【画像】武井壮「努力できることが才能..?そうやって人が何かやったことを才能だと片付けるなら家で寝とけ」

1: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:40:44.82 ID:MqSu18tJ0HAPPY
no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

no title

2: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:40:56.48 ID:MqSu18tJ0HAPPY
武井壮..😭

6: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:41:59.38 ID:EMK+IqU80HAPPY
へぇ俺なら寝ながら何かやっちゃうけどなぁ

14: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:43:51.02 ID:kgeqOd89dHAPPY
まぁある程度のライン以上努力出来る奴は才能やろ
逆もしかりで最低ライン努力できんやつはゴミや

17: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:44:21.83 ID:2P/vfhNB0HAPPY
こいつ名言を言おうとして延々滑ってるだけのように見える

42: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:50:26.96 ID:DNVRHRlXaHAPPY
>>17
わかる そんでいて中身もない

18: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:44:30.10 ID:mpPdqAK60HAPPY
格ゲーすぐ投げ出したおっさん

22: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:45:28.33 ID:1ZTsawlKMHAPPY
マジでそれ
ワイはただやる気がないだけで本気出したら頂点取れるわ

24: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:46:40.58 ID:Bo1XsxO+dHAPPY
no title

新庄すげぇ!

26: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:46:50.97 ID:rrmciUeq0HAPPY
まあ他人の努力に文句つけるようになったら終わりではある

218: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:20:12.71 ID:3G7RW4hOrHAPPY
>>26
無免許当て逃げおばさんもボーナスの数百万をもらえるまで頑張って逃げ続けてるから応援しないとな

33: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:48:42.94 ID:SG97U0Lz0HAPPY
忍耐力は才能で終わりじゃん

35: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:49:11.00 ID:0SCW4VP6xHAPPY
は?なんの才能もなくて努力の才能があると言われたわいからたった一つの才能を奪うのか?

36: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:49:41.20 ID:MqSu18tJ0HAPPY
一方羽生さん

no title

43: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:50:31.79 ID:0SCW4VP6xHAPPY
>>36
サンキューハッブ

53: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:53:09.81 ID:TQvoGPelaHAPPY
>>36
やっぱ誰がいうかって大事やな

71: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:56:46.66 ID:HZQpY0vX0HAPPY
>>36
本物が言うとやっぱ違うな

82: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:58:45.05 ID:uwoFYnLRpHAPPY
>>36
まぁこれ
誰でもやるわな

68: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:56:27.71 ID:+BanV4kp0HAPPY
武井壮 @sosotakei
『スポーツは結果才能だから』とかいう結論ほどつまらねえ物言いはねえよな。才能で順位が決まるならマジでスポーツやる意味は無え、最初から順位決まってんだから。
才能を学びや、工夫や、努力の量や、戦略でひっくり返すのがスポーツだし、順位や記録しか価値を生なないんじゃ魅力なんかねえだろ。



学びや工夫や努力の量でフィジカルの差とか覆せるか?

81: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:58:26.95 ID:WuJQhLQcdHAPPY
>>68
武井壮って大谷のこと褒める時に
「才能が凄すぎる」「本人の努力もあるだろうけどあの才能持って生まれたら~」とか才能推ししてたけどな

90: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:59:43.93 ID:NFsceHL+0HAPPY
>>81

93: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:00:34.22 ID:f4d4Sddt0HAPPY
>>81

自分の記憶にも残らんくらい中身ないことばっか言ってんだな

92: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:00:14.28 ID:a+kuma0+0HAPPY
なんでひろゆきの真似事してんの?
学のないひろゆきとか手がつけられんやろ

130: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:04:59.26 ID:i2+1g7k30HAPPY
なんにも反論できてなくて草

138: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:05:42.24 ID:eGaHRW1b0HAPPY
この絶対に噛み合わない感じが良いね

157: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:09:50.69 ID:dKVspz7jdHAPPY
no title


no title

232: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:22:57.51 ID:XVw2IoIm0HAPPY
>>157
周りから見ると引くほどの努力が本人には息抜き程度の状態が強いんやな
好きなもんを時間忘れるぐらいやればええねんな

265: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:30:18.72 ID:aKLrgvYx0HAPPY
>>232
ワイも周りが引くくらいテトリスばかりやってた時期あってゲームオーバーなしで何時間やれるかで気づいたら5時間やり続けた時も全然苦じゃ無かったわ

158: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:09:50.73 ID:eBRukWeA0HAPPY
ニートできるのも才能

165: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:11:10.78 ID:NFsceHL+0HAPPY
>>158
恵まれた親に生まれるのは才能や

161: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:10:35.26 ID:ezfAae2z0HAPPY
天賦の才だけはどうにもならんぞ

167: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:11:15.67 ID:zO0c8JUy0HAPPY
努力アピールしたいだけの臭いやつが多いよな
特にヤフコメ

189: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:15:00.61 ID:Q1V4/Y2DaHAPPY
は?言われる前から寝てるが?

はい、論破ワイの勝ち

192: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:16:10.20 ID:LKrL1S6RpHAPPY
>>189
つよい

209: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:18:38.19 ID:wnZE2hH+0HAPPY
努力してない人間は怠け者のクズってか?
努力して何かを成し遂げようが努力せず家で寝てようが同じ地球に巣食うゴミや

212: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:19:18.22 ID:dZy1EC690HAPPY
努力は目的じゃなく手段だからな
努力できないって言ってる奴は明確な結果が見えてないことが多い
努力したらなんか変わるかも程度じゃ人間は努力できない

229: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:22:40.22 ID:vi/QLwwC0HAPPY
ワイは努力できるのは才能じゃなくて運だと思うわ
努力する動機になる出来事に会えたかどうか

245: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:25:41.19 ID:ms1oH7CDaHAPPY
>>229
親ガチャにも絡めることはできるな
幼い頃に機会を提供してやれるかは親の働きかけ次第やし

261: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:29:16.81 ID:JGChnQZFdHAPPY
ちゃうちゃう
努力は才能なんやなくて才能が努力なんや
似てるようやけど全然ちゃうで

262: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:29:31.16 ID:/axgic2q0HAPPY
じゃあ人間の能力は全て平等なのか?
武井がボルトに勝てないのは単なる努力不足って事かよ

264: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:29:58.42 ID:+OkstbM/0HAPPY
>>262
ほらすぐこういう極論を言い出す

278: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:32:36.59 ID:iQgrptTF0HAPPY
才能というか運やな

285: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:33:39.94 ID:VCe5OR9waHAPPY
カズレーザー「成功者の秘訣とか方法論とか、ああいうのってたまたまそいつが成功しただけの話でしょw」

314: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 03:38:01.57 ID:CCJtLx510HAPPY
へぇー俺なら寝ながら努力しちゃうけどなあ

32: 名無しのアニゲーさん 2021/11/20(土) 02:48:25.84 ID:nwpw9JnJ0HAPPY
正論やな
天井眺めとくわ…

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:47:33 ID:- ▼このコメントに返信
あおばしんじ!?😏
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:47:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
完全論破やん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
この人はなんの人だっけ?陸上?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
言い訳の努力は惜しまないんだから努力する才能自体はあるよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツやってても結局武井は陰キャなんやなって
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
サンキューハッブ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは明らかに才能が無い人が結果を出してないと説得力が無い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
>>17
既存の名言を否定しようとしてそれやるから余計に痛々しい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
自分で努力は忍耐力って言っちゃってるじゃん
何かしらの力が人より優れてることを一般的に才能って言うんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:50:09 ID:- ▼このコメントに返信
超マイナースポーツでイキってる井の中の蛙さんの言葉は薄っぺらいねえ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
どっちかというと努力し続けられる環境の有無が問題なんじゃないかね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:50:39 ID:- ▼このコメントに返信
もう聞き飽きたよ
オンラインサロンの詐欺師の言葉遊びは
お前ら全員死・ね
社会の害悪だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:50:47 ID:- ▼このコメントに返信
ペラッペラなこいつが何言っても響かねえよ
こいつなんかしたの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:50:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>157
漫画家の高橋留美子みたいだな。漫画やイラストを描くのが好きすぎて、休憩時間に「漫画やイラストを描く」って言ってるぐらいだし。食べる寝る家事以外は全部、描く作業に徹してるそうな。本当に趣味や関心があることを仕事にしてる人は「やらされてる、頑張ってる」んじゃなくて「楽しんでる」だけなんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
将棋の渡辺明名人「いろいろなところで言ってますけど、将棋は才能が占める割合が大きいと思っています。よく才能か努力かという議論がありますけど、僕は才能論者なんですよ。努力ができるかどうか、という性格も親から引き継ぐものですし。これは私が競馬ファンなので、そういう考えなのはあると思います。ただ人間は競走馬と違って、勉強の量や質、誰に習うかといったことを自分で選択できるので、すべてが才能で決まるとは言いませんけど」
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
他人からしたら頭おかしいほどの努力も、本人にはすごく面白い遊びくらいにしか感じないこともあるねんな…
それが勉強だったりする人もいるしね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
呼吸するように努力できる人らはそりゃ才能でしょ
凡人は必死に努力しましたアピールするからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
ほーん、現代人で羽生だけは尊敬してやってもええかもな。(高過ぎ目線
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
武井サンは自分に求められているであろう需要に合わせて喋ってるわけで別にいいんじゃねえの
俺はこの人の言動に興味ないしどうでもいいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
普通に才能だけど武井壮くらい影響力ある人が
それ言ったら終わりだからそう言うしかなくね
強いて言えば才能の証明のために努力が必要
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
典型的な
何か意味がありそうで
実生活で全く何の役にも立たない言葉
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>285
分野にもよるけど個人的には失敗談の方が得られるものは多いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
そんな当たり前のことを名言っぽく言われても
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
※20
全部才能と技術と訓練だよ
どれが1つが全てとか言い出す奴は阿呆
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
おっ
彼女に貢がせておいて
自分は他の女と不倫していたクズのいう事は違うなwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
※17
だよな努力がただの過程ならアピール自体が無意味だもんな
みんな努力も特別な行為だと思ってるから自分のアピールポイントにするわけで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>92
学のないひろゆきとはひろゆきそのものではないのか?
ボブは訝しんだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
※3
結婚詐欺師
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
武井はいい加減頭の良いコメントできない事を自覚すればいいのにな
こいつ綺麗事ばかりならべて中身スッカスカだからネタにもならないんだよ
シンプルに良い悪いでコメントする梅沢富美男の方がよっぽど共感できるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
でもトップクラスの人達の努力って半端ないよね
一般の人にはなかなかできないレベルだもの
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
管理人も他から記事パクらずに自分で探せよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
そう…(無関心)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
その場限りの思い付きな発言ばっかで、まるで一貫性が無いもんな
コイツも蓮舫と同じコラネタが作れんじゃねーの?
過去の武井壮VS現在の武井壮ってやつw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
忍耐も先天的資質によるところが大きいだろ
つまり才能だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
羽生や藤井みたいな頭一つ抜けた天才がその位置を維持し続けるためにする努力はすさまじいと思うよ
下から追い抜くよりもよっぽど凄いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
こうしてアニゲー民は天井のシミを数えながら一生を終えるのである。何も得ず、誰にも愛されず、変な奴と嘲り笑われながらゴキブリのように虚しく死んでいくのである
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
この類いの議論は間違いじゃないけど正しくもないって感じだわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
温泉むすめの大ファンである武藤は欧州でダントツ注目されてた日本人FWだからな
移籍金も14億円だから攻撃陣でもダントツ評価
しかもブンデスの武藤のシュート決定率もすごかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
武井壮が二流な理由がよく分かるわ
いろんなスポーツふらふらしてるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
まあこいつがどう言おうが世の中のことはなんでも
ある程度のレベル超えたら才能の世界だよ
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. 名無し2021/11/20(土) 15:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
良いこと言おうとして、底辺の愚痴すら許さず叩いてるだけだな。愚痴に愚痴ぶつけてるだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
※38
OptaJoe @OptaJoe
22.5% - Of the 28 players to have scored 20+ goals in the German Bundesliga since 2015-16, Yoshinori Muto had the 5th best shot conversion ratio (22.5%). Magpie.
2018年8月2日

