遊戯王「戦略性あります、頭が良くないと勝てません」←優勝しても藤井聡太みたいに注目されない理由

1: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:47:08.67 ID:eXMECpWxa
no title


なに

2: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:47:25.82 ID:zwXo0OmO0
ルールを知らない人が多い

4: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:48:18.40 ID:0xdD21v80
同じカード揃えたら世界チャンピオン相手にヘタクソでも運で勝てちゃう浅さ

13: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:51:26.57 ID:eXMECpWxa
>>4
無理だよ
プレイングの差が出る

33: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:54:28.08 ID:f16kAyBdd
>>13
下手くそならともかく中級者ぐらいなら勝てる麻雀より実力差は出るけど将棋や囲碁チェスに比べたらそら運ゲーやし

5: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:48:39.82 ID:dMeJnkwwa
資産ゲーやし歴史も浅い

7: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:49:36.68 ID:RXkMFWwnr
将棋は運ないからな

8: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:49:45.58 ID:xeTEBrZjd
運の要素とかないで
上手いやつはイカサマしとるだけや

9: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:50:00.40 ID:pcLyGHbT0
頭がよくなくても決まった動きするだけだろ

22: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:52:45.77 ID:eXMECpWxa
>>9
違いますが
どのタイミングでどの妨害札を使うのが最も効果的なのか、数十手先まで読む能力と勝負勘が必要

38: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:55:08.94 ID:dezF6Ry4a
>>22
>>9はエアプのアホやけどそれはそれで言い過ぎ
妨害札温存してるかとか何の妨害握ってるか立ち回りで予測とかその程度やろ読みあいも

10: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:50:07.93 ID:6y/OTLnN0
デッキパワーの格差は覆せません
あと頭良くないとは嘘ただしくは頭が悪いと

11: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:51:05.84 ID:pcLyGHbT0
戦略性←ほとんど同じ構成のコピペデッキ

32: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:54:16.09 ID:L2SZ8MS70
>>11
征竜環境は全員が似たようなデッキ使ってた事から逆にプレイヤーの腕が試される環境だったみたいやな

14: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:51:28.87 ID:f16kAyBdd
環境が変わるからやろ
no title

18: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:52:06.77 ID:dMeJnkwwa
遊戯王に限らずカードゲームは意外と頭使う遊びなのは確かなんやけどな
ただ将棋と比べてもしゃーない

20: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:52:19.35 ID:dtrA69UG0
3ヶ月後には今より強いカードが実装されたり今までの強すぎたカードが禁止カードになるから競技にならない
no title

25: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:53:16.95 ID:L2SZ8MS70
TCGは運要素でかいし毎年カードが追加されてルールややれることが変化するから傍から見ればついて行けない
スポーツや将棋囲碁なんかは運要素薄いしルールややれること基本的に不変や

36: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:55:04.08 ID:6y/OTLnN0
世界大会のデッキは大体コントロールだった気がするから下手くそが先攻で上手い奴が後攻だと覆せる気はする
それでもマッチ勝利はともかくシングルなら普通に勝てると思う

41: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:56:26.91 ID:JflI3avR0
デュエマと遊戯王って今どっちのほうが戦略性高いんや
no title

56: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:58:10.54 ID:dMeJnkwwa
>>41
遊戯王やな
デュエマはキッズ向け

73: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:00:36.52 ID:01/yM8TA0
>>41
両方やっとるけど遊戯王やな
デュエマはインフレしすぎてるのと相手ターンにシールドトリガーくらいでしか干渉できんから先にやりたいことやった方が勝つ
動画見てると初期の方はちゃんと戦略性ありそうやったんやけどなぁ

42: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:56:27.05 ID:OiYtsSJp0
初手が腐ると何もできないのが遊戯王
手札誘発まみれで引き勝負になる試合はすこ

44: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:56:37.20 ID:tP8O8M0ja
結局は最初に強い構築考えた奴以外は有象無象よ

45: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:56:44.60 ID:qYLJ+WIGr
2人しかいない遊戯王プロもそれ1本では食っていけない給料しか貰ってないらしいね

47: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 08:56:46.32 ID:z8IItR4H0
将棋も多少は運で実力差埋められるよな
藤井も1割は負けるわけだし

まぁある程度実力拮抗してなきゃダメだけど

71: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:00:25.73 ID:iDi6zbNg0
ocgってアニメもなくなったしこれから盛り上がる要素ある?

74: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:00:44.74 ID:vwSF1UXP0
環境変化と運じゃないの
ただゲームとしてはそれがエンタメ性にはなるけど

78: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:01:40.97 ID:pcLyGHbT0
妨害カード持ってなかったら1ターンキルとか戦略もクソもないクソゲーだろ

85: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:02:52.15 ID:6y/OTLnN0
今は言うほどミラー起きないぞ
大体のデッキが勇者フェニックスだから実質ミラー?
そうかもしれん

87: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:03:11.45 ID:Pt2kQ5ULd
どうせあのデッキがくるんやろ!いうて誰も対策してなかったから活路エクゾで世界上位入賞なんてのがあったんやぞ

100: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:04:31.26 ID:MqXIzaRL0
>>87
もっとそういうオリジナルデッキみたいなのが溢れてれば戦略性あると言っていいかもしれんけど
コピーデッキでコピームーブするだけやろ基本的に
あるとしても浅い戦略しかないよ

98: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:04:14.58 ID:sHmlTn/V0
トムでも勝てるから人気出たんやろ
no title

106: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:05:24.60 ID:xsfx2xUIa
運とか言ってる奴は浅いよなぁ
どれだけ運の要素を排除して安定して回せるかっていう構築力も実力の内なのよ
初動にこのカードが来たらこう動けるっていうパターンを何個も用意しとくのよ

111: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:06:04.94 ID:MqXIzaRL0
>>106
でもコピーデッキだよね

120: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:07:32.28 ID:hHrldpIE0
>>111
同じテーマでメインギミック固定でも誘発とかの自由枠で個性とか環境読みが出てくるからコピーじゃ勝てないよ

114: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:06:52.06 ID:pcLyGHbT0
ポケモンの大会もコピペだらけだしな
技の構成も持ち物もみーんな同じ
no title

119: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:07:24.12 ID:3zKNEJr20
金かかるんだよね 無料で遊べるシャドバも最近の環境酷すぎるしもう終わりだよこのなんたら

123: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:07:51.35 ID:A2Cf5YuXd
母体があるか否かやろ
将棋は母体が無いから大昔からのルールでやってるから由緒正しいみたいなもんだけど遊戯王なんてコナミという母体が都度都度ルール変えていくから俗もの扱い

132: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:08:42.02 ID:uOjY9w2l0
カードゲームもeスポーツみたいに食っていけないの?

174: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:12:36.05 ID:SZct28Ez0
TCGの中だとすごい浅い方やと思ってたんやが違うんか?

192: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:15:29.10 ID:MqXIzaRL0
>>174
TCGの中なら深い方やろ
相手ターンに動けるゲームそんなにないで
カードゲーム自体が浅いって話や

200: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:16:19.68 ID:dezF6Ry4a
盤面やリソースの削り合い誘発の読み合いとか楽しみたいなら未界域カグヤ使え🤗
誘発だらけやけど1:1交換も多いから実際の動きは昔の遊戯王っぽいぞ🤗
no title

201: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:16:50.34 ID:OgI0eaEMd
no title

