JRPG「斧は攻撃力高いけど命中率低い」←根拠あるの?

1: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:40:13.98 ID:WZogXpS60
no title


なんか偏見ないか?
そんなバランス取り方は

3: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:42:35.77 ID:QbyZ8ur6a
FE烈火のヘクトル無双は気持ち良かった

4: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:42:47.28 ID:y5gFv3UC0
JRPGに限らずTRPGとかウィザードリィの時代から
「重量のある武器は攻撃力が高い代わりに命中率低め」って設定が多いよ
no title

15: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:56:07.94 ID:UW6MkkS40
>>4
Wizの重い武器(打撃武器)は、ヒット回数が少なく、かつダメージのぶれが大きいって設定だったと思う
結局、きりさきのけんとかクィジナートフープロみたいな、ヒット数もダメージも安定してる武器が強いんだけど

TRPGだと
ソードワールドなんかは重い武器は、クリティカルが出ないけど平均ダメージの高い安定重視だった(例外はマトック)
みゆきちゃんの趣味なんだろうけど

5: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:43:58.67 ID:DlqWPRl30
自分で薪割り斧と剣代わりの鉄の棒振り比べてみりゃ実感できるだろ

6: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:45:04.69 ID:SSKBTGOo0
日本だと力持ちの可愛い女子がぶん回してるイメージ。
海外だとハゲのおっさんがぶん回してるイメージ。

8: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:46:23.12 ID:QbyZ8ur6a
>>6
可愛い斧使いの女子とはエーデルガルトのことだな!
no title

7: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:45:44.99 ID:9XQI05ru0
実際に斧でクマと戦ってみれば解るだろ

10: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:47:58.37 ID:0FGDMKoW0
剣より攻撃力が高くて、剣と同じく1ターンに1回使えて、そのうえ命中率が剣と同じだったらみんな斧を使うだろ
バランスをとるために命中率を下げてるんだよ

11: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:50:11.92 ID:N/nwPbze0
振りかぶらないといけないから

12: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:52:46.60 ID:SSKBTGOo0
斧 女の子 で画像検索すると大量出てくるな。

個人的にはフェイトテスタロッサとワールドトリガーの小南先輩
no title

85: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 02:30:53.13 ID:tqGti9od0
>>12
斧を使う可愛い女の子でディアーネの名前があがらない時代なのか
no title

13: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:54:01.66 ID:OtdMCf2X0
斧なんて昔から蛮族くらいしか使ってなかっただろうし
槍が1番命中率高くね?
長いんだし

斧とか雑魚専だろ

35: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 01:12:09.92 ID:3xQaGYnS0
>>13
命中率なら槍は避けられるんじゃね?
集団戦で長い武器は心理的に楽ってくらいで

対外戦争でもっとも成果出した元寇では弓と刀
唐入りや倭寇でも刀にビビってたか

14: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:54:38.28 ID:8LsKBNpYM
そりゃ重いもん

16: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:56:26.59 ID:axzih02N0
素早さで命中率出してるゲームだと違和感があるな
斧の命中率はどう考えても力依存だろ

17: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 00:56:49.43 ID:RJp9CoGw0
でも最強武器は剣ばっかのイメージ

20: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 01:00:06.02 ID:OtdMCf2X0
>>17
そりゃ、日本では犯罪に使われるのがナイフだからな
刃物と言えば剣になるわな

23: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 01:02:06.07 ID:UW6MkkS40
「マキ割りダイナミック」ってネーミングはかなりセンスあると、令和の今でも思う
no title

25: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 01:04:13.39 ID:YyOf6qGB0
長物以外なら、そりゃ当然対人武器として作られてる剣が強いよ
もちろん自由に振るえる広い場所でなら剣なんかより長物のほうが圧倒的に強い

27: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 01:06:08.12 ID:dy5b+AQK0
そう定義しないと存在できないのでは

41: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 01:16:44.27 ID:G/GsGK/rM
重量のバランスを想像すれば命中率低くされてもしょうがないかなとは思うわ

47: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 01:22:14.73 ID:vXaHoZNd0
マサイとか槍でライオンと戦うから剣より良いんじゃね?
知らんけど

66: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 01:46:15.94 ID:WugZAllw0
最強武器は銃だし兵器は核兵器だよ(´・ω・`)

89: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 02:57:05.28 ID:U0IZVUqn0
まぁ重いし
メイスやハンマーも同じ特性で被ってるゲーム多いな 

113: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 07:29:11.80 ID:gPJasp7P0
3面~4面途中までなら斧で無双出来る魔界村
大魔界村と違って画面上2個出るから強い

114: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 07:32:24.37 ID:JA6x9Zu30
ローグライクだと槍が最強なの多い気がする

128: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 08:45:14.10 ID:h0wMKu8f0
近年のFEは斧と言えば女の武器になってるな
剣や槍持ってアーマーに当ててもカキンカキンしてた非力女が斧を担ぐとあら不思議
ハンマーでアーマーを粉砕しながら突き進むゴリラになって回避高い剣士にもきっちり斧を当てて殺してくれる

129: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 08:59:53.77 ID:c9OhNxoO0
トマホークを投擲武器とするなら何で剣と槍は投げちゃいかんの
no title

134: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 11:43:27.96 ID:Pf8ZpCHpM
昔は自分の斧を持てて一人前って感じらしい
生活必需品で刃だけの状態で売られていた

140: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 13:23:38.38 ID:IiNtcc3Pr
人間同士の戦争で最強でもなぁ
モンスターに通用しないと
no title

148: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 16:08:34.24 ID:bpeUQP25d
>>140
刀とかの近接武器で切ったところでモンスターが近接武器一撃で沈むならともかく、一撃で倒せなかったら至近距離からのカウンター食らって終わりだしな

143: 名無しのアニゲーさん 2021/10/28(木) 14:58:52.59 ID:/fZqfdGw0
(使い手が狙って振り下ろすのに)命中する率が低いんじゃなくて
どっこいしょーって挙動から 相手が命中を回避する率が高めって考え方じゃないの?