翻訳
2015-16年シーズン以降、ドイツ・ブンデスリーガで20ゴール以上を獲得した28人のプレーヤーのうち、武藤嘉紀が5番目に優れたシュート決定率(22.5%)を記録しました
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
報われるかも分からないことに全力で取り組めるのは紛れもなく才能だよ
人生はギャンブルってのはあながち間違いではない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきすぐ誰かに喧嘩売るよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
能力に個人差あってそれが優れてたらその才能があるって事になる
それを否定するなら武井壮はなにをもって才能の有無とするか定義しないとただの屁理屈だと理解した方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
「努力できる環境」だよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:58:05 ID:- ▼このコメントに返信
為末大「成功者が語る事は、結果を出した事に理由付けしているというのが半分ぐらいだと思う。アスリートもまずその体に生まれるかどうかが99%。そして選ばれた人たちが努力を語る。やればできると成功者は言うけれど、できる体に生まれる事が大前提。」
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:58:14 ID:- ▼このコメントに返信
ダメな奴ってのは努力する事にも不器用を極めるんよ
お前らの近くにもおったろ、勉強ばかりしてるのに成績悪いグレーゾーンみたいな奴
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
なろう脳には頭が痛いセリフだな。どの、なろう作品も「俺って超天才!何も努力をしなくても、始めからレベルMAX!全知全能の秀才!ヒロインにモテモテ!」みたいな作品ばかりだし。「俺は天才だから、すぐに描ける!いつかやる!」って思ってる、漫画家や作家、声優志望みたいなワナビーにもかなり痛いセリフだと思う。努力が出来るのも才能の一つやな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
クズが生きることを許されている理由は「改善されるかもしれない」からだぞ
頑張ることすら才能でそれがないって言うならクズは生きる資格ないからタヒんどけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:58:44 ID:- ▼このコメントに返信
一つの競技に絞れないマルチアスリートだけに言う事が違うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:58:47 ID:- ▼このコメントに返信
>>157
イラストレーターの寺田克也も
イラストの仕事の息抜きは落書きだもんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:59:18 ID:- ▼このコメントに返信
「”あいつは天才”で逃げるな。今までの努力の結果だ。」ってのはよく聞くけどなぁ。
「その”努力”も才能だも!>< 凡人にはどうしようもないも!;;」ってのは卑屈過ぎないかなぁ…?
負けを認められない人が逃げてるようにしか見えないんだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
※38

NHK「スポーツ イノベーション『2018FIFAワールドカップ 日本はどう戦うのか』」より

■決定力の新指標
Optaが去年、「xGゴール期待値」というデータを新たに公開。
xGゴール期待値とは、世界25を超えるリーグや大会で打たれた30万本以上のシュートを統計的に分析。シュートごとに決まる確率を弾き出した数値。 「シュートの距離・角度」、「シュートの種類」、周囲にいる「ディフェンダーの位置と数」、「ゴールキーパーの位置」などのデータを基に細かく計算。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
塩むすびの件で馬鹿晒した武井壮の言葉に価値はない
自分で作ったルール覆すんだもの
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>157
やっぱ天才じゃん
努力でこんな思考に行き着くかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
※36
鏡を見ながら一人語りをしてるのかな?🪞🥺
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:59:51 ID:- ▼このコメントに返信
※35
羽生さんは各棋戦毎にライバルが複数名いたからまだ理解できるけど
藤井君は人間ではなくて将棋の高みとかAIとか実体のない何かと格闘する状況になりつつある
それで一体いつまでモチベ維持出来るのか凡夫には想像もできん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
いやおとなしく我慢してたら「努力しろ! 逃げるなぁ!」つって殴りに来るアホにむけてそう言っとるだけやから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 15:59:58 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ天才って言われる人ほど才能ってのを1括りにされるの嫌やろうしなぁ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:00:09 ID:- ▼このコメントに返信
努力を苦とするかどうかやろ
忍耐力云々の前に嗜好の問題や
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:00:17 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツは才能の部分強めだよな
体格なんかはどうしようもない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:00:41 ID:- ▼このコメントに返信
※17
大抵の野球選手は練習嫌いらしいけどイチローは練習が大好きだったんだよな
そら上手くなりますわっていう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:01:23 ID:- ▼このコメントに返信
武井壮は才能なかったものな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
努力もせず楽してまとめサイトを漁り、結果的に管理人の利益が増すだけなのにギャーギャー騒いでるアニゲー民が一番哀れ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
努力って子供の時もだけど親の言葉を聞いてパパママとか言葉を発音して繰り返して形にしはっきりと結果が出るまでやることでしょ
赤ん坊がハイハイからヨチヨチ歩きになれてそっから歩けるようになり幼少期に上がれば走れるようになる
努力って今大人になってできてることが子供の時に努力してきたから結果としてできてるだけの話でその努力をしなかったら
喋れもしないし歩けもしない走ることもできないからね だから努力は才能じゃないよ 身体に障がいでもない限りは
身体に障がいがある人に限って言えばそれは才能だけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
※2
完全論破でいいのか?
IQとか身体的素質とかは才能じゃないみたいな話になるが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
意志の強さまで才能で片付けられるのは努力して成功したその人自身にとっては実際屈辱だろうし良くないと思うわ
ただ裏を返すと挫折した人が結果を残せなかったのは意志が弱かった、だらしなかったからだって論調にも繋がりかねないし、勝者への賞賛じゃなく敗者自身が口にする慰めとしては赦されても良いんじゃないかとも思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
才能って観測者が語るだけの言葉だからな
誰かの偉業に理由つけなきゃだから、才能とか努力とか説明し始めるだけであって、本質を現わしてるわけじゃないよ
結果があってから後付けで語られるだけの言葉
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
血と汗と涙の結晶を、居るかどうかも分からん神なんぞの手柄にされたくないわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:02:57 ID:- ▼このコメントに返信
※38
欧州サッカーを知らないニワカへ
武藤 嘉紀とは


一般入試で偏差値 76の慶應義塾高校に合格

慶應の看板学部の経済の4年生のときにJリーガーになり、プロ経験たった1年でチェルシーからオファーを受けるがブンデスのマインツを選ぶ

マインツの監督にワントップにコンバートされ開幕からレギュラーでたった4か月で8得点 リーグ戦でハットトリックもしたのに膝の靭帯断裂で前半戦途中で1シーズン目が終了 



2シーズン目も膝の靭帯が治りきらないままに開幕から途中出場で連続得点したのにELでアゼルバイジャンみたいな辺境リーグの暴力的なDFに危険なタックルを受けてまた膝の靭帯損傷で6か月以上も欠場
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
漢字的に女とヤルために頑張ること以外は努力じゃないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
「俺は才能がなかったから努力ができなかった...
俺だって才能さえあれば...才能さえあれば...
きっと凄い結果を出していたに違いないんだっ!!そうだろ!?みんなっ!!」
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
※71



大事な膝の靭帯を3回も大ケガしたのにケガから復帰するとプレミアだけで3チームからオファーを受け、最終的にリヴァプールを強豪にしてレアルの監督も歴任した名将ベニテスからのオファーを選び14億円で移籍



初先発でマンUから初ゴールを奪う快挙!

しかしまたケガを繰り返して復帰するとアジア杯に呼ばれプレミア1年目は終了
2シーズン目にはベニテス監督が中国に引き抜かれ2部のチームにいた、縦ポンとクロスだけの脳筋フィジカルサッカーをする監督が就任して終わった悲劇の選手
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
お、管理人め武井壮で味をしめたな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>68と>>81読めばわかるけど
この人の意見ってブレッブレで一貫性が無いんだよな
だから>>36みたいな経験からくる重みが全然無くて
単なるタレントのパフォーマンスにしか見えないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
110の負うじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:04:55 ID:- ▼このコメントに返信
ボルトはナルトと世代交代した子でしょっ?

きっと成長したら疾風伝より面白くなるはず‼😊
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
武井壮とかいうアニゲー民の玩具
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
※38
武藤を直々にプレミアのニューカッスルに誘った、ラファエル・ベニテス

リヴァプールを強豪チームに育てたレジェンドで
→インテル→チェルシー→ナポリ→レアル!→ニューカッスル
の監督を歴任した世界の名将

ラファエル・ベニテスがエヴァートンの新監督となり、ハメス・ロドリゲスはベニテス体制で主力に定着できず退団
  ↑
あのハメスさえ干したベニテス監督 ハメスは上手しプレースキックも任せられるけど「感覚派」だからな 
ベニテスはサッカー脳がない選手なんてとらないどころか、サッカー脳を重視するとても厳格な監督

武藤はサッカー脳が高くと闘争心があるからブンデスでも活躍してベニテスにも誘われたんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
日本国民全員が等しく努力したって100m11秒で走れたり150キロのボールは投げれるようにならん
スポーツにしろ頭脳にしろ土台は持って生まれた肉体や精神の才能ありきよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:06:14 ID:- ▼このコメントに返信
天才はレアリティだけど
才能はレベル制
レベル上げしない事には始まらない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
>>262
え?科学忍具に弱かったの⁇
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:07:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
数十年間地獄のような訓練に耐えれば必ず報われるとしてもやらんなあ
普通やるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
全ては才能で決まる当たり前すぎるでしょ
コイツは詐欺師
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
努力が才能って別にそんなネガティブな捉え方しなくてええやろ
嫌味とか諦めじゃなくて、継続できるのってそれだけですごいよねって話ちゃうんか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
※67
読解力ねぇな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※56
幼少期から将棋ばっかやってきたから努力だぞ 努力して結果を出しただけ 生活の一部になってるからな
お前みたいに限られた情報と結果しか見ない奴らが才能とかいうんだよ
努力をしなかった結果が出せなかった奴らがな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
なんかご意見板ぶってるけど塩むすびの件でネタキャラでしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
この人もひろゆきみたいなもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
社会に見捨てられた底辺層や氷河期世代も「努力」をすれば、ダークヒーローのジョーカーになれるんやで💪🤡🃏
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
※36
いきなりどうした?
別の記事のコメント欄で言い負かされたか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
才能がないと、そもそも頑張りに対する見返りが全くと言っていいほどないわけで
努力が持続しないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:09:00 ID:- ▼このコメントに返信
才能とか漠然とした言葉使うからあれなんだが要は全部ただの物理現象だからね
正しく理解して再現すればいいんですよそれだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
※38
武藤って両親ともに由緒正しい良家の子だから保守系だし、温泉むすめファンでフェミ嫌いだから反日の在◯勢力に何年も粘着されて誹謗中傷されてるよな

武藤を「武士」として育てた祖父

同じ慶應大学卒の前回の著名な産経新聞記者出身で、厳格な武藤の祖父 

『日本人であることに誇りを持て!』と、茶髪を許さない 

言葉遣いなどにも厳しく、武藤は絶対に『○○選手』と言う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
こんなのは結果を残した者だけが努力だの天才だの言えることでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:11:32 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民が努力は才能とか熱もって肯定してるの見ると説得力半端ないなって
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
人と比較していろいろ理由をつけて僻んだり自分を慰めようとする奴はゴミってことだろ
そして諦めて行動すらしなくなった先がおまえらニート
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>68
スポーツこそ才能の面がでかいから幼少時に色んなスポーツに触れるのが重要みたいな話なかったか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
※13
いや武井壮は実績かなりあるぞ
言うても日本チャンピオンやし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
※95
  ↓ ソース 一部抜粋