お前らデュエマやろうぜ
これ買うだけでほぼ環境に通用する

210: 名無しのアニゲーさん 2021/11/23(火) 09:17:44.66 ID:xsfx2xUIa
まあゲーム性としては将棋の上位互換みたいな感じだよ
将棋も序盤は陣形組んだりして戦う準備をするやろ?
遊戯王もまずは強力な盤面を組む
その過程が将棋より複雑で頭を使うだけ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
運ゲーじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも何をやっているのかわからないから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
たまにでてくる”トリケライナー工藤”みたいな人たち好き
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
こどおじしかやってないから流行らない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
ガキの遊びだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
その気になればメディアが藤井並みに取り上げれば注目されるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
新しいカードが次々と出てはナーフだかエラッタだかバケラッタされるからだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:48:55 ID:- ▼このコメントに返信
ルールが難解
新カード、新ルールが常に追加
金がかかる
プレイヤーの民度が最底辺
公式大会ですら不正が行われてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王はあくまで遊びだから
ポケモンやマリオもそうだろ
将棋とはまったく別物
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
冗談だよな?
こんな恥ずかしいこと実生活じゃ言えんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
今開発中のマスターデュエルがEスポーツ狙いなら近い将来プロ注目の可能性はある
ただOCGで散々言われているけど環境に寄っちゃ先行1ターン目での制圧かワンキルゲーだしバランスがね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
じゃんけんで先行取ったら勝ちになるような稚拙な遊びの分際で将棋にマウント取ってイキるとか噴飯ものですわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
臭い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:50:16 ID:- ▼このコメントに返信
やってる奴がキモいからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:50:18 ID:- ▼このコメントに返信
モラルやマナーがない界隈だから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:50:32 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王マスターゲームがサービス開始したら多分他のネットカードゲームは死ぬシャドバとか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:50:42 ID:- ▼このコメントに返信
TCGならせめてMTG出せよ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
1000年続けば同じ土俵に立てるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
将棋はお互いの取り得る手が公開されてるけどカードゲームは手札が非公開だから
傍目八目の楽しみもないし解説と実況で盛り上げることも出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
運ゲーだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王もポケモンも世界で将棋より人気だけど競技じゃないからな
一緒に考えるのが間違い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
デマゲー速報「日本ゲームは中韓ゲームに負けて衰退した」

▼年間のゲーム輸出額
 日本5兆円 中国1.6兆円 韓国7000億円

▼世界最大のゲームメディアIGNが選出した史上最高のゲームTOP100 (最新版)
 日本37作品 中国0作品 韓国0作品

▼「Game of The Year」受賞回数が多い作品TOP100
 日本28作品 韓国1作品(アイルランド人が開発) 中国0作品
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:52:14 ID:- ▼このコメントに返信
なんかこのスレ臭うな…
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
手駒が滅茶苦茶で全員が公平な持ち駒じゃないから
将棋は同じ手駒で差をつけて勝敗を決められるのが凄いんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:52:50 ID:- ▼このコメントに返信
制限・禁止は仕方ないにしてもルールはちゃんと整備しろよ 調整中多すぎんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム性が浅いからその時期での最強デッキがあっさり作られて、最強デッキだらけでためにメタデッキみたいな事を繰り返してるんだろ
新しいカード入れたり禁止カード作って頻繁に更新しないと最強デッキが固定されてしまうくらい戦略性は薄いゲームだよ
深い歴史の中で最強の戦法は何かって結論がいまだに出ない将棋とかとはレベルが違う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、遊戯王が昔からあって将棋が最近できたゲームなら扱いは逆やろうな
つまり歴史の違い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
そこはMTGじゃないんかい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
※22
ニューヨークタイムズ方式だから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
風呂にすら入らない障害者の遊びだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
プレイヤーの実力以外の要素が大きすぎるからじゃないの
麻雀より大きいと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
テーマとかでほぼ縛られないデュエマの方が構築もプレイングもむずかしそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
棋士は遊戯王でも活躍できそうだけど遊戯王ガチ勢は将棋で活躍できなさそうだから
遊戯王じゃないけど棋士にはMTGで全国ベスト16もいるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:54:56 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃあ典型的な不完全情報ゲー=運ゲーかつ
所有しとるカードで出来る事が制限される札束ゲーでもあるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
MTGチャンピオン←知らないけどなんか凄そう
遊戯王チャンピオン←全然過ごそうじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:55:03 ID:- ▼このコメントに返信
ルール複雑な割にやってること運ゲーだからだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:55:32 ID:- ▼このコメントに返信
トランプも将棋みたいには注目されないな
歴史はあるのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
※14
ショップから「匂いに気をつけよう!お風呂に入ろう!」って言われるような連中だもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
原作やアニメみたいに敬意を持てる決闘者が少ないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもの前提として、キモオタは犯罪者予備軍という風潮が根強いからな日本は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
半年も研究すれば一番強いデッキが発見されて、みんなそのコピーデッキだらけになる時点で戦略性なんかないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
カード資産で優劣が決まるし、そうでなくとも自分の描く戦術で闘うにもカード資産が必須になる。
麻雀みたいに運の要素が強くても戦う前の時点では優劣がない競技じゃないとな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:57:14 ID:- ▼このコメントに返信
MTGがTCGで一番ゲーム崩壊状態なの知らん奴多いな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
※37
トランプゲームは基本ギャンブルになっちゃうからね
でも健全なリーグを立ち上げればワンチャンある気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
※24
江戸時代からルール変わってないのに未だに戦術が開発され続けているからな
つい数日前も将棋連盟会長が独創性溢れる指し回しで話題になっていたし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:58:35 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ポーカーだとちょこちょこは
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:58:46 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王も本来だったら十戦二十戦とやって勝負決めないといけないタイプのゲームなんだよ
大会スケジュールの都合でそれは出来ないけど
将棋で言ったら1分切れ負けでやってるようなもん
これだったら将棋も運ゲーになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
カードの差で勝負が決まる。純粋にプレイヤーの差が見えない。○○のカード凄いね、になる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
戦略性を誇っていいのは活路エクゾくらいだろ
他はなんか強いカードやテーマ使ってるだけで戦略性もクソもないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/26(金) 23:59:56 ID:- ▼このコメントに返信
MTG推してる奴はなんで遊戯王にもポケカにも一生勝てないくらいの差つけられたのか考えたことあるか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:00:43 ID:- ▼このコメントに返信
将棋に運とか言ってるアホが居て草
完全情報ゲームに運なんてねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
別々のテーマデッキのはずがほぼ同じカードがしょっちゅう出てくる、イゾルデ、ハリファイバー、アーゼウス等。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
いい歳してカードゲームとか恥ずかしくないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:03:56 ID:- ▼このコメントに返信
正直コレクター要素だけが注目されててゲーム自体に興味あるのはごく少数になってるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
風呂にすら入るのが困難なプレイヤーが多いから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
臭いからやろ
将棋プロからは気品すら感じるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
100年続けば認められるようになるかもな
中年や年寄りは遊戯王なんてほとんど知らんやろうがずっと未来なら全世代が遊んだか聞いたかするようになるだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
金のパワーがデッキのパワーだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:05:02 ID:- ▼このコメントに返信
※50
広告で使える有名キャラやマスコットがおらんからやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:05:08 ID:- ▼このコメントに返信
二人零和有限確定完全情報ゲームではないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
運営すらマトモにルールを把握できてないから論外
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
※4
はい、そうです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
将棋や囲碁はプロアマ問わず新人育成から大会まで全て一貫した仕組みがベースにあって
メディアで取り上げて貰うための仕組みまで完備しているんだから当然話題になるさ
ゲームの内容よりも仕組みが根本的に違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
なんでこれって元ネタのマジック・ザ・ギャザリングに訴えられないの?
当時作者もここからアレンジしたって漫画で言ってたのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
陰キャが必死に実力ゲーにしようとしてんの草生える
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
トリケライナー工藤
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:06:30 ID:- ▼このコメントに返信
ワイも高校まではやってたけど、運営が作るものに振り回されすぎるのがアホらしくて辞めたなぁ
あと地味に高い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
なぜ将棋と比べようとするのか
囲碁とだったら興味ないやつかするとルールわからん度とかチャンピオンの知名度とかいい勝負じゃなかろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
※50
コロコロやジャンプに連載してればな
デュエマに枠とられちゃったからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
不変性がないから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
※64
だってアメリカでも遊戯王大人気だし
遊戯王がTCG流行らせたからMTGももっと売れるようになったくらいだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームは歴史が深くなるほどカードの種類増えて追うの大変そうだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
戦略性だの頭を使うだの、そんな話は全くもってどうでもいい