156: 名無しのアニゲーさん 2021/10/29(金) 09:57:34.86 ID:CrUPB9aWp
ファンタジーになっちゃうと、結局設定次第だからな
極端に言えば闘気だの魔力だのと言った謎パワーを拳に纏ってクソデカドラゴンを素手で殴り殺す話も珍しくないわけだし
武器としてどうなのって話をするなら、モンスターじゃなくて実在する野生動物くらいを相手に考えた方がいいんじゃね
イノシシ相手とかだと俺は剣でも斧でも槍でも戦いたくないけどな
猟銃を使わせてくれ

167: 名無しのアニゲーさん 2021/10/29(金) 15:16:46.10 ID:21LwzBHS0NIKU
>>156
まあそうだよな

でももし魔法ある世界なら俺は迷わず魔法で遠距離戦選ぶね
自分よりデカい生物相手に接近戦て、こいつマゾなのかな?としか思えんし

162: 名無しのアニゲーさん 2021/10/29(金) 11:22:08.05 ID:Eqfw9dEk0
そのくらいの厨二が下地でザラな基準の漫画アニメ的超人世界観だろJRPGなんて
まぁDQ式だとゲーム性設計都合で避けないかもしれんが、FEは概ね剣命中率≧槍命中率って程度には槍突き避ける

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:47:46 ID:- ▼このコメントに返信
トマホークマン定期
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
マッシモだっけ⁉
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
斧だけに攻撃が外れてオーノーなんてね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームに根拠求めて楽しくなるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ攻撃力高いです命中率も高いですならそれ以外使う意味ないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ、まぁ、重量と遠心力で破壊力を増してるんだから基本的に大振りが多くなるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
手斧🪓はともかく
振り上げなきゃいかん武器はやはりワンテンポ遅い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
斧→アックス→あっ、くそっ!→命中率低い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイ自体が偏見
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
リドリーさん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
おとぎ銃士赤ずきんは続編作れば斧使うやつ出たのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
先端が重いもんを狙ったように振り回すのは習熟しないと難しい
とは何となく思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:55:16 ID:- ▼このコメントに返信
振り降ろすだけなら最速最大破壊力だが振り上げる動作が遅いし
突くなら刺突剣が最速だし、リカバリーの効かない二の太刀要らず全面特化。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:55:18 ID:- ▼このコメントに返信
冒険王ビィトでも斧は扱いづらい表現があったような?
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. 悪の総統2021/11/20(土) 09:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
斧は武器ではない
日本で言うクワや草刈りのようなモノであり農民が戦う時に武器の代りとして使ったに過ぎない
農民は武器を買う金も手段も無かった
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
長物で先端が重けりゃ、扱うのに力が要るから使いにくいだろう。梃子の原理でいいんだっけか?
重い部分が遠心力乗って当たるから威力は大きくなるのも当然の話
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
※8
この勢い任せな言い分は好き
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
儀礼用で実用性皆無な大鎌が強武器面してる時点で何を言ってるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
アングロサクソン定期

アングロ(Anglo)=(angle=釣り針)…釣り針型の地域にすむ

サクソン(Saxon)=(ax=sax=斧)+(-on=人)…斧を主武器にする人々
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
ぺこらちゃんが使えばどんな武器でも火力もあって命中も高くなるよ😁
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
斧を使うぺこらちゃんは強いよ!🤗
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:59:12 ID:- ▼このコメントに返信
普通の棒と先っぽに重しのせた棒を振ってみれば分かるんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
小さいやつが素早いって方が根拠ない
だいたいでかい方がスピードもある
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 09:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
クソほどどうでも良い話だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
斧よりメイスの方が問題だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
想像力が足りない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
エアガイツの増田光司は斧使いのイメージが強い‼

剣とか槍は違うような雰囲気だったし…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:01:13 ID:- ▼このコメントに返信
※15
外国の方は知らないかも知れないけど、日本にも昔から斧はありますよ
石器時代あたりだと石斧は道具と武器を兼ねたメジャーな存在
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
切っ先に対して柄を真っ直ぐ振り下ろして当てないと力が逃げてしまうから実際すごく扱いが難しい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
>>129
剣は短剣で槍は普通に投げ槍もあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:01:59 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ちなみにフランス(France)

の起源は
投げ槍(franka)
翻って

『投げ槍を主武器とする人々の国』
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
例えば餅つきの杵が扱い易い道具だと思うの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:02:35 ID:- ▼このコメントに返信
武威は大斧でも速いから…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※15
バトルアクスとか戦斧とかもあるけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
そら先端にバランスの悪い重い刃物が付いてるんだから
振り回すにしても剣や槍に比べたら使いづらいでしょ
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. 悪の総統2021/11/20(土) 10:03:55 ID:- ▼このコメントに返信
※28
たしかにまさかりも斧の一種と言えるかもしれませんね・・・w
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
使ってみたらわかるだろ。斧エアプか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
まさかりシスターの名前が出てないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
重量で理解できないとかまじでバカしかいないのかって思うスレ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:07:37 ID:- ▼このコメントに返信
西洋の剣は両刃が多いし、一太刀浴びせてそれが空かっても即座に切り返しが出来る。
バトルアクスは重装騎兵や重装歩兵などの動きの鈍めの敵を鎧ごとぶっ叩くのには便利だけど。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:07:50 ID:- ▼このコメントに返信
いうほどJRPGだけか?
ディアブロとかでも似たようなもんだった気がするんだが。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
剣は突きとかもできるし、リーチにも差がある。
昔のTRPGだと骸骨兵には剣じゃクリティカルしないとか、ケースバイケースでバランスとろうとしてたな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
現実ではあらゆる面で斧<剣<槍<弓で、剣の達人でも槍があれば槍を使う。
長所短所とか適正とかで選ぶ余地がないんだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:11:16 ID:- ▼このコメントに返信
大型で大重量且つ重心が先端にあるから振り回すときに威力は出るけど小回りが利かないから
例えばレイピアはゲームで見る印象ほど実物は軽くないけど重心が手元側になるよう調整されてる武器だから手首の返しで斬りつけたりできる
斧でそれやると手首ぶっ壊れる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
重い武器は扱うには当然筋力がいる。
それに5kgのダンベル振り回した後で1.5kgのダンベル振り回したらめちゃくちゃ速い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
モーニングスター「自分はソレ以前の問題なんですが」
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
高速ナブラ
サガシリーズのネーミングセンスは好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
太平記読んでこい武士が斧使ってるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:14:52 ID:- ▼このコメントに返信
トマホークをブーメランにできて一人前
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ斧ってそんなイメージあるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:15:44 ID:- ▼このコメントに返信
剣軽いから軌道を変幻自在に操れる。
斧は重いから振り回される。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
マキ割スペシャル マキ割ダイナミック マキ割トルネード マキ割フェニックス マキ割マシンガン マキ割ユニヴァース
マキ割は進化していく
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:18:29 ID:- ▼このコメントに返信
低身長ドワーフこそ槍なのになぜか斧という理不尽さ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
pspのジャンヌダルクってゲームの斧は攻撃力高いけど命中率がカスで
敵がこちらの攻撃に反撃してくるゲームだったから
全然当たらない上に敵が攻撃してくる回数を増やしてピンチになるだけのゴミ武装だった
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
男は黙ってハルバード
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:21:24 ID:- ▼このコメントに返信
ゲッター・トマホォウク
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
まあ重いし
そもそも斧って武器じゃなく固定オブジェクト壊すための道具じゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
頭が重くて形状的にバランスも悪いのにしっかり刃を立てないといかんから扱いづらそうでなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
やはり石投げこそ至高
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
まあ手斧みたいな奴とかは威力出やすいし扱いやすいんだけどね
でも同じ重さで長さを確保するなら剣のが良いし同じリーチを斧形で実現すると重量バランスが悪くなるうえ持ち手が木では切断される恐れも出てくるそんなわけで剣の方が武器としては使い易いし鞘で納めて安全に携帯出来る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
重くて使いにくいんじゃない?
タイタニックでも手錠を斧で破壊する場面あったけど、試し斬りの時点でちゃんと狙った場所に当てられなかった覚えがある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
斧でこれだと斧槍の使いづらさは想像を絶するんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
モーション遅ければ命中率下がるだろう
アクションゲームやってれば分かるはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
※62
そっちは補って余りある威力とリーチがあるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
※61
一番離れてる部分が重いからふらふらする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※62
使いこなせたら強いけど、使いこなせるようになる頃には技術や戦術が進歩してて型落ち武器になってるやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
むしろこれ自然と受け入れられないとか
日常のありとあらゆる部分にケチつけてそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ一粒で二度おいしいハルバードが推しかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
非力な女が弓を引いてたりするフィクション作品にツッコミなぞ入れるだけ野暮ってやつだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
斧は薪割りの要領で戦えるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃力は高いけど攻撃回数少なかったりろくな技が無くて不遇になりがちな装備
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※68
普通そっちだよな
斧やハンマーって攻撃がワンパターンになりがちだから
刺す・突くまで増やしたハルバードは優秀な武器だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※23
小さい方が加速に優れ小回りがきくのは確か
最高速度は大きいほうが速いことが多い
ゲームなどの戦闘で言われてる素早さは加速や小回りなので小さい方が速いのは間違ってはない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
※19
ケンイチで見た
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
ナイフやカッターで家屋解体はでけんけど
斧とハンマーならやれる
運動エネルギーは正義
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:35:42 ID:- ▼このコメントに返信
プレートアーマーを叩き割るような両手斧じゃなくて、軽量の片手斧の方なら当てやすさ関しては他の武器より低いってことは無かったはず。
特に脚の踏ん張りがきかない雪上や荒れた船上では振り下ろすだけで致命打を狙える斧は実用性も高かったとか。
総じて戦場の環境が良好なほどリーチの長い武器が有効で劣悪になるほど取り回しの良い武器が活躍したみたいね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
※69
まあ弓道でも女性の人等多いからそういうの考慮してだと思う
実際戦闘用に弓をひくのにクソ力いる長弓つかってたの日本かイギリスかぐらいだし
大陸は女性でもひけるような小弓が主流やったしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
ホウキでチャンバラやったらリーチ大正義やったわ
ヒョロチビいじめられっ子も一番長いの持ったら無双や
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
実際に逆さまに持って柄の部分で攻撃したほが命中率高いからね

