【画像】ヒロアカ作者「何を言ったかより、誰が言ったか が大事」←これ

1: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:37:04.21 ID:7UmeEJmy0
この考え方やべーよな

no title

3: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:37:56.22 ID:7UmeEJmy0
普通に考えて「何を言ったか」で評価されるべきやろ

47: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:43:36.62 ID:ndojQXgM0
>>3
お前知らないおじさんに付いて行きそうだな

56: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:44:09.97 ID:jxuGwt7c0
>>3
ケースバイケース

354: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:08:59.60 ID:DNNoEX/X0
>>3
そんなん詐欺師に騙されるやろ

5: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:38:03.77 ID:6Jx0Mr4s0
主張はわからんでもない

7: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:38:49.28 ID:5BFC3MFXd
そらそうやろ
カスが綺麗事並べても意味ないだろ

24: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:40:27.73 ID:7UmeEJmy0
>>7
そういう考え方が許されるのは、人の発言を評価できない子どもだけ
子どもだけの特権
「同級生の言っていることより、先制の言うことの方が正しい!」

そういうレベルや

32: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:42:12.64 ID:VE6O8QP5d
>>24
んなもん先生がカスやったら正しいとは思わないやん
立場利用して横暴なやつなんかそれこそ言葉に重みがないわ

12: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:39:38.88 ID:8ySgRLo80
ニート「働け」

13: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:39:40.07 ID:8aK00OqP0
なんで作中キャラの思想を作者の思想と決めつけるの?

16: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:39:53.53 ID:EluVV6T50
悲しいが事実ではある

17: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:39:54.31 ID:aC/jERMfM
キャラが言ってるだけやん

18: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:40:06.26 ID:EmhV6Ti60
そら例外はあるけど
まぁ正論やね

135: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:50:46.92 ID:mWWEW9vp0
ヒロアカ作者からのありがたいお言葉
no title

148: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:52:13.93 ID:qmQ/QH0A0
>>135
これ好き

214: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:57:26.15 ID:Qg0d6N750
>>135
チクニー定期

225: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:58:25.49 ID:7UmeEJmy0
もう一度書きます

※論破不可能につき注意


加藤智大が「殺人は良くない」と言っても、その発言は正しいに決まってる
「ブーメラン」だとか「お前が言うな」だとか屁理屈言っても、「殺人は良くない」ことへの反論になってない

239: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:59:45.32 ID:axX9+ipE0
>>225
誰が言ったかが大事 っていう主張なのになんで是非にすり替わってんの?

273: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:03:15.03 ID:7UmeEJmy0
>>239
はぁ…
じゃあ行きますよ

ヒロアカのこのキャラ「人殺し楽しいーーーーー!!」

加藤智大「殺人は良くないよ。可哀相だ」

ヒロアカ「正論だけどこいつ通りすがりだし煩わしいなぁ…殺人続けよ!」


ほらね
「何を言ったか」を大事にしてれば、ここで殺人は止まる

298: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:04:46.73 ID:fp5vwO3Pa
>>273
お前論破うますぎやろ
頭いいやつ特有の喩えのうまさが際立ってるわ

229: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:58:43.07 ID:EadSztWM0
ツギハギ漂流作家のパクリやんけ

238: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 01:59:34.04 ID:sXMIh2zoM
  no title

287: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:03:57.67 ID:bgc2pO7K0
>>238
ルフィのセリフにされたらしいな

329: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:07:11.96 ID:ejwZ/WPBp

259: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:02:01.32 ID:PL8/iUNA0
匿名掲示板にクリーンヒットで草
上っ面の正しさで説教したいやつだらけで行動力ゼロやもんな

277: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:03:20.48 ID:ndojQXgM0
まずヒロアカのこのキャラは正論が正論であることは何1つ否定してない

282: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:03:36.66 ID:Eqk+0fHd0
と思うって言ってるんだからええやん
個人の意見や

399: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:11:26.10 ID:s0aZGF8Na
正しくても認めちゃいかんやろ

445: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:13:36.96 ID:EX50Z5HD0
こっちじゃないんか
no title

no title

no title

564: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:21:19.14 ID:f9KYg/N6M
>>445
これ正論だよな

670: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:30:44.87 ID:1KQ9lSMGd
>>445
実際正論に聞こえるけどこいつ自身は後でやり込められてるから
全肯定のヒロアカと違って作品としては肯定されてないってのはバランスの取り方としては上手い

627: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:26:26.23 ID:r6jEZYZr0
イチローも同じ事言ってたな

640: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:27:24.76 ID:Z76qXfWVa
???「努力は必ず報われる」

642: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:27:51.18 ID:MkCJbugD0
>>640
あれは普通にカルト的な奴だから

651: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:28:27.83 ID:ylAHtrPzd
>>640
これネトウヨが大好きな理論だよな😓

728: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:37:32.66 ID:z449heFx0
イチローとそのへんのおっさんが同じこと言ってもそりゃ違うだろ

347: 名無しのアニゲーさん 2021/12/26(日) 02:08:30.30 ID:5r+k2iQGM
これは正しい
クズに何言われようが聞くたくないし

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


00: アニゲー速報VIP 20XX/XX/XX(日) 00:00:00.00 ID:ANIGESOKUHOU
コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
うるせぇ!ドンっ!
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
尾田は見習え
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
チキン凍っちゃった😢
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
いろんなまとめサイト見て回ってるけど、青葉様を崇拝してるアニゲーが1番民度高いな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
何もしないなら帰れ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
で?呪術に勝てるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:49:38 ID:- ▼このコメントに返信
そんな事ないぞ
「幼女可愛いよぅ…」なんて言ってたら誰が言おうとヤバいなと思われる
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:49:53 ID:- ▼このコメントに返信
ヒーローってかヴィランっぽい思想だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
※6
勝てるわけないだろ😅
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
いちいちうぜえな。お前にどうこう言われるのもどうかと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
スレ画の様な考え方は
匿名の掲示板やSNSで説教たれてマウント取りたい勢の人間にとっては
大いに邪魔だった事はよくわかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:51:52 ID:- ▼このコメントに返信
同じことを呟いても有名人と一般人とでは雲泥の差があるということですよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>347
こういう事言う奴は大抵クズ
どうせ立場ある人間の言葉にも文句を言ってるだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
いつの話しだよ…
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:52:31 ID:- ▼このコメントに返信
世の中の大体の事柄なんて曖昧なんだから実績ある人間の言う事を信じるのは合理的だよな
正解か不正解かが明らかな例えを出す時点でズレてる
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
あにげー民効きまくってそうw
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
説得力の問題で正否は関係ないわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
つオオカミ少年
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
俺の中では、負けないこと、投げ出さないこと、逃げ出さないこと、信じぬくこと、それが大事だと思ってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:52:48 ID:- ▼このコメントに返信
※1※2※3※4
 
 
 低IQの漫画家の言う事を
 
 一々真に受けるなよ
 
 ボケが
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったかってなるとただの宗教になるのよな
ひろゆき信者がひろゆきが言ってるから間違いないって言い出すのと何も変わらん
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
要するに簡単に大衆は煽動できるってことだ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
※7
素性もわからんおっさんが言えばヤバいやつだけど、真剣に幼女を愛しているおっさんが言ってるなら許されるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
これが大衆の意見だから中田とかダイゴとか西野が崇拝されるんだろ?
中田が一日2食が健康にいいっていったら信者はこぞって真似してたもんな 実際は健康に良くないらしいが
あれをシバターとかがいっても真似するやつはそんないないだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
TRPGだと言いくるめ技能持ってるかどうかが重要ということだよな
同じこと言っても技能持ってなきゃ成功率5%、技能振ってれば90%の成功率だからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
もうネトウヨしか読んでないでしょこれ
731部隊のマルタをネタにした時点で終わってるよ
作者はそれを認めて謝罪したけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
ワンパンマンのキングがこれに相当すると思うけど彼のヒーロー論自体は素晴らしいと思う。たとえ受け売りだとしても。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
彼らが今脚光を浴び、誰もが賞賛をおしまないのは、
いうまでもなく、彼らがただ勝ったからなのだ!