「金で強さを買える」この時点で将棋やチェスのようなボードゲームと肩を並べることは永久に無い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
たかが20年のガバガバルールの紙束が注目されるとか将棋の歴史を舐めてるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
先にソリティアしたほうが勝ちじじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
決められたモノの中で突き詰められてないから
定期的に公式が破壊してくる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
完全情報ゲーム以外が戦略性名乗るなと思うわ
麻雀もな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
※64
下手に争って市場が縮小した方が損だからじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:14:25 ID:- ▼このコメントに返信
ドラグーンとかいうカード使えば勝てるんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム性はあっても競技性は皆無でしょ

カード資産で優劣がある以上競技として平等性はなし
新カード、禁止カード等のルール改正も頻繁

格ゲーもFPSもキャラの選択肢はあってもその選択は平等だし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
シャカパチが見ててうざいから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:16:04 ID:- ▼このコメントに返信
※77
現実の運要素から目を背けるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ麻雀プロが尊敬されてないくらいだからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
※69
デュエマに枠取られる程度なんだからそら遊戯王にもポケカにも勝てんだろうな
てかコロコロでMTGやってたけどすぐ下降したからデュエマが生まれたわけで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
コナミスタッフすらルールちゃんと把握してなくて
審判の勘違いで効果が通らず世界大会で負けた人も結構いるんですよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
※72
使われるのは決まりきった上位互換のカードばかりだし全部覚える必要ない
覚えるのは環境に入ってるデッキぐらい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
定期的に禁止カードが生まれる時点でおかしいだろ
バランス調整出来てないってことだし、将棋と比べるなんて烏滸がましい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:17:58 ID:- ▼このコメントに返信
将棋の駒が拡張パックで定期的に新規追加されるゲームだったらこんなに続いただろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
※84
デュエマになったのって特典カード封入とか漫画とのコラボとか
MTGだとそういうのが出来ないからじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
試しに禁止カード全部使用OKにして新規カード一切入れずに10年くらい同じルールでやってみたらわかるだろ
多分1年くらいで大会がみんな同じ最強デッキだらけになる
それを10年繰り返して盛り上がるかどうかやってみればいい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
中速のコントロールが主流だから十二以前の9期環境よりは頭使うけど将棋の上位互換は自惚れすぎや
環境を読む力はどのTCGでも求められるから遊戯王独特ってもんでもないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
盤上ゲームでは宿命の先行有利の格差をある程度解決してる点では評価してる
デッキによってはじゃんけん勝っても後攻選んだりするからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:19:26 ID:- ▼このコメントに返信
※84
イラストが渋すぎて小学生には受けないわ
公式ストーリーは映画みたいで読んでて楽しいんだけども
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
※45
そもそもチャトランガ派生の中でも優秀なゲームである将棋と比較する時点で、分が悪いわな
駒の種類・配置と持ち駒のおかげで先手・後手の有利不利が少ないから、将棋はわりと公平(プロの勝率は52:48)
チェスなんて後手持ったら引き分け狙うのが常態化してるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王の大会に出る人ってポケモンみたいに戦績50戦50勝0敗とかそういうレベルなんでしょ
運ゲーでそんな風になるわけあるかいな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
チー牛ってカードゲーム好きそう

そんなものに金使うならもっと見た目に気を遣えばいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:22:15 ID:- ▼このコメントに返信
チー牛がウッキウキで草生えるわ
カードゲームオタクは鉄ヲタと同じくらいきっしょいこと自覚しような笑
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
※89
MTGじゃ人気維持できなかったからデュエマが生まれたんだぞ
そしてデュエマは今でも人気維持できてる
どっちか優れてるかなんて猿でもわかる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
今のデュエマはカードは高いルールは複雑で敷居も高いで全く勧められんな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:23:21 ID:- ▼このコメントに返信
やってるのこどおじこどおばだけやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:23:41 ID:- ▼このコメントに返信
所詮金かかってるだけの運ゲーだからな
それを自覚した上で楽しんでるならまだしも知略とか痛いんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
ジジイどもがやってないから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
オンラインのやつやってたけど同じデッキばかりでつまんなくてやめた
強いカードは数値低くすればバランスとれるのにそれやらないんだからゲーム性高める気ないよね
色んなデッキがあってたまに来るコピペデッキ相手でも「このデッキ強すぎwww」みたいな感じでシルバーぐらいまではおもしろかったなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:25:43 ID:- ▼このコメントに返信
※96
は?松坂桃李もやってるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
札束で殴り合うゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
※81
将棋や囲碁の音は良く感じるのに
カードゲーのシャカパチはクソなの何でだろうな
キーボードのタイピング音レベルなんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:26:36 ID:- ▼このコメントに返信
※106
駒パチはないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
やる分には楽しいけどルールが欠陥だらけだからね
毎月の様に新しいカード(ルールと言い換えてもいい)が追加され
年四回レギュレーションが変わり、
明記されていないルールが存在し
先攻勝率の高く、先攻有利のジャンケン大会(カードプールは膨らみインフレが進むほど顕著に、代わりに返し用の雑なパワーカードも増えた)
相手が妨害札引くか引かないか、自分が解決札引くか引かないかの運は無視できないし

決闘者のモラルや人格を無視してもルールが整備されていないのは致命的
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:27:39 ID:- ▼このコメントに返信
全カード×3、今後追加される新カード×3を
少なくとも大会プレイヤー全員に配って
やっと競技のスタートラインだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
藤井壮太の戦略真似て藤井聡太に100回挑んでも1回も勝てないと思うけど
遊戯王のチャンピオンなら同じデッキで挑めば100回中10回は勝てそう
そういうところだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
つーかカードゲームとボードゲームを比較している時点でおかしいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:28:45 ID:- ▼このコメントに返信
ミニ四駆→ポケモン→遊戯王
どれも当時社会現象だったが遊戯王とポケモンは今だに世界中で愛されてるのが凄い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:29:18 ID:- ▼このコメントに返信
比べる相手が将棋になっちゃうと
カードゲームなんてやはりカードパワーと運が絡む子供の遊びに落ちちゃうと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:29:20 ID:- ▼このコメントに返信
たまにカードゲームに親を殺されたのかってくらい憎む奴がいるが
過去に何があったのだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:30:48 ID:- ▼このコメントに返信
コナミすらルールを把握していないゲームだからな
そのときの審判によって違うし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は好きだけど将棋より上みたいな扱いは本当聞いてて恥ずかしくなる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:33:07 ID:- ▼このコメントに返信
ハイランダーなら幅広い戦略見れるだろうし面白そう

ゴヨウディフェンダーとか新たなゴミカードも増えるけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
完全情報ゲーである必要は無いと思うけど
取り得る選択肢の数(デッキ構築の幅)は完全に公平でないと
「競技」の土俵ですらないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:34:23 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん明白じゃん
将棋憎しで有名そうなタイトル上げてくのは、その作品が好きな人に迷惑掛かるからやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:35:20 ID:- ▼このコメントに返信
なんかコメントに「ギャザリングはコロコロ読者に受けなかったからデュエマになった」みたいな知ったかぶり野郎が数人いるけど、そもそもデュエマってカードを売り出すための「繋ぎ」でギャザリングやってただけで受けようがスベろうが最初からデュエマに変わる予定だったんだぞ
受けなかったら別のに変えるなんて仕組みがまかり通るとしたら、デュエマに変わるまでに7年以上もギャザリングで連載してねぇわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
ルールが頻繁に変わることがダメなのでは?
採点競技は細かいルール改正の頻度は多いけど、TCGみたいに競技を別物にするような
ルール変更を頻繁にはしないよ