剣もそうだけとアニメみたく片手で扱え無いから

斧は薪割り・剣は日本刀を実際持ったけど無理ゲー
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:38:20 ID:- ▼このコメントに返信
元々の用途があらかじめ固定されたもんに対して使う道具だから
小っさい片手斧じゃないと動くもんに対応できんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※78
あと高いところやな
そこに登るという一動作が増えるんでそこ狙ったらクソ雑魚な
俺でも勝てた
もちろん高い場所にも安定が必要ではあるが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
刃を立てなくても先っぽの金属塊だけ当てればけっこうなダメージを見込める斧と
しっかり刃を立てて当てて引かないとダメージ出ない刀とだったら
斧のほうが命中高い判定でもいい気がするんだがなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
※32
な~に~
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:44:33 ID:- ▼このコメントに返信
※40
両刃でも切り返しの速度は全く関係ないぞ
振った刃を逆方向に戻そうとするより手首返して方向変える方が遥かに速い
剣は突くためにあの形状してるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:45:01 ID:- ▼このコメントに返信
結局>>1のおっさんは立て逃げか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームではなくリアルの話だが、命中率は武器のリーチにもよると思う。
長柄の斧だと使いこなすのに技量はいるだろうが、切っ先の速度が速くなるから防御側が回避しにくくなりそう。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
※78
とりあえず天翔龍閃やってればええねん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
このネタ何回目?相変わらずの長文投稿武器オタもいるし、よくこんなどうでもいい話題飽きないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:45:49 ID:- ▼このコメントに返信
槍避けられるとかいうレス草
仮想敵陸奥かなんかかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
※82
単純な重さやろ
斧は重いから振り回すのにタイムラグ発生するけれど
剣のが軽いから同じタイムラグでも短くすむからな
剣だってあれも金属棒だからあんなものでぶん殴られて
無事ですむわけがないんだし
剣とは言わずとも木刀でぶん殴られて無事でいられるか考えたら
わかると思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:47:31 ID:- ▼このコメントに返信
斧は日常道具の延長だけど、剣は殺しにしか使えねーもの
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
これ実際に現実で色んな武器でなんか攻撃してみて検証して欲しいな
オモコロとかすげーやりそうだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
GURPSだと、致傷力は高いけど(よっぽど怪力じゃないと)使うごとにバランス崩して構え直さなきゃいけない武器だったな
まあ、はっきり言って滅茶苦茶弱い
ただ剣の1/10ぐらいの安値で買える
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:51:01 ID:- ▼このコメントに返信
>長物以外なら、そりゃ当然対人武器として作られてる剣が強いよ

