してだから正確な答えにはならんだろう。アニメーターというか絵描きで言えば分母は多いだろ。そこから人材引っ張って来ることもできるということ。
農業とかやりたがる人がいないそういう根本的な人手不足とはワケが違うと思う。

資金繰り出来なくて人が雇えないなら納期を長くすればいいだけ。ただクライアントがそれを許さんのだろうね。業界的には人材もいるし、賃上げも可能だろう。
何故それが出来ないか、制作スタジオが所詮「下請け」だからだろう。目指すべきはジブリであって、そのレベルまで行かないとクライアントと対等になれない。
変わるべきは賃金などではなくて業界を取り巻く体制だろうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
※131
うーんなるほど。企画を取ってきて事業計画を銀行に提出すれば出資してもらえるし、それを元手に製作委員会に入れるけどな
もしかして、アニメ会社の経営者は元アニメーターが多いのか?あまりにも経営がゴミでびっくりするんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:50:05 ID:- ▼このコメントに返信
組合つくってとか言ってるのニートなの?
日本の会社組合弱すぎてなんにもならんじゃん
ストライキなんて全然できない時点で無理
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. 三流アニメーター2021/11/10(水) 23:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
※121
動画の線嫌いだから原画の線直接動画にしてくれていいんですよ。中割りだけお願いします。せっかく綺麗に描いてるのに動画で劣化するのなんとかならないかな。今150は下請けだね。自分も最初の会社下請けだったから動画一枚130円だったよ。それで2年耐えた。元請けは一枚200以上貰えるし補助金もらえたりするからいいよね。原画試験大変そうだけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/10(水) 23:59:20 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーター自ら動いて環境を変えていけばいい。動かないから無理だろうけど。一般人がファンネルにさせられることはないよ
Good 0 Bad 0
. 三流アニメーター2021/11/11(木) 00:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
※137
元アニメーターより元制作進行とかプロデューサーが独立って感じのが多いイメージはある。最近も知り合いの制作が独立したそうで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
1.そもそもアニメ制作に出される金が絶対的に不足している
2.作り手以外の人間がどっかで搾取している

どっちや?それとも両方か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
※123
海外は会社が日本以上につぶれやすいけどな
穴雪もあれ当たんなきゃ潰れるところという
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
アニメなど子どもの遊びの延長で、カネを稼ごうという魂胆から考え直した方がいいと思うがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
今のアニメ本数を半分程にすれば競争率上がるんじゃない?
多すぎなんよアニメが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※141
なるほどなぁ
立ち上げ数年は下請けで実績作るしかないけど、ちゃんと経営を勉強して安定したら勝負して欲しいね
最近は下請けでもネトフリの払いがいいから単価も高そうだし、チャンスは多そうだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
※1
アニメータの給料がウンコなのは単にアニメが儲からないからっしょ
それでもいくらか是正はできるはずだけど
頼みの綱のはずの政府はウンコ自民がクールジャパン()とかいう天下り先作っただけで終わったね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※147
クールジャパンは版権を売る商売人に金をバラ撒く仕組みだぞ?????
クリエイターには殆ど渡ってないの知らなそうだな
作る奴より売るやつの方が偉いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
クールジャパンの会計報告書読んできてみ
いい感じに絶望できるよ
日本にネトフリが無い事を実感できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:29:18 ID:- ▼このコメントに返信
※1
アニメ業界って実は人は足りてるんですよね(ニチャア
なお突っ込まれても無視する模様
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
※148
は?だから是正できず終わったって書いたじゃん
できずっていうかそんなことする気もないけどね最初から
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
無知すぎる

日本のアニメは基本的に漫画、小説、ラノベが原作になっている
漫画の絵柄は3D、CGに向いていない作品が多いために海外みたいにキャラを1回のモデリング化して終わりではないため効率化が出来ない
そして海外みたいに世界観がCGアニメ化を想定して作られていないために
3ⅮCGでは広大な世界をCG化するのに莫大な金がかかってしまうために未だに2DCGで作らないといけない
このために日本のアニメは未だに2Dのアニメを物量作戦で作る手法しか存在しない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
※17
朝鮮人と仲良くなりたがる馬鹿なんて居ないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
クールジャパンは調べれば調べるほど闇が凄いからな
出資した会社が目的を達成できずに解散するなんて当たり前だし
22億円かけた映画プロジェクトが自然消滅したりしてる
もちろん22億円は消えた