独マインツ移籍のFW武藤嘉紀が『ジャンクSPORTS』出演オファーを“蹴った”裏事情とは?
日刊サイゾー 2015年6月7日

武藤側はダウンタウンの浜田雅功が司会を務める『ジャンクSPORTS』(フジテレビ系)スペシャル版の出演オファーも断っていたという。

「武藤選手のマネジメントは祖父で同じ慶應大学卒の産経新聞記者出身で、厳格な性格の中野成章氏が担っているようです。」

「武藤のトレードマークの黒髪ショートヘアーは、『日本人であることに誇りを持て!』と、サッカー選手にありがちな茶髪を許していませんから。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
※87
「それこそが」の意味が分かってないんじゃない君?w
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
昨今の天才や才能という褒め言葉に敏感な風潮マジでめんどくさいな
糖質みたいな考え押し付けるのやめろよ、努力も褒めて欲しいなら親にでも頼め
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
こいつは、いいとものゲストで
ライオンの倒し方とかネタやってたときが一番輝いてた
芸能界の進む道、完全に間違えただろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
努力は才能ではなく才能を発揮するうえでの前提でしかない
努力なしで能力発揮できるのは才能、だけどこの世で一番要らない才能かもしれない、半端な能力なら尚更
スタートラインが他より少し前になる程度とかなんの意味もない、けど子供のころは結構そこで褒められがち
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
※82
そしてレベル上げしていかないと
自分のレアリティが分からんというね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:14:20 ID:- ▼このコメントに返信
精神論が見直されだして結構経つが
努力っていう曖昧な究極の精神論だけは一向に見直されないね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
“天才”なんてのは大昔の負け犬が作った言葉だろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
※100
実力でチャンピオンになったわけじゃねえだろうが
大体こんな競技者の少ない超マイナースポーツのチャンピオンになんて何の価値もないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
天才とか才能とか信じたくないって気持ち半分、
生まれつきガタイが良くて普通に生活してるだけでマッチョになる黒人と
運動でタメ張れるのか?って言われると無理ですwwってなるからなぁ。
目に見えない頭脳関係でも同じことはありそう。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
🐷今月は投げ銭しすぎて生活がキツイよ😭
🐰努力した者が全て報われるとは限らん。ぺこ
しかし! 成功した者は皆すべからく努力しておる!!ぺこ
🐷ぺこらちゃん!😍
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
※81
努力も精神の方の才能でしょ
イチローが一分間素振りしただけで嫌になってしまう性格だったらただの鈴木選手かその辺の会社の鈴木君止まりよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:15:56 ID:- ▼このコメントに返信
「才能」と言う言葉差そもそもオカルティックと言うか神秘主義的なんだよね
才能は再現可能なただの現象です
それだけのものです
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
努力は才能だと思うし、才能ないなら黙っとれとも思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:16:30 ID:- ▼このコメントに返信
※10
将棋の事?
将棋は国内でしかやってないよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら努力しない理由を探す才能だけはあるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
自分にあったものを見つける努力も必要だし行動力も重要だな
まるで就職活動
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
プロ野球で野手や投手に専念してる人たちは、大谷の二倍考える時間が与えられてるんだが、
それでも大谷の成績を越えられないやつは何やってんのよって話になるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:17:39 ID:- ▼このコメントに返信
努力した結果成功できなくても努力しなかった自分に勝てたとか言う人がいるけど、
人参をぶら下げて走らされる馬みたい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:18:06 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも努力できることが才能なんて誰か言ってるか?
そんなん漫画くらいでしか聞かんセリフだ
言ってたとしてもそれは、尋常ではない努力をし続けていることに対しての称賛であって、才能があるからできると言ってるわけではないと思うんだが、なんかこのおっさん何言ってもズレてると感じるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:18:12 ID:- ▼このコメントに返信
マイト・ガイ「なんだァ?てめェ……」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
※36
そりゃ唐突にそんなこと書いてれば、お前は誰にも愛されないし、変な奴と嘲り笑われて誰にも愛されず、変な奴と嘲り笑われてゴキブリのように虚しく死んでいくだけだろうね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:18:32 ID:- ▼このコメントに返信
努力の原動力たる負けず嫌いとか自分の成長を喜びに変えるとか
そう言ったことが出来るかどうかは生来のものやら環境がモノを言うんかもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
※109
世界陸上のマスターズで金メダルも取っているぞ
ていうか武井壮はそういう功績で飯食ってんだから価値がないも何もないやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
働けよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
まー結局お前ら自分より才能ないやつにも負けてんだから言い訳のしようがないよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:20:11 ID:- ▼このコメントに返信
実際才能才能鬱陶しいやつはネットでわんさか見かけるからこう言いたくなるのもわかる
マンガでも血統血統言ってばっかだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
この人って何で有名何だっけってすぐわすれる
格闘家だっけ?って思っててググると陸上選手だったみたいだし
見たことないから印象に残ってないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:20:41 ID:- ▼このコメントに返信
武井壮と羽生のどっちの言葉を信じるかって言われたら
羽生だよね
実績も雲泥の差だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
※65
壁打ちに気が付いてない知能しかないお前様が、このコメ欄で一番哀れで御座いますよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:21:53 ID:- ▼このコメントに返信
※115
いや、世界中に将棋連盟の海外支部があるし
2018年にはアメリカで国際大会が開かれたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:22:21 ID:- ▼このコメントに返信
働き手の少ない誰もやりたがらない職に就いてる人間が一番偉い人間だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
努力は才能民も親ガチャ民も最終的には「人間に自由意志などなくすべて運命」みたいなこと言いだすんだよなww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:22:36 ID:- ▼このコメントに返信
〇〇の倒し方なんて言うガキの遊びで出てきた筋肉バカの言うことだし…

見るからに脳筋タンクトップじゃん
思慮深さや教養から一番縁遠い猿でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
大人がすべきなのは研鑽
努力バカってのは自己満足で最大限周囲に迷惑かけてやったフリする脳足りん
駕籠かきでもやってろ走りトカゲが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※128
アホやなお前
すぐ忘れるって言っておいて見たことないってどう考えても嘘やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
※128
アスリートっていうよりは
スポーツメインのタレントって感じだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの中身ペラペラやねん
言葉が全く響かんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
高橋由伸みたいな嫌いな事やり続けては努力型
高橋尚子みたいな好きな事やってたらは才能型
全部一括りにするから的外れになんだろ頭悪いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:23:55 ID:- ▼このコメントに返信
※111
宗教かな?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
※124
コロナで有力選手が辞退しまくったオリンピックのメダルに何の価値があるの?
だいたい金目当てで開催した中抜き五輪のメダルなんてただの恥の象徴でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※124
コロナで有力選手が辞退しまくったオリンピックのメダルに何の価値があるの?
だいたい金目当てで開催した中抜き五輪のメダルなんてただの恥の象徴でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
よくわからん実績を持っているらしい陰気な顔した中年が偉そうにしてたらなんか嫌な感じだろ?
こいつだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
※112
だから能力のない人間を救済するなんて無駄なんだよね
社会に貢献できる努力の才能がある人間は、努力を苦にしないからどんな貧困からも成功できる
人生に失敗してる連中は金も努力の才能もないから国が支えたところで何の得にもならない
格差がどうのとか言ってるけど、要は才能がない奴が底辺で蠢いてるだけ
才能のない奴を救う必要はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
無理にいい事言おうとして滑る奴の典型やな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
ワイ、健常者に生まれるってそれだけで才能な気がしてきたわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
※124
イキるような実績じゃなくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
🐰「こうしてアニゲー民ぺこは天井のシミぺこを数えながら一生を終えるのである。何も得ず、ぺこ、誰にも愛されず、変な奴ぺこと嘲り笑われぺこながらゴキブリのように虚しく死んでぺこいくのである」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
柔道でメダル取った人に言われたことが全てでしょこの人スポーツでそこそこの結果だしてそこで満足しちゃってるから才能の壁にぶち当たったことないんじゃないの?それはそれで幸せな人生だと思うけど
常人はもっと早くその壁に気づくもんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※116
死ぬまで将棋してそうな藤井くんと死ぬまで努力しない理由探ししてるアニゲー民
いやぁ確かにこれは才能ですわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
ショート動画でたまに出てくる〇〇の倒し方は好き
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
いや、努力するのが才能というのは研鑽の結果結果を出したとか、
まだ結果は出てないけど必ず出るとかそういうことの言い回しであってさ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民は努力なんてしたことないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
藤井きゅんの画像がまさに努力する才能ってもんが存在してる証明だわ
もっとも本人に努力してるつもりはないかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
努力家ってもっと爽やかなイメージあったけどな
個体差も理解できず、都合よくレッテル貼りして煽るだけの奴もいるんだな
そんなに努力重ねても、精神は幼いままなんだから、どうしようもない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※127
バトル漫画なんて高校でサッカー始めた奴が半年で代表デビューして一年で世界オールスターに勝つみたいなもんだし
こどおじ大好きのダイ大とか作中たった85日の話で才能血統チートまみれのなろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
忍耐力と能動的に努力し続けることは似て非なるものであって相変わらずこの人の言うことは
浅くて頭悪いなあという印象しかない
ご意見番気取るにはおつむの出来もセンスも悪すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:29:41 ID:- ▼このコメントに返信
努力は才能だと思うわ
努力することがじゃなくて努力する分野に才能あるかどうか
努力してもたいして上達しないのに努力続けられるほど人間強くない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:29:52 ID:- ▼このコメントに返信
才能も無い努力もできない
そんなやつはくだらない理由探してそれに縋って生きるしかないんだよ
それを否定することはそいつの人生を否定するこなんだからいくら説いたって無駄ということを武井も早く理解しないと
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. 悪の総統2021/11/20(土) 16:30:51 ID:- ▼このコメントに返信
俺は全てを諦めてほとんど寝て暮らしてるけど
それなりに楽しいし苦しみから解放されるからおすすめ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:30:57 ID:- ▼このコメントに返信
※139
結果しか見てないなお前
やり続けることが努力だよ 後は結果を出すか出さないか努力型とか才能型とか枠にはめるのは見当違い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
ある意味努力できないのも才能だと思う
だって、努力しなけりゃ一生底辺で40くらいで20代に馬鹿にされる運命なわけで
さらに給与も少ないという地獄が待っている

だいたいの人間はそれが嫌すぎて努力せざるを得なくなる
それでも意地でも何もしないってのは才能だよ ニートの才能みたいなもん
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. 悪の総統2021/11/20(土) 16:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
世界中の研究で統計結果や努力遺伝子の存在の発見が努力は才能である事を明らかにしているかと思いますがそれについてはどうお考えですか?
Are you andearstund?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
※95
メッシやロナウジーニョ並みの天才プレーヤーかすげえなあ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
武井壮って努力しないと生きていけない環境だでったらしい、親が別に家庭作ってて全然支援してくれないから小さいうちからあ働いて、ひたすら勉強して学費免除受けさせてもらって何とか生きていける生活だったとかなんとか
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. 悪の総統2021/11/20(土) 16:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
さすが羽生さんだ
この日本最高の頭脳を持つ羽生さんの言う事こそ真実に近いと思われる
モチベーションをもって継続する事は才能である
すなわち努力は才能
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
厚顔無恥は才能だと思う
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. 悪の総統2021/11/20(土) 16:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツ選手なんかの言う事よりも研究者の見解や研究所の統計データを私は信じるね
これらは努力が才能である事を示している
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
※38
温泉むすめ騒動、最悪の脅迫事件に発展「提携している宿さんへ 源泉に猛毒が流し込ま...
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※47
為末の「才能で決まる」って言うのは成功しなくても本人の責任じゃないから腐るなって意味で
逃げるための口実に使っていいわけじゃないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
※158
努力って継続して何かをやり続けることだから
言葉を覚えるのも喋るのも学習するのも時間がかかるものだから
ある分野での大した努力も数も時間も掛けず成長せずいい結果だけが欲しいだけだろお前は だから才能とかいう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
なんでここまで努力遺伝子の話が一度も出てないんだ
アニゲーはそこまでの情弱の集まりだったのか?
あれとっくに結構有名だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
まだ「誰が言うかが大事」なんて小物丸出しなこと言って自分と同じ意見によがってるバカいるなw
無能なカスなのは分かったからもうほんと家で寝とけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民もアニメ漫画ゲームネットがなければ学問スポーツ芸術の方面に発達障害発揮して歴史に名を残せたかもしれないのになぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
名言言ったろ!って感じのキメッキメのセリフって寒いねん。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
努力の才能ってのは確かにあると思うけど、その才能が自分に有るか無いかは実際に努力してみないと分からないでしょ
自分には努力の才能がなかったって言っていいのはしっかり努力した事がある人だけだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:39:11 ID:- ▼このコメントに返信
※147
イキってんのはお前やろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
フェンシングの実績ないのに日本フェンシング協会会長になったのも
忍耐力のおかげなんです?
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. 悪の総統2021/11/20(土) 16:39:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>209
そのとおりだ
何がスポーツだよ
遊んでるだけじゃねえか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
※141
コロナ前の大会やで
少しは調べようぜ
価値がないのはお前の知能で、恥の象徴はお前のレス
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. 悪の総統2021/11/20(土) 16:41:33 ID:- ▼このコメントに返信
多くの人間はいくら努力しても無意味でーす
みんなで寝よう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
食戟のソーマを読んであれで才能が無いはありえんわと思った
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
※38
フェミさんさぁ…流石にその一線は超えたらアウトだよ…
旅館側もそりゃあ本気にならざるを得なくなる
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.  2021/11/20(土) 16:42:28 ID:- ▼このコメントに返信
自分が早々に諦めても諦めないやつがどうやっても視界にゃ入るからな。
全部シャットアウトしても金に困らないならそりゃそうしたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:42:56 ID:- ▼このコメントに返信
まあ努力してない奴ほど言い訳に努力の無意味さを強調しようとするよな
自分から自分は怠け者と白状してるようなものだ
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. 悪の総統2021/11/20(土) 16:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>157
羽生さんでも将棋がつらい時期とかあったんだが、こいつは生涯楽しみ抜きそうで本物の鬼か悪魔だわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
???「本気で競技やったことないんだろうな」
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
コイツどこかで誰かが言ったようなことしか言わねえな
もうあのエア猛獣の倒し方みたいな自分のレベルに合ったスベリ芸だけやってりゃいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:44:02 ID:- ▼このコメントに返信
正論やな
ワイは諦めて休日は家でゴロゴロ寝たり食ったりしとるしそれで満足や
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
武井壮レベルまでなら才能はいらないっていう話です。スポーツ選手としては二流三流だし。