どんなサイズ想像してるか知らんけど、手斧なら剣より軽いし重心や形状の関係で貫通力もヤバい
中世で鎧相手に剣より鈍器や斧が選ばれてたの知らんのだろうな

>もちろん自由に振るえる広い場所でなら剣なんかより長物のほうが圧倒的に強い

長物が槍を指してるなら間違えすぎ
槍は突く・置くものだ、相手の体重と突進力を利用して鎧を貫く
槍ブスマとかで壁を作らなきゃ大して当たらん
そもそも壁を作るなら相手よりリーチがある方が安全じゃんって程度のもんだし
薙刀とかを指してるならそれも微妙だな、鉄の鎧は斬れない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:51:08 ID:- ▼このコメントに返信
だって斧が命中率高くて威力低かったら文句言うだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:51:45 ID:- ▼このコメントに返信
リアルならサブウェポン止まりってか対人用じゃないしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
斧というか両手武器だよな
実際はあんなもん横に振り回されてたら近づけないし避けられないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
冷却時間が長いとかでDPSが低いならわかるが
命中率そのものは大差ないやろとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
※82
引いて切る刀と比較するってことはお互い鎧無し前提だろうけど、それなら斧なんてただの雑魚だよ
速さが違いすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:53:50 ID:- ▼このコメントに返信
根拠も何も手元から遠いところが重いんだから大振りになって避けられやすいのは普通に考えて当然なような…?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
根拠があるかと問う前に実際に斧を振ってみてはどうだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
※86
斧振りかぶってる最中に刺されて死ぬ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
しょせん生活用具の流用だしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※43
いかに射程が正義かってのが分かるな
近付かずにダメージを与えられるならその方がいいもんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
インディアンが使ってたトマホークなんかは柄を多少長くして先端を刃状にしたトンカチみたいなものだし見るからに扱いやすそうだけど、
ゲームに出てくる斧はもっとデカくて重い両手用のものばかりだし命中率が低くなるのは当然だわな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:57:27 ID:- ▼このコメントに返信
現実でも先端に重量あるから打ち込むのに時間かかり過ぎやん斧
武器としてあかん系
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:57:34 ID:- ▼このコメントに返信
現代最強の殺人武術であるジュウケンドー
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
ソードワールドだとメイスの命中率が一回り高いからみんなメイス持つので、メイスワールドと呼ばれてたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
両手斧ったっていちいち渾身の力を込めなきゃ振り回せないもんでもないんだから
振り回しながら踏み込めるし退きもできるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 10:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
ヴァイキングって海外ドラマで登場キャラが片手持ちの小さめの斧で無双してて面白かったな
感化されたイングランド人まで斧二刀流で暴れだした時はわらったわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも斧って剣が高級品だから使われてただけだからなぁ
だから製鉄技術が向上して剣が安価になるとすぐに武器としては廃れた
同じように安価な武器だった槍は性能面で優れてたから生き残った
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
※88
興味ない話題の記事にまで顔出していちいち嫌味垂れてくのは野暮ってもんだ。
人生の浪費ごくろーさん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
斧ってあくまでも農具やからね
剣や槍みたいな武器より弱いのが妥当
農民の反乱で使う程度だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
※43
槍は内側に入られたら無力だろって思うけど
まあ実戦だとなかなかそうはならねーんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
※103
言い換えれば剣より斧の方が実用的ってことだぞ
日本は木の傘かぶっただけのほぼノー防具で戦争するから切れ味に特化した武器が発展したんやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:03:28 ID:- ▼このコメントに返信
たまに自損事故を起こすような設定でいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
ホームセンターの大型の消火斧持ってみたけどこれ使うの大変そうって思った
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
※115
木切ったりまき割ったりする方の実用性な
重さの重心が先端に偏り過ぎてんのは武器として致命傷な
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
斧って伝説系の武器とかもほとんどなくねーか?
斧差別が止まらんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
ここに実際にまき割りってやった事ある人はどれくらいいるのかな
まき割りしたらよくわかるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:10:06 ID:- ▼このコメントに返信
命中率が低いっていうより、避けられやすいっていうことかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:10:47 ID:- ▼このコメントに返信
スワンチカの斧がこうもたやすく敗れるとは…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
重いのはイメージの通りだし
剣を線とするなら斧は点の攻撃だから当てにくいのも事実
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:12:38 ID:- ▼このコメントに返信
※104
そもそも人類がここまで地上で繁栄した理由がもう
射程が正義を実証しとるようなもんやし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
※116
自損事故率だと日本刀とかヤバいんじゃないの?
抜く時の親指で「カチッ」ってやるやつ、うっかりすると親指の腹を刃に押し付けてスッパリ行くらしいぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームだと山賊とか持ってそうな武器でイメージあんまよくないよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:13:46 ID:- ▼このコメントに返信
※111
製鉄技術が発達して鎧なんかが普及してくると剣はただの飾りになってくる
剣が普及し出したのは遠距離武器の発達や戦争の様式が変わって、近接武器が装飾品になったからや
鎧相手には鈍器や斧、騎馬には置き槍
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
木製の柄にちっこい金属製の刃が付いてる同サイズの剣よりずっと軽量の片手斧と、
いかにもファンタジーで出てくるバカでかい両手斧の話が混ざってるからグダグダになってんな
現実世界の話だと片手斧の方は槍が扱いにくい地域だと主力として使われる事もあったみたいだね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
※115
思い込み激しく間違った知識でいきなり日本サゲとかさぁ……認定されるぞ
切れ味に特化したのは天下泰平の江戸時代だぞ
戦場刀は肉厚で反りが少なく鎧兜の上からぶん殴って叩き伏せるための武器だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:16:33 ID:- ▼このコメントに返信
斧が最強の武器のゲームは1つも思い出せない
むしろあるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
※118
物を効率的に破壊するための効率やぞ
包丁でやかん割ってみろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
高校レベルの物理が理解出来れば分かる話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
剣>斧>槍>剣の三すくみ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
リ…リドリー……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:19:59 ID:- ▼このコメントに返信
そんなあなたにこの斧槍を
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
※127
戦場の主力が連発銃になるまでずっと使われ続けたのが刀剣という武器
槍最強刀剣とかいらんわとか言ってる頭の良い人がいるけど、完全に統制された状況でなければ長槍は十全に機能しないという大前提を無視してるからな。1対1なら槍有利!とか言えるかもしれないけどタイマンしてくれるご上品な戦場なんてないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
※129
製鉄技術が発達してる世界と比べたら日本の武器は切れ味特化だ馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:21:25 ID:- ▼このコメントに返信
金槌で釘打った事も指打った事も無さそうだね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
そういやコンビニのレジの奥の壁に
「土木用ですが何か?」みたいな顔して
これ見よがしに斧がかかってるの見たことあるけど
つまりはそういう地域って事よな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
※124
類人猿が他の動物より優れてる細大のものは物を投げられるってことなんだよな。
火かと以前に投石で結構無双できたんじゃないかと思う。
戦国時代とかでも結構使われた武器で、宮本武蔵も島原の乱において投石で負傷してる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
※108
刃物武器は金属鎧相手にクリティカル値悪化するから剣が弱いんだよな
TRPGで効率プレイしてもしょーもないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
斧握ってみれば分かるけど武器には向いてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
※136
刀剣が平時の主兵装・戦時の副兵装やったのは時代も洋の東西も問わずやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
※136
適材適所だろ
槍最強とは思っとらんが突進してくる騎馬には置き槍が最適だっつー話
同様に鎧を着込んだ殴り合いには鈍器だ
クレイモアでも斬馬刀でも何でもいいけどさ、剣にロマン感じるのは自由だけどやかんの一つでも切ってみりゃいいのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:29:42 ID:- ▼このコメントに返信
D&Dでドワーフが斧しか持てない謎ルールあったな。いや、剣持たせろよ。
身長が足りなくて扱いづらかったとしても、それしかない状況なら剣使わせろよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
柄の先っぽ持ってフルスイング→高威力、低命中
歯に近いところもってコツンコツン→安定威力 高命中
こうやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
ショットガンみたいなもんだろ
ゲームだとなぜかちょっとしか飛ばないのと同じや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
斧は元来、木を切る道具・・・つまり動かない物体を攻撃するのに最も向いている武器なのだ
対人戦においては重心の位置が高く、リーチもなく、威力だけ無駄にあってバランスが悪い
そんな斧が有効な場面は夜の闇に乗じて奇襲する時
そういう戦術なので北欧のバイキングは斧を愛用してたわけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
しょうもねえ
偏見とか根拠とかの話じゃないから
そういう特徴を持たされてる武器だから
ぐだぐだ言うとこじゃないのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:30:30 ID:- ▼このコメントに返信
剣より一撃が重くて強力そうだから、敵側としても受けでなく回避の意識が高まるのかもしれない
つまり敵が回避するイコールで命中が低くなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:31:16 ID:- ▼このコメントに返信
※140
宮本武蔵のエピソードよく語られるけど参加したのは城攻めだから石垣か何かをよじ登ってるところに上から石落とされてやられたとか、そういう話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
実際、斧に弱そうな相手って回避率が壊滅してるような奴らばっかりだしそれでええやろ
動かない木や障害物やバリケードに斧は強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:32:55 ID:- ▼このコメントに返信
重いから軌道の修正が難しいんだろそれが命中ってステに表れているだけでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃヘッドが重いから当然テレフォンパンチな出足になるからかわされやすいだろ。
ただ馬上にいたり、重い甲冑つけた相手は、フットワーク使った回避は出来んよ。