>株式会社ANEWと消えた22億円
>22億2000万円を溶かした官製映画会社
ttps://slownews.com/stories/gLWzZ1i9MQI/episodes/aeOIon5OG-o
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
上は上で当たるかどうか分からん作品に製作費出すっていうギャンブルしてるわけだしなぁ
どんだけ爆死しても元が少ないとはいえ給料減らしますね、とはならないのが雇われの利点なわけで
まあ利益配分の比率に関しては議論の余地があると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
※76
下手くそが偉そうに語ってて草

ttps://www.pixiv.net/users/814221
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
1.マトモなアニメーターを集められないので海外に外注
2.仕上がりがゴミなので国内スタッフで作り直す
3.そのぶんスケジュールと人件費が圧迫される
4.マトモな時間も金もなくなりアニメーターを集められない、1に戻る…というのはよくあるパターン
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 00:54:12 ID:- ▼このコメントに返信
予算5000万で1つの作品作るなら2500万で2作品作るのが日本だからアニメーターの給料が上がらないんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 01:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあどうしてアニメーターの賃金が低いのかと聞いてもこいつらは答えられないんだろう。
結局「アニメーターの代わりはいくらでもいる」ことは否定できないだろうが。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 01:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
まあこんなことしてたら中国なりどこなり出てく連中増えるわな
技術抜かれたがりマゾ大国日本人として生きてくしかないんやな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 01:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
※156
創作して自分の作品を発表してる時点でお前より上だ
URL先を見下したいみたいだが、何の行動も興せない自分の情けなさを逆に強調してしまってる
自分に自信が持てる日が来ることを祈ってるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 01:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
個人を限界まで働かせて労働力を搾り尽くす前提なので……
アニメーター視点:人が足りない!もっと人数増やせ!
業界視点:代わりはいくらでもいるから低賃金で使い潰しちゃおう♪
ということなので専門家の見解とアニメーターの見解は両立する
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 01:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
絵描ける奴なんか掃いて捨てるほどいるってことなん?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 01:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
稼げてないのは下手くそな奴だから
上手いやつはファンボなりで稼ぎまくってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 01:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
日々の仕事に追われてるのに組合なんて作ってる暇ある訳ないじゃん。
それによっぽど強い後ろ盾がないと作っても干されて終わるんじゃないかな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 01:51:07 ID:- ▼このコメントに返信
エッセンシャルな仕事(笑)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 01:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家みたいにキャラや作品世界を創造した文字通りクリエイターが総取りする世界だから仕方ない
メータみたいな単純に絵が上手いだけじゃいくらでも代わりがいるからそりゃ買い叩かれるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 02:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
たまにアニメーターの給与明細がアップされるけど、あれが真実だとするならば未来がなさすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 02:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
不足はしても
簡単に雇って簡単に使い捨てるからだろ
結局前述の有識者に軍配が上がる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 02:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
※12
それ足りちゃってるってことじゃん
食えないなら辞めるのが普通なのに辞めずにしがみついてるから
安く使って粗製濫造の供給過多でまた安くなる負のループ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 02:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
日本の円盤を買う10万人ぐらいを対象にアニメを作って売るようししかしてないからな
海外にも同時に売る前提で作らないと、日本だけじゃ購入層が少なすぎて
売り上げも利益もあがらないから低賃金がになってしまう。
購入対象をもっと世界に広げていかないと賃金は上がらないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 03:12:57 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの給与が低いってどいつもこいつもいつの時代の話してんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 03:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
※172
今の話やろ、何いっとんねん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 03:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
声優で組合作って交渉したら干してくるような業界やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 03:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
結局金の流れがわからんことにはなんも言えんからな。
割と売れてないけどいっつもオリジナルの深夜アニメ作ってる某worksとかどんなんなってんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 03:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>29
DVDもパソコンもネットも無かった頃から低資金でしたけど忘れました?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 03:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
この有識者()の言うアニメーター多すぎってpixivの自称絵師もごちゃ混ぜになってるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 04:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
漫画に色塗ってるだけって本気で言ってんのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 04:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターは悪い意味で職人、究極の個人主義。
どんな業種でもどんな企業でも新人は使えないし育てるのが大変。
アニメ業界はそれをほとんど放棄して伸びしろがある人間もついてこれなきゃ
一年くらいで見切りつけちゃう。だから人が足りないわけ。
だいたい線も綺麗でデッサンもできて描くのが早い絵描きなんてこんなしみったれた業界に来るわけない。
日曜日ですら休めない時があるし割に合わないんだよ。
それなのに即戦力の一定水準の天才求めてんだからとんだ勘違い。
今アニメ業界に残ってる人間は自分はそんな厳しい業界に生き残っててスゴイ!なんて選民思想もってるから
離職率9割っていう異常な数字も何とかしようって気にならないんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 05:18:34 ID:- ▼このコメントに返信
替わりは幾らでも居る (日本人とは言ってない)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 05:20:55 ID:- ▼このコメントに返信
※170
(使える人材が)足りてないんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 05:54:40 ID:- ▼このコメントに返信
※55
そう、手塚治虫の功罪だね