ルールが基本不変であることは、一般に浸透する上で重要なんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>210
こいつバカ丸出しだなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:39:11 ID:- ▼このコメントに返信
手持ちが平等じゃない、同じだとしてもただの運ゲー
ルールがコロコロ変わる
こんなんで囲碁将棋に競技としての格で勝てるわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:40:01 ID:- ▼このコメントに返信
※120
なるほど
つまりどうせデュエマに変えるのに7年以上もギャザリングで連載してたってわけか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王のプレイヤーには単純に分かる「凄い人達」感がないよな。
将棋のプロだとだれでも試合後に1手目から考察まじえながら最後まで試合を再生してみせるみたいなの。
詰将棋なんかもプロと素人のはっきりとした実力差を感じとれる。
そういう凄い人達の中での優勝者だから尊敬されるのだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は「飛車強すぎるから後ろには行けないことにするわ」とかならんからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
大量のカード資産があるんだから
そこから使えるカード限定して戦略性のある競技ルール作りゃいいのに
決闘者はそれ作る知恵も根気もない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:42:02 ID:- ▼このコメントに返信
試合前にひと箱剥いてそのカードだけでデッキ組んで勝負の方がまだ公平
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
ルールが固定されカードの強さがバランスよく調整されてしまうとその時点で完成されてしまうので新規のカードいらないってなっちゃうからな
カード刷って金儲けしてる企業からすればコロコロルール変えてどんどん新しいカード作って売る方が儲かるんだからやるわけないわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:42:12 ID:- ▼このコメントに返信
ほぼ運だろ
まずいいカード手に入れられるかどうか、デュエルが始まったらそのいいカードを引けるかどうかじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
ルールがいくらでも変わるからだろ
もし将棋が、新しい駒を追加し、他の駒をナーフしますとかばっかりだったらこうはならない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:44:43 ID:- ▼このコメントに返信
実力ゲーなのかもしれないけどその事を世間が知らないから将棋みたいにはなれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:47:03 ID:- ▼このコメントに返信
コンマイ語のせいでジャッジが難し過ぎるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:49:10 ID:- ▼このコメントに返信
これネタスレで立ててるんだろうけどガチで思ってるやつもいそうで怖いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は俺らでもひと月くらい現在のtier1デッキの回し方と対策を必死こいで学べば、
世界チャンピオンと10戦して2、3回くらいは勝てるチャンスあるからな
将棋は千回勝負しようが絶対勝てない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:49:41 ID:- ▼このコメントに返信
ルールがフラットで運要素が少ないほど純粋な競技として成立するだろうから、遊戯王に限らずTCGが将棋と同レベルの地位に着くのは厳しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:49:51 ID:- ▼このコメントに返信
テーマカードばっかでつまらん。
今パック買っても汎用カード殆どないだろ。
テーマデッキって最終的にテンプレ構築になるからつまんないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>210
はネタで言ってんのか頭のビョーキなのかどっちだ
高度なギャグは精神病者の戯言と区別がつかん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:50:26 ID:- ▼このコメントに返信
PTW競技が評価される事はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
汚くて臭いオタクしか集まらないからでは?
広告にならんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
※6
メディアがさんざん持ち上げた第○次韓流はまったく注目されませんでしたが?
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.  2021/11/27(土) 00:53:59 ID:- ▼このコメントに返信
運要素と資産要素があるから。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:54:10 ID:- ▼このコメントに返信
ルールの普遍化、手札の平等化、営利企業の保有コンテンツから脱却させる事
競技として認知されるには最低限これらが必要
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
※96
馬鹿の一つ覚えはそろそろ卒業したら?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームだから拒絶反応する層が多いんやろなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
エンタメ性が低い
10,000枚以上のカード知識とは言わないがルールと100枚以上のカードの情報を知らないと楽しく観戦もできない
それを解決しても大抵の試合はうらら、無限抱擁とかで展開封じか、指名者で防いで先攻封殺して相手には何もさせない
それじゃあ観戦客も盛り上がらない
エンタメにできるゲームじゃない(全部が全部じゃないし面白い試合も無い事は無いけど)

ソリッドビジョンでも出来ない限りeスポーツ未満だろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 00:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
強すぎるからナーフ!
こんなつくりの浅いもんが競技として尊敬されるわけがないだろ
10ねん同じレギュレーションで遊べるものをつくってみろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
1企業の采配でルールが決まるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
ジャッジすら裁定間違える欠陥カードゲーム
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:02:07 ID:- ▼このコメントに返信
こんなのところで名前出される藤井四冠可哀想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:02:13 ID:- ▼このコメントに返信
※137
グッドスタッフなりメタビなりテーマごちゃ混ぜデッキ組めばええやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
単純にダサくね?
デュエル!

ネタにしかならんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
理由とかないよ
理屈がどうあれそういうもんなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
この手のはネタで言ってるならいいけど一部本気で言ってそうなやつがいるから怖いよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
04環境やデュエルロワイヤルみたいにバランス調整された固定デッキ戦が流行れば少しは認められるんじゃないか?
まあカードが売れなくなるから公式がそれを推すことは絶対ないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
住みにくい日本だからな
海外では注目されるはず
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
※154
ボクシングと将棋を同時にやってるようなもんだけ

プレイヤーがそんなのばっかじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>22
数十手先の読みあいって遊戯王であんの?w

ゲームでタッグフォースとかやってて最新作はクッソ評判悪いから買わず
実際のカード集めるの大変だからやってはいないって感じでさ
一応次のゲーム買おうと思ってるからルール変更や追加召喚方法とか調べて
軽くリアル対戦動画とか見たりしてみた程度だけど

大会動画とか見ても6ターン(両者3ターンずつ)とか辺りで終わる事も多いのに数十手は盛り過ぎじゃね?w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
デュエマよりはマシじゃね
新カードに合わせて既存カード複数枚の裁定が二転三転するとかはないだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
※149
別に誤審なんてカードゲームに限った話じゃないんだがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:10:16 ID:- ▼このコメントに返信
ルールがころころ変わるもんな
将棋や囲碁は大昔からルールがほぼ変わらんからすごいんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
※158
にわかとかエアプってなんで大して詳しくもないの自信満々なんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
数十手先を読むは草。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
※61
この点に関しては確実にMTGの方が遊戯王より優れてるな
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2021/11/27(土) 01:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
まあ…そら運ゲーなんだから盤面固めるまでは駒固定な上に長い間研究されにされまくって序盤がテンプレ化し切ってる将棋よりは盤面固めるのには頭使うわな

だからってそっから先の相手の展開読んで数手先考えながら読み勝ってくっていう一番競技性の出る部分になると逆に運ゲーのせいで大味にならざるを得ないんだから
どう足掻いたってチェスや将棋ほど頭使う事態にはならんのよ

商業路線を完全に捨てきればポーカーや麻雀みたいにやってける可能性はあるだろうけど…企業目線で見たらどう頑張っても今より売れなくなるから現実問題としてそんな売り方でやり始める訳がねえのよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、遊戯王の漫画やアニメが人気出たのは、戦略性のあるプロレスをゲームで再現してたからだからな。
コンマイのレギュによるコンマイのクソゲーと、遊戯王は別物と捉えた方がいいわ。

あとコンマイのクソゲーだと、初動妨害ガチャまみれにしないとゲーム性が死ぬカードプールでゲームをやらされてるからな。
その時点で戦略性があると見せかけて皆無な、先手有利の札束運ゲー。
しかもそのタイプは同型に先手を取られる以外に相性的に苦手なのがないから、イラストと名前だけ変えたカードでミラーマッチ。

戦略的な多様性こそが求められてるゲームで、実質一強につまらないクソゲーのプレイヤーが注目なんてされんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:19:07 ID:- ▼このコメントに返信
※162
具体的に数十手先読みあいますって説明できるか?