木こりの斧でなく戦斧的なハルバードとかも馬の脚や、馬上の騎手をひっかけて落とすためのもんなようだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:35:56 ID:- ▼このコメントに返信
金のない雑兵達が安価に作れた武器って一面
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
今日は再放送ばっかだなネタギレか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
※148
バイキングが斧持ってたのは剣が高級品だったからだぞ
あの時代の鉄は高級品だから剣は高貴な身分しか持てなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>89
まあイメージやろね。斧も軽くてどちらかと言うと奇襲・局地戦で使うようなのもあったようだけど「重い=攻撃力高い→けど重いから命中率悪い」とか
リアル路線になると長槍とかリーチ重視になるし、そもそも弓とか投石でいいじゃんになっちゃうし…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:37:55 ID:- ▼このコメントに返信
※43
あらゆる面は言い過ぎやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
※143
だから銃がメインウェポンになって槍が戦場から消えても刀剣は廃れなかったんやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:39:44 ID:- ▼このコメントに返信
※148
それはちょっと聞いたことあるな。斧は元来、木を切る道具、その時代にとっては日用品扱いなので携帯してても怪しまれない上に安価で手に入りやすいから気に入られたと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
※144
やかんにどんな幻想を抱いてるのかはわからんけどある程度以上の重量と速度があれば紙と変わらないぞアレ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:43:01 ID:- ▼このコメントに返信
白兵戦だと銃とかくるまでは槍とか長物がさいつよだったんだっけか
ゲームだとバランス取りのためだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
※114
内側に入られないように、実戦だとその内側に入られないように戦うだろうしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
※147
ゲームだと個性付けないと「もう大体これでよくね?」って偏っちゃうからね、しょうがないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
リアルな話だと斧が他の武器と比べて一長一短みたいな扱いな時点で過大評価過ぎってならないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
ダクソとかだと当たると痛いけど振りが遅いから避けられたり先に攻撃当てられたりするやん
なお敵mob
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
※142
いざ触ってみるとってのはあるな。チェンソーとかも武器に向いてないわアレ、やっぱナタだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
なんで「日本では」とかいい出すんやろな
そもそもウィザードリーとかウルティマがRPGの元祖じゃねえのか
元祖アメリカじゃねえかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
※114
剣道部の強い奴が薙刀部の女子になかなか勝てない位にはリーチの差って絶望的
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:56:24 ID:- ▼このコメントに返信
対人にはむかない木切るやつやし
無理やり武器にされたやつやし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 11:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
※160
銃剣が槍の役割になっていたり・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:00:54 ID:- ▼このコメントに返信
命中率は低くても、まともに当たれば一撃致命レベルの刃付き鉄塊
魔法やアイテムで眠らせたりマヒさせれば必中するゲームで輝くが
逆に相手にやられてハメ殺しされたらストレス半端無い難物

ゲームであればうっかり事故っても文句言うだけだが
命は一つしか無いリアルなら、そのプレッシャーはクソゲー級だろうね
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. 名無し2021/11/20(土) 12:02:48 ID:- ▼このコメントに返信
斧も槍も重心が先端なので投擲しても目標に安定して向かうけど、剣は重心が安定しないから投擲に向かんねん。ナイフぐらい小型じゃないと。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームとかだとパラメータ設定するのに基準が必要だから。多くの場合、短剣か片手剣が基準になることが多くて、それと比べて~っていう話になる。
戦斧のような重量のある武器は、片手剣に比べて相手までの到達時間が長く、また立ち上がりも遅いため、回避されやすくなる(命中率が下がる)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
※172
なっていたりはしないな、有識者の言うメインウェポンとして使われていた槍は3~6メートルはある長槍だもの
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
使ってみれば分かる
斧は重いしバランスが悪いから狙ったところにまっすぐ落とせない
ナタもそう
手首しっかり固定しないと振り回せない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
剣と比べて、重いし突きがやりにくいとなると案外妥当ない気はする
モーションのバリエーションが多いと当てやすくなるわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ヴァインキングみたいな剣を買う金のない農兵が好んで使ったみたいなのが真相らしいね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
根拠いるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、手斧で良いから、買って薪でも割ってみろよ www

意味が分かるからなwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
元々斧は武器じゃないからそんなもんだろ
農民が鍬や鎌で戦おうとしてるのと大差ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
先端側が重い武器なんだからしゃーないやろ
どでかい斧片手で持てるような怪力とかでもない限り遠心力で振り回されるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
剣が無駄の極み過ぎる
ふんだんに鉄を使っておきながら10人程度切っただけで使い物にならないわ簡単に折れるわで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
※177
最大の破壊力を出すにはそれなりの筋力と経験が欠かせないしな
薪割りを例に出す人もいるが、あれだって一発で真ん中をスパッと割るには慣れがいるから
そのぶんちゃんとヒットすればナタよりも簡単に両断できる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
根拠は現実準拠で考えても重くて使いにくいからやろ
基本突いたりすることも出来ずに振りかぶって斬りかかるしか出来ないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
※169
何でもいいから日本サゲしたい気分なんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
※172
槍の代わりはあるぞじゃなくて剣に相当するものは使われなくなったぞって主張せんとあまり意味ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:38:46 ID:- ▼このコメントに返信
斧と言うか鈍器と槍は現実だと一番使われた
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
※155
史実だと更に金が無いと投石メインになる。

そういやドラえもんやキテレツの道具で刀系は電光剣とか有るけど斧系槍系は無い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
※155
史実だと更に金が無いと投石メインになる。

そういやドラえもんやキテレツの道具で刀系は電光剣とか有るけど斧系槍系は無い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
スペシャルボディを持つエドス
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
※189
死角が無いように数名でフォーメーション組んで刃こぼれなんか関係ない丈夫な鈍器で戦うのが最強。
(密林とか室内とか長物が不得手な状況では更に強い)
製鉄技術の進歩で高性能の銃が開発されるまでは。
近代でも狭い塹壕内限定でサブマシンガン開発までは鈍器最強。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
>トマホークを投擲武器とするなら何で剣と槍は投げちゃいかんの