アニメーション現場の問題点は慣例から低賃金で買いたたかれて
実際に描いている現場が利益のほんの数%しか得られず、その他大勢の制作していない
広告代理店等の既得権益者がそのほとんどを搾取している構造にある
ほぼ全員フリーランスの傭兵だから労働組合なんかを立てるのも難しい立場で
「嫌ならほか行って」と簡単に干される

漫画も同様で単行本なんて描き下ろしや表紙なんかのイラストは全部
慣例からボランティア作業ということになってて
作業報酬が一切発生しないし、売上も5~10%しか作者に入らない
残り90~95%がすべて作者以外のポケットに入っているのはさすがに異常
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 05:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
※182
たとえばPCゲームをsteamで販売すると
制作した現場には売上の80%が入ってくるから
それとかと比較するとほんとに異常
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 06:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
スタジオジブリがまだ無い頃
彼等は次のアニメ映画を製作する為にアルバイトに勤しんでいた
エロアニメのバルティリスはそうして産まれた
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 06:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
※182
出版で言えば漫画はヒエラルキー最下層
でも経営においては貢献度NO1で漫画での売り上げが出版社を支えていると言っても過言ではないのよ

その逆が映画(邦画)関係
これ系の出版は大赤字であるし経費をとんでもなく食う
なのにヒエラルキーでは政経関係と一二を争う意識高い系w

つまりはそう言う事でね
漫画出版もとある階層を食わせるための奴隷でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 06:20:36 ID:- ▼このコメントに返信
※6
昔声優が反旗翻した時アニメーターも一緒にいたんだがアニメーターのほうは黙殺されて声優だけ取り沙汰されたことがあってな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 06:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
韓国へ仕事流してバックマージン貰う在日ザパニーズ監督がおるからやで
テレビ局とグルやしな
日本人のアニメーターの給料上がるわけない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 06:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
※71
自分で答え言ってるやじゃんw
美大生は絵が上手いのは大前提