一流のプロは才能がないと無理。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
逆張り爺になっちまったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
※1
才能とか努力って言葉を
やってもダメだったやつが使ってるならいいよ?
でも最初から全部諦めて全部放棄するための言い訳として使ってる奴はただのろくでもない奴
いつでもこれが結論
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
スレタイの意訳が中学生レベルで草
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:44:59 ID:- ▼このコメントに返信
努力より自民のほうが問題だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:45:20 ID:- ▼このコメントに返信
室伏褒める時もめちゃくちゃ才能褒めてたよな
こいつ頭おかしいんか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>245
運とか親ガチャ言うなら、国ガチャもあるやろな

イラクで生まれてアホ親に連れられてポーランド国境で凍えてる子供たちに、
努力だ才能だ忍耐だとかぜんぜん関係ないわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:45:39 ID:- ▼このコメントに返信
成功の要因は努力の1つだけではないのでは

たまたまの運も努力・才能の基礎が無ければ活かされない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
寝ながら握力運動をする人たちはどうよ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:46:19 ID:- ▼このコメントに返信
うさんくさい顔つきになったな
若い頃はもうちょっとマシだったのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
才能ない努力って虚しいだけだが
努力して成果が出るのは才能ありきで才能ある奴は一生わからないまま他人に努力が足りんとか言う
分野のトップレベルが才能否定して安易に努力とか無責任過ぎるわ
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. 悪の総統2021/11/20(土) 16:47:07 ID:- ▼このコメントに返信
苦しい努力が報われることは無い
楽しく努力してるやつらに絶対に適わない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
小学生の頃50m10秒台の奴とか努力する気にもならんだろうな
初期からある程度の才能が備わっていないと論外
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※185
努力の無意味さ×
努力はして当然の行動〇
二足歩行できたからえらいって言ってるのと同じ馬鹿が間違いを指摘されてるだけやで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
※172
いい結果を出すために努力してこなかっただけだろ その習慣が身に付いてなかったんだろ
テストでいい点数を取るためにいい大学に行くために就きたい職業に就くために努力してこなかっただけだろ
義務教育期間や高校と大学で努力し社会で結果を出せなかった自分を慰めるために遺伝子のせいにすんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
※36
そういう人生も悪くないんじゃないかな

人はどれだけ努力してどれだけ多くのものを得ても
死んだら全て失って無に帰るだけ
どんな人生送ろうが結末は同じなのさ

それなら生き方に良いも悪いもないんじゃないかと
俺は思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
やればできるという言葉があるが実際やる技術を持ってたとしてもやる気にならず
なしえない場合は出来ないものと同義だと思う
モチベって超重要だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
命削って努力し続ける医者の前で同じこと言ってみろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
※200
才能ない努力は成果もでないし虚しいだけなんて事もないけどな
世界一にはなれなくてもこれまでの自分より向上する事はできるしそれは普通に嬉しい事だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
※65
アニゲー民という道化になってる自分も嫌いじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
飽きないで続けられる事こそが才能なんじゃが
正確に言うと継続するから才能として花開くんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
※204
科学的に努力に関する遺伝子の存在が解明されつつあるのを
遺伝子のせいにすんなって言われてもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
成功した人は努力もあるだろうけど、基本的には運だよ
何やっても運の無いやつは成功しない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
は?口だけ豚の悪口言うな!
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. 悪の総統2021/11/20(土) 16:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも努力した方が偉いみたいな考えが良くないと思うんだよな
努力して何かをやって結果を出してくれる事もいいんだけど
逆に努力をしない事によって発見されるモノもある
要するに多様性って大事だと思うんですよ
努力する人もしない人も両方いた方が絶対に良いと思うんですよね
特に現代社会では再分配さえすれば世界人類ですら生きていける世の中になったんだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
いや、諦めてるんだよw
こいつすっかりこっち側の人間だなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
※15
人間も人権なく交配できりゃ才能勝負なんだろうけどそんなことはありえないから馬と比べられてもな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:58:06 ID:- ▼このコメントに返信
※203
努力じゃなくて結果が出せなかったから才能のせいにして
現実逃避してるだけでしょ 当然大した努力もしていない
基礎部分の努力だけして応用部分の努力や発展部分の努力をせずに結果が出なかったから
才能のせいにして逃げてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 16:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
努力って言葉でマウント取りたがる奴ほど、自分が努力してない分野について突っ込まれるとキレんだよ
こいつもプライベートで忍耐できてないことについて突っ込んでやるとすぐキレる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
一定レベルの努力すら出来ないのは、今まで辛い事から逃げたり自分を甘やかした結果でしょ
運動量とかのキツさに対する努力は、ぶっちゃけ自衛隊とかああいう所でシゴかれたら、誰だってある程度は出来る様になる
大抵の「努力できるのも才能」とか言う人達の努力は、その一定レベルにすら達してないんだから、とにかく自分を甘やかす為の言い訳でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:02:52 ID:- ▼このコメントに返信
何でも才能とか言う連中は大抵が才能のライン以前のレベルでソレを言うからなぁ…

文句を言う前に自分が望むレベルに対してまずやるべき事をやってへん
例えるならゲームの取説や操作を一度も目を通してへん奴がクソゲーとか言っとる感じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:03:07 ID:- ▼このコメントに返信
努力する才能って言葉は賞賛のためのものとしてのみ用いられるべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:03:37 ID:- ▼このコメントに返信
努力の才能って言うか、好きなものに打ち込める才能はあるんじゃね?
自分も絵を描くのは好きだけど、知り合いのプロの人みたいにずっと絵を描いてても平気なレベルには絶対なれないと思うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
※214
確かに面倒くさい、楽をしたいという思考から便利な道具の発想が生まれたりといったことはある
そういう思考が全く必要ないとは思わないけど
基本的には努力はするに越した事はないと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
確かに才能より忍耐力が大切だよな
スポーツは全てが才能じゃないよ、同じだけの努力量積んだら最後に残るのが才能、才能あるだけじゃ世界で通用するわけないその裏には常人じゃ出来ないほどの努力がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
全て才能で片付けたとしても成功者はなんの不都合もないだろうに、なぜ武井は否定し続けるんだ?
武井に限らず頑張ることは手段でしかないのにそれを目的と履き違えてる人が多すぎないかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
役に立つ名言っぽく言ってるだけで中身が無い薄っぺらい言葉を繰り返す、それが武井壮
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
説得力半端ねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
※179
そんなん言い出したら、お勉強だって暇を持て余した上流階層の遊びや趣味でしたし
結局、他人に認められる何かを成しえない人間の価値は、成しえる人間より価値が低いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:06:47 ID:- ▼このコメントに返信
努力は技術
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
こういうことを言うやつが無自覚に人を追い詰めて逃げ道を無くす
努力しても結果が出なかった人間の苦悩を踏みつけにする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
何もしない言い訳に才能ガー努力ガー言ってる奴はゴミとしても
楽しくてずっとやり続けてる系の天才って努力してるって言うのかね?

脳内麻薬キマりっぱなし状態で延々やり続けて成果が出た奴を指して
「ほら!努力って素晴らしいだろ!」とか言われても何が?ってなるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民イライラで草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:08:29 ID:- ▼このコメントに返信
※14
努力は才能って
練習量自体がガチの天才の日常>>>凡人の必死の努力
ってことだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
皆、薄々分かってると思うけど

「一度怠ける事を覚えてしまうと、そこから抜け出すのは非常に難しい」

そこは泥沼。恐ろしいほど快適な「ぬるま湯」の世界・・・

努力が出来る人とは「怠惰」を避けて生きてきた人・・・

その違いは小学校のクラスメートを思い出しても既に片鱗が出ている

(特に何かあると口で言い返して自分の中で解決してしまうタイプには見込みが無い)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
結局は誰もが誰かのことを「好きか嫌いか」で評価してるだけよな
過程は問わず結果を出した人を好きな人間もいれば、結果を問わず努力した人を好きな人間もいれば、その両方を満たした人が好きな人間もいる
それだけのことでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
怠惰な人間に対して努力しない言い訳に「努力も才能のうち」と言うなって事ちゃうの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
※211
それは学問の分野で努力した者達が日々努力を重ねて研究して解明してるのは無視するのか
結果だけしか見ずに結果を導くまでの過程の努力や研鑽を無視してはいけないよ
そういった人達の努力がなければその結果も解明できていないんだから
科学ばかりが絶対じゃないからな 結果だけがそれだけが100%正解じゃないんだから答えなんてころころ変わるだろ
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2021/11/20(土) 17:13:45 ID:- ▼このコメントに返信
※228
価値とは?
金額でもつけられるのか
それとも何かの組織に順位でもつけられているのか
全ては人間に妄想に過ぎない
おまえが勝手に価値があるとか無いとか思い込んでるだけ
全ての人間の価値は変わらない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
他者から見ればとんでもなく努力をしている様に見ても当人にとっては自分のしたいことをしているだけという場合は努力=才能と言っても良いのではだろうか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
で、でたー才能を悪口の一種だと思ってる奴
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
努力することが出来ること自体が才能ではなくて努力を楽しめる音が才能なのでは?ボブは訝しんだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:15:22 ID:- ▼このコメントに返信
武井壮マジ?じゃあ全部諦めて寝るわ
サンキュー武井
Good 0 Bad 0
. 悪の総統2021/11/20(土) 17:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
※236
そもそも人に努力を押し付けてるのが間違いなんだって
努力しようがしまいがその他人の勝手だし
努力なんか無理にやってもいい事は何も無いぞ
むしろ努力しなければならないという思い込みが苦しみを産んでいる
努力なんか一切やらなくて何も問題が無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
※240
そりゃあ、才能のない奴に向かって才能が~とか○○は才能があって凄いね~とか言われれば才能=悪口に聞こえても不思議じゃないと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
ムキになれば打ち負かしてやろうと努力するよ
みんなレスバ大好きだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:18:32 ID:- ▼このコメントに返信
※243
悪の総統が言うと
人類を堕落させて支配しようとしているようにしか見えんなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:18:36 ID:- ▼このコメントに返信
武井の言葉より>>212の意見のが賛同できるわ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:18:40 ID:- ▼このコメントに返信
某漫画家は、仕事の絵を描くのに飽きたら、趣味で自分の好きな絵を描くって話だしな
そこまで好きなものに打ち込めるのは、もはや努力じゃなくて才能だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
レスバで勝っても仕方ないじゃん