勘違いするな。よく闘ったからじゃない。
彼らは勝った、ゆえに今その全て、人格まで肯定されている。
彼らが負けていたらどうか?負け続けの人生だったらどうか?
野茂はウスノロ 羽生は根暗 イチローはいけすかないマイペース野郎
彼らがもし負け続けの人生であったならば誰も相手にさえしない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
全員匿名で発言させよう
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
1コマだけ抜き出されてもな。その前後の話含めての言葉だと思うし。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
作中の主要キャラクターのうち、雄英に入学してるキャラは偏差値79の超新学校にいるらしいけど
>>273みたいな掲示板の一住民にアッサリ論破されてるのが悲しい現実だよなぁ、と
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
※6
キャラデザは圧勝だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
※23
一緒に住まねえ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:56:16 ID:- ▼このコメントに返信
※21
「それだけ」だとな、ただ誰が言ったかは重要なファクターでもある
尊敬する恩師とあからさまに胡散臭い人間、これを全く同列に意見を聞き入れられる人間はそれはそれで冷静というより
サイコパス感ある
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
※7
教祖のオコトバなら受け入れる信者は一定数でるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
※19
つまんなセンスないよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:57:21 ID:- ▼このコメントに返信
この記事で思い出したけどAdoちゃんも記事にしようぜ
クリスマスとか最近のツイートからネタ引っ張って来いよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
作者の発言じゃなくてキャラの発言だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>445
この台詞を牧村家の人たちにデビルマンだとバレた時の不動明に言ってあげたかった
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:57:38 ID:- ▼このコメントに返信
確かにexitが色々言っても自己弁護にしか聞こえない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし、成功した者は皆すべからく努力しておる!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
これを肯定すると、対人論証が加速するんだよなぁ
アイツはクズだから発言に説得力ないぞ!ってのが増える
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:58:33 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言うかは大事ではあるけどお前が言うなとかいう反論って内容は認めてますって実質敗北宣言の反論やからなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:58:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>640
ちばあきを「キャプテン」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
世の中は常に正しくなんて回ってないからな
人間でも正論でも好きな方に寄りかかればいいし、どちらも正しくない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
※20
上から4個目までにレス付けるいつものガイジだろお前
糞みたいなことしても誰もお前が正しいとは思わないのはこの記事の主張通りな事に気付け!
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>225
そもそも殺人がよくないってことが全人類にとって不変の真理みたいに言ってるけどまずそこが間違い
もしそうなら死刑制度で揉めることなんてないし
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
ラジオを聴いてて「良いこと言うなあ」と思ったら、
その直後に「立正佼成会です」と言われて「あ、はい」ってなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 11:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
🐰「クリスマス配信できなかったのは耳の調子が悪くて病院行って意気消沈したからぺこ」
🐷「ぺこらちゃん...そうだね何を言ったかより、誰が言ったかが大事...
  冷えたチキンを温め直して、もう一度スパチャしなきゃ!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:00:04 ID:- ▼このコメントに返信
間違ってはないだろ
例え正論でも嫌いな人物の言葉は響かない
例え詐欺師の言い分でも信仰してる間は心を動かす
ネットとか見てると大体これだろ、ひろゆきがまさにどっちもこなしてるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
でもよぉ、なにを言ったかで判断するべきっていうのは正しいが、その発言内容の真偽を判別するのって相応の知識とか判断力とか必要になるからけっこう難しいんだぜ
例えば宇宙に関する理論とかさ、俺らは正しさを判定できねぇよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
※42
増えるも何も実際アニゲーなんてそういうフレームワークでレッテルの張り合いばかりやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
※21
同じ言葉でも素人の言葉より専門家の言葉の方が重いよね
ひろゆきが何言っても大した知識も無い奴が好き勝手ほざいてるなとしか思わん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
「世の中の大多数はそうやって動くから、理想は置いといてそう考える必要がある」
という意味ならそのとおりだと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※7
小さい女の子が言っていたら問題にならない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:01:16 ID:- ▼このコメントに返信
だって僕は「自分を信じている」もん。
自分を信じて「夢」を追い続けていれば、
夢はいつか必ず叶う!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
普段の言動や行いが大事ってのは分かるわ
お前が言うなよって思うような事あるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
※19
それが一番大事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
間違ったキャラのダメな選択の場面じゃねーかwww 結局「これはおかしい」って事だよ。
結論から言ってしまえば、「誰が」「何を」、どっちも大事だけど、判断基準を片方に振り切ったら結局ダメ。
特に前者は単なる狂信者。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
青山君を追い込んでいくスタイル
というかもうアイツは二重スパイの役を買ってでて誰かを庇って死ぬ以外に許される道ないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:03:22 ID:- ▼このコメントに返信
※3
ぺこーらーん
     ぺこーらーん

   △ 🎀 ▲
  ( ㊤ 皿 ㊤ ) <ペコー
  (     )
 /│ 🥕  │\
<  \___/  🐓>
   ┃  ┃
   =  =
ペコラロボだよ
自動でチキンも心も温めてもくれる
すごいやつだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」

さすが師匠。正論。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
極左暴力集団がどれだけ平和的ですばらしい未来を語っていてもその話を鵜呑みにしたら地獄を見るって話だね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
※54
ていうか誰が言ったかで判断するのも合理性に基づいてるんだよなあ
蓋然性と正否は必ずしも一致しないだけで
宝くじだって確率は低いが当たる事もあるってなもんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
※42
同じことを言おうと思った
実際まとめブログみたいな場所で言い合いになると、言い方が悪いからお前はクズ=クズの言うことだから間違ってるみたいな精神勝利法的な詭弁に帰結するんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
この世に絶対はない
はい全て論破
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
何を言ったかが重要であるべきというのは事実だが、理想論で
社会を知ると、結局は誰が言ったかが重視されるというのが社会の現実であるということを思い知らされるんだよ。
自分が大嫌いな相手が正しいことを言ったときに
「お前のことは大嫌いだが、その意見だけは賛成する」ときっぱり言える人は少数派だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:05:56 ID:- ▼このコメントに返信
竹中平蔵「皆さんには貧しくなる自由があるということだ。何もしたくないなら、何もしなくて大いに結構。その代わりに貧しくなるので、貧しさをエンジョイしたらいい。ただひとつだけ、その時に頑張って成功した人の足を引っ張るな」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:06:07 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったかに左右されないようにする為に証明が必要なんだ、権威ある人が言えば正しいじゃ科学はめちゃくちゃになる
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>640
???「自分を信じて夢を追い続けていれば、夢はいつか必ず叶う!」
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
完全にただの権威主義だから正論でもなんでもねえよ
人を見るのは現実には多くの場合白黒つけられないから誰が言ったかも判断に入れるって言う妥協であって、本来主張の正しさは本来誰が言ったかとは何の関係もない
言葉だけで動けるならそっちの方が良いわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
ネット上だと特に誰が言ったか誰がやったかは重要やな
嫌いな人間が何言っても揚げ足取って絶対認めないって人間は少なからずおるし
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
ぺこらちゃんは嘘を吐いたからもう信じられないよ…😢
なんでイブ配信してくれなかったの…?😢
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
※53
経済の専門家とか政治の専門家とか予想とか推測全然外しまくるけどな
専門家とか関係なく根拠が弱い奴の言葉は信用ならんだけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:06:53 ID:- ▼このコメントに返信
タツオに礼儀言われたら嫌だしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:07:32 ID:- ▼このコメントに返信
「革命とは贅沢な食事でも言葉の遊びでもない。刺繍の模様でもない。優雅さと丁寧さをもってなされるものでもない。革命とは暴力行為なのだ―毛沢東」

しびれる台詞。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
※71
言葉単体で動くならアニゲーでコメントなんかしてないで勉強しているでしょ
誰が言っても関係ないならアニゲーやらずに勉強して生産性のあることをしようよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
※69
それ京大の西浦のこと言ってるだろお前
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
すぐチー牛だのこどおじだのとレッテル張りするアニゲー民と同じ考えでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったかが重要な場合もある
何を言ったかが重要な場合もある