アニメータ一1年目と美大生1年目でどちらが平均で人体上手に描けるかといったら確実に美大生だし
基礎やってきた人間の方がアニメ絵も上手くなる
ただ自意識の強い美大生が他人の絵を動かすのに魅力を感じるかといったら疑問
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 06:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
ネトフリが大金出したらなぜか下っ端にははした金しかわたりませんでしたって実例があっただろ
単純に中抜きの問題なのにそれをかたくなに無視してる時点でそこが知れてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 07:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
※182
いまだに手塚のせいでアニメーターの賃金が低いとか言ってる宮崎の嘘に騙されたアホがいるんだなぁ
何で自分で調べる努力もしないで他人を貶せるのか不思議で仕方ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 07:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
一般の仕事時間からすると当然なんだろうがアニゲーは朝昼はつまらん記事で夜中に面白い記事もってくるんだな
俺は仕事が夜中だからなー
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 07:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
※189
何故かもクソもない
あらゆる権利を全てNetflixが持って行ってるんだから制作会社に入る金は必ずしも多いわけではない
予算自体はテレビアニメの2倍程度出ていたから、もちろん結果的には普段より大幅黒字になった可能性が高いが
そもそもが自転車操業で赤字の所も多く、さらには急速に進むデジタル化への設備投資も思うようにできていないアニメ会社に末端に金をやる余裕なんかない
だいたい、一つや二つ割のいい商売できたからって末端に金が行き届く会社が日本にどれだけあると思ってんだ?
さらにはNetflixの出す金も最近ではテレビアニメと変わらなくなって来ている
中抜きとかいう便利な言葉に頼ってないで少しは調べろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 07:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーター人数は多いけど締め切り守らないアナログ作画クズが多すぎるんだよ。
そういうやつらは1原やるのに全修正クラスのドヘタクソか
滅茶苦茶うまいがシートや指示が雑すぎて回収してからさらに手間かかるお局。
セルルックの3Dに全部仕事とられるのも時間のうち
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 07:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
※192
ネトフリで大金入ったのにアニメーターに行き届かないのはおかしい!って発想がもう意味わからないよな
どんな会社だって短期的な大型契約結べたからって即給料上げるわけない
ネトフリ専属で今後も常に高予算ならまだしも…
ましてや個人事業主のアニメーターなら報酬増やすわけないよな
こういうこと言ってるのって絶対学生だわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 08:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
副業でFANBOXなりFANTIAなりやればええねん
人気版権のエロ書いて上手けりゃ金入って来るやろ
そこから抜け出す努力しろや
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 08:56:43 ID:- ▼このコメントに返信
最近はドラゴンボールやキャプ翼やタッチの頃とは線の量が違いすぎる上に
求められる画力もおかしな事になってるからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 09:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
※4
そのうちwwwww
いつだよ?
共産主義国がアニメ作れるか?
パクリ民族がアニメ作れるか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 09:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
※20
日本は格差少ねえよ
君は勉強しようね、それか祖国に帰ろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 09:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
個人事業主って契約でやってんだからしょうがないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 09:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
※20
アニメーターの話なのに全く関係のないババアに繋げるのはガイジ
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 09:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
※179
個人的に当たってるところと間違ってるところがあると思うので意見させてもらうね。新人教育は大手ほどしっかりしている。自分は下請け出身だからちょっとしか上の人から教わった事はないけど今、元請けに席を置かせてもらってるので新人さんが先輩から教わってるのをよく見る。一回に3時間以上とかかけてやってるんだからかなり丁寧に教えて貰ってるよ。
 最初から描ける人が殆ど来ないのはそう。低賃金ってのが広まってるから。でもイラストレーターや漫画家になるよりよっぽど簡単になれるし続けていけると思うけどね。今それらの職ってかなり飽和してるし続けるには相当な技術がいる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 09:58:21 ID:- ▼このコメントに返信
少数のオタク向けにゴミアニメ大量供給してて儲かるんか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 09:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
だけどアニメ一話作るのに1000万円以上かかるんだろ?
アニメーターも声優もクソ低賃金なのに、一体どこにそんな金がかかるのか不思議だわ
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 09:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
※201続き
即戦力で相当な画力が求められるのはwitやufoみたいな上位スタジオだけ。うちも元請けだけど入ってきた人のポートフォリオ見せてもらったけど自分が下請け入社時に描いたのと大して変わらない。ちなみに自分はそのポートフォリオで元請け全滅だった。
9割辞めるってのはそもそもレベル低い人を採用しすぎだから。自分もそうだけど専門から絵を描き始めて1、2年っていうのが殆どなんよ。うちみたいなそこそこでかい元請けでも子供の頃から絵を描いていてめっちゃ上手いなんて人は本当に来ない。
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 10:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
※204続き
才能あるのかないのかわからないような人達が殆どでその中から上手くなれた奴が続けていく。いや上手くならなくても辞めずに残ってる人も結構いる。上手い人は常に不足しているので下手な人でも生き残っていけてしまう。
 残った人が傲慢かどうかはわからんけど、自分はそうはなれないな。上を見れば上手い人達がたくさんいて自分なんか全然だと常に思い知らされる。辞めてく人は金の問題かそうでなければこれだと思うくらい本当に常に自分が下手だと思い知らされるんよ。それに耐えられない人、自分の才能に見切りをつけられた人がやめてくんだと思ってる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
現役底辺アニメーターだけど人手なんてずっと不足してるし
なり手なんてどんどん減ってるから質の低い中韓の下請けか、
日本の美大生や同人作家にバイトで仕事振ってるのが現実

最近は中国が金払いがいいとかって話がでてるけど
向こうの賃金設定は基本的に成果主義だから
2年目とかで激しく上下するし上る人なんてごく一部で
多くが下がるかいきなり解雇だよ

向こうの底辺アニメーターは10年前は日本の半分ぐらいで安かったけど
ギャラが高騰して今は日本とほとんど変わらないか
安いところは何度もリテイクしないと使えないから