例えば貧弱なボディを煽られて怒って筋トレ始めるのが努力で
煽られて言い返しておしまいにするのは努力と違う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:19:22 ID:- ▼このコメントに返信
他人…特にその界隈のトップオブトップの才能や努力を
自分が怠ける理由や他の努力しとる連中を叩く理由に使う奴にはなりたくないわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
個人的に真の才能は環境や努力などの外的要因を排除した上で自分自身ではどうにもならないことを生まれ持って持ち合わせていることだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:20:30 ID:- ▼このコメントに返信
努力を語れると言うのはそれだけ環境に恵まれていると言うことさ
のっぴきならない環境に生まれて天を呪う人を誰が責められようか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
努力 経験値1.5倍。LV500時にLV750になってるってこと
潜在能力 LVアップ時のBP+2。1LVでBP10と仮定するとLV500でBP5000に+BP1000される
天才 消費APが3/4になる。攻撃し余った分で移動したり、攻撃力二倍のタメが軽くなったり、一回多く攻撃できる
武井壮 いや、学生時にどれだけの練習量だったかを語ればいいだけでは?そんな才能だとか寝てろとか言っても解決はしないぞ
海外の万国に日本の巨大熊の画像があったが人が鮭を取るようになって小さくなったとコメントあったしな
食事量(親の投資)と肉体練成(努力)と技能向上(指導と才能)
ジノ・ブリッツは知能がとても高い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
人からどう思われようが何かしら自分で成長を感じられれば
それがモチベーションとなり努力の継続につながるもの
それを才能と呼ぶかと問われれば果てしなく微妙と答える

成長の兆しがまるで感じられないのに努力を欠かさないのは
才能というより何らかの精神欠陥かも知れない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
人生前進させたくないなら、努力は才能!忍耐は才能!て言ってれば?
何がしたいんだろうって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
※238
ワロタ
では、何でスポーツマンにしろサラリーマンにしろ、給与や肩書に差が出るんですかね?
結局、他人や会社からの評価が高いから差が出るんだよ
機会の平等と結果の平等は全く違うもの
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:22:54 ID:- ▼このコメントに返信
おいほら、早くコイツを論破しろよお前ら
それがお前らの努力のしどころなんだから頑張れよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
まー愚痴る分にはいいんじゃない?
仕事で才能ないからできない言い出したらじゃあ辞めろやって話だけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
人生の恐ろしいところは前進させれば必ずしも良いことがあるとは限らないことだな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
※243
努力もせず何も達成できでない現状を受け入れてる人間には何も言う気はないが
何にもしてないくせに現状に不平不満を言い続けてるようなどうしょうもない奴には
ちったー努力しろよとは言いたくなるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
まあ努力に関しては才能とか以前の問題でしょ
努力するもしないも自由だけど努力してる側を妬むのは性格悪いよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆき並みに中身薄っぺらい人
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
※255
何がしたいというより放っておいてくれって意味合いが強いんじゃないの
世の中みんな誰もに努力を強いすぎる
頑張りたい人が勝手に頑張って自分の人生を充実させて、そうでない人のことは干渉しなきゃいいのよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
※80
武藤は闘争心あるし頭もいいと思うけど、サッカー脳は高くない気がする
代表戦で香川らとワンテンポ反応遅く10試合以上使われるも、加入したての原口らに抜かされ出番減っていったし
他の選手が練習の疲労を抜く時間に「ここで差をつけるんですよ」って練習して怪我して台無しにする
前のW杯でも宇佐美がフリーでパスを要求してたのになんかコネコネドリブルしててパス出さずロストしたんで
「見えてなかった」って本人言ってたが、パスを出して得点より、無理に自分のゴールにしようとしたろ(宇佐美がめっちゃキレてたのが印象的)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
※256
仕事の成果に個人差があるからで別にそれ=人間の価値じゃないよ
当たり前過ぎるけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
すべての結果はすでに決まっている
ガイアの手のひらレールの上よ
今努力しようと思ったのもガイアによるものだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
努力の天才はいるぞ
効率的に考えてできる天才と言うか
コイツの言うガムシャラに練習すれば結果が付いてくるなんて脳筋でやってると
オーバーワーク症候群になったりするから止めた方が良い
しっかりした回復や休息も必須
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ馬鹿なのに何で人にアドバイスするようなポジになってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:31:35 ID:- ▼このコメントに返信
努力=嫌なことや苦しい事は尊いことで我慢してる奴は偉いって考えは
楽しいことは悪いことで楽しさばっか求めてる奴はろくでもない奴って考えの裏返しでこれがすげー良くないな
だって実際天才って基本的には「楽しいから延々やってる」だけやんかw
しかもだからこそ凄い成果を出せる
だから人間なるべく「何をしたら一番楽しいか」で考えたほうがええわ
加えて「一番楽しくなるために嫌な事(努力)が必要ならそれは受け入れる」と考えること
いきなり「努力してないやつはダメ!」とかは最悪だね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
論点がズレてるんだよね「努力は努力」派は努力にかけた。コスト。の話をしてて「努力できるのは才能」派はその人の“性質,の話をしてるんだよでもそもそもそれってそんなに重要かな?「才能」とか「努力」って言葉に囚われすぎじゃない?だってこれって努力とか才能がどうって話じゃなくてさ、自分に寄り添った言葉を選ばずに土足で踏み込まれるのが嫌って話でしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきみたいだな
って書こうとしたら何人も同じコメントw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
お前は黙る才能を手にするべき☆
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:34:31 ID:- ▼このコメントに返信
才能は開花させるもの
特にスポーツやってりゃ才能がない奴より、才能持ってるのにそれを腐らせていった人間のほうを遥かに多く見てるはず
慢心して不倫したりクスリに手を出したりサボったり…鳴り物入りでデビューしたのに結果を出せない奴でも、才能だけは有った
そんで才能開花させるのは師や同僚、ライバルに恵まれる等、環境や外部要因が多い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
受験の時につくづく思ったわ。静かに勉強できる自部屋がある時点で既に勝ち組だって。
静かに勉強させてくれる家庭環境がある時点で圧倒的有利だって。
自部屋もない親がタバコ吸いながらビール飲んで野球見てる横で勉強させられる人間もいる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:36:44 ID:- ▼このコメントに返信
天才もいるけど基本性能で何となるうちは最善をつくしたらって話だよね

ゲームの世界で頂点を取れる才能が無い限りゲームで遊ばない!!!!

と言い出す人がいたら明らかに精神疾患だし
そんな人が増殖したらオンラインのゲームバランスも崩壊する

普通に努力するという事は「(この世界の為に)普通のプレイヤーであれ」という
それ以上でも以下でもない

それを何か動画で頂点のスーパープレイを視聴する「だけ」みたいのが
増えてきたのは危機感を持つべきかなと思う。「病んでるよ」って
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
※147
全部goodの数が同じで自演バレバレですよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:37:06 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民は努力の天才の集いだろ
人生と引き換えにクズブログの養分になるとか半端な忍耐力で耐えられる事じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:37:13 ID:- ▼このコメントに返信
新庄ってこういうネガな発言しないと思ってたのにな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:37:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>265
それは知ってるよ
やり取りの流れを見たらわかると思うけど、人間の価値が全部一緒だというなら、世の中で最も分かり易い金という価値に置き換えてすら差がでてるのはどういう事だと思うかと聞いてるだけ
あと仕事だけが人間の価値ではないけど、仕事ができるのも人間の価値でしょ?
他人に全く必要とされない様な人間と、他人に必要とされる人の人間の価値は天地程違う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:38:24 ID:- ▼このコメントに返信
へー俺ならで全て自分に返ってくる男
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
※138
言いたいことはなんとなくわからんでもないけど言い回しが下手な気がするな
フィクションだけどアイシールド21の水町の紹介のが好きだわ
水町を天才だ!って周りが騒ぐ中、筧は違う、そんな生易しいものじゃないって思ってたの、水町の天賦の運動能力に見えるものは異常な練習量から生まれたもの、水町は「進化の天才だ」と評して努力の捉え方が違ったやつ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:39:07 ID:- ▼このコメントに返信
努力に相当する行為を忍耐を意識せず行える、これを才能という。
これも才能でないというのなら、逆に何が才能と言えるか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:39:13 ID:- ▼このコメントに返信
※133
そりゃ裕福に生まれ才能にも恵まれたヘーゲルが人間に自由意志なんてないって断言してるからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:40:40 ID:- ▼このコメントに返信
※273
競技は違えど、優秀な指導者と出会って才能を開花させる人もいれば
天狗になってくさっていく人もいるしなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:40:48 ID:- ▼このコメントに返信
努力もせず成功者でもない人間が「努力は才能」なんて言ってたらただの言い訳
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
※7
そもそも、努力できることに必要な能力言い換えてるだけで中身がない
必要な素養のせいにしたら諦めるしかないのはその通りだけど、
全員が全員、1位を目指して努力してるわけではないのだから、誰もが諦めていると言える
誰が言ったかを気にしなくても、たいしたこと言ってないぞ、こいつ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
「継続は力なり」って言葉の意味とか武井に問うてみたいわ
才能とは持って生まれた先天的な資質だけではなく知識や経験の蓄積による後天的な資質をも含めた能力であると思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:42:28 ID:- ▼このコメントに返信
※160
全てを諦めてるならいろんなアフィでコテハン使って書き込んで満足しようとするのも辞めろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
ボルト引き合いに出したら極論で、努力は才能じゃないは極論じゃないのかよ、バカか。
何も才能はそれだけですべてが決まるもんじゃないし、宝の持ち腐れってこともある
結局、プロになるような奴は皆才能があって、その上でさらに頂点に立てるよう磨き上げるにも才能が必要ってだけ
成功者はいくつもの才能や運を持ってるんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:44:52 ID:- ▼このコメントに返信
コイツ大嫌いだけどこれは完全に同意するわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
※112
イチローも野球センスの塊みたいな人だけど、他はさっぱりって自分で言ってたしなぁ
バスケやったら凄く下手でアメリカのファンの子供が絶句してたの思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ネットで他人を侮辱してばかりいる人
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:45:54 ID:- ▼このコメントに返信
※285
それはおかしい
努力が才能なのだから、それをしないこともそれによって成功しないことも才能がなければ必然
努力は才能だが、言い訳を指摘したいならそいつが才能があることを証明しないといけないし、
努力が才能でないのであれば、誰しもが努力して当然にしてみせないと
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
努力するのは才能じゃなくて技術だよな
脳の報酬系を刺激してモチベーション付けする技術
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
※279
悪いけど俺は238じゃない
さっきも書いたが金に差が出るのは仕事に関する能力と成果の差
そもそも客観的科学的に人の価値を測る尺度はないので人の価値は各人が自由に決めたらよい
一般的には他人に必要とされる事は人としての価値が高いとされてるけど
別にそれを無価値と考える奴がいてもいいし、いわゆるサイコパスは実際そう考えてるんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
NARUTOのロック・リー全否定?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
※283
それは古典的な決定論だし今もって自由意志の存在は否定されてないよ
肯定もされてないけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:49:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>287
要するにその「知識や経験の蓄積」は努力せな貯まらないし、そこを一定値まで貯めるのに才能は殆ど関係ないって事かと
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
努力するのは嫌なので言い訳能力に極振りしたいと思います
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
※296
いやあいつは遅咲きだった、術の才能がなかったってだけな気がするけどな
だからガイ先生が「お前は努力の天才だ」「自分を信じない奴なんかに努力する価値はない」って叱咤激励してたわけだし。
そして仮にもガイ先生と出会わず他の班に行っても目標自体はちゃんとあったので体術極めてちゃんとやってそうな感はある
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
MMORPGで頂点を取るプレイヤーは努力で鍛え上げたパラメーターだろ?
費やした時間が普通じゃないから、引き籠っても生活できる環境はズルかもしれないが
ゲームでそれだけの差がつくという事は現実でも同じくらい差がつくって事だ

才能か? 努力か? と言えば「努力が尋常でなくなったケース」として分類するのが正しい
少なくとも「才能があったらなあ」という感じではない
そういう事を言う奴はあまりにゲーム音痴のエアプだからそう思う

ある程度の見当がつく奴は「頑張りすぎじゃね?」と思う
つまり「努力」だ。努力の中毒状態は恐ろしい。才能と呼べなくもないが
人間は誰しもこういう状態に陥る可能性を持っている
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>92
まるでひろゆきに学があるみたいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:54:53 ID:- ▼このコメントに返信
まあ結局成功しなかった人間が言いたいのは自分は恵まれなかっただけって盾を使いたいだけなんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
※287
継続は力なりは単にそのままの意味の言葉じゃないの
凡人にとっても蓄積ってでかくて続けてりゃじわじわ能力上がるし最初と比較にならんくらいの差はつく
無論頭打ちやそれは才能もないと絶対無理って部分もあるけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:56:26 ID:- ▼このコメントに返信
凄く浅い所で言ってるのか深い所まで突き詰めて言ってるかにもよって違うとは思うけど…
ちょっと頑張る事すら出来ない精神的な甘さを才能というふわふわした特殊能力の様な物のせいにして
自分が努力出来ないのは才能のせいだ…と正当化してるのはな…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
なんか歳に比べて語彙が残念よね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 17:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
家で寝なきゃどこで寝るんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:02:08 ID:- ▼このコメントに返信
※275
最善を尽くす必要ある?
2位でも3位でも10位でも100位でもいいじゃない
努力しなかったら普通のプレイヤーではないと言うのがおかしくない?