これだけの話じゃね
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
言う人によって説得力が変わるのは事実
ただその説得力がある人はたぶん誰が言ったかよりも何を言ったかを大事にしてきた人だと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
※7
子持ちか否でかなり分かれると思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
>>445
これなんという漫画?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:11:03 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言うかが重要ってのは自分の頭で判断できない馬鹿の判断基準だからな
馬鹿相手に説得するなら誰が言うかが重要というだけ
自分で考えられる人間ならどこの誰が言おうと正論なら理解するよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
深い部分なら同意。よく起こる表向きな所で判断したら危険。
偉ければ何をしてもいい
イケメンなら何をしてもいい
漫画の画像もイケメンにしてある。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
作者の考えをキャラに言わせてるように聞こえるのは駄目だな、説教臭くなる
ジョジョみたいに本当にキャラがそう思って喋ってるようなのが理想
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
「誰が言ったか」に正当性が付随するって権威主義そのものだな。所詮漫画家如きのいう事は嘘で良いという事だな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃニートと社長じゃ
同じ言葉でもその裏側にあるものが違うしね
「おまえが言うな」って思われたらどんな正論でも聞き入れられないわ
むかつくから
そんなに理性だけで人間生きてられません
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
「自分の知り合いの言う言葉の方が重く感じる」なんて「そりゃそうだろうね」でしかないわ。バカなのこの漫画家?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆきが子育て本出した時、子育てしてないお前に言われてもなってのが最近感じた近い奴だわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
これは正しいでしょ
安倍さんが言ったのと蓮舫が言ったの考えればすぐわかる
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:13:49 ID:- ▼このコメントに返信
※77
お前にそう言われて勉強をはじめられる奴の方がアニゲーのコメ欄で管巻いてるカスより人間的に優れてるよって話なんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:13:50 ID:- ▼このコメントに返信
狼少年が言ったら信じないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
責任取れない奴の言う事なんか聞くわけないでしょw甘えんなよww
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:14:00 ID:- ▼このコメントに返信
スターリン「圧制者の骨の上にのみ人民の自由は築かれ、圧制者の血のみが人民の自治のための土地を肥やす」
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
例えばDAIGOとDaiGoが同じこと言ってもDAIGOの方信じるだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
この手の正論って正論であり極論だからな
どっちかが正しいってのはないわ
この人の言う事だから正しいと思ってバカを見てる人間なんて世の中にはごろごろいる
逆に※225みたいに字面の正しさだけ受け取ってバカを見てる奴もごろごろしてる
つか※225のやってる論破って極論で押し込んでるだけだしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
読んでないから前後知らんけど、
これ自分は正論吐くだけじゃなくてちゃんと行動もする人間になるんやって話やないの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>445
とは言え事実確認もしない奴らの評価や判断も信用されません
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
※86
その点は雁屋哲の「男組」は上手かった
色々言われるけど「美味しんぼ」も大ヒットしてるから漫画原作者の才能は誰も否定できないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:17:57 ID:- ▼このコメントに返信
スレ主の言いたいこともわからんでもない
誰が言ったかが暴走すると
例えば独裁国家でどんなに正しいことを言ってもかき消されてしまうみたいなことが起こってしまうからな
最近の中国とかもそんな感じやし
日本でも政治絡みが同じように権力をもった誰が言ったかで不正ももみ消しとかあるからな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
※101
盲信してるみたいでちょっと怖いよな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:18:54 ID:- ▼このコメントに返信
正論やろうけどお前の口から言われると不快だから聞かなかったことにするやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロアカは作者が思ってることをキャラに言わせてる感じするわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:19:25 ID:- ▼このコメントに返信
ヒーロー社会では特にその通りだろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:19:31 ID:- ▼このコメントに返信
※73
時代は親方だよ😅
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
同じ事言われても相手によって態度を変えるやつは信用されんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
前にいや両方揃ってないとダメだろって言われてなかったか
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
※53
でもアベノマスクの時はひろゆきとアニゲー民は意見一致してたじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
「誰が何を言ったか」でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
お前らがここでゴミクズ○ねと言われるのと親や親友にゴミクズ○ねって言われるの

どっちが傷つく?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:20:44 ID:- ▼このコメントに返信
誰に言われたってやらなきゃいけない事はやらなきゃいけないの!
逃げちゃだめなの!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:20:59 ID:- ▼このコメントに返信
※96
本物と偽物ならそら本物を信じるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
これは正論だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>3
本田宗一郎の名言も本田宗一郎が実践して言ったから価値がある。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:21:48 ID:- ▼このコメントに返信
立場や力の弱い人間の言う台詞なんて誰も聞かねえからな
いついかなる場合でも通用するわけじゃあないが、一理だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
最終的に判断を下すのは自分自身でしょ
偉い人、尊敬してる人、教師の言うことだからと正しいかどうか判断せずに脳死・鵜のみで言うことを聞く人多いけど
誰に何を言われても受けた自分がまず一考しなきゃダメだよ
立場で判断してたらそれこそ宗教とかに騙されるような人間だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:21:52 ID:- ▼このコメントに返信
判断要素の多寡であって盲目的信用とは関係ないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
※107
なるほどこれこそが答えやな
結局は受け取るやつ次第ってことか
確かに相手によって態度が変わるやつこそが信用できん
(人間なんで多少の裏表や態度のコロコロはあるのはわかるけど)
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
※107
信用されてないのは相手やろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
※77
いじめかっこわるい
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
※23
事実、来年で40代の俺には5歳の彼女がいる。両親も公認。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:24:49 ID:- ▼このコメントに返信
※97
人間が言葉単体で動くなら皆勉強できるし馬鹿もいないんすよ
でも大抵の人は尊敬する人の言葉や親の言葉じゃないと勉強しなかったりするわけじゃん
『言葉単体では動かない』ってのは現実の社会の話なのに極論だって解釈するのはバカだと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※21
この誰が言ったかが大事っての、言葉の正しさについてじゃなくて言葉の影響力についてじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
まあクズが正論吐いてもその正論通りに生きてないってことが
その正論に現実味がないと自分で証明してるのと同じだからな
実践できない正論は無価値だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
これ正論とかじゃなくて性質でしょ
正しい、間違いとかじゃなくて人は信頼する他者の言葉に感化されるって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
匿名俺「国民みんなに10万払うわ!」

そーり「国民みんなに10万支給するわ」

前澤「抽選で選民に金ばらまくわ」

やろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
正しいか正しくないかじゃなくて納得出来るかどうかを言ってんだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
内容が正しい正しくないじゃなくて
説得力とか納得するかどうかの話だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
※11
そりゃ「誰が」を重要視されると匿名掲示板は存在価値を失うからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
最後の「…………と思う」で説得力ガタ落ちなんだよな
そこで言い切れない自信のなさが言葉から重みを失くしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>135
相変わらず画力高いなー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:27:26 ID:- ▼このコメントに返信
だから聖書のなかで神様はわざと見ずぼらしい格好で人の前に現れるんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
※86
本当にそう思っているキャラやと思うで
自分の父親がクソ野郎で父親の言うことは基本信用しない、みたいなキャラだったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
※115
宇宙旅行よりもF1レースでホンダが30年ぶりに総合優勝したことのほうが、ずっと価値はある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
>>273
敵「人殺し楽しいーーーーー!!」
加藤智大「殺人は良くないよ。可哀相だ」

ヒーロー「そうだな。じゃあ纏めてボコって逮捕してやる
     言葉一つでお前自身が全肯定される訳ないだろ甘えんな」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
正論かどうかと言うこと聞くかどうかは別の話ってだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:28:38 ID:- ▼このコメントに返信
※127
それぞれに文句を言いたいw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
※21
それはひろゆき信者にはそうだけど
普通の人には「この人またおかしなこと言ってるw」って思われて終わる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
※74
そりゃあ専門家の中にも1流と3流がいるし、その1流だって過ちを犯すことだってある
重要なのはそういう真贋を養う目とバランス感覚だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
※125
「人殺しは悪いことだ」と殺人鬼に言われたって
それでもやっちゃった奴が目の前にいるんだから
そんな言葉だけじゃ止まらないのが人間だってことだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:30:14 ID:- ▼このコメントに返信
自分で考えることが大事だよ
これをしておけば大丈夫、あの人が言っていたから大丈夫、なんて安易さこそが危険だし卑怯
クソ野郎の言葉でもうまく使えば人生を豊かにするのに役に立つかもしれない
ノーベル賞を取るような人間の言葉でも常に一般人の言葉より正しいとは限らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
※69
正しいじゃないんだよ。
受け入れられやすいってだけなんだよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
※73
ぺこらちゃんがどう思おうが失望されたかどうかは野うさぎが決めることにするよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
作者はフォロワー40万人の漫画家だし、一般人の意見いちいち聞いてたら病むだろ、
有名人はリアルの知り合いの意見参考にするぐらいでいいと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
印象の良い人の意見の方が信じられやすい事は明らかだけど、やっぱり内容が大事だと思う