ネットのアニメ業界情報なんてほとんどデタラメだからね
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 10:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
※205続き
9割辞めるのは間口が広いからでこれに金あげると下手でも残り続けるのが増えるってのはあると思う。じゃあ採用厳しくして金上げればいいかっていうと、自分みたいな最初は下手だけど上手くなったみたいなのは入る事もできないのでうーんとなる。自分としては入るのは簡単な今のままがいいと思うんだけどね。補助金くれるところも増えてるし。
 ただ結局アニメーターも漫画家やイラストレーターみたいな実力社会で画力がなきゃ続けていけない。教育は足りてない部分もあるけどそれ以上に向上心を持って自分で常に努力していかないといけない厳しい業界ってのをみんな忘れすぎなんよ。
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 10:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
※207続き
絵の技術って教えてもらっただけでなんとかなるような甘いもんじゃない。その何十倍も実践を重ねてモノにしてくもんなんだよ。そこで努力を放棄したら低賃金アニメーターに成り下がっていく。それって連載貰えない漫画家とか仕事ないイラストレーターと同じだと思うんだけどそういう人って問題になってる?その人達って教育してもらえなかったからそうなったの?アニメーターだけじゃね?こんなに騒いでもらえるの。自分からするとみんなが問題だと思ってくれたおかげで貰える金増えたんでありがたいけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
※208
長いのに中身ないなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※105
逆に言うとそういう状況を良しとしてる環境があるからこそ
低賃金から抜け出せないし、全体的なクオリティの低下も招いてると言えるのかもね
安かろう悪かろうの悪循環
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの低賃金の原因は、最初の予算が少ないからだよ
昔より制作費が上がってるが大半が製作委員会がらみで抜かれて、実作業には回ってこない
広告代理店が製作委員会に入ってたら予算は広告費に回される
そしてTVの場合はTV局自体にアニメを軽視する風潮がいまだあり、実写ドラマやバラエティより安い予算しか流さない
最初からパイが小さいなら切り分けたらやたら少なくなるのは必然、パイをでかくしない限り労働環境改善以前の問題
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 10:17:54 ID:- ▼このコメントに返信
※209
じゃあ何聞きたいのか質問してよ。答えられるかわからんけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
※211
ぶっちゃけドラマとかも役者とか事務所には多額払われるけど
撮影側とか編集側はアニメと似たり寄ったりなブラック環境だったりする
そもそも映像業界自体がそんなに金が無い
安定するにはやっぱりグローバル化が一番なんだが、邦画なんてまず海外で受けないしな
アニメはそういう意味ではまだやりようはありそうなんだが、上手く行ってないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
※211
お前馬鹿だろ。予算の意味知ってるか?
予算は製作委員会が出資してるのに、何でその製作委員会が予算抜くんだよ
広告代理店が製作委員会に入ってたら予算は広告費に回される?
TV局は実写ドラマやバラエティより安い予算しか流さない?
まさかTVでやってるアニメはTV局が発注・全出資して、その予算で製作委員会が協力して制作してるとでも思ってんのか?
製作委員会をアニメ制作の実務者集団だと思ってんのか?
お前ひろゆきだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
※209
明確な主題を立ててそのゴールに向けて論理的で無駄のない文章書けるくらい頭良かったらアニメーターになってないからしゃあない
アニメーター業界の不幸は、頭悪くてコミュ力のない人ばかりな点
まとめあげて待遇改善なんてできるわけがない
Good 0 Bad 0
. 三流アニメーター2021/11/11(木) 10:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
※215
よくわかってらっしゃる。まさにその通り、頭良かったらアニメーターになってないわ。
頭良さそうな215さんに聞きたいんだけどこの場合何を主題にしてどう進めていけば良かったと思う?純粋に聞きたいから教えてください。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの人が新人アニメーターは確かに低賃金だが
ベテランになれば寧ろ貰える方の職種だと言ってたよ
大抵は2~3年くらいで辞めるからアニメーター=低賃金ってよく言われるとも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
足りてるなら作画崩壊してないよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 10:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
※211
100%製作委員会が金だしてるわけじゃないんだよ、放映権料って知ってるか?
しかも実際のアニメ制作費以外に使う部分がでかい、コラボだって金かかるんだぞ
なにがひろゆきだw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 11:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
※214
100%製作委員会が金だしてるわけじゃないんだよ、放映権料って知ってるか?
しかも実際のアニメ制作費以外に使う部分がでかい、コラボだって金かかるんだぞ
なにがひろゆきだw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 11:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
テレビ局とかいうカルテル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 11:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
※212
いや何を聞きたいとかそういう問題じゃなくて
伝えたい意見の根拠としてる経験談が無駄に長かったり必要なかったりで文章がスカスカってこと
「俺元請けだけど新人は1日3時間くらい指導されてるよ。でも指導されたからって上手くなるわけじゃない。それに指導して貰っても貰わなくても、結局努力できなかったり才能のなさに耐えられなくなったりでやめていく人が多いと思う。でもイラストレーターや漫画家よりなるの簡単だし、底辺イラストレーターや漫画家より恵まれてない環境だとは思わないけどね」
これで十分だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 11:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
やりたいことだけやっていてやるべきことをやらないからだよ
そりゃ誰だって出来ることなら賃金交渉なんてやりたくはない
めんどくせえなで本当にやらなかったのが今日の明暗を分けている
アニメに限った話じゃないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 11:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
※223
先人の功績をを当然のものとして享受してる人間が偉そうやな、おまえ自身社会運動や労働争議に関与した事あるんかい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 11:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※203
単純に人件費やね
手書きアニメは一つ作るのに関わる人が膨大過ぎる
3D化すれば強制的に原画動画の仕事は一緒になるし
少数精鋭化してお給料の取り分も多くなるんだがね
Good 0 Bad 0
. 三流アニメーター2021/11/11(木) 11:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
※222
なるほど!すごい!ありがとうございます!
かなり整理されましたね。具体的な経験や事例を伝えたかったので長くなってしまったところはあります。
自分のことなんですが文章を読んでも理解したつもりになっていることが多いのでアニメ業界知らないような人にもわかって欲しくて自分の経験したこと等を多く入れたんですがそれが良くなかったですね。
参考になりました。わざわざ要約して下さってありがとうございます!
国語のテストで文章の要約する問題を思い出しました。あの頃からさらに頭悪くなりましたね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 11:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
※220
まーた知ったかぶりだよ
放映権料?逆だよ逆
そりゃ製作委員会方式以前の広告収入方式の場合だろ
今はまず製作委員会がテレビの放映枠買ってるんだよアホ