動画視聴だけなんて、スポーツ業界ではとっくに行われてたことじゃん
能力の差異は否定できないんだから、それを受け入れられない方が精神疾患じゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
※3
自称・110の王
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:04:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>295
人の価値が全部一緒とか、地球上の生き物の命の重さは全部一緒的な綺麗ごとに酔ってるだけのお花畑思想かと思ったけど、サイコパスって発想はなかったわ

「金が多くもらえるのが能力や成果があるから」と「他人に必要とされる事は人としての価値が高い」でありながら、能力や成果が出せる事は人としての価値の要素でないに結びつかないのは不思議ですね
成果や能力も出せない人に人は上に立って欲しくもないし、そんな人に高い給料を払ってもらいたいとも普通は思わないと思うんですけど、その人間に価値はないのでしょうか?
あなたの中の人間の価値とはどんなものなのかにも興味があります
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
2位でも3位でも10位でも100位でもいいから最善は尽くせばって話じゃない?
試合を投げるなっていう

動画勢の拡大は病気だよ。流れの問題じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
※297
ん?ヘーゲルの弁証は決定論とはまた違うものだが、しかも古典的決定論ではまったくないな
哲学の歴史に興味あるならざっと自由意志のwikiだけでも読んでみたら?
決定論と自由意志の関係はそんな単純化されたものじゃないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲー好きのやつだって
プロレベルで格ゲーの訓練してたら
格ゲーが嫌いになるだろう

努力できるってのが最大の才能だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
結果が伴わない努力は努力とは呼ばない、時間と労力をドブに捨てているだけ。
真の才能とは自分に向いているものを見極めること、才能のないものは何十年努力らしいものをしていても一向に目が出ない。何故なら自身に一番向いているものを見極めると言う『才能』がないから。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
※136
この面見ると何故かボクサーかな?って思っちゃうんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:08:56 ID:- ▼このコメントに返信
所詮ネットのネタをパクって売れたよくわからん筋肉芸人
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
※293
お前は目標が高すぎるんじゃないの 有名人やスポーツ選手 金持ちじゃないといけない一握りの社会的な成功をおさめた人間にならないととか
でそいつらは努力の才能があるから自分は努力なんて才能はないと思ってる
大きな目標を決める前に自分のレベルに合わせた目標を決めて目の前のことに全力で努力し取り組み結果を出せばいいじゃん
今日はランニングを一時間するぞとか それが出来たら明日もランニング一時間するぞとかでもいいんだからさ
小さな目標を決めて努力し結果を出せれば大きな目標が見つかりかもしれない 自分しだいだよ
子供の頃に宿題があっただろ それを自分で決めてその課題をこなすみたいにやればいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
「僕が努力しないのは努力する才能がないからだからしょうがないよね」
小学生か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
※305
いや、その精神的な甘さが努力することを阻害しているってなったなら、正当化も何もその甘さを除去する方法指摘したれよw
努力できないのは(精神的な甘さと言う名の)才能のせいだであってるじゃないか
精神的に甘いと分かってる連中に甘えだと言ったところで何の解決にもならないだろ
それこそ、言えば努力してくれるって甘え
いつも思うんだが、努力に肯定的な割に所々杜撰なのはなんなんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※62
おなじみの「遺伝と環境が様々な形質に与える影響」でググれば出てくるけど、
スポーツ以外には音楽、数学、執筆なんかも遺伝の影響大きいな
チェスは低くて、それでも大体環境と遺伝が半々。おそらく将棋も低いだろう
羽生や藤井こそが努力してることになり、武井は恵まれた遺伝子に胡坐をかいてることになる

でもほとんど遺伝できまるからって好きなことでも努力を放棄するなんて、
死に際に自分を赦せず死んでいくだろうな、ってだけの話で
駄目は駄目なりにやる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
>>92
ひろゆきに学があると思ってる異常者w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:20:29 ID:- ▼このコメントに返信
※313
ゲームごときでたとえるな
プロにならなくちゃ社会的に成功し勝たなきゃ努力してないとか
努力は才能とか言い訳をして努力の中身ではなく結果ばっか気にしてんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
実際に家で寝てる民が多いから困る
サイレント寝ろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>319
横でスマンが、甘えられる環境をぶち壊すか、周囲から強制的な圧力をかけるしかないと思うよ
長年ニートだった奴が親から追い出されたら割と逞しく育ったのと一緒で、口とかで言ってどうなるもんじゃないんだよ
この手の人達って育て始めに甘やかしすぎて、一般的なやり方じゃ矯正できなくなったタイプ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
※310
さっきも書いたけど俺※238じゃないので人の命の価値全部一緒と書いてないぞ
俺にとっての人間の価値と言われるとちょっと難しいけど、まあありきたりな答えだが
自分が損してでも自分と何も関係がない他人を助ける事が人として価値の高い事だとは思ってるな。
ただこれだけじゃ例えば生まれながらマジモンのサイコパスの奴とかは
無価値な人間って事になってしまいかねないけど、そういう奴が人として無価値と思うわけでもないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
※70
オメーさあ、乙武とコイツのスポーツの才能に関して、神以外の何の差があったと思ってんだ?

チョンか団塊パヨクみたいな精神論言うなって・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
人間は須らく努力し、生涯前進しなければならないって思想持ってるやついるよな
個々人の努力の中身や手法なんて人それぞれで決まったものなんてないはずなのに
人生において、上を目指せるなら絶対に上を目指さなきゃいけないって考える奴はなんなんだ?
そんなだから自殺するほど追い詰められる奴が後を絶たないんだよ
誰が何を努力するか、しないかなんて他人が判断するものじゃない
甘えだ弱さだなんて大きなお世話だろ、諦めたっていいじゃないか、別に
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
※311
その最善を人が決めたらダメでしょ
何位でもいいんだから、やりたいことやり切ったら投げてもいいじゃん、何がダメなの?

プレイそのものに興味がない人口の方が多数ってだけでしょ
それらの受け入れが動画視聴によって可能になったってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
こんなこと考えるだけ時間の無駄やろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
全部机上の屁理屈だな
人類は自己限界に到達するような努力・鍛錬の出来る人間のほうが少ないのは
人類開闢以来の歴史が証明してる。戦争、飢餓、貧困、それらの事実の前に努力論なんてむなしいだけだ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
※312
すまんwikiの自由意志のとこは昔ほぼ全部読んでるし
哲学系の本もいくらか読んだがうろ覚えになってて適当言ったわ
けど自由意志の存在が否定しきれてないのはあってるんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
主語のデカい話は着地点が見当たらず要らぬ敵ばかり生む
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
※327
根っこには弱い奴はイジメてもいいとかいう傲慢とか
逆に弱かったらイジメられるっていう恐怖があるんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
これ言ってる人もわかってんだよ
だから努力しない言い訳を一生懸命探すわけでさ
まぁ、自分が努力しない事を正当化するのに、自分は努力も全く出来ない欠陥品ですって言ってるわけなんですが・・・
ほんまこういう奴らって虚しい存在だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:28:43 ID:- ▼このコメントに返信
弱い奴は努力不足で怠惰な雑魚だから存在価値無しでいくら略奪してもいい

これが植民地主義という忌まわしい歴史の根源な?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
才能って実のところ育った環境だよ
天狗は自分の努力の結果だと考えるけど
まずストイックに努力出来る心を育んできた親や教育者の存在が大きい
だから一流は謙虚でも何でもなく親やコーチに感謝の言葉がでる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
武井壮って、いつも言葉遊びでオラついてんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
仁藤なんちゃらってクソブスフェミもそうだけど
朝鮮の方の言葉って「空っぽ」だよね、何も入ってない…

経験や歴史に根差した「学び」が一切なく、誰かの言葉を借りてるだけ
だから、なんにも伝わって来ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
努力が才能かどうかは正直どうでもいいわ
これを言われて必死こいて否定しようとしてる人間は努力を押し付けてくる迷惑な人って印象が強い
努力は才能って言葉はそう言う迷惑な奴を見分けて避ける為に言ってるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
※336
一流=実力がある人間は人格者であるって発想は危険
大阪なおみとか見てみろ
素行はアレだし恩師のコーチだって外してるが結果は残してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:33:36 ID:- ▼このコメントに返信
※317
やりたいこと、出来ること、必要なことを努力と言わないだけだよ
それが他人から努力に見えたらその才能があったってだけ
むしろ、自分のレベルに合わないことしてるのは努力肯定してる側だろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
※319
>精神的に甘いと分かってる連中に甘えだと言ったところで何の解決にもならないだろ
そもそも別に解決しようとしてないでしょwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
努力が才能ってのはケチつけるとかじゃなくてただの事実だからね…
「自分の意志は自分の意志で発生するんだ」って、ちょっと考えたらおかしいと思うでしょ
意思を発生させる大元があってそれは自らの意思では支配できないんじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
努力するために必要な能力の一つを挙げてるだけ
こういう正解のない言葉遊びって偉人レベルの人が言って初めて受け入れられるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
これは武井が正論だ
反論できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:37:21 ID:- ▼このコメントに返信
※327
そりゃ資本主義社会だからだよ
資本主義は成長を前提としたシステムなんだから
資本主義社会においては人間も努力し成長することが善でその否定は悪って価値観になるのは必然だ
要はそろそろ共産主義に帰るべきって事だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
人種、民族レベルには努力できる出来ないの「適正」はあると思う
だってそうでもなきゃアフリカがああも後進国ばかりでいまだに原始的な部族社会が
ドンパチやるとかはならんだろ?

動物だって種族や個体で攻撃的だったり温厚だったりあるのに人間だけは違うなんて
考えるのは人間だけは全ての生物とは違う選ばれたものであるっていうキリスト教的思想だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:40:44 ID:- ▼このコメントに返信
傍から見て努力してるのに本人は努力と思ってなくサクサク実行してるのは才能だと思う
メンドクセー事を嫌々ながらも努力して実行するのは気合いとか根性の部類
ギフトとか才能、天才の持つソレの部類とは全く違うもの
特別な能力が無いから出来ませんって言うのは怠け者の言い訳
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:41:01 ID:- ▼このコメントに返信
※327
努力と自殺するほど頑張るのは似てるようで全く別だぞ
後者は痩せたいので絶食したら餓死しましたってレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
論文紹介マンとは真逆すぎるのも問題だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「才能」という言葉が作られた当時は様々な派閥で知識の独占が行われていて
今のような開かれた情報化社会ではなかった