そもそも特殊なデッキ組む以外はカード40枚、更に圧縮が必須
手札は5、6枚、一ターンに一枚が基本で
強欲が禁止カードな様にただ単に手札が増えるカードは存在しない訳で

墓地とか除外とかうまく使うデッキもあるが
基本的にカード枚数に制限あって基本的には減っていくだけなのに
数十手先読み合ますとか、流石に誇張表現も良い所じゃね?
にわかに説明してくれよw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
※166
君の言うことが正しいとしても
蔑称使うような奴の意見には同意してもらえんぞw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
引けたか引けなかったかの差がでかすぎる
戦略性や構築や経験論もその差の前にはかすむ

だって引けなかったんならしょうがないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
開発側からの出されるカードに依存してるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームプレイヤーの大半が臭いから
あとソリティアしてるだけのクソゲーだから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:27:18 ID:- ▼このコメントに返信
公式すらちゃんとカードの効果把握してないし、コンマイの気分次第でカードの戦略上の価値が変わるから
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
※127
なくはないよ
バランス調整された「04環境」とかは遊戯王やってて知らん人はいないレベル
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
将棋の駒(追加料金なし)買えば誰もが藤井になれる
遊戯王は常にデッキをアップデート(毎月数千から数万)しないとトップ取れない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
将棋や囲碁なんかに比べて運要素が強すぎるからね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は運要素ないじゃん、遊戯王はじゃんけんとカード運と相手の手札事故率とか運要素多いじゃん
将棋で藤井に勝てる可能性ないから藤井はすごい
遊戯王で世界チャンプに勝つ確率は普通にあるからチャンプはすごいけどすごい程度が限界
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
MTGがなんかカードゲームのなかでまとも扱いされてるのだけは気に入らねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
日本のカードゲーム=転売の話題しかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:41:41 ID:- ▼このコメントに返信
※171
お前棋士の匂い嗅いだことあるか?
藤井嗅いだことあるか?
嗅いでないなら匂いマウント取るんじゃねえよ
嗅いだなら分かる通りカードのが臭い
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
※178
それポケカだけだろ、逆にポケカ以外では言うほど転売無いぞ(無いとは言ってない)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:54:13 ID:- ▼このコメントに返信
公式が指定したレシピデッキだけで勝敗を決める仕様になってから意見してくれ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 01:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず勇者とデストロイ出張セットぶち込んどけばいいんだよ😁
幻影ならなお良し
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※95
公式大会ですら当たり前のように不正や勝ち星の売買が行われてるからね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
将棋にも遊戯王にも良さはあるわな
でも新しい性能の駒を買ったりしないし、禁止駒が出るわけでもない
ここに古くから認められるゲーム性と20年でコロコロ環境が変わるゲームの差があるわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
所詮カードゲーム。歴史がある将棋と同格と思う段階で浅はかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
※177
たまにトンデモパワーカードだしちゃうけど
スタン落ちや禁止の理由を説明したりなんとかインフレ抑えようとしてるからマシじゃね
遊戯王は1年放置とか普通にあるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
便所ワンキルなんて盤外クソ戦術がある時点で察しろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
禁止カードを恥じろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲーでプレイングとかいうやついるけどオリジナリティのあるデッキでもない限りスキル差なんてほぼないだろ
回し方さえ分かれば大体同じプレイになるわ
初級者のチンカスと比べてプレイングとか言ってるんなら笑っちゃうね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王と将棋で各100戦して勝率が多い方の勝ちな手札と駒は同じの平手とする
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
ミラー限定の試合だけが実力差がでる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
幼稚だから、プレイヤーが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 02:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
電源スイッチ切ったら何んも残らん(嘲笑)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
※114
将棋と比べるから

手塚作品となろうコミカライズを同一に並べて
「コマ割ってます。紙にインクで描いてます。吹き出しにセリフ入れてます」
←世間の評価が天と地ほど違う理由

とかやったら、なろう嫌いだけじゃなく手塚好きが攻撃してくると思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
何も知らない人に一からルールを教えて
その後に横から観戦させて面白いと思わせる事の出来る現行プレイヤーがどれだけ居るのかの差だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:25:26 ID:- ▼このコメントに返信
※27
400年たったらどんなインフレしてるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:26:08 ID:- ▼このコメントに返信
TCGを将棋風にするなら山札全て開示してその中から一枚使えるみたいなルールになるかな?
将棋をTCG風にするなら駒を積んでシャッフルして手札に数枚持ち駒引いて王を取るゲームになるのかな?
スリーブに駒入れないと裏の字でバレちゃうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
※51
将棋は完全情報ゲームだが人間が読み切ることが不可能な以上運の要素はある
エアプ乙
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>33
句点も改行もない時点で顔真っ赤にして書き込んでそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:35:09 ID:- ▼このコメントに返信
※148
さらにその企業すらルールを完全に把握できてない時点でなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:39:50 ID:- ▼このコメントに返信
戦略性www全てのプレーヤーに先行後攻以外の平等性もないし、ある程度のコマ揃えるのにも金がかかって、ルールもちょくちょく変わるゲームが尊厳あるわけないやろ。バカにされて当たり前
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
テンプレ作って後は運やん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は先行制圧強すぎてお互いにテンプレソリティアしてパワーカード潰し合うだけ。浅い。まだデュエマスのほうがゲーム性深いよ。将棋やチェスの深さは言うまでもない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 03:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
どう見ても、運の要素を排除できない遊戯王の方が下位だよね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 04:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
死ぬほど流行ったカードゲームだけど競技としては本当に一部しかやってないし注目もたいしてされてないしな。
vol.1からの世代だけどコレクションと友達同士の遊びでしかなかった。
TCGとしての面白さはわかるけど、競技として見ていて面白いと思えないのが致命的だ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 04:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
なんで将棋に勝てると思てるん?そもそも。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 04:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
運ゲーだから
麻雀みたいなもん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 05:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
全然分からんけど遊戯王の場合数手先読むのもきつそう
相手手札1枚だったとしてもドローから手札増えたらもう読めないのでは?
手札多かったらもっと無理でしょ
ここはこのカード来る可能性があるくらいならいくらでも言えそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 05:21:40 ID:- ▼このコメントに返信
将棋の棋士が和服着るみたいにカードの試合はせめて遊戯王キャラっぽい格好してほしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 05:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
完全上位互換のMTGがいるからなこの手のゲームは
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 05:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
※208
相手の構築やサイド交換で入れたカードを予想するという意味での読みや
相手の動きを伺いつつリソースの温存や使い分けみたいな事は出来ても
対戦中での動きの読みみたいなモノは
カードプールが膨大(テーマ以外の汎用的に入れれるカードが多すぎる)かつ
手札のランダム性によって不可能だよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 05:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
同一ルールで100年ぐらい続けてから言え
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 05:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
使う道具の性能で100%勝敗が決まってしまうからじゃないか
素人でも真似れば熟練者に勝てる競技とかそうそうない
平等にするため勝負前に同じカード500枚渡して
そこから30分でデッキ構築して戦うとかなら競技者の実力差が出ると思うけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 06:03:48 ID:- ▼このコメントに返信
上位互換とか笑わせんなwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 06:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は決められた駒でどうするかという読み合いの戦い
遊戯王は次から次へと新しいのを出すから戦略なんてないに等しい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 06:41:03 ID:- ▼このコメントに返信
やってないからあくまでイメージなんだが
ある程度煮詰まってくると鉄板的なデッキとプレイが出来上がりみんながそれを真似する
そうならないよにメーカーが一定期間で使用禁止、新商品、新ルールを設定する

そりゃまあF1などもそう言う側面あるけど
競技としてどうなんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 06:41:32 ID:- ▼このコメントに返信
比べるなら将棋じゃなくて麻雀のほうじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 06:52:45 ID:- ▼このコメントに返信
藤井聡太は将棋界でも久々に羽生善治レベルの天才が現れたから注目されてるんであって
個人とジャンルは違うし遊戯王と比較してもな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
運が大きく左右するのは事実だろ
初手の手札の良さとか勝率にめっちゃ影響出るやん

先行後攻はあれど互いの持ち駒も初手も同じ将棋やチェスなんかに比べれば遥かに運ゲーや
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:10:53 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は盤面を読む能力以前に構築と初手が重要だからなぁ
100歩譲ってもトランプみたいに対戦相手と同じカード内容にしないと話にならん
基本的に競技ってのは競技スタート自体は平等でなければならない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンワールドチャンピオンシップス2014の優勝者は藤井聡太みたいに注目されましたか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
カードでもテレビゲームでもだけどルールが運営の匙加減すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
将棋には運が存在しない
純粋な技量勝負