実際のアニメ制作費以外に使う部分がでかいのと製作委員会が抜くかどうかにどんな関係があるんだよ
製作委員会に広告代理店が入ってなかったら広告費は発生しないのか?
反論になってないんだよ
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 11:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
※222
ちなみに仕事とか何してるのか聞いてもいいですか?煽りとかではなく単純に気になったので
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 11:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターの低賃金は下積み時代だけで
作画監督や演出みたいな役職をこなせるようになれば決して低くはないで
ただ激務なのは変わらんからその辺が解消されないと
現状を変える方向に進めないんや
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 11:53:28 ID:- ▼このコメントに返信
※228
農業
副業でイラストと文筆
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 12:03:30 ID:- ▼このコメントに返信
※216
なんかもう同じようなこと書いてる人いるけど
※179への返信なんだから、主題は「アニメーターの人手不足の責任は人材育成を怠る会社にあるか否か」
だから、育成に力を入れていないというのは本当なのか→育成に力を入れれば問題は解決されるのか
この流れを簡潔に書けばいいだけ
途中で179の正しい部分である最初からできる人はいないって話題を不必要に広げすぎて何について書いているのかわかりづらくなってる
しかも、結局育成に力を入れても意味がないのか、あるとしたらどの程度改善されるのかって本題の答えがはっきりしていない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 12:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
※224
あるも何も組合長やっとったが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 12:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※64
言い方は悪いが、その通りなんだよなぁ。
しかも昔と違ってデジタル放送のHDD録画だから、アナログ+VHSと比べてメディア買うメリットがなくなってきてる。