特別な先生に教えて貰わない限り素人には何が何だか見当もつかない
野蛮人が科学に接した時のような魔法のような話だった
そういう魔法を昔は「才能」と呼んだ

今は筋トレ一つ取っても優れた理論を苦労せず簡単に得る事が出来る
そうすると、あとは根性の問題
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>36
カッケェ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
※17
大人になった今はしてないけど、子供の頃は努力しましたアピールしてたなぁ(遠い目)
これが無意味でダサイって早く気付けるかが成長のカギかもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:44:18 ID:- ▼このコメントに返信
もしかして受験勉強すらした事無い人達ですかね?
結果とか関係なく
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:46:27 ID:- ▼このコメントに返信
※324
それでいいけど、結局勉強も運動も生活のためにやるんだから、
逆説的に生活できれば、勉強も運動も必要ない
努力させるために追い込みかけるぞって言ったところで、何のために努力するかの理解がなければ何の意味もない
そして、言い訳だなんだって強弁して黙らせればいいって連中も理解がなさそうなのがなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:48:56 ID:- ▼このコメントに返信
※347
アフリカがウホウホ言ってるのは白人国家が派手に搾取しまくってきたのがでかいし
黒人の遺伝的な能力がどんなもんかはわからんぞ
それに文明社会が原始的な社会より全面的に優れてるってわけでもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:50:20 ID:- ▼このコメントに返信
※102
全てにおいてお前の負け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
※356
センチネル島とか見れば搾取は関係ないと思うがな
韓国を褒めるのは業腹だが搾取されまくって奴隷にされまくってた朝鮮半島が
ここ1世紀でのしあがったのは決して日米の援助のおかげだけではない(援助無しで成したとも言わんが)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
※102
お前はもう休め
風呂で心身ともに清めてからぐっすり寝ろ
それがお前の為だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>218
努力じゃなくてやらかしたことに文句言われてるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
これは武井の言ってることが正論だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
※341
自分のレベルに合わないことしたら無駄じゃん 無駄な努力じゃん
結果なんかでるわけないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 18:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
室伏広治の人生における唯一の汚点
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
※351
その根性鍛えるために幼少期から洗脳かけるんだぞ
精神、思考、肉体、それらを鍛える理論は充実してるが、それらの理論が平等に実施されているなら努力は才能なんて言葉は出てこない
つまるところ、いまだに野蛮人の魔法は健在で、努力論が横行するから才能が消えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※322
即物的な結果というご褒美抜きに自己鍛錬して己を高めるのが美しいって考えるのは
さらに異端なら求道者だぞ
自覚無いなら相当に世間ずれしてるって思い直したほうが良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
※340
彼女は天狗さ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
お前らは「誰が言ったか?」+「自分の現状を肯定する言葉か?」で発言への態度決めてるよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
日本だって欧米列強が黒船外交して改革という努力を迫らなきゃ
江戸時代からたいして進歩してなかったろう
戦争も無い時に努力して進歩しまくってるような民族とお国柄じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
※365
世慣れてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
※327
それならそれでいいが現状にちゃんと満足して不満持つなよ
あと満足できずに努力する人間の足引っ張るのもよせよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:13:20 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
最低限の努力や忍耐力を才能言うならアホだと思うがプロや世界で活躍するレベルとかのそれは一種の才能って言ってもいいんじゃねえの
武井壮が言うことも間違ってはないと思うけどわざわざ反論することかね?
なんかひろゆきみたいだなこいつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
てか
才能なかったら努力できないよな
スポーツなんて才能ないってすぐわかるから諦めた方がいいってすぐわかるからな
恵まれた才能があって結果が多少でも出るから継続して努力できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
なにかをずっとつづけるのも才能だとは思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
※358
日本が仲間として丁寧に引っ張り上げたからのしあがれただけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
結果を出すのは才能だけど努力自体は才能じゃく心の発達だわな
『賢さ』と『努力』を褒める実験のそれ
前者を褒められると自尊心を守る努力しかしなくなる
まぁ運ですわ親ガチャ親ガチャ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
※366
東大卒で首相経験者の鳩山みたいな例もあるぞ
力がある人間は優れた人間で心根も良いなんてことはない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
※374
韓国嫌いのバイアス入ってない?
俺も韓国を褒めるのは業腹と言ってるだろ
別に韓国を褒めるつもりはないと理解してくれそこでけんかするつもりはないから

それ踏まえて韓国と同じくらい援助すればアフリカが発展するかといったらノーって話だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
※370
足引っ張るのは他人を後ろに下げれば自分が前進してると錯覚してる奴だろ
甘えてる人間と比較して、自分は努力しているってズレた発想してるそちら側のお話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
※376
意識せず一流の条件に人格者である事を盛り込んでしまったわ
無い奴は結果出しても二流って事で
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
※379
それも違うだろ
人格者であるか否かと力の多寡は別の話であり
力はただ力ってだけの話
総合的な一流とか二流とか格付けなど無意味
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:31:26 ID:- ▼このコメントに返信
こういう主観的で視野の狭いバカはダメだね
生まれつきの性質、育ってきた環境、それによって努力できるかは決まる
意志の力うんぬん言ってるやつじゃ人を上手く導けない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:32:59 ID:- ▼このコメントに返信
すべて才能じゃなくて
すべて運では?

あ、これ言っちゃいけないやつかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
>学のないひろゆきとか手がつけられんやろ
残念ながらひろゆきに学があるような発言はNG
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:36:28 ID:- ▼このコメントに返信
努力するのも才能って考えは確かに違和感前から感じる
例えば合格者の平均勉強時間3000時間といわれるような難関資格を5000時間かけて結果的にとれても
努力の才能があったからって意味わからんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:37:53 ID:- ▼このコメントに返信
※358
374なんかと一緒にしないでくれ
センチネル島は黒人が遺伝的に劣ってる証拠には全くならんだろ~超小規模過ぎるよ
ネアンデルタールはホモサピエンスより体格も知能も勝ってたのに
生存競争の勝者はホモサピエンスだったなんて事まであるし
アフリカ人が今もウホウホ気味→遺伝的に劣ってるんやというのは早計だと思うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
努力ってほぼ欲望の反映だからな
意中のメスを落としたいとか他人を踏みにじりたい、金を儲けたいとか
攻撃的な欲求を実現するための手段とする奴はやはり努力に向いている

これは人間に限らずやはり大抵の生物は貪欲で攻撃的な個体が遺伝子を残しやすくなってる
生来の先天的攻撃性の強さは自己発展の大きなキーになってるってことだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
※385
規模で言うなら結局はアフリカだろう
植民地にされたからというか植民地にされるまでに発展してなかったから
そうなったというのは動かしがたい事実だからな?

そして遺伝的に劣っているとは言っていないぞ国際社会においての
経済や軍事の発展といった努力が出来ていないと言っているだけだし
そのこと自体が人種的な話に結び付きやすいことだから
努力するしないを優劣善悪で語るのはどうなのかって言ってるわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:44:04 ID:- ▼このコメントに返信
※380
総合的なランクですら無く単純に俺個人の称賛できる人間ランク
俺にしか意味がないし余計な言葉で脱線させてしまったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:47:37 ID:- ▼このコメントに返信
生まれガチャ恵まれた側の論理
忍耐強さも才能じゃん?
ADHDとか生まれつきできない奴もいるんよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
※384
努力は忍耐力って言うのが武井らしい頭痛が痛い発言だから混沌と化したんだと思う
何故努力しないのか何故忍耐力が無いのかって事への答えになってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 19:55:50 ID:- ▼このコメントに返信
すべて才能よ
本来人間社会で生きる才能がない人は惨めに死んでいくべき存在なの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:03:09 ID:- ▼このコメントに返信
※387
総合的な遺伝的優劣についてじゃなくて努力について話したいのはわかったけど
総合的な国力って少なくとも努力ってパラメータだけの問題じゃないだろう
そこがどの程度関わるかはっきりわからんが
アフリカ人が他人種と比べて国力に決定的な差がつくほど
努力に致命的に適正がない人種と判断できるような根拠は何もないと思うけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:05:01 ID:- ▼このコメントに返信
※370
足を引っ張ったり邪魔したりする奴が皆努力しない人間だとでも?
逆に言えば、努力する人間は他人を妬みもしなきゃ恨みつらみもしないってのか?どういう理屈だよ
そういう根拠不明な言い掛かりで努力しない人間を貶めるから、追い詰められる人間が増えるんだって言ったんだが
わかんねーかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
※392
現代貧困や未発達だけでなく歴史的にそうなんだから
今の価値基準における努力をすることに適さない性格の人種や民族ということだろう
努力と言うより自己の遺伝子をばらまきたいとか膨張的な欲望の無さで
あっても極めて小さいテリトリーでしか発揮されないと察せられる

これは386に同様のことを書いたから読んでくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
チー牛はアニメとかに影響されてるからコレ否定されるとニッチャニチャしそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
こういう事言ってる時点でじゃあお前は底辺で努力やって続けてみろって話だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
※3
フェンシングの会長
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:16:34 ID:- ▼このコメントに返信
幾ら底辺でもスマホでネットに繋げる限り言い訳できんだろ

ネットから断絶するほどの底辺なら仕方ない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:21:11 ID:- ▼このコメントに返信
※394
そのくらい広げて言うならその可能性はあるかなくらいは思う
今現在のアフリカ人が世界に散らずアフリカに留まり続けた連中と考えたら
膨張的な欲が低い集団が留まったって仮説も一応できるし

発展に攻撃性が非常に重要なのは全く同意だ
ネアンデルタール他より体格も知能も劣ったホモサピエンスが生き残ったのも
ホモが最も攻撃性が高かったせいではって仮説も出てるし
俺は白人が世界の支配者になったのは全人種で白人が最も攻撃性や残虐性が高いためと思ってるくらいだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
偉業を成した人は必ずしも真面とは限らない
安い他人を気にしても意味ないよ
本人は自分の事しか分かってないからさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:23:28 ID:- ▼このコメントに返信
一切何もせずに食って寝ます。努力とかよりとんかつの方が美味しいので。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:24:07 ID:- ▼このコメントに返信
※30
一般人が努力って認識するレベルの事を
特別な労力、努力じゃなく
息をするみたいに当たり前に
生活の一部みたいにこなすからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:27:21 ID:- ▼このコメントに返信
才能って個人の力だけではどうしようもない物を生まれた時点から持ち合わせていることじゃないの?
まぁ、宿命だの運命だのと言い換えることも出来るけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:29:49 ID:- ▼このコメントに返信
努力を辛いもの、或いは積み重ねていくものと感じてしまうのが凡人で、努力を努力とも思わない、当たり前のことをやっているだけと思えるのが才能なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
本気で競技やったことないんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
※402
一流選手のコーチの仕事は努力させることではなく、休みを取らせることなんて言うからなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
その陸上なりなんなりに対する適正があるかどうかちゃうの
好きな陸上で頑張れる努力量と、例えばなんか興味ないゲームにできる努力量は違うやろ
そこらへんが才能あるというんやと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
※353
そもそも努力って人に誇るようなものではない、根本から認識違いし続けてるんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
結果の伴わない努力は無駄みたいな極論を言う馬鹿も居るが受験を例にしても志望校に落ちたとしても学力自体は間違いなく向上しているんだけどな
しない努力とする努力のどちらに価値が有るか言わずもがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 20:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※404
ある分野で天才がいたとして
他の部分では努力してるのでは?
どれだけスポーツが上手くても怪我しやすかったり太りやすい体質もっていたり人付き合いに難がある人もいる
こう言うコンディション維持含めて才能じゃなくて努力だと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
努力して上り詰めるまでは一般国民でもいける
上り詰めた地位を維持できるのはは上級だけ。これは完全に運
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
スポーツなんて基本、身長やら体格やらで決まる才能全振りやん
バスケやバレーの才能がいくらあっても150センチのチビだったらそれで終わり
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:14:45 ID:- ▼このコメントに返信
がんばらなくていい・・・無理しないでいいんだ・・・
君は君のままでいいんだ・・・ありのままの君は素晴らしい・・・

でも死ぬまで同じカード重複して引き続けるなら明日死んでも
100年後に死んでも同じ気がする。それでは生きてる意味が無い
時間が掛かるだけ徒労だ。快楽だけ欲しいなら麻薬漬けにも勝てないし

実際のとこ頑張ってる人は輝いてるな。生き甲斐があるって素晴らしい
君達も陰キャなんか止めて光の世界で素敵なヒューマンライフを満喫したまえ
どれ一つお兄さんが前向きなイマジネーションパワーを送り付けてあげよう