かーどげーむ?
資産と運だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
※208
多分そういう事を言ってるんだろうけれど、将棋はまた別次元って事を知らんのだろうな
遊戯王はカードソースは腐るほどあるけれど、実質有効なカードでごく少数で予測がある程度しやすい
稀にトンデモびっくりカードも使われる可能性があるが極少数案件

もっと分かりやすく言うなら遊戯王の環境トップ戦略で、
囲碁や将棋やチェスはそういう戦略が数百年単位で煮詰まったキチガイゲーと理解すれば、
わかりやすいかもしれんがなー
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
将棋と遊戯王では知名度やメディアの露出が違いすぎて比べる対象ですらないんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:20:45 ID:- ▼このコメントに返信
※197
モンスターコレクションTCGは将棋に近い感じだったね
将棋の駒のように自軍を進ませて敵本陣を取ったら勝利
ただ、あれもカード再編とインフレ波に耐えきれずこの世から姿を消したけれど……
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
一昔前ならまだしも今はパワーカードで制圧してれば勝てるゲームで戦略性とかエアプやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
×遊戯王「戦略性あります、頭が良くないと勝てません」
○遊戯王「戦略性ありません、頭も必要ありません、九割九分九厘、金と運で勝負が決まります」

将棋は使ってる道具で勝ち負けが決まったりしないけど
遊戯王は費やした金額(持ってるカード)と運で勝負が決まって
頭の良さが結果に反映されることなんて無いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:45:56 ID:- ▼このコメントに返信
※8
それどのカードゲームにも言えることだから...
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
阿佐田哲也は麻雀の神様ですがメディアで注目されましたか?

はい論破
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
※203
トリガーお祈りゲーのどこがマシなんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
1営利企業の匙加減でどうとでもなります
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯とポケカは世界中でヒットしてるけどデュエマは国内だけ MTG が負けてるいうけど世界的に見ればデュエマなんて島国で喚いてる雑魚
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
こんなもんデッキパワーが9.5割ぐらいしめてるだろ。
昔友達らとゲームで遊んでたけど試しに世界2位のデッキ使ったら全戦全勝したわ。
まぁデッキ作るのには頭いるし流行りデッキ作ったやつはすごいと思うが大体のやつはそのデッキパクってるだけだし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 07:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本でしか流行ってない上にアニメもオワコンのデュエマ大変じゃない?アプリの方もくそつまんねーし
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
インフレしすぎて、もう運ゲーになってる
前はもうちょい戦略性あった
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
全てが初手にかかってる運ゲーだから
下手するとコイントスかじゃんけんで勝ったら勝てるゲームなので
戦略のせの字すら無い
将棋や囲碁、チェスは初手はイーブンでワンターンキルなんて存在しない
こういうのがちゃんとしたボードゲームなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:14:36 ID:- ▼このコメントに返信
※89
MTGの封入特典やカードコラボ漫画はTCG誌でも普通にやっていた
ただ、日本でMTGはマニアックTCGの部類で、少なくともキッズ向けではなく人気はでなかった
そこら辺を考慮した開発が「子供向けMTG」を意識して作ったのがデュエルマスターズや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
※32
デュエマが構築にしばられない…?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:19:03 ID:- ▼このコメントに返信
デュエマはキッズ向けとかいうやつは今のデュエマしらんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
プロデュエリスト=運のいい人
って考えるとそれはそれで面白いかも知れないジャンケン世界大会みたい感じで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:23:15 ID:- ▼このコメントに返信
※195
それ完全に将棋が不利だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
運とか戦略とかそういう話じゃなくて、ルールも使えるコマも平等で公平性があるから競技として成り立つんでしょ。スポーツマンシップなんだと思ってるの

遊戯王とかのTCGが、全カードをまとめて1000円くらいで販売すれば公平性もあるし、競技化するんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
子供向け
そのくせルールが複雑すぎる
ルール変更や新カード追加で普遍性がない
歴史が浅い

まずオセロを超えろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※122
将棋で決まった配置に駒並べるのとデッキ組むのを一緒にしている馬鹿
自分の好きにデッキ組めるから将棋より頭使っていると思っている馬鹿
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:49:29 ID:- ▼このコメントに返信
製作者が「こういう風にデッキ組んでください」
ってテーマデッキ出して、
消費者がテンプレ構築して
「俺のデッキ構築すげえええ」
って言ってるだけだもんな…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:51:32 ID:- ▼このコメントに返信
※242
将棋なんて駒の動きと取った駒は自軍でも使えるという事と二歩は駄目位で十分
遊戯王はカード全部それぞれの効果を把握しないといけない
何枚カードあると思っているんだ?将棋の駒の比じゃないぞ
そしてだからと言って遊戯王が将棋より優れているわけじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
※244
まずも糞もオセロみたいにルール単純なのに実は戦略性馬鹿高いゲームはそうそう無いぞ
ルール簡単だから初心者でも楽しく遊べるし
戦略性高いから熟練者同士でも楽しめる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:59:35 ID:- ▼このコメントに返信
構築5運4プレイング1くらいな感じだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 08:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
※229
だからどのカードゲームも将棋みたいにはなれないのか・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:00:12 ID:- ▼このコメントに返信
※167
言い返せていない時点で気付いてやれw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
プレイしてる人間が臭くて不潔で下品やからちゃう?
いや割とマジで。

棋士ってブサメンはおるけど臭くて不潔なやつはおらんやん。
着物を着こなしてて上品だし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
100年ぐらいルール変えずに行こう
まずはそこからだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※61
テキスト書いてるやつ変えたほうがいいよな
なんであんな曖昧な言い回しをするのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
トムの勝ちでーすをリアルでもできてしまうゲームだからなあ
藤井聡太にはアニゲー民誰も勝てないだろうけど
遊戯王のチャンピオンにはデッキしだいでアニゲー民でも勝ててしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ポケカの話だけどミュウツーHR争奪戦を優勝したのは将棋棋士だったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
カードパワーゴリ押しの遊戯王はカードゲームの中でも戦略性はかなり低い
比較的マシな方のMtGですら札束ゲーと言われても否定できない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
※247
どうせテンプレデッキしか出てこない&使う理由のない下位互換が生まれまくってるのに全カード把握は草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
インフルエンサーとか転売ヤーとか、イカサマで汚い金をゲットする卑しい乞食の価値観に相通ずるものがある遊戯王
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
※252
カードゲームの底辺と将棋の上辺比べたらそりゃそうだ
棋院とか将棋道場だと浮浪者かと見紛う大概なオッサンとかもいるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:45:23 ID:- ▼このコメントに返信
環境と運次第だから知略もクソもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
※242
圧倒的に将棋のが有利じゃないか?
俺の知り合いで将棋できる人は5-6人いるけど、遊戯王できるやつはいない

みんなそんなもんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:52:27 ID:- ▼このコメントに返信
戦略性はかなり低いです
頭が悪くても金継ぎ込めばあとは運で勝てます
同条件で対戦が開始される事もありません