槍はジャベリンがあるやんけ
剣は投げナイフや手裏剣を剣と呼んでいいかどうか

ただ。投擲系は回転がつきもの。投げナイフも1回転半ぐらいして目標に突き立つ
トマホークもフツーにぶった切られるような角度で突き立つ
剣じゃやり難いわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀は実際は相手を脅す為だけの道具だったように人を殺めるのに斧なんか必要ないしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
※191
創世日記で「全自動無敵ホコとタテ」ならあったけど、役に立たなかったな
鋼鉄をも貫くホコだが、ムカデの甲羅は貫けなかった…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>20
意味不明で草
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
※195
まず太刀と打刀の区別をつけて
江戸時代以前か以後かも考慮しようか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
マキ割りナタで熊を瞬殺する炭売りがいてだな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの世界だからでしょ

現実世界でいえば命中率よりは
反応速度の問題だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
※195
槍で戦う戦場と、街中で戦う刀は違うやろ。
幕末の新選組も槍使いもいれば銃使いもいたからな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
※193
スコップを鈍器と呼ぶかどうかは意見が分かれるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 12:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
※202
塹壕でのスコップってほぼ刃物だよな
まあ使い込んでるうちに研がれて、たまたま偶然切れ味が上がっただけですけど?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:00:14 ID:- ▼このコメントに返信
あの名作「少林寺三十六防」を見ていない雑魚ばかりかよw
斧系武器で戦っているマッチョが全然命中しなくてキレているところに
師匠が現れて「柄の部分で攻撃してみ」→命中しまくる→「なるほどこいつはええやん」
って話があったろ
ニコ動とかに落ちてるから見て来いよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
剣とか刃の部分多すぎて無駄だしな
無駄を削ぎ落して先端を重くすれば最強の武器が出来上がるってわーけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
※144
やかんが壊れにくいと思ってしまうのはやかんが軽いから吹き飛んで行くことで衝撃を逃がしているわけで
固定すれば割れるし潰れるし穴が開く
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:08:34 ID:- ▼このコメントに返信
※176
銃剣の登場で戦場から槍兵が消えた
なら銃剣は槍の役割を兼ねていると言えるんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
重量のわりに刃渡りが短いとかマイナス面が多いんやろ、
メイスの優遇っぷりの方がアレなんかもしれんがw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームバランスとるために決まってんだろ
斧が命中率も破壊力も最強だったら斧以外用済みになるやろがい
実世界で魔法が使えるとしたらどう考えても魔法使い最強なんだが
ゲームバランスとるために紙装甲虚弱体質にしてるのと同じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
※114
槍使いの後ろに壁があったらそうだろうけど、
そうじゃなかったら槍が詰められた分だけ下がって
剣使いはまた攻撃をかわしながら距離を詰める作業に戻るだけや
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
※207
槍のポジションはライフルに奪われたし、
銃剣は着剣した状態でも全長2メートル程度でしかなく刀剣と間合いが変わらないから有識者の言うライフルが一般的になる以前の戦場のメインウェポンとしての槍の役目を果たせていない
近接戦闘での刀剣のポジションとして銃剣が出てきたというならまだしもかつての槍のポジションではないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
初期のサモンナイトシリーズでは頼りになるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:21:35 ID:- ▼このコメントに返信
単に重いだけじゃなくて、トップヘビーだから
重量バランスの悪さをゲームで表現したんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:21:37 ID:- ▼このコメントに返信
※211
まあ確かに突く事がメインとはいえどっちかというと刀剣になるか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
※163
ギリシャの重装歩兵もファランクスが強かったしね。
槍は足軽でもわずかな訓練で使えるシンプルな武器だよね。
突く引くだけの動作がメインだし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
※210
統制された打撃が槍隊のウリなのに、刀と切り合う状況で1VS1なんてあり得るの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
ヒストリーチャンネルで甲冑付けて武器で殴り合う競技の番組やってて
大斧のような重い武器の大振りは避けられやすいし空ぶったら大きな隙ができると言ってたと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
昔の斧はDQⅢでもまじんの斧とかデカい武器で戦士はそもそも足遅いという事もあって
重量が重いからフォームは遅い、警戒されて離れられるなどで
命中率は低いのは手に取るように想像ついたけど
何時の間にかテイルズオブシンフォニアのプレセアとか
小柄な美少女が巨大な斧を軽々と振り回す作品が増えちゃったから
斧=命中率が低いのイメージが覆っちゃったのよね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:24:42 ID:- ▼このコメントに返信
※216
それだと懐に入るとかないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
現実的な理由がある斧なんかじゃなくて、ファイアーエムブレムの炎魔法みたいなのにツッコめよ
なんで魔導書が斧と同レベルで重いんだって
(それに対して、「魔法をロードする時間って意味で"重い"」という意見を見たことがあるが)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
※217
甲冑ごっこだと
両手でロングソードの絵と刃を持って戦うスタイルが興味深かったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:28:15 ID:- ▼このコメントに返信
斧も握った事ない奴に限って斧凄い言ってそうなコメント欄
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
※219
だから刀と切り合いの状況でお行儀よく間合いが取れるとかそんな事にはならないよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:29:27 ID:- ▼このコメントに返信
※218
実際に斧持ったこと無いだろうしね
重量の大半が先端に集中してる事の扱いにくさってなかなか想像できないかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
※218
ゲームとしてのバランス的にも
命中を下げると0-100になるから使いにくく、使われにくいんだよね
クリティカルのステータスを導入したなら、そっちにマイナス補正かけた方が遊ぶには良いと思う
威力は高いが会心は出にくいと
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
普通は武器に斧は選ばんやろ
バンドでベース選ぶようなダサさやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
※223
いや、軍で戦うなら懐とかないでしょ
最前列が槍と盾を構えて押し戻し、2列目が刺すんだから
1列目に近づいても2列目からは一方的な距離だよ
1対1でも薙刀の方が強いとされるのはリーチの差なんだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
※226
斧が有れば木を切れるやん
突然陣地が必要になった時でも役に立つで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えて重心が先端に有るから取り回しは悪いわな
基本的には動かない対象に打ち込むための道具だし。
使いやすくて威力が有るならもっと武器として世界中で発展してるはず