さらに言えば、アマプラでも、ネトフリでも探せば円盤より安く見れるしな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 12:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
ジャップってまじで奴隷に適した民族だよな
どんだけ舐められても詐欺られてもデモもストライキも起こさない
むしろそういった事をやるのが恥だと思ってるおめでたい民族
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 12:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
※230
なるほど!普段から文章書いてるから文章が上手かったんですね。納得しました。
失礼な質問に答えて頂きありがとうございました。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 13:03:31 ID:- ▼このコメントに返信
不足してるのは優秀なアニメーター定期
優秀なアニメーターが1人でできることを複数人でようやくやってる才能のない底辺アニメーターが多すぎるんだよ
で、その才能に応じた給料を貰って「少ない少ない」と文句を言ってるだけ
そんな底辺アニメーターを養うアニメを作らなくなれば全体の質も上がるし底辺アニメーターが消えるから全体の平均も上がる
薄給で働く奴を同情の対象じゃなくて社会の害悪とみなさない限り給料は永久に上がらない
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 13:22:31 ID:- ▼このコメントに返信
※231
おお!こちらもわざわざありがとうございます!
大手は数年前からより新人教育に力を入れていると感じますが下請けでは教育は会社次第なところがあるのが現状です。
それとアニメ制作会社に応募してくる新人はほとんどが素人に毛が生えたレベルの画力で即戦力となる人はまずいません。
金銭的な問題を抜きにしてもそんな人達をいっぱしの原画マンにするのは学校の1クラス丸ごと美術コンクールで賞取れるレベルにしろというようなモノでまず不可能です。教育に力を入れても10人に1人残っていたのを2人にするのがやっとでしょう。
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 13:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※237続き
さらに低賃金や労働環境の悪さが広まり業界志望者は減ってきており人手不足解消は当分難しいところです。
しかし業界では労働問題解消に動いており新人に補助金を出す会社などは着実に増えてきています。
こんな感じですかね…文章書くのはなかなか難しいですね。めっちゃ時間かかった…
231さんわざわざお付き合い頂きありがとうございました。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 13:29:34 ID:- ▼このコメントに返信
※236
底辺アニメーターはともかく
作監クラスの人だってTVシリーズの作監料とか作業量考えたら安すぎだと思うけどな
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. 三流アニメーター2021/11/11(木) 13:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
※230
231の返答考えててイラストって答えてもらったのに飛ばしてしまい失礼しました。
こういう場で見たいと言っても無理でしょうから言いませんが、これからも本業に副業に頑張ってください。
ありがとうございました。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 13:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
アニメがビジネスである以上個人のうまいへたを原因にしてもしょうがないと思う。
システム、生産性の効率化で何とかすべきじゃないか?という話。
極端な話トレスだけやる人間がいてもいいんじゃないか?
中割する人間、それをクリンナップして仕上げる人間、
複数の人間でワンカットをてがけるといったチーム化による分業システム。
一人でワンカット丸々手掛けるよりリテイクも減るだろうし数もこなせるだろう。
線がきれいな人間、動きにセンスがある人間、絵はいまいちでも人に教えるのがうまい人間。
全部できる人間なんてそうそういないんだから良いところをどう使うか考えるのは会社の義務だ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 14:14:05 ID:- ▼このコメントに返信
低賃金で使い潰そうとする小川みたいなのが死滅しないと駄目
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 14:18:11 ID:- ▼このコメントに返信
低賃金なのは間違い無いし
時給も昔から上がらないのも間違い無い
論破しようと正論を言おうと低賃金だし、給料は上げないってのは変わらない