囲碁将棋チェスに比べるまでもなくバックギャモンやモノポリーの方がまだ公平性あるっての
こんな有様で評価なんかされると思ってるのが烏滸がましい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
今のマジックはマジでやべえぞ
下環境も同じパワカ回してるだけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 09:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
※198
それを運要素に入れるならこの世に運ゲーでないものはないな
受験問題の完全な予想は不可能だから東大受験は運ゲーかw合格者はラッキーマンかw
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 10:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
※264
あれは小売りも動画で煽ってるのが尚悪い
値段釣り上げ続けて競技<ブランド化進めすぎて引っ込みつかなくなってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 10:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
※41
ネットがある今じゃ半年も掛からないんだよねぇ
発見拡散研究までが異常に早くなった
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 10:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
将棋が
駒の配分自由に決められて
不定期に新しい動かし方できる駒が追加販売されて
駒の種類によっては高値で取引されるゲームだったら
今の地位を築けていただろうか
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 10:04:56 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけ成功してもコナミのペットだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 10:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
※198
それは運なのか?
良い手を思いつく発想力とひらめきは運?
盤面を読み切れず後々不利になる一手を打つのは運?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 10:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
※226
髑髏の騎士とか怪しいのもいたが
初期は地形、進軍ユニット、手札のバランスがそこそこ良かった
インフレでバランスが崩れるととんでもなく単調なゲームになったな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 10:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は半年置きに飛車が禁止駒になったりしないだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 10:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
言ったもん勝ちゲーの印象が強すぎる。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 10:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
強かったカードの文を書き換えたのだするのほんま嫌い
DDBとかクソ強混沌帝龍かえして、あんなんして開放するなら永久出禁でよかったやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
今のmtgと遊戯王って世界売上どっちが上なん?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
難易度の高さで言えばぶっちぎり
相手ターンに滅茶苦茶動けるゲームで自分の手札以外にも互いの墓地除外を常にチェックしておかなければならず
相手の手札誘発や伏せから導かれる可能性も常に考えておかないと最善手は打てない
シャドバあたりと比較すると雲泥で吃驚するで、除外なんてないし見るのはデッキ墓地の枚数だけでいい上に手札誘発も無けりゃ伏せカードもない相手ターンに出来ることはほぼない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
戦略性や難易度以前にコナミっていう独裁企業の利権である以上客観的な評価を得られるはずがない
極論コナミを買収したら世界最強になれるけどスポーツや他の頭脳系競技はそうはいかない
(NPBやMLBを買収したら世界一の野球選手になれるわけではないしFIFAを買収してもメッシやクリロナにはなれん)
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
ルールもどんどん変わっていくし見ててわからんわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
日本が仮に一民間企業が支配する独裁国家になったらどうなるんだっていうのと一緒
TCGやeスポーツが下に見られる理由の一つ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:21:19 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は将棋盤買ったらづっと続けられるけど
カードは新しいの出る度に運やサーチで強いカード集めなきゃいかんやん
転売屋が買い占めて数倍の値段で売ったりもしてるし
将棋や囲碁でそんなみっともない光景見たことある?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:22:08 ID:- ▼このコメントに返信
プレイヤーが個人の努力じゃどうしようも無いぐらい気持ち悪いのが揃ってるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
※43
パワー9関連しか話題にならないからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:25:20 ID:- ▼このコメントに返信
※270
研究手の局面になるかとかは運じゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
※283
運じゃなくて駆け引きだろ
お前の将棋はサイコロでも振って指し手決めてんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王のトップ層の一部がイカサマしてるのは有名
彼らがイカサマすれば誰でもトップになれる事を証明している
他のTCGでもそういった害悪プレイヤーおるんやろうなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
※43
あれでも他のインフレ札束ゲーよりはバランスだいぶマシってのが業界終わってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
※285
デュエルマスターズの大会配信中にもイカサマ検挙されてたやつおったで
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:41:20 ID:- ▼このコメントに返信
※120
そもそもデュエルマスターズ自体がウィザーズ社監修のMTG派生商品なんですが
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
カード揃えないといけない運ゲー
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:49:56 ID:- ▼このコメントに返信
カード持ってないけどできるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
現行で完成してるものを研究しそれが長年続けられてる将棋、囲碁、チェス
後出し続きで場当たり的にテンプレ運用されるカードゲームじゃ別物すぎて比較にならねーっしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
藤井聡太はガチャみたいに駒を揃えたわけじゃないだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 11:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
※262
何も知らない人に将棋教えて観戦させてもそれが面白いとはならんと思うぞ
勝敗自体には興味を持つだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
これ世界大会みたいな大型大会に出るのに店舗大会で勝つと貰えるポイント方式で上位しか出れないのが悪いんだよな。
平日毎日やってる地域に住んでてて毎日通える時間ある人ってもう限られてる。

だから遊戯王って友達と遊ぶツールで人気なだけで大会出てる人ってユーザーの20%位しかいない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
※1
実際のところ、どれくらいの確率でまぐれ勝ちできるもんなの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:11:22 ID:- ▼このコメントに返信
※198
なんか顔真っ赤でbad入れられてるけど反論するわ
将棋にも運はある
時間ないなかで正しい手をさせるかは才能や経験ももちろんあるけど運要素も大きい
どうせ指運って言葉も知らない奴らばっかだろ?
これは運要素じゃないとかいう人はしらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
※270
お互いにうまい手だと思った手が局面が進むと実は悪手だったってこともある
めったにないけどな
あと早指しは運ゲー要素強い
もちろん実力も反映されるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:15:55 ID:- ▼このコメントに返信
将棋には開幕で事故ったり最速で勝ち確定に持っていかれる可能性が無いから
開幕ドローでで名人が角やら桂馬ばかり揃って動きが取れない将棋とかあった笑うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲーマーはルールが難解なのが戦略的だと勘違いしている。
本当に戦略的なゲームはルールはシンプルでそこから生み出される戦術が多彩なんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
ただ運要素がある=ゲームとして下ってわけではない。
完全に100%実力だけで決まる勝負事なんて一般人はつまらないんだよ。
レースゲームでマリオカートが一人勝ちな現状を見ればわかる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:26:49 ID:- ▼このコメントに返信
※284
相手が研究してるかどうかなんて分からないんだから最終的には運だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※7
最後が余計だけどその通り

将棋はローカルルールで禁じ手がちょい足しされる事は有ってもメジャーな大会では全て同じルール

しかも持ち駒は全員が同じ物を持てるし、駒の動きが半年に一回修正されるなんて事もない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
※79
ドラグーンは既に禁止になってしまった
今はデスフェニだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
※301
おめーの理屈だと昼飯何注文するのかすら運が絡むって話になるんだが
理解するアタマもないのか引っ込みつかなくて認めたくないだけなのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
※244
オセロって200年くらい前からあるんだぞ

そんな歴史超えて親しまれてる遊びを超えろとかハードル高すぎるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 12:57:53 ID:- ▼このコメントに返信
※286
いつの話してるんだ?
いまのMTGはほかのTCGよりかねかかったあげくにくそだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 13:08:35 ID:- ▼このコメントに返信
※296
運の認識レベルが違うぞ
指運というのは行動結果論を運になぞらえたものであり、所謂偶発的・確率的な運の意味合いではない
将棋は結果論として運が介在する事はあるものの、行動そのものにおいて原則的に運が介在する事はない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 13:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
※300
勘違いされがちだが、遊戯王は運ゲーでもあるが運を極力排除するゲームでもある
運は不確定要素なのでそれに頼ると非常に弱い
もちろん運が良ければ強いが不運だった場合に対策できるように、確定要素で構築していくゲームになってる

具体例:カードが引けるか分からない→確実に引けるサーチカードを入れる

そうやって運を排除していった挙句に現在のインフレとソリティアがあるわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 13:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
戦略性も構築も普通に高度やで、読み合いだってあるし
でもそれに万単位の金がかかるんや
戦略に組み込めるキーカードは3枚で万超えるし
構築に使うテーマ揃えるのにも万単位かかるんや
読み合いまで行くのに毎環境10万以上かかるのにゲーム性もクソも無いわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 13:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
大会毎に試合毎に配布されたブースターをその場で開封し、その中からデッキを構築して対戦する
っていう風にして常勝できる人がいればプロ化してもおかしくはないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 13:32:36 ID:- ▼このコメントに返信
※305
えっ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 14:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームを始める時点で手札っていう運が絡んで公平じゃないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 14:06:09 ID:- ▼このコメントに返信
マリガンあっても初手シャッフルが運ゲーやしなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 14:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
※128
シールド・デッキ方式だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 14:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
※285
バレなきゃあイカサマじゃあねえんだぜ
将棋は知らないが麻雀ならやる奴はやる
スポーツだって審判を騙す技術や反則を駆使して試合を優位に運ぶ技術は当たり前のように使われている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 14:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
最近のTCGとかゲームとかで名声を得ようとする系が増えたのってなんなんじゃろな。。