偉大な人であっても自分の考えと違う事を言われたら、素直に受け入れられないし
逆にホリエモンのような人が正論を言ったら、これに関しては同意するとかいって例外を設ける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
世の中はそういうものだという認識は必要
ほとんどの人が発言の内容より誰が言ったかで判断する
その一方で、自分自身は人より発言を見るよう気を付ける
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>225
どの辺が論破してんだこれ
ひろゆき並に前提をすり替えてるだけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:33:16 ID:- ▼このコメントに返信
※140
バランス感覚じゃなくて根拠がしっかりしているかどうかでしょ
専門家の言葉が重いとかいう奴ってそもそも根拠が脆弱だから別に信用ならんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:33:22 ID:- ▼このコメントに返信
※133
これやな
普段清掃員しているおっさんが実は社長やったとか
誰が言ったかで判断するのを良しとしない文化が日本にはある気がする
発言を自分で考えて誰が言ったかとかではなく内容を
正しいか考えるべきみたいな教えが昔から日本にはある気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:33:40 ID:- ▼このコメントに返信
※28
やっぱカイジはエスポワールまでやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:33:44 ID:- ▼このコメントに返信
俺は内容を見る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
万個は女
珍子は男
こんなん誰が言っても変わらねーだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
誰の言葉であれ言動の中に良いものがあるのならそれを大事にできる人間でありたいものだ
良い生き方ができる人間は大抵そういう人だと思うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
※72
どんな業績のある著名人でも不快に感じたら言論の自由を盾に集団で貶めるのがネットだろ
嫌いな奴の言うことは認めない+嫌なことを言う奴は嫌い=耳当たりの良いことを言う人こそ正しいって思考回路が群集心理でまかり通りがち
本当に頭の良い正しい人は俺たちを不快にさせたり、わかりにくいことを言うはずないんだ! ってさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
※87
正当性じゃなくて説得力の有無だろ間抜け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:36:19 ID:- ▼このコメントに返信
正論かどうかじゃなくて説得力の話やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
※80
「誰が言ったかが重要な場合」とは具体的にどんな場合かね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:36:31 ID:- ▼このコメントに返信
※152
だから民主党に投票しちゃうんですね^^
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:36:42 ID:- ▼このコメントに返信
青葉真司「ガソリンは危ない。」
正しいけどオマ言う。
自爆した経験から言葉に重みが生まれるようにも思えない。
とりあえずとっとと死刑執行しろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
つーか何が言いたいのか意味不明だ
自分が遭遇した境遇をちゃんと説明しないで
勢いで言いたいことをキャラに言わせているだけだと
こういう意味不明なセリフのシーンが生まれる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
※42
そう言ってる奴も過去の発言遡ると大概な事が分かったりするよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※158
選挙じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
※150
逆だろ
その考え方が浸透してればわざわざ社長が清掃員のふりする必要がない
日本は権威主義だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
※11
「何をした・何をしているか」と語っているのに
言葉単体の問題とすり替えるひろゆきみたいな奴がいるってマジ?
正論さえ言えればいいというフェミニストみたいな奴が?????
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:38:33 ID:- ▼このコメントに返信
典型的な
何か意味がありそうで何の意味も無く
実生活では何の役にも立たない
ただの言葉遊びなだけの理論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>670
いうてこの陰キャもクズだったし
主人公に負けただけで扱いも正当性も陽キャ>>>陰キャやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
有言不実行が嫌われるのは誰もが理解できる事じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
※158
異性を口説く時とか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
なおブチキれた復讐者に言っても「ウルセェ夕ヒね!」でヤリにくる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
※159
内容と信用は別々に考えてるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
※158
日常生活の大半はそんな感じじゃね
運転マナーで一般人と警察に注意されるのとでは意味合いが違うでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
ワタミとかも言葉だけなら綺麗事並べてたけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:41:21 ID:- ▼このコメントに返信
選挙でも有利なのはタレント、スポーツ選手、イケメン、美女だからな
見た目の悪いオッサンが正論を言ってても誰も投票しない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
実際冤罪とかもこいつなら疑われても仕方ないよなっての結構あるしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:42:17 ID:- ▼このコメントに返信
※163
選挙で誰が言ったのだろうと正論は正論じゃないか。
「正論を言った候補に投票すべきか」はまったく別の問題だ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:42:19 ID:- ▼このコメントに返信
※158
ウシジマ君が言うことと市の職員が同じこと言ってたらどっち信じるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
「誰」は言った内容のプラスマイナスに作用する
「言った内容」は個々によって受け取り方が違うしそうあるべきもの
それぞれ別分野 優劣なんかつかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:42:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>445
このイケメンくんタイプはゴマンといるが表面だけしか繕わんから
深い人間関係生まれるわけもなくミスっては逃げ、ミスっては逃げの連続になり
最後には孤独死爺さんの仲間入りするんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
へずま「人に迷惑かけるなよ」←これ響くか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
信じられるかどうかの話なのになんで正しいか正しくないかの話になってんの
>>273だって言ったのがそいつじゃなきゃ殺人止まるとも言い換えられるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:43:21 ID:- ▼このコメントに返信
※176
共産党が言うのと保守が言うのじゃまるっきり話が違うな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:43:35 ID:- ▼このコメントに返信
>>298
こいつ自演だろw
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:43:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>445
芸能界こういうの多そう
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
名も知らない誰かの正論は無視できても、名も知らない誰かの貶しは心に響くんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
※11
有名人に中学生の作文優秀賞を読み上げさせるのが実社会だけどなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>329
いつ聞いてもこのやる気ない感じで草生える
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
狼少年って知ってる?

いざというだけ本当のこと正しいことを言っても誰も信じないよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
※98
それであってるで
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:46:24 ID:- ▼このコメントに返信
※21
自民が言うと正論で野党が言うと売国になる
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:47:36 ID:- ▼このコメントに返信
言葉は偽りを伝える道具に過ぎない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
※190
それはちがうな。自民も売国だし野党も売国。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:48:08 ID:- ▼このコメントに返信
リアルで立派なこと言う人は大抵本人も立派なこと多い
ネットで立派なこと言うやつは大抵立派なこと言ってマウント取りたいだけ
この違いは大きいね
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
※176
ケネディのゴーストライターや
自己陣営の知性の認識としても
内容で負けてたのに容姿で勝ったた討論とか・・・有名よん?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:48:57 ID:- ▼このコメントに返信
※158
通販サイトのレビュー
購入者のレビューは大事かもしんないけど未購入者のレビューは見る価値なし
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
※21
逆に言えばひろゆきアンチがたまには正論いうひろゆきの発言も叩いてるってのも
信者と全く同じことしてるけどな
「誰が」の部分しか見てない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:50:54 ID:- ▼このコメントに返信
※154
共産党とか宗教にコロッとだまされてそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
※188
ああそうだな。
誰が言っても正しいことは正しい、というのは理想論で
「あいつが言ってるから正しい/間違っている」と見なされるのが現実。

もっと言うと、現実には
「あいつが言うことが正しいのは分かるけど、あいつが気に入らないからあえて逆を選ぶ」
なんて反応をされる場合さえある。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:51:10 ID:- ▼このコメントに返信
※158
今ならコロナとかだろ
医者と経済評論家とかではマスクしなくていいと言った時の信頼性や説得力は全然違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
※192
ナショナリズムは有りだが
排外主義だか孤立主義なんぞ今時流行らんて
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:51:49 ID:- ▼このコメントに返信
※158
医者と怪しげな自称民間療法士のどっちを信じるか
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※125
クズが自分の人生振り返って周りに警告してるんだからエゴで染まった調子乗りより遥かに説得力あるだろ。元ヤンや元ヤクザが言う「この業界ろくでもねー。ちゃんとまっとうに生きなさい」って説得力あるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
内容第一で発言者はその次や
カスに正論吐かれてもおまいうになるけど言ってること自体は間違ってないからな
心に響くかどうかと発言内容の正否は別問題や
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※8
安倍元総理、高市早苗氏、麻生太郎ローゼンメイデン閣下や
愛国右翼と愛国保守が言ったのと

おまえら八世苦超賤まとめ民と比べて
ヒーローであり正義なことは陽の目を見るより明らかだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:53:32 ID:- ▼このコメントに返信
※194
言ってることがずれてるんだが。
「何を言ったか」が重要というのは理想論で
「誰が言ったか」が重視されるのが現実、というのはこちらは最初から認めている。

そのうえで、理想論として「誰が言ったか」を重視すべき場合はあるのか? と聞いているんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※188
知ってる?

狼少年って本人だけが困る話じゃなくって村が壊滅する話なんだぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
※176
選挙は公約守る奴に投票するのも正論やろ
言っていることが正論の政治家がいてもそいつがマニフェスト守らないならそいつに投票することは正論じゃないと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:55:00 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ青葉とかこないだのクリニックの奴とかがいくら正論吐こうがゴミ以下の言葉の羅列でしかないしな
そういうのがどれだけ混ざってるか判らんのが匿名だし匿名の意見は軽いよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
※8
これだからルッキズム大好き

嫁無し子梨低賃金陰謀論者の無能低IQ共は嫌われるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:56:11 ID:- ▼このコメントに返信
意外にみんな誰が言ったかにこだわるやつ多いんやな
詐欺がなくならんわけやわ
裏をついて権威のある誰かの身分に偽装して投資詐欺させたり
愛する子供のふりしてオレオレしたり
誰が言ったかにだまされるやつ多いんやな
そしてたちが悪いのが誰が言ったかにこだわるやつは自分が賢いとか
自分はだまされないと自分で思って他を見下してるまであるところ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※200
自民の移民政策のおかげでどうせ排外思想これから高まるぞ。昔のドイツとかイギリスみたいにな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
名越「チーズ牛丼食ってそう」
アニゲー民「チーズ牛丼食ってそう」
言葉の重みが違うでしょ。w
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
内容が筋通ってるのに、発言者如何で見方が変わるなら
ただ理解力ないだけか、馬鹿みたいな意地張ってるだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:58:15 ID:- ▼このコメントに返信
泥棒に「道徳を守りなさい」て言われたら「テメーが言うな」ってなるけどガンジーに「道徳を守りなさい」って言われたら言い返しようがないから何をした人間に言われたかが大事ってのも間違ってはないと思うよ