結局何がどうなって欲しいんですか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 14:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
正式に改まって文句言わんからな、愚痴ですますからそうなる
そもそも、そうならんのはインフラが整備されていて、それなりの生活が出来てるからしょうがないけども
とはいえ、高遇しちゃうとそれはそれで弊害が出るからなぁ
アニメはどうなるかは分からんが、ゲームなんてパートボイス化がどんどん進んでるからな
とある大御所も使いにくくなってるように見えるしな
まぁ、どっちがええかは知らんけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 15:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
芸術とか文化関係の仕事はいつの時代もどの地域でも基本低賃金だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 15:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
あの稼働環境と給料みたら躊躇するわな
個人でいくらでも発信して稼げる時代やし
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. 風林火山2021/11/11(木) 16:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
※30
終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ終わってるのはお前の人生だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 17:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
※4
そのセリフは15年くらい前から言ってるだろおまエラ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 18:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
※43
大金で囲ってあんなゴミアニメ量産してんの?w
すげー金持ちだなwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 18:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
腕があって客が呼べる人なら金払うよってだけじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 19:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
有識者というのはGCSでギリV5レベルという事ですね、分かります
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 20:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
これはここで叩かれてる有識者が正しいわ
まず、こいつに絡んでる「あか ほり」ってどう見てもあかほりさとる氏に便乗した売名やろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 20:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
※156
俺思うんだけど、ここに湧く犯罪者擁護の悪の総統って
この絵師さんのこと名前騙ってるニセ者だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 20:16:58 ID:- ▼このコメントに返信
で、いつ低賃金問題は解決するんですかね
ネットで誰得苦労アピやマウントバトルするよりやる事あるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/11(木) 21:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
典型的な証券屋の知ったかにしか見えないんだけどなこの話・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/12(金) 00:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
※217
誰だか知らないが嘘だよ
ベテランになるだけでお金が多くもらえる業種か考えてみれば解るでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/12(金) 01:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
※256
ベテランになれば貰えるんじゃなくて
稼げる人がベテランになれるだけだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/12(金) 02:54:03 ID:- ▼このコメントに返信
ゴールドマンの人か
西村より説得力があるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/12(金) 03:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※257
残念ながらそうじゃないのよねえ
作画監督が経済的な理由で辞めてるのが実情
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/12(金) 15:43:44 ID:- ▼このコメントに返信
でもその居直り方だとじゃあアニメーターの賃金が安いなんて金輪際口が裂けても言うなよって逆切れされ得るとも思うわ
つーかそもそも大半の凡百有象無象のアニメーターサイド側からすれば、アニメーターは環境劣悪納期杵築綱上に賃金は安いってイメージを持っててもらえる方がむしろ同情してもらえる上に万一クソアニメ作ってやらかした時も予算や時間がなかったとか●●や誰々のせいって責任転嫁もできて都合がいいんじゃないっすかねw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/12(金) 16:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
需要と供給の原理だけで給与が決まってるわけじゃないのが話を複雑にさせてるけど、一応この人の言ってる論旨そのものは正しい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/12(金) 22:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
いま国内で不遇のアニメーター達はアニメ大国が中国にとって代わられたらみんな待遇よくなると思うよ
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. 桜芽2021/11/13(土) 05:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
アニメなんて無くなってもキモオタしか困らねえから別に構わないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/13(土) 05:10:11 ID:- ▼このコメントに返信
低賃金なのはアニメにコストが掛かり過ぎる上に、制作費がその現状に見合ってないから。
これは漫画家の原稿料にも言える
ただ、デフレの世の中だからバブル時代よりはるかにその賃金でも生きていける皮肉な現状でもある
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/13(土) 07:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターとして働いてる人はアニメーターは通過点で五年後には庵野か押井
十年後に駿か冨野になれるとなぜか思っていて、そのための一時の苦労と思ってるから
低賃金でもいいかと思っているだけ。アニメーターどもじゃ謙虚だから、自分たちは
手塚治にはなれないとだけは理解しているところがえらい
一生の仕事だと考えたら賃金交渉とかするんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/13(土) 07:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
※40
手塚治は後々の資料?とか話から、アニメの仕事は安く受けたが
自分の部下たちには生活できるだけの給料を自腹を切って払っていた
らしいぞ
だから手塚自身はアニメの仕事じたいでは赤字だった
キャラクター版権と漫画の収入がすごかったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/13(土) 09:12:31 ID:- ▼このコメントに返信
アニメーターを雇う側で「賃金低くて当たり前」みたいな世界がもう出来上がってるのも原因なんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/13(土) 09:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
どの業界でも下っ端はそんなもんだろ。
コード組むしかできないプログラマーなんて一生安月給。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/13(土) 09:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
局地的に見れば足りてないけど全体で見れば多すぎるってだけでしょ
そもそも専門家()って噛みついてる割に数字出さないとかどっちが専門家()だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/13(土) 16:26:32 ID:- ▼このコメントに返信
※266
はい嘘
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/13(土) 19:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
※265
役者(アニメーター)が全員将来は監督になるなんて思ってるわけ無いだろ。
なんでそんな自信満々にデタラメが言えるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/13(土) 19:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
※161
多分URLで晒されてる人と ここに常駐するクソコテは
同名の別人なんじゃね ここのクソコテが主張したとしたら成り済まし
pixiv側で証言してもらわんと
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/15(月) 06:37:47 ID:- ▼このコメントに返信
※270
横からだが、漫画で稼いだお金でアニメ制作費を賄ってたのは有名な話だぞ
朝から晩まで漫画描いて、深夜から朝までアニメ作って、稼いだ金はアニメにつぎ込む
おまけに長者番付でも負けたくないから、税金も理由付けて多めに納付してた超人が手塚治虫
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/16(火) 10:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
アニメを作るには大勢の人間が必要
大勢の人間を動かすには大量の資金が必要
大量の資金を投じてまでアニメを作りたがるスポンサーがいない
アニメーターが不足してて賃金が安くないと成立しない理由はこれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/17(水) 16:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
買う人がいないんだから
いまだに金を出すスポンサーがいることが奇跡
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