好きなことをやって楽しむってだけでいいような気もするが
きっとそれだけでは足らんのだろうなぁ。。。
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 15:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
まぁバトスピとかも同じこと言えんだろうけど、妨害出来るカードがある時点でカードの中では読み合い程度はあるからマシだよね。
シャドバなんてマジで運要素強すぎてお話にならないからな。
しかもシャドバやってイキってるガイジ程遊戯王の効果すら読めない池沼ばかりだから単純に頭悪いってのが終わってる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 15:29:15 ID:- ▼このコメントに返信
歴史だろ
競技性だの運がどうのは大した問題じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 15:43:41 ID:- ▼このコメントに返信
※275
世界規模でだとマジックの方がさすがに上だとは思う
国内ベースだと遊戯王の方がちょっと高いかトントンぐらいじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 15:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
※307
それ、運の要素はあるで正解じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 16:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともあと100年続いてから言って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 16:28:34 ID:- ▼このコメントに返信
※320
対戦相手がミスするのを期待するのは主観的には運かもしれんが
人間が介在することによるブレは結局のところ実力だからな
やってる最中に画期的な勝ち筋を見出すとかいうのを運と言ったら実力なんてこの世に無くなる、コンディションによる上下も運って呼ぶことになってしまう
ゲーム上の運というのはプレイヤーの閃きの事ではなく麻雀における配牌のようにプレイヤー外の要素を指すと言っていいだろう

将棋を双方向からゲーム全体で見た場合、運の要素は無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 16:44:35 ID:- ▼このコメントに返信
鼻くそ手に付けて握手求めて、拒否されたら負けとかいうのなかったっけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 17:05:33 ID:- ▼このコメントに返信
※4
自分で「頭良い」なんて言ってる時点で本当は頭悪いだろうし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 17:11:56 ID:- ▼このコメントに返信
※320
指運なんて将棋でも例外だし、実力が無ければ成立しないので運の要素はほぼない
ラッキーマン的要素とトランプ・サイコロをくらべるのは全く別の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 17:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
他人の遊び事にわざわざケチつけに行く奴って陰キャこじらせすぎやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 17:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
運要素がある時点で将棋と比べるのが間違い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 17:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
日本は生きづらいから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 18:51:15 ID:- ▼このコメントに返信
※320
王将が確率で隣マスまで飛べるとかそういう運要素ねーからな
実力だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 18:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
数十手先を読む…ウィジャ盤デッキも使ってるのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 19:06:06 ID:- ▼このコメントに返信
※296
>時間ないなかで正しい手をさせるかは才能や経験ももちろんあるけど運要素も大きい

どっから運出て来た?マジでわかんないからよく分かるように説明してくれ
相手が腹痛起こして調子狂わすとかなら理解できるが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 19:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
※328
お前は何処に住もうが生きづらいと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 20:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
たかがカードゲームと比較される藤井聡太がかわいそうすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 20:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
将棋は運ゲーくんセルフGoodまで入れて頑張ってるのに袋叩きで草
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 21:01:31 ID:- ▼このコメントに返信
裁定があべこべだったりそもそも裁定自体出てないカードが存在するような不完全なルール
まともにテストプレイしてないせい(カードプールが広すぎるせい)で新規壊れカードを次々作っては直ぐに禁止
最新のカテゴリのカードでなければ人権なし、一昔前のカードがすぐに使えなくなる

その場しのぎのビジネスばっかりしてるから競技性も生まれないしゲームに箔がついてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 23:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
「遊戯王などのカードゲームはルール改定が多くて一定でない」はわかるけど、「遊戯王はルールが複雑」はよくわからん
「子供向けなのに複雑」とか、矛盾してる人もいるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/27(土) 23:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
※322
横だけど
運要素はないって言いきれるほど運要素は0ではなくね?
り駒で決める
リーグ戦で人数が偶数なら対戦相手が奇数だから必ず先行か後攻の偏りが一つ出る
まぁ連続で同じ相手と戦うなら順番でやって運要素を減らすわけだけど

全くない0の皆無か?っていうと違う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 00:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ金で勝敗が決まる時点で駄目よね

運動のスポーツにしろ競技としてスポーツと呼ばれるものも、そういうのは公平性に欠けるからな
水泳の水着や陸上の靴なんか問題になったし
ゲームのEスポーツですらP2WよりF2Wが好かれる
カードゲームは総じて金で手札を集めるゲームって時点で競技としての公平性がない

だからこそ遊戯王のゲームが出るのは歓迎だわ
使う金がソフト一本で良い訳だから平等だろうからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 01:53:13 ID:- ▼このコメントに返信
※337 横だが
それを運要素というなら
運のない競技は存在しない
そもそも先手・後手を決めて将棋という試合がはじまってからは運はない
どの手を選ぶのかまでが運とか言い出すのはもう無理あるっしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 01:55:35 ID:- ▼このコメントに返信
※334
将棋は攻撃がハズれないからな
ダイス振るバックギャモンなら運要素ありだし
カードゲームもデッキシャッフルあるから運要素ある
それらと比べて相手が何指すか、先手後手の決め方がランダムだから運があるってのはもはや難癖
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 03:05:10 ID:- ▼このコメントに返信
先手と後手のないカードゲームやボードゲーム探す方が難しい
先手後手がないトランプゲームのスピードは山札が運だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 04:56:17 ID:- ▼このコメントに返信
※316
「アイツだけ誉められてズルい!」って事だろ、ようは嫉妬や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 05:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
ここにいる奴らのほとんどが間違ってる。世間に注目される=素人や初心者でもわかる活躍があるってこと。
一方でカードゲームは環境煮詰まった後で大会やるからデッキ構築に差が小さく、プレイミスせずアドをとることが選手のやることだから、ルール知らんやつには盛り上がるところが少ない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 05:28:19 ID:- ▼このコメントに返信
将棋はまぁ駒の動き分かると基本的にはもうゲームできるからな
遊戯王も基本的なルールは単純やが効果の面が難解過ぎて土俵に立ち辛い
将棋も言うてガチでやると戦法があるけど知らんでもプロとルールで矛盾無く成立する。打ちふ詰めやら二歩やらあるっちゃあるけどそんなもんすぐに覚えられる
遊戯王は多すぎて知らんとえっ?今これ使えないの?とかそっちが優先なの?とか確実に起こるわ
知らん奴から見ると知ってればできるようにしか見えんし知る労力がアホらしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 07:09:26 ID:- ▼このコメントに返信
mtgのリミテッドならともかく海馬みたいに資産の差あるしルールガバガバだし
タッグフォース3と6は好きでよくやったな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 07:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
カードゲームは将棋と比べたら運ゲーすぎる
全員同じデッキで初手やドローを自分で選んで引けるくらいすれば将棋と同じくらい運要素を排除できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 12:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
※337
それ将棋関係ないじゃん
リーグ戦じゃなくて同じ人同士で1万回対戦して
麻雀やカードなら1回くらい素人がプロに勝てるかも知れんが将棋やチェスは無理だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 12:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は運要素が高い、妨害が酷すぎる、盤面並ぶまでの過程が苦痛すぎて辞めた
あれはカードゲームじゃなくて費用のかかる作業ゲーム
完全実力勝負の将棋と比べるのはいくらなんでもふざけすぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 12:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
※337
そのリーグ戦が藤井聡太と羽生善治ならまだ分かるけど
そのレギュレーションにまで追い込まないといけないレベルじゃないと運で例えられないのか?
ちなみにそのリーグ戦だとしても実力だろ
藤井聡太と羽生善治にまぐれ勝ちできるんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 13:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は0ターンキルでるくらいガバガバ調整じゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 17:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
※343
いやみんなそこは分かってて話してるやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/11/28(日) 18:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
※337
それはリーグ戦のやり方が悪いというか時間的に見送ってるだけの話
同じ相手とも必ず二戦して先手後手交代すれば解決する問題だからね
将棋自体は運ゲーではありません
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/16(木) 22:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
※109
段ボール何箱分になるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/19(日) 17:56:30 ID:- ▼このコメントに返信
環境が一色に染まると逆にそれメタったデッキで勝ち上がれたりマジックとかわらんで
ま~そのメタがミラーデッキでじゃんけん勝った方が勝つとかになると元凶のバランスブレイカーが禁止カードになるんだけどな
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