ただ「自分が間違ってても素性のわからない通りすがりからの注意なら直さない!煩わしいだけだもん!」は控えめに言ってもガ◯ジだから自分が間違ってる時にはこの理屈は使っちゃダメだね
それこそ間違ったことしてる人間の「通りすがりに正論吐かれても煩わしいだけ」って主張には重さも行動も伴ってないからね…
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 12:59:46 ID:- ▼このコメントに返信
※214
せっくる依存症おじさんをそんなに聖人君子として奉ってくれるなよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
デクの言葉ひとつで人生観変えた轟が言えたことじゃないというか
アンチへの反論みたいなのをキャラに言わせるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:00:30 ID:- ▼このコメントに返信
※213
アニゲーでコメントするのは時間の無駄です
こんな所にレスするくらいなら大切な人のために使ったり人助けをしたり自己研鑽に時間を使いましょう
馬鹿みたいな意地を張らずにとっとと行動してくださいね
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:00:44 ID:- ▼このコメントに返信
日本はむしろ人に重きを置きすぎや
だからイノベーションが起こらんねん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:00:46 ID:- ▼このコメントに返信
※204
な?
こんなヴィランみたいなやつが怒るんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:00:51 ID:- ▼このコメントに返信
※211
移民は入れるし外国人に対してより寛容に変化するし、環境問題とも戦うだろうけど、「世界で威張って他人を思うが儘に隷従させたい」が目的の特亜は排除するだけだと思うよ。
国内のお前等への不透明な金の流れが全て絶たれ、お前等の祖国も先50年は苦しむだろう。特に両陣営を裏切ったアジアの盲腸君な
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
まあ「大事なのは~」の部分だけ見ると職業差別してる人みたいだけど
前後のコマでもっと何かあるんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
匿名とかクソニワカが偉そうな事言ってもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
※205
誰がってのがアイコン個人に掛かってる段階で思考停止してると
なんぼ声あらげても茶番で終わるぞ
今までの実績による能力の証明や周囲の認識に
コネクション交友関係の方向性やら
・・・普通に判断基準は幾らでもあるだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
※202
普通の人はまっとうに生きてるのでまったく響かないと思います。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
※201
それって逆に言うと医者っぽくさえあれば、なんとか水とかなんとかストーンみたいなあからさまなやつを売りつけられても買っちゃうということだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:02:41 ID:- ▼このコメントに返信
確かにひろゆきかF爺なら後者の言葉を聞き入れるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
東京03のコント思い出したわ
あれみると実際誰が言ったかが大事なんだなって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
KBTIT「憧れは、理解から最も遠い言葉だよ」
h ttps://chie-pctr.c.yimg.jp/dk/iwiz-chie/que-10251791680
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
※201
その医者が適当で言ってないかヤブでないか考える知能を持てって話だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
※210
そう、理想としては誰が言ったかは無視すべきなんだが
現実にはそこまで賢い人間はめったにいない。
だからテレビとか権威あるような人間を出して嘘を吐かせる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:03:46 ID:- ▼このコメントに返信
※161
そりゃお前が読んでないからや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
発言の信用性は、要は「コミットメント(宣言)に対する信用性」に当たる。コミットメントが信用されるか否かはコミットメントの発言者(個人、企業等)に信用があるかどうかによって決まる。
コミットメント内容を信用させる他の方法としては、内容の正確性を証明することだが、証拠の準備やハミング距離を用いた正確性の証明等、労力がかかる方法なので常に出来るという訳では無い。
ただ、コミットメント内容を信用するか否かは、受け手の責任による判断にはなる。信用ある者のコミットメント内容が間違っていることも多々ある。コミットメント内容が正しいか否かの確認は信用の有無にかかわらず、上記のような証拠等の確認に依るしか無い。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:04:03 ID:- ▼このコメントに返信
※225
まさにこれ
誰が言ったかを逆手にとる詐欺
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:04:35 ID:- ▼このコメントに返信
作者の発言…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
※69
まぁ実際宗教とかの権威で自然科学は歪ませられてきた歴史あるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
※220
植民地思想の側の白人の分断工作ってか
カナダや西海岸からの流れだぞ
最近もユニコーンが欲しいのぉビッグアプーって喚いてたよ
オバマケアの見込み外れの関係で今も焦げ付き継続だってのになぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:05:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
マナー講師とか混猿のような物凄い失礼クリエーター臭
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:06:05 ID:- ▼このコメントに返信
詐欺の話までしだしたらどっちも信用できないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の話じゃないとこで言うなら、ツイでフォロワー多いやつと少ないやつの違いって感じ
同じ内容でも影響力が違う
考えてる頭の程度は同じでもね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも、他人の言葉に左右されるような状況だったら誰が言ったかが大事じゃね?
何を言ったかで判断できるなら、その前に自己判断できるって事じゃん

自己判断がつかない状況だったら、専門家とか経験者みたいな立場の人の意見を聞き入れるべきやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
消防署のほうから来たんで消火器買ってください!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
誰かの発言内容が正論だって思えるのは自分のそれまでの経験によるものだと思うけどな
初めて聞いたことなら誰が言ったかで説得力が変わるのは当然のこと
カスに正論吐かれても同じとは言うけど実際にそれを言ってるのがそのカスだけだったら
誰もその発言を正論とすら思わないでしょ
それ以前にまっとうな人が同じことを言ってるから正論だと思われるわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
これ普通の仕事でもそうだからな
コミュニケーションや人間関係構築をさぼっている奴と普段から努力している奴とでは
ミスじゃなくてもちょっとした進言や提案でも扱いが全然違う
たまに仕事ができる=ただミスをしない事と考えているニートがおるけど
そんなの責任のないアルバイトとか単純作業だけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:09:27 ID:- ▼このコメントに返信
正論
ゴミカス底辺こどおじチー牛のアニゲー民は反省しとけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
※238
だから肩書で判断せずに言ってる内容で考えましょうって話なのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
東大に余裕で受かった天才「東大なんて学校の授業だけ勉強していれば受かるよ。」
東大落ちた凡才「学校の授業だけで東大合格なんて不可能だよ。」

どちらに説得力があるかは一目瞭然だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※56
敵側が言うとあんなに気持ち悪くなるんだなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
※239
信頼すべき人間の言葉かの評価にはクソほども役に立たんな
はじめしゃちょーみたいな人気Youtuberの言ってる事好きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:10:03 ID:- ▼このコメントに返信
※240
「人殺しやめろ」って殺人鬼に言われて思いとどまれる人は
そいつに言われるまでもなく人殺しが悪いことだって分かってる人だもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:10:27 ID:- ▼このコメントに返信
グレータートンベリの言葉は響かないけど、それで環境保護を軽視する方向には向かわんやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
※243
セクシー自民党
「そんなはずはない!セクシーだと思うからセクシーすべきだ!
 まぁ責任を取ればいいというものでもない」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:12:39 ID:- ▼このコメントに返信
※249
麻薬マフィア殲滅活動中に関係ない奴も巻き込んで56してそうだから白人どもにおまえやりすぎとか言われてもおまえがいうなと切り返したドゥテルテちゃんwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
※7
いやいやいや
母親ならオッケーだろ
もうちょっと上手い例え持ってこい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※236
そうかもな。ただ害意の強い不法移民が合法的に排斥されるのはプラスしかない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
※243
ガンパレード・マーチ思い出した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
※224
なにも思い切ったキツ断をしない事を「まっとうに生きてる」とは言わないんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
※211
二十歳そこそこのアニゲ民これ覚えとってな。わしは20年後にはタヒってるだろうし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
※224
タイプミス。なにも思い切った決断をしない事を「まっとうに生きてる」とは言わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:16:42 ID:- ▼このコメントに返信
※26
お前の好きな外人様が特に好きなんだぞこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:19:24 ID:- ▼このコメントに返信
※125
じゃあ気になる発言した人着けまわして論理性が担保されてるか確認する作業毎回やれば?1年と経たない内に檻の中に行く事になりそうだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:19:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
人気という権力を盾に、人気とは無関係な物事の正誤を歪め、その上で
更に

自分の責任だけはきっちり回避し
責任を果たさなくてもよい立場にしつつ放つ
コミュ強陽キャの鑑

典型的臆病キョロ充
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:19:57 ID:- ▼このコメントに返信
正論だし
だからニートが社会に対して不満を言ったところで負け組かつ働こうとしない頭のおかしい奴の戯言に聞こえてしまう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
別にやばい考え方ではないでしょ
それも一つの考え方として存在するだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:20:48 ID:- ▼このコメントに返信
完全にコメント欄への皮肉やな
得意げに偉人の言葉持って来ても
目的は叩きたいだけだから中身無くなるんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
権威は指標になるけど、それを正論とかいって妄信する人間がいるから
自分の権威を大きく見せようとしたり、逆に相手の権威を貶めようとする人間も出てくる
だから結局は自分で相手の中身を判断しなきゃいけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:21:54 ID:- ▼このコメントに返信
「正論」というのが最初から権威付けされたもので、誰かにとっての正しさという主観的な思想
思想だから「誰が言ったのか?」という要素も含めて個々人がそれぞれの価値観で正しさを決めたらいいもの
対して誰が言ったかは関係ない、個々人の価値観も判断の余地もないのが「事実」