>もちろん自由に振るえる広い場所でなら剣なんかより長物のほうが圧倒的に強い
宮本武蔵やその他戦国時代の武将の論評では刀と槍は場面にもよるが
概ね五分五分くらいの評価だがな
突きを躱すと同時に穂先を斬り落としたり柄を刀身で抑えたまま滑らせて
懐に飛び込んだりって実戦記録も有る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
最近のだと斧は攻撃速度や発生が遅いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
※31
AOE2でフランスにフランカスロウっていうユニーク投げ斧ユニットがいたなぁ
今一つ得意な相手がいなくて近衛騎士に出番奪われ続ける影の薄い奴だったが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※227
槍隊は間合いで有利だからこそ取り回しに融通利かないのに踏み込まれたら自在に動けるとかドリームすぎるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:43:36 ID:- ▼このコメントに返信
現代舞台のゲームだと消防斧とかは結構な強武器であることが多いと思う
ゾンビゲーとかだと大体近接武器としては上位の性能
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:43:48 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ槍とか剣とかマスケット銃だわな
斧は要らん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
マキ割りした事あるけどあれは先端の重い刃を振り下ろすから制御が難しいんだよね
下手したら自分の足に振り下ろしそうになるし外したら重心持ってかれて危ない

上から下への振り下ろしは威力出るけど 漫画とかでよくある横に振るとかはまず威力は出ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
※229
戦闘民族の武将の評価はあんまあてにならんと思うわ
槍だろうが刀だろうがずっと鍛錬してた連中だし
あいつらは刃がついてりゃ何でもやれる気がする
武蔵は状況によって選べるなら選べって言ってた方だったと記憶してる
有利不利あるから全部の武器をちゃんと訓練しろってね
突きを躱してとか、柄を抑えてとか、そもそも先手を取られてる状態から始まる事に変わりはなく
それを上手く返せたから記録に残っているんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
重いもん振ったことないんかな?
あーひょっとしてエビデンス出せよーとかそういう奴ですか?ww
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
はやぶさの斧とか使えばいい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
※232
だから、隊列組むなら自在に動かなくていいでしょって
2列目の奴が刺せばいいんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 13:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
ロマサガ3の斧は斬打属性複合で使いやすかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
※3
命中率低し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
※232
まず、踏み込めたらってのがドリームなんやで
銃より剣の方が速いとか言ってる様なもんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:16:09 ID:- ▼このコメントに返信
システム的に全武器同じような仕様だと味気ないから特色付けただけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
剣術・槍術・根術etc
古今東西、武術では武器の効果的な使用法をその武器の名を冠して○術として後世に伝えている
伝わってないというのは「伝えるほど用法を体系化できなかったり、個人運用にとどまり短期間で淘汰された」。つまり"武器"として適さなかった事でもある
翻って斧術と言うものは一般的とは言い難い。無い訳ではないが、「無い訳でもない」という表現こそが語っている
技巧より腕力による部分が大きいという事ならトップヘビーの斧を力任せに振り回す=破壊力が高い 切り返しや軌道修正に適さない=当てにくい=命中が低い
……ゲームとして「斧=高い威力=低い命中」。そう解釈するのはさほどおかしな話ではない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
※222
そこで「斧の扱いに自信ニキ多すぎ」くらいのこと言えないから君はダメなんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
※210
けど人間って後退より前進のほうがずっとはやくね?
だから剣氏が一度勇気持って内側に入るのに成功してそのまま突進したら
槍氏下がりきれずグワー!ってなって終わらんかって思うんだが?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
実際の斧はかなりテクニカルな武器だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
※222
近接武器では斧最強だろ
格闘技だと相撲最強なのと同じ事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:57:01 ID:- ▼このコメントに返信
※222
逆にお前剣持った事あんの?
日本で斧は所持できるが剣はバリバリ違法だぞ
斧なんてAmazonで3千円ありゃ買える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 14:59:08 ID:- ▼このコメントに返信
米245
日本じゃ古武術の範疇だが西洋なら斧術普通にあるで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:02:38 ID:- ▼このコメントに返信
※246
まず内側入れないし入れても前の槍持ちの後ろにいる槍持ちから突かれるからな
剣じゃこれは出来ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
※236
上手く返せたから記録に残ってる特殊事例や名人の話ではなく
倭寇が中国や朝鮮を荒らしたときに
向こうの軍が「日本人はこういう戦い方をする」と
一般的な戦闘手法の話として記録している
中国などはその手法に対応するための槍も開発している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
剣は平均的というか全ての基準
斧は攻撃力高めな代わりになんらかのデメリット(主に命中率)
槍は隊列があれば後列まで届く、なければ防御貫通
短剣は攻撃力が低い代わりになんらかのメリット(速度補正かクリティカル補正)

って感じに差別化されてる方がゲームとしては面白いじゃん?
そこら辺の取捨選択のバランスが上手いゲームはあんまないけど
打撃武器(こん棒とか)を出すなら斬撃か打撃かで属性を持たせて欲しいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
※251
ん、タイマンなら剣いけるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:28:36 ID:- ▼このコメントに返信
※251
前にいる槍持ちごと殴り倒すの?前のスキマから攻撃とか器用なプレイはまず不可能だから味方ごと殴り殺すの?非情すぎん?ファランクスとか言い出したら笑うからそんなプレイはしないだろうけど…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※205
剣はこんなにたくさんの金属で武装できるほど裕福なんだぜ?って意味合いが強いから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
※254
槍の方にそういった懐に入られた対策の技がいくつもあるからなあ
正直、技量次第で槍の優位は揺らがないと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:33:46 ID:- ▼このコメントに返信
フェルディナント・ホドラーの木を伐る人を見ろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
「斧、刀、サーベルの中から一つ選んで、その武器による攻撃を30秒間避け続けなさい。受けたダメージの多寡に限らず被弾した時点で不合格と見なします」
とか言われたら皆斧を選ぶだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
※255
近世の陣形で銃兵を守るためのものがあるんだが

銃銃銃
銃槍銃
銃銃銃

こんな感じで組んで槍兵が近寄ってきた兵士を内側からぶったたくので隙間から攻撃は存外できる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
※259
俺だったらサーベル選ぶよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
※260
主力がライフルに移り変わる時代での模索中だった頃の戦術だなぁ、なんとなくまだ槍が捨てられなかった頃のやつ
ファランクスの発展で方陣になって連発銃の時代になったらもう廃れたヤツ