それーーー!(精神攻撃の一種)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:26:31 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、どう理屈こねても、「努力する才能」という言葉は言い訳だわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:40:27 ID:- ▼このコメントに返信
この手の自分有名だからカッコいいこと言ったろでダダ滑りの老害はもう消えてほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
体現する藤井くんかっこいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
※231
本人は努力なんて微塵も感じてないからな
楽しくて仕方ない
なろうとしてなるものではなく、なってしまうのがそれというやつ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 21:59:43 ID:- ▼このコメントに返信
※412
背が低くても活躍してる選手はいるじゃん
やってやれないことはない、ただハンデあるから茨の道なだけであって
なともな人ほど無理になる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 22:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
実際努力のバケモンみたいなのはいるだろ
あれは才能としかいえん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 22:05:39 ID:- ▼このコメントに返信
※414
何故そうなるのかを説明してるだけなのを理屈なしで否定する脳死発想やめろや
理解出来ないのかしたくないのかは知らんが、知的生命体として発言したいならまずもって理屈で話せ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 22:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
なんで成功者って才能や環境を排して自分の力だけで得たものと頑ななんだろうな
成功者が才能もあって環境に恵まれてるのは別にふつうの事でしょうに
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 22:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
※421
自分の努力を無視されたくないんだろう
どう考えても才能と環境のおかげで努力できただけなのにな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
環境、労力が等しければ結果が同じになるということはありえないのはみんなわかってる
努力とは結果
成し得なければ、何も語れない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:08:59 ID:- ▼このコメントに返信
>なんでひろゆきの真似事してんの?
>学のないひろゆきとか手がつけられんやろ

たまにいる、ひろゆきに学があるかの如き勘違いをしている人は何なのだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:17:37 ID:- ▼このコメントに返信
何もしない言い訳をしちゃうお前らw
こりゃ武井よりレベル低いわw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
「努力できることが才能」という事に対して真偽を論じるのは馬鹿げてないか?
それこそ時と場合によるだろう。
全ての条件でそれが当てはまるとは思えないし、かと言って完全に否定も出来ないだろう。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:19:53 ID:- ▼このコメントに返信
※1※2※3※4
 
 
 「才能あるのに気づいてない」
 
 「才能無いのに気づいてない」
 
 って
 
 努力しない・できないよりタチ悪いと武井見てて分かるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
自分は「才能がないと努力を続けられない」が正解だと思う。

努力する→報われる→努力する→報われる…を繰り返していくうちに普通の人間には訳の分からないところにたどり着くのではないかと。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
※428
小さな成功体験を何度か積んでいくプロセスが理解出来ていないと
上に行こうにも焦って足場が組めず同じところをずっとループする。
政治の世界の話になるが今の野党なんかはほとんどそう。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
現役が自分に言うならいいけど
指導者には言ってほしくないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
個人的には努力を是と捉えすぎる人って言い方を変えれば欲張りなだけなんじゃないかと思う
才能や運や環境に甘んじてそこで上を目指さなくて愚痴って生きるのもその人の野心がそこまでなだけであって思想として間違ってるとまでは言えないのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:38:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>14まぁある程度のライン以上努力出来る奴は才能やろ
逆もしかりで最低ライン努力できんやつはゴミや

それはただの呑気者
ゴミはお前や武井の様な腐れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
※431
そもそも努力が報われ続ける環境が恵まれてる証なんだが
努力至上論者は自分が才能や他の要素に恵まれてる自覚が薄いのが問題だわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/20(土) 23:47:00 ID:- ▼このコメントに返信
※189
社交的で活発な人は努力せんと家でずっとごろごろがでけへんのや
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 01:18:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>157
もう何十年前から気になってるんだか 右の方!その手はなんなんだ! 
そういうマニュアルでもあんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 01:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>157
好きこそものの上手なれ
努力と感じてる時点でこういう高次元には辿り着けない
とりあえず何でもやってみて自分にハマるものを見つけなさい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 02:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
続けるにも実力がないと無理なのであって、そういう意味でも続けられるのが才能なんだと思ってたけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 02:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
羽生さんは本人が凄いからさも正論かのように持ち上げられてるけどこれも間違い。
いくら努力せずとも人より結果を出せて周りから才能を認められ、「やれば結果を出せる」と確信していても本人にとって苦痛なら努力は難しい。
俺にとっては学生時代の勉強がそうだったが、一方で直接的に人の役に立つのは楽しいので仕事そのものや業務関連の勉強はそんなに苦だと思ったことはない。これが向き不向き、ひいては才能や環境の違いでなくなんだと言うんだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 02:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
※437
ちがう
お前みたいに「自分は正常で平均値」と思ってる奴は他人が嫌々でも頑張ってやってる努力ですら
そいつには努力の才能という生まれ持ったものがあるから恵まれてる!で片づけるって話だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 02:37:57 ID:- ▼このコメントに返信
努力を続けられる方法を見つける才能が無くてだな・・・
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 02:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
※438
羽生ガチ謙虚で客観性あるし大体正論ばっかだと思うけどな
本も数冊持ってるが思い上がって無理筋な事言ったりしてるのは見たことがないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 04:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
才能じゃなく環境だからね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 04:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
モチベの維持は大枠で見れば自己管理の一種だからそれが続かないのは精神が子供だからだよ
軟弱な奴はどの業界だって淘汰される
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 04:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
逆に全てを努力で片付けるのもだめだろ
才能っていう概念を否定するのも間違ってると俺は思うね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 05:18:01 ID:- ▼このコメントに返信
自分より下の人間の気持ちを理解しろと強者に迫る奴は

まず自分から自分以下の人間の気持ちを理解するのが筋道だ

普段ガイジ連呼してる奴に底辺の気持ちを察しろなどとほざく資格は無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 05:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
こうやって強い言葉で他人を煽るのも小銭を稼ぐ努力なのです
努力かどうかを決めるのはこういったクソみたいな赤の他人どもだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 06:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
努力して自分でそれをやれたら褒めてやればいいじゃん
他人からの評価なんて二の次なんだから
自分でトコトン突き詰めれる限られた人間になり結果が出せれば
後は他人が評価をしてくれるかもしれないからね
世間とか関係ないでしょ 結局自分が生きるうえでやり続けるだけだよ
結果を出す限られた人間にならなくてもね 努力し続けてれば自信にも繋がるから
それが大事だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 06:20:51 ID:- ▼このコメントに返信
寝てるだけで生活ができるなら一生寝て過ごしますわ
あいにくと俺たち庶民は働かないと生活ができないのでねで
で、この武井壮とやらはなにをしている人なんだい?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 06:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
世に名を遺すレベル人ってのはその上限を突破できるような人なわけで結果が出なくてもスポーツで上を目指し続けて追い込み続けてる人達みんな才ある人達だと尊敬してる
才能才能って悪い意味で捉えたり使う人多いけど才能自体は訓練で後天的に獲得できるものなんだからいい意味だろ
突き抜けすぎて人より結果が倍とかになるような人を天才って言って区切るのはあるけどね、あれらはもう別格や天才は時代に名をじゃなく新時代を作り出すからなやべぇ奴らや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 06:57:03 ID:- ▼このコメントに返信
※443
穴穂って埋めるだけの簡単な作業でもモチベ維持するの難しいらしいですけど?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 07:50:11 ID:- ▼このコメントに返信
※450
それ虚無感で人を狂わせるための拷問の手法やんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 07:53:24 ID:- ▼このコメントに返信
「天才とは、1%のひらめきと99%の努力である」トーマス・エジソン
「天才とは、99%の努力を無にする、1%のひらめきのことである」ニコラ・テスラ
「天才とは、99%の才能と1%の汗である」チャールズ・チャップリン

お好きなのをどうぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 08:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
※452
もう大喜利みたいだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 08:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
早口で言ってドヤ顔するだけの枠
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 08:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
※452
「秀才とは、1%のひらめきと99%の努力である」
「鬼才とは、99%の努力を無にする、1%のひらめきのことである」
「天才とは、99%の才能と1%の汗である」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 08:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※448
結局その思考回路こそが機会損失なんだよなぁ
それも社会から教育までに至り埋め込まれた調教だもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 08:59:44 ID:- ▼このコメントに返信
※451
精神的負担は拷問になりうる一例
精神的に殺すのは簡単だからハラスメントなんて言葉があるくらいで
軟弱かどうかに関係なく淘汰が可能であるのに、その基準は人間買い被りすぎじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 09:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
※439
嫌々だからそこそこの結果ならご愁傷様だけど、
好きで努力してる奴追い越せるなら、いくら努力を主張したところで才能と言う下地があるのは否定できなくない?
過程でしかない努力を認めなければならないとすると、アピールするしか能のない無能をほめそやすことになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 10:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
結局こういう持論って語る人にとっての真実でしかないのよね
受け取る側は自分にとって馴染みがいい方の言葉を受け取ればいいだけの話
あ、楽な方向に逃げるために安易な方を選択するって意味じゃないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 11:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
努力は才能じゃないけど
努力して結果を出せるのは間違いなく才能だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 12:44:49 ID:- ▼このコメントに返信
※7
それで成功した人を努力の才能よばわりして自分が努力しない言い訳に使ってるだけだって言ってるんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 12:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
こいつナニモン?
顔も腹立つし声も喋り方も腹立つ
それになんで偉そうなんだ?
見ないに限る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 13:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
努力そのものは確かに忍耐力なんだろうけど、努力できたかどうかは運だと思う。
その努力をするためのカネや時間やスペースとか権限とか、そういったリソースはどうやって手に入れたかって言ったら親(親代わりの人)次第だろ。
親に頼らず働きながらって言うかもしれんけど、それができるだけの土台をどうやって手に入れたかって言ったら…?

自分が当たり前のように享受できたものを与えられてない人、見た目ではわからない障害を持つ人、そういうのを想像できない奴から偉そうに努力不足だのと説教され続けりゃ努力を否定したくもなる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 15:09:06 ID:- ▼このコメントに返信
なんか常人から見てすげぇって思う人
タレント性とかカリスマ性みたいなの保つために動画サイトとかsnsはやめた方がいいよね
コンプレックスなんて誰にでもあって、称賛されたいの分かるけど
距離近いのがウリの媒体で一般人相手にマウント取ってるの見ると引く
元がテレビの人間って距離感たぶんうまく取れないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 15:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
なら偶々自分が持つ側に回った時に必ず返上しろ
宝くじが当たったとか投資で一山当てた時も「運」でしかないから
全額底辺を救うために寄付するんだな

働いて金を貰っても偶々働ける体を貰った事を親に感謝しろ
犬や猫にも上から目線は使うな。偶々人間に生まれただけ

年下に対しても一切上から目線は駄目だ
偶々先に生まれただけ

もちろんネトウヨなど論外
お前が日本人だったのは偶然

偶々生まれて偶々死んでいく妖怪「タマタマ人間」め
自分に都合がいいときだけ高尚ぶりやがって気に入れねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 16:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
この年代の人によくいる屁理屈おじさん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 16:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
環境や才能がその人間を作るんだったらその人間がどういう思想を持って何を言おうと
「そういう思想を持たせて言わせるに至った環境が悪い」んだから本人は悪くないって事だな
力も考え方も全部環境が作ったんだから本人のものじゃない
この論法なら何でもあり
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 16:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
※455
「天才の一瞬のひらめきは、凡人の一生に勝る」アドルフ・ヒトラー

お後がよろしいようで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 19:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
才能があるから努力できるんだろ?
努力の苦痛よりリターンの方が上回ってるからやる
そのリターンが財産なのか賞賛なのか自己満足なのかはひとそれぞれだろうが
努力が忍耐力なのであれば成功したアスリートがアルコールやドラッグにおぼれることはないはずだし
努力した成功者は第二の人生でも安易な失敗などしないはず
ところが成功したアスリートだろうと東大生だろうと楽なほうに流れて身を持ち崩す人なんていくらでもいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 21:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
筋肉馬鹿に討論する事自体が馬鹿げてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/21(日) 22:43:56 ID:- ▼このコメントに返信
※461
才能がないことの証明なんてできないからな
結果として成功してる奴は才能がある扱いされる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/22(月) 08:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
ネテロ会長の「感謝の正拳突き」って運だったの?

努力が続くかどうかは努力の対象に対しての誠実さとか愛の問題だと思うけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/22(月) 09:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
※472
え、突然漫画の話初めてどうしたんすかw
ここは自分の好きな漫画の話する記事じゃないっすよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/22(月) 11:30:54 ID:- ▼このコメントに返信
わかりやすくていいじゃん

ネテロ会長は運だったの?
メルエムは100%運だと思うけど
(あれって努力と天才の激突ってテーマだったのかな)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/23(火) 12:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
才能ではなく個性と言えばいいだけ定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/25(木) 02:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
趣味になってたらもうそれは努力じゃねえだろ
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