この正論と事実、というか思想と事実は分けて考えないと
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
簡単な話で
論理的に納得できる内容なら誰が言っても同じだが
真偽や成否が定かでない情報の場合、言った人間の信用度で左右されるってことだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
※206
そんな話じゃねーよ。
狼少年は羊飼いで、羊または少年が食い殺される話だ。
勝手に村が狼の群れに襲われた話に拡大すんな。
村が狼で壊滅するとか狼王クルートーかよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
※158
本人が言った人間が誰かで判断するんなら重要じゃなんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:23:11 ID:- ▼このコメントに返信
※264
君のお陰で>>1の偉人の言葉(笑)賛成者も
反対者の言と同レベルの信頼しか得られなくなってしまったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
わたみみたいなブラック企業の社長が
苦労は買ってでもしろw
って言う奴か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:23:22 ID:- ▼このコメントに返信
※229
ヤブ医者かどうかなんて普通の人には判断できんしなぁ
セカンドオピニオンを求めるくらいがせいぜいだが、結局医者に頼るのは変わらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:23:40 ID:- ▼このコメントに返信
人によって納得するツボは違うんだから、言う相手によって話し方も変える必要もあると思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
※268
毎年、鳥取県の人口以上に
日本人の数が日本から消えていってるって知ってるか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:24:56 ID:- ▼このコメントに返信
チー牛の発言力の無さはチー牛が一番分かっている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:25:27 ID:- ▼このコメントに返信
※246
それ全然一目瞭然じゃないが。
合格できる人は合格するし、合格できない人は合格できないが真実だろ。
つまり結局どっちも間違っている。というか当人にだけあてはまるというべきか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
もう一生天動説しか信じられないねぇ
次にお前は「地球は平らだ!」と言う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>273
>>1の言う「大事なのは」って、刺さるか刺さらないかだから
ソイツの発言が普遍的に正しいか否かじゃないから
はい論破っつーか論点違いを指摘してやっただけかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
※158
日本人「人の嫌がることを進んでします」
韓国人「人の嫌がることを進んでします」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:27:12 ID:- ▼このコメントに返信
※274
アンカミスか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:27:40 ID:- ▼このコメントに返信
※21
偉大な人が言えば間違ったことでもまかり通るって意味ではないやろ
言葉の正しさ+発言者の人間性ってことちゃうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
※277
説って「仮」説って意味だぞ
真実ではないんだからいくら唱えられるぞ。リケジョの小保方
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
正誤があやふやな物事で、複数の正しさがある時に
誰が言ったかっていうのは大事だろ
この世は定義上の正しさみたいな数学の正誤だけじゃないんだよ

こういう考え方実績もなにもないのに、自分が常に正しいって思ってる人の考え方よね
自分のこれまでの結果はおいておいて自分の言ってることは正しいからお前ら従えっていうやつ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
自分は誰が言ったかで判断する
自分は自分がいいと思った内容で判断する

お互い自己責任でそれでよかろうに
時には互いに違う時もあっていい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
例でひろゆきが出てるけど行動の伴ってる人間の言うことが説得力あるって話だから口だけのひろゆきその他は当てはまらないんじゃないかな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:29:53 ID:- ▼このコメントに返信
※280
頭が悪いな(笑)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>24
ちげーわバカ
「同じ言葉でも、言ってるやつによって説得力がまるで違う」って意味だ
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.  2021/12/29(水) 13:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
正論より日頃の行いが重要って分かっちゃいるけど面倒なんよね
日頃の行いを常時正しく行うって怠け者には苦行すぎるんよ
それより数瞬まじめになって正論吐く方が楽
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
ナカイドが!滝沢ガレソが言ってたから!
聞いた側にも問題がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:34:15 ID:- ▼このコメントに返信
※287
誰が言ったかで、説得力はまったく違うが

言った事が「嘘か、本当か」とは全く関係ない話だよな
説得力=真理って思ってる阿呆太郎って
義務教育の日本語すら理解できるか怪しいわ

辞書で日本語の意味を調べる事から始めろ阿呆太郎
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:34:28 ID:- ▼このコメントに返信
※283
これな
ここで正論吐いた気になってレスバしてるアホ共も、何で喧嘩相手が正しい事言ってんのに反発してんだって話だ
当人にとっては相手の発言は受け入れられず、自分が正しい事を言ってると思ってるから
じゃあ正論ってなにって話になって、そこで>>1がそんな話してる訳じゃないと普通の感性なら気付いてもいいんだがなwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
>>283
地味に理屈が破綻しとる
そんな状況で個々が何を選んで信じて動くかの話だろ
コロナみたいに全体で動かなきゃならん時はそら関係各所に従わんとな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
※290
お前、「>>1のキャラは誰が言うかで嘘か真実か見極めてます」って言ってると思ってんの?
流石に知的障害を疑うぞ、それはwww
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:37:15 ID:- ▼このコメントに返信
何故かこの記事にはまったく関係ない宮迫の事を思い浮かべた
ここでよく取り上げられてるし、今まさにコンサル()の言う事を信じてしまってるからか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
仮に自分たちでは成し遂げられない事をやってのけたやつがその事についても発言でも
お前らって誰が言ったかとか内容とかより言ったやつが気に食わないかどうか
嫉妬するかどうかのほうが重要そうお前らって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
※293
日本語を理解できてなさそう…
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:38:05 ID:- ▼このコメントに返信
まあぶっちゃけ正論だとか言ってても、フェミとかここの住人が大好きな話題で権威者と自分の意見が食い違ったら手のひら返すんでしょ
そういう自分の都合良い思考回路をまったく自省できない奴くらいなんじゃないかな
この考え方を何の疑問もなく全肯定できるのって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:38:44 ID:- ▼このコメントに返信
※295
お前、「>>1のキャラは誰が言うかで、気に食わないかどうか嫉妬するか、決めます」
って言ってると思ってんの?
流石に知的障害を疑うぞ、それはwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:39:25 ID:- ▼このコメントに返信
作者の思想をキャラに代弁させるのは気持ち悪すぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
何を言ったかも、誰が言ったかもどっちも同じくらい大事よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:41:22 ID:- ▼このコメントに返信
※202
だから正論通りに生きられなかった・生きられてない奴が言っても
机上の空論にしかなっとらんって話やないんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
「男は顔じゃない」
これをイケメンが言ったら説得力ないし、素人童貞のヒキニートが言ってもまったく説得力がない

並より悪い顔でいながら並より上の奥さんがいて子供もいて
さらにしっかり社会的地位がある職業に就いているやつが言ったら説得力がある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:42:03 ID:- ▼このコメントに返信
※55
キモイもんはキモイ
推しの子のルビーの赤ちゃんの頃とかキモ過ぎてヤバイ
擁護不可能
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:44:24 ID:- ▼このコメントに返信
何を言ったか→重要なのは「正しいのか、間違ってるのか、責任を取れるのか」

 ≠

誰が言ったか→重要なのは「人気者であるか、ヒキニートであるか、実行できるのか」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
※302
セクシー「良いこと言った!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
ネットストーカーやら不法行為やる輩でも
プライドはあっていいと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:46:02 ID:- ▼このコメントに返信
※304
こうして見ると誰が言ったかを重視するやつって薄っぺらいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:47:21 ID:- ▼このコメントに返信
要するにショートカット
自分の頭だけですべてを判断することはできない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:47:28 ID:- ▼このコメントに返信
※130
匿名掲示板の存在価値なんて底辺のネット民の隔離施設くらいでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※169
イケメン「好きだ、付き合ってくれ」→女子高生「はい!喜んで!」
オッサン「好きだ、付き合ってくれ」→女子高生「はい!通報!」

うん、個人レベルにおいての判断は
誰が言ったのかが占める割合は相当大きいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:47:50 ID:- ▼このコメントに返信
ヒロアカアンチ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
キン肉マンもフェニックスに「お前の言ってることは正しい。きっといつだって正しい。でも正しいだけでは人は動かん。」って言ってたからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:49:16 ID:- ▼このコメントに返信
正しいというか現実の大多数はそれで動いてる
単に「内容の正しさで判断することこそが正しい」って喚くのは上記の現実を受け入れられない世渡り下手なこどおじの力の無い正論でしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
※42
アメリカの裁判みたいになるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>229
ワイと同じこと考えてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
雑魚に発言権はないって奴隷社会みたいで駄目だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
※313
俺も誰が言ったかではなく内容を自分で判断する派やけど
世の中の大多数は誰が言ったかで脳死で判断するやつが多数派だということも把握しとかんといかんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
安倍が何か言ったらパヨクが発狂するじゃん、そういうことよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:59:15 ID:- ▼このコメントに返信
※11
相手の「地位」じゃなくて「信頼関係」なら同意
どう動きたいか、どんな目標を持つかは、
周りのどんな人間を目標にしているかということ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 13:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画で言ってるのは体張って危険な仕事する人間だから
誰(例:同じく同業・現場を知る人と一般人)が言ったかを
重視してても構わんと思うよ

すべての例で自分に都合よく使おうとしても無理だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
有名な学者さんが言ってるんだから正しい
無名な雑魚が言ってるんだから正しくない
ただの権威主義で草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:01:25 ID:- ▼このコメントに返信
ニートに仕事しろって言われてやる気が起きるわけないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
その割には大量殺人テロリストの荼毘の話しをみんな鵜呑みにしちゃってるよね
普通誰も耳を貸さないと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>445
なんていう漫画か気になる。キャラの名前出てきてないから検索不能。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
※324
トモダチゲーム
4月にアニメ化予定
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:06:00 ID:- ▼このコメントに返信
これは説得力についての話だからヒロアカが全面的に正しいと思うぞ
そりゃ誰が言おうが正論なら完全に正しいんだよ
轟もそれは理解してる