どのみち槍で殴り合ってる最中には出来ないな…味方を後ろからぶっ叩く事になるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
どんなに強くてもオノ振り回すだけじゃ石器時代の勇者止まりだしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:54:33 ID:- ▼このコメントに返信
※257
ただ槍を扱うときは両足地につけて腰を低く据える必要があるから、槍は攻めてくる相手を迎え撃つ側だと強いけど、自分から飛び掛かる側になると途端に隙だらけになるのよ
だから槍は互いの隙をカバーできる集団専用の武器だった、万能の武器はないのよ、戦場で槍持ちがボッチになったら死ゾ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:00:49 ID:- ▼このコメントに返信
昔のMMOじゃ不遇扱いで最近は再評価でMMO優遇武器ってイメージ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:00:55 ID:- ▼このコメントに返信
単なる薪割りですら機械的に同じ位置に薪置いて
ルーチンとして同じように振り下ろす以外じゃ
綺麗に真っ二つとは行かないからなぁ
まあ人間に致命傷負わせるには適当な場所に刃が食い込めば十分だろうけど
戦場で臨機応変に動く敵にマトモに当てるのは大変そうだとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
※264
しかも右だっけ?左だっけ?どっちかの側面が弱点になるから斜め移動と旋回を挟まなきゃいかんし、スピードは出ないしな
用兵と戦術でカバーしないと欠点だらけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
なんなら必要な道具さえあれば石投げるだけでも人が死ぬんだし先出し攻撃出来るなら何でもええやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:06:08 ID:- ▼このコメントに返信
※264
剣は腕の筋肉、槍は足の筋肉、弓は背中の筋肉という言葉を聞いたことがある
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
無理にでもアイテム性能で差別化しないと、カテゴリ分けする意味ないからねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:15:43 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃が高くて命中も高かったら皆斧使いになるなるやろがい。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:26:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>129
>トマホークを投擲武器とするなら何で剣と槍は投げちゃいかんの

斧は投げると回転するから安定しやすい
槍は先端が重いから投げたとき安定しやすい
この2つに比べると剣は投げると安定しにくいんや
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:31:45 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃力そこそこで、燃費が良く、MP回復技があるドラクエとかいう
クドゲー
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
FPSには手斧って投げ斧があってな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
※126
FEの印象が強すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※264
槍同士でブチ当たってる時に側面から抜刀突撃されると順番に死ぬのが長槍という悲しみを背負った武器
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
VIT依存にしてアルテマウェポンみたいなHP補正かけるとか
ヴァルプロみたいに攻撃信頼度に幅を持たせるとかそういうのでいいんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:42:26 ID:- ▼このコメントに返信
※62
斧槍→槍で突けばいいし。武装が貧弱で鈍器でしかなかった西洋だけのものだね。
他の地域ではもっと良い武装がある(製鉄技術が北欧も中東も西洋より高い、馬も高性能)ので、西洋みたいなとろい戦場じゃなかった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
攻撃力高いメリットつけるとバランス考えてデメリットつけるしかないから命中率下げるのが無難って感じやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
※6
しかも一歩前に出られると柄が壊れたりしてダメージがホボなくなると言う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※94
それは貧弱な西洋武装の話なんだっての。
日本刀技術(槍も)なら西洋の金属鎧は普通に貫ける(鉄砲大砲時代になってからの身動き取れないような鎧は別として)。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:22:19 ID:- ▼このコメントに返信
そんな理屈をゲームに求めてたら武器なんて飛び道具と槍以外いらんで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
斧って言ってもジェイソンも愛用しているハチェットや山刀なんてのもあるから種類によるとしか

でも斧の威力はすごいんだぜ頭をたたき割ったり首を叩き落とせば爬虫人類や鬼も殺せるからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
剣の攻撃力を100%として
斧は半々の確率で200%ダメージと50%ダメージにブレるぐらいにしとけばいいのにな
期待値125%の代わりに雑魚殲滅速度にムラっけ有りなら剣とかと好み別れるだろ
半々で完全にミスするなら当たった時は3倍ダメージぐらいじゃないと割に合わないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:53:37 ID:- ▼このコメントに返信
※102
懐に飛び込む前に斬られるよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:55:04 ID:- ▼このコメントに返信
斧の柄で殴っても普通に痛いだろうにな
なんでクリィティカル以外はノーダメみたいな設定にするのか
斧の柄の部分です打撃力が出ないなら棒とかの攻撃力どうなっとんねんと
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
※163
パルティアンショットもモンゴル騎兵も、機動力+遠距離攻撃の合わせ技で最強だった。
カラフラクトまで行くと武器の種類はあんま関係無い。
西洋が雑魚すぎるんよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ斧ってのは「突く」ってことができないもの
斧でウサギを狩ろうとすればどうなるか考えりゃわかりそうなもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
※136
それを言ったら戦場の主役は弓やがな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 22:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
※16
力のモーメントだね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 22:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
外人「ダンジョンの奥には最強武器のMURAMASA BLADEを用意して…と」

外国もかなり適当だっての
そのゲーム中で矛盾とかがなければOK
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
ロマサガだと防御力の属性によって
斬属性より打属性(斧・棍棒)が有効とか使い分けされてたな
骸骨みたいな体スカスカの敵は突・射(槍・弓)が不利とかもあった
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 00:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
※291
違う違う、MORASAMA BLADEだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 01:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
※136
戦場が平地だけだとでも思ってんの?
市街地で戦うこともあるし森林で戦うこともあるから複数の武器種があるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 05:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
刃のある部分に正確に当てなきゃならないイメージあるし
扱いは難しそうと思う
相手が動くなら尚更
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 06:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
これ系は斧とか大きいものの命中率が悪いんじゃなく攻撃時の振りで当たる前に相手に避けられるって思ってるわ
何故戦闘で相手が棒立ちになってる前提で語るんだろうかと思うけどゲームだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 08:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
バ ト ル ホ ー ク
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 09:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
※289
弓以外いらないとかそういう何かなのかな、その主張は…
その主張だと槍いらないのでは、槍のリーチは弓矢より短いんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 09:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
斧はバランスが偏らないように両側の張り出しを無くしてバランス良くし、その分突きが有効になるように頭頂部を伸ばして尖らせれば強い武器になるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 10:39:55 ID:- ▼このコメントに返信
刃付きのものは全部習熟がいる
棍棒系で殴るのが一番楽
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 13:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※35
一般的な両手持ちの戦斧の重量は2~4kgだから実際はそんなに重いものじゃないぞ。長い柄でテコの原理を有効に使えるから剣より軽く振れる
片手斧ともなると今度は0.5~2kgしかなくなって片手剣と変わらない重量になる。これも全長が短いから剣ほど遠心力が働かなくて振りが軽い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 17:17:47 ID:- ▼このコメントに返信
先端に重りのある武器って重さで叩き切るから降り下げた時点で微調整効きにくいから当たりにくいイメージなのかな
蒔割りを大きく振りかぶってやるのは慣れが必要だったし(大きく振りかぶる必要ないんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 21:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※283
ジェイソンの武器はチェーンソーじゃなくて?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/22(月) 14:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
斧はでかくて重いというイメージだよ
イメージこそが重要
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/22(月) 22:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※301
それはないなぁ
重量バランス似た長柄のハンマー3000円ぐらいで買えるから試しに振ってみ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/22(月) 22:45:24 ID:- ▼このコメントに返信
※299
それはもうウォーピックだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/23(火) 12:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
槍は防御特化武器
相手に反撃を許さないことこそが最強
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/25(木) 10:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
※69
ランボーが弓を使ってたのはかっこよかったな
ファンタジーでも屈強な戦士が遠距離用として弓を携帯してると玄人感を感じる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:55:05 ID:- ▼このコメントに返信
普通に薪割りしてる人ですら外す人おるでw
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