このシーンは「どうすればその人を説得できるか」って問答なのよ
「どう言うかじゃなく誰が言うか」ってのはまず正論で説得するのが前提の話
机上の正論よりも実績の伴った正論の方が相手に届きやすいってのを否定する人はいないだろ
「偉い人が言うことはみんな正しいのかよ!」って反論は正直的外れだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
理屈として正しいことと
心に届くかは別なのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
頭悪そうな会話してて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
>何を言ったかより、誰が言ったか が大事
この理屈が通用するのは「正論」の時だけ。「誰か」によって正論ではない言葉が「是」となる方のが危険過ぎる。「誰か」を重要視するのは思考が停止している証拠で、「説得力」という装飾さえあれば良いと思っている連中。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
この理論なら、何の実績も無い俺達グチグチ言った所で森田さんを信じて行動してる宮迫さんは正しかったと言えるな。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:14:02 ID:- ▼このコメントに返信
佐村河内の曲を素晴らしい!って評価した人間がまさにこれだよな
佐村河内がどういう人間で曲がどういう経緯でできたとしても素晴らしいって評価は覆してはならないだろ
コイツラはバッハ作って書いてればどんな音楽でもありがたがるのだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:14:03 ID:- ▼このコメントに返信
まあ実際そうや
ツイッターとかやってても、誰かわからんフォロワーに「お誕生日おめでとう!」って言われても「いちいちリプすんのめんどくせーから話しかけてくんな雑魚が」としか感じんけど
フォロワー1万人の神絵師(女性・相互フォロー)から祝われたらもうテンションブチアゲで顔中から汁撒き散らしてブヒるもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
※321
確かに理屈ではそのとおりだが、それが通ってしまうのが現実だ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
正論に打ち負かされた低知能が屁理屈を言って反論した気になってるだけだな
正論ってのは道理にかなった正しい意見や議論だから、誰が言おうと誰から見ようと正しいものなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
※7
まあ「幼女」っていう単語自体がそっち方面でしか使われんしな
単なる子供好きが男女偏って評価するのもおかしいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
※332
それは「何を言ったか」が天秤に載っていない。有名人か、どっかの誰かの比較でしかないがな。「恋人からプレゼントを貰いました」、「どこの誰かか分からない人からプレゼントを貰いました」、どちらが嬉しい?って話と同じでしょ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
※334
低脳はそれすら理解できないから低脳なんだからそんなことかいていじめるなよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:19:42 ID:- ▼このコメントに返信
嬉しいと納得はちょっと違うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:22:23 ID:- ▼このコメントに返信
お囃子の本でも読んだのかこいつw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:23:06 ID:- ▼このコメントに返信
この発言は正しいけど別側面の発言もまた正しいのだ
場所と状況によって変わるわけだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
このセリフ、ヒロアカオリジナルって訳じゃない
有名所だとサッカーのジダンも言っているし、
有名書籍に元ネタがあるような気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
※42
そりゃクズだから信用できなくて当たり前だろうか
嫌なら日頃から行いに気をつければいいだけ
自分の都合のいい時だけ信じてもらおうって考えが甘いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:27:11 ID:- ▼このコメントに返信
イチロー「諦めなければ夢は叶う!」
借金800万のギャンブル中毒者「諦めなければ夢は叶う!」

たしかに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:27:14 ID:- ▼このコメントに返信
ただの権威主義じゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
正論は正しいから正論なのであって間違ってたら正論じゃないだろアホかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:30:45 ID:- ▼このコメントに返信
※274

何が言いたいか意味不明
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:31:49 ID:- ▼このコメントに返信
「言葉単体で動くならそれだけの重さ」って批判部分がなあ

誰が放った云々の余計な情報に惑わされる事なく、その理論単体に
妥当性あるか判断下せる人が「軽い」とはとても思えない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:36:41 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言おうと、何を言おうと、人間なんて信じたい言葉しか信じないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
※348
その「信じたい言葉」がコロコロ変わるのが人間だからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
※26
731部隊は検疫部隊なんだが
半島や大陸は公衆衛生の意識が無くて不潔だったし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
※348
それが真理やな。何千時間も法律について勉強して実績も積み上げてきた裁判官が出した判決も、「この裁判官はおかしい」とかワラワラ群がってきたりするしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
ニート「納期を守れないやつは無能!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:51:33 ID:- ▼このコメントに返信
自分の信じたい言葉を裏打ちしてくれる権威は望ましいけど、逆に否定するような権威は疎ましいんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:51:47 ID:- ▼このコメントに返信
その通りすがりが実は大した人間だったらその時点で態度を変えるってことだろ?
そっちの方が軽いと思うけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
漫画の中でキャラが言ったことを作者の発言に置き換えるなよ
それ言い出したらドクズの悪役すらまともな事しか言えなくなるわ

作者の発言にしていいのは漫画の外でキャラ使って主張した時だけだぞ
ブラックマジシャンガールのアレとかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 14:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
「誰が言ったか」じゃなくて「何を言われたか」だろ
作者としてはネットの匿名を暗に批判してるつもりかも知れないが
言葉そのものの正誤や善悪は言われた相手で変わるものではない以上
自分に向けられた言葉をどう受け止めるかは全て自分の意思で行うべきものである筈なのに
それを誰が言ったからに求めるのは単に意思や思考の放棄だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:01:20 ID:- ▼このコメントに返信
何を言ったかも誰が言ったかも大事
どちらか一方だけを判断基準にする必要はないよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:02:19 ID:- ▼このコメントに返信
ヤベー考え方をしてるのはここの管理人というオチ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
これは体育祭でデクの言葉で考え方が変わりつつある轟くんと、コウタくんのヒーロー社会への思いと死柄木の気持ちを聞いたデクがその価値観の相違について考え始めてオールマイトに相談しようと思った内容を轟に話してみたという流れと、そのあとのコウタくんの気持ちを変えるに至るデクの行動への示唆が含まれたシーンだから、シーンだけを切り取って理論武装するのはどうかと思う。一歩一歩いろんな人の考えや悩みに耳を傾けながらそれぞれがそれぞれの行動を選択していくのがヒロアカのキャラなので、別に特定の考え方が絶対正しいなんて言い当ててるわけじゃないし否定してるわけでもないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分は頭使えないし感情に流される雑魚ですと自己紹介されてもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そりゃ何が正しいかが分からないから、誰が言ったかで判断してるだけだろ
正確に言うなら、何を言ったかの判断が出来ないから誰が言ったかが大事、ということだ
曖昧だと分かってることがあるなら、そこを整理してから判断しろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
事実だが正解ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:07:52 ID:- ▼このコメントに返信
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。

サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。

サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:08:13 ID:- ▼このコメントに返信
※20
IQの低いオマエが言ってもなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:08:14 ID:- ▼このコメントに返信
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。

サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:08:37 ID:- ▼このコメントに返信
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。

サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。

サッカー界の伝説的存在となっていたディエゴ・マラドーナさんが、25日で亡くなった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:09:07 ID:- ▼このコメントに返信
※353
主観による正しさの話だな、思春期の人間に対して何が響くかという点に関したら正しい
納得をくれない言葉に重さは無いが納得とは何かと言ったら主観であって、その重みを他人の実績に置くのはある種の判断基準にはなってる。
言葉そのものが論理的に正しいか否かと言うのとはまた別の話をしてるわけだね。この場合正論は前提であってそれを誰が言うかで受け手が受容できるかどうか変わるって話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
※354
漫画の卑屈キャラみたいにコロコロ態度変えられるならまだ清々しいけど、
実際の人間はプライドが邪魔してそうそう手のひら返せないし、ネットなら大抵必死に人格攻撃をしだすだろうな
権威主義者は裏を返せば相手の権威を貶めさえすれば勝ちだと思ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
この台詞見た時まず頭に浮かんだのが「妄想逞しいアンチが発狂しそう」だったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:13:53 ID:- ▼このコメントに返信
※354
いつものように噛み付いた相手が偉い人だと知った例の伊集院ムーブ思い出した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:16:26 ID:- ▼このコメントに返信
一休宗純「ホンマそれな」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:23:29 ID:- ▼このコメントに返信
なんもわかってねえな
その言葉を欲している時に受け入れるんだ
非常時には素性もわからない通りすがりの指示に従う人間が増える
平穏な時にはそれが起きない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
結局正しいかどうかでは無くて発した言葉に重みがあるかどうかって話しになる。
反発心を押さえ込めるだけの重さがあるかどうかってことだな。
反対を返せば実績のある人間が間違った言葉を発したらそれに流されかねないって側面もある。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
※373
肩書があるだけでぜんぜん変わるぞ?
非常時にその辺のオッサンが言うことと、消防や警察のオッサンが言うことどっちに従うかと言ったら当然後者
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
※368
単に自分の都合次第で変わるただの薄っぺらい欺瞞だと思っただけだけど
別に実績が判断基準になるっていう当たり前のことを否定してるわけでもないが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:33:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>214
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
※323
鵜呑みにしたのは一部の奴らだけだろ
エンデヴァーが認めたから今叩かれてるんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:36:17 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
確かになんjでいくら良いこと言ってても響かねえわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:43:18 ID:- ▼このコメントに返信
社会ってそういうもんよ。偉い人が言ったことが正になる。部長がAだと言っても社長がBと言えばBになるのよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃあそうだ
同じことを言ってても誰が言うかで言葉の重みが違ってくるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:45:12 ID:- ▼このコメントに返信
こりゃあ、単に価値の混同が起きてるだけだ。
何を言ってるかは正しいかどうかで善悪の問題。
誰が言ってるかは趣向・美意識に近い美的価値基準の問題。
嫌いな人間に正論言われても耳に入らないのは美意識が善悪の判断を邪魔するから。
逆に好きな人間が間違った事言っててもついつい乗せられるのはまさに美的価値の霧がかかってるから。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:45:28 ID:- ▼このコメントに返信
※1
やめろ
ふざけんな
俺たちはクズじゃない
管理人てめぇいつも贔屓にしてるアニゲー民を馬鹿にしてるのか?
ここでたむろして愚痴ばっか吐いてるアニゲー民はクズで
その言葉は何の意味もない空虚なものだって言いたいのか?
このサイトだってただの肥溜めだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
※359
経験して出した言葉が何かズレてるわ
お前それで本と言いの?って感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
※302
その言葉を恋愛方面にしか捉えないのがキモいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
※283
いや、どの条件においてそれは正しいとされるかとなるだけで相手が間違っているとはならない
複数の正しさがあると分かったうえで、誰が言ったかを重視してしまうことこそ自分が正しいからお前ら従えと言うことだろう
前提条件と定義が必要十分であるなら、誰がに関係なく論理が正しい方が正しいだろう
前提条件に不備があり正しさを判別しきれないなら、何をが不確定なのだから好みの問題でしかない
それを誰がで判断してもいいだろうが、それはもう一方の論理が間違っているとするのは間違っている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
無名が言った1+1=2よりも、
偉い人が言った1+1=3を信じるの?
ただの馬鹿じゃん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 15:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
危険な考え方だな。この人の言うことなら正しいとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
これは最近炎上したきまぐれクックやな
生きた密輸カニは駄目だよと視聴者ごときに言われてもブロック無視だが
同僚youtuberやコレコレに話題にされてようやく動いた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
何が正しいかなんて時と場合によって異なるんだからそらそうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
※347
通りすがりの人にガチで正しい事言われてイラつくのは子供っぽい
個々のコメントでは印象が悪い奴の発言と比べるが、このセリフは通りすがりの人が言う言葉でも気に入らなければ受け入れないって事だろ
普通は本当に正しいなら煩わしいと思いながらも納得するだろ
ただの通りすがりの言葉にプライドが邪魔して冷静な判断出来て無い様に感じる
例えが悪いわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
詐欺師は経歴詐称して専門家のふりして嘘つくから何とも言えんな
最終的には自分で考えるしかないと思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
>>651
パヨクは報われないで共産党の奴隷になって社会を呪うデモやるような人生だからこの言葉が刺さるのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:07:49 ID:- ▼このコメントに返信
※260
その手間省いてくれるすばらしいものがあるんや
"実績"って言うんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:08:28 ID:- ▼このコメントに返信
コウタは親の死を悲しみヒーロー社会そのものを憎んでいると知ったデク。轟は自身のエンデヴァーへの憎しみについて思う。変わるきっかけをもらったのは体育祭のデクの言葉。お互いの夢のために全力でぶつかりあった二人ならではの関係、意識の変化。正論だからじゃない。あのとき、あの瞬間のデクの言葉だったから。
轟は「でもあまり人のプライベートなことに首突っ込むなよ。お前はわりとそういうところがあるから」と添えている。べつに一般論でどんな状況のどんな人に対しても必ず当てはまる大正解の言葉として出したわけじゃない。悩み成長途中の学生たちがコウタに対ししてあげられることはないか考えているって部分が大事。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
※385
馬鹿は最後の一行が読めない
脳味噌まで不細工か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
このセリフ、ネトウヨに「ヒロアカ応援してます!」って言われても…的な意味合いかもしれない
バカに応援しますって言われるよりは、そこまで頭の悪くない人に批判される方がマシ的な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ無職の俺がコンビニ店員にクレームを言っても無視されて当然って事か?
そんなふざけた話があるかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
男女問わず、ブサイクから「好き」言われるのと、
美人やイケメンから「好き」って言われるのが同じな訳がないだろ?

結局の所、そういう事だよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:14:35 ID:- ▼このコメントに返信
※326
自分が的外れなこと言ってると気付かないふりしながら煽り欲求満たしてる人たちに失礼だと思わないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:15:05 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのは「誰が言ったか」でも「何を言ったか」でもなく「誰が何を言ったか」やで
そうでないと、まともな振りをしたサイコパスや偶然に正論を吐いたバカに騙される
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:33:06 ID:- ▼このコメントに返信
通りすがりに「信号無視はよくないよ」と正論言われれば従うから
ケースバイケースではあるが
アンチの多い奴の正論はたしかに賛同されない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
時と場合によるって轟自身も言ってたから正論ではないだろ
その時のコウタに対して考えを述べただけ
あと、作者の考えと誤解してる奴多すぎだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:34:34 ID:- ▼このコメントに返信
※391
論が正しいこととそれを受け入れ実行するかは別の話じゃないか
あと俺たちは例え話としてそれが「正論」であるという前提で話してるけど、実際に聞かされたときにはそれが正論であるかの保証も何もないわけだからな
正しそうな気はするけど確信できないし保証もない。そもそもお前は誰やねん、って状況で納得するか?
話す人間の人格や実績がその保証に当たると考えれば別におかしいことはないと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
※290
言葉の内容の真贋なんて一言も言及してないんけど日本語読めてる?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
例えば女性競技のユニフォームへの不満を
そのへんの男や協会の偉い人が言うよりも、女性が言ったほうが良い
何なら適当な競技者の女性が言うよりも、美人やスタイルのいい人が訴えるほうが良い
なぜなら被害者なんだろうなという当事者としてのイメージを作って訴えられる
実際発言力のないやつの正論よりも、信用されてるひとや影響力のある人の欺瞞のほうが強い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
※387
その算数に騙されるのはほんまもんのバカ
普通はその算数の答えを知ってるから騙されない
でもそれにすら騙されるやつはいる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
そらそうよ無職のこどおじがどんなにいいこと言ったって「プッw働けよ」ってなるやろ
逆に言えばそこにうまくつけ入るのが詐欺師やカルト教祖やオンラインサロンであって
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
※24
中田ってヒデかと思ったらアゴヒゲの方かよw
あいつはオリラジがつかないとわからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
狼少年の言う事は正しくても信じてもらえないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 16:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
イメージ戦略の問題だからね、こういうのは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
大谷翔平 止まらぬ受賞ラッシュ ネット脅迫と闘い 中川翔子語る

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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
実績ある人が正しい言葉を言った場合に通じるということであって、
その人が間違ってても受け入れられるわけではないし、
説得力もたない奴が正しいことを言っても通じないということ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
これは詐欺師に騙される人の思考だな
こういう思考の奴って有名人や成功者が聖人君子だと思ってるのかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:09:15 ID:- ▼このコメントに返信
山本五十六の「やってみて~」ってやつを言ってるだろ
ネームバリューで騙されるバカはまた別の話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:13:54 ID:- ▼このコメントに返信
まあすぐ騙されるような人間の言葉は信用されないよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
要は自分で考える頭のない人間てことだ
マスコミ様にとってはこの上ない上客
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:19:52 ID:- ▼このコメントに返信
※7
イケメン俳優が子役に一緒に暮らしたいって言ったけど何も問題になってないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
危険な思想だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
※404
それは納得できる理由が欲しいだけで正しいかどうかはどうでもいいことになるだろ
論理に不備があれば指摘すればいいだけの話で、保証を必要とする時点でそれが正論であるかは不明
それでは論理が正しいか否かではなく、気に入るか否かの好き嫌いでしかない

個人の嗜好を論理と混同して正しさ語っちゃダメでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
※157
同じことだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
※387
誰でも分かるような問題だったら他人の意見を聞く意味なんか無いだろ
自力では絶対に解けない超難問だったらどうする?
偉い数学者と何の実績も無い人、どっちを信じるか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
この考え方で有力者の言う事に逆らえず、震災で学校の屋上に避難した子供が津波に流されたんだろうに
やれやれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:33:43 ID:- ▼このコメントに返信
是非の分かれる分野では精通した人の意見が正しいとみなされる事が多いというだけの話。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
※426
両者に解説してもらって一回は自分で解けよw
偉い人が大真面目に間違ったこと言っても信じますってことだろ?
問題解くことが目的なんだから誰が言ったかに関係なく問題が解ければそれでよく、問題解く気ないから偉い人を信じるとか論外だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
※47
主題に反論できないからって例文の内容に文句つけるのやめてもらえます?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
単純に趣旨が違う話を混同して喋ってるだけだろう
何を言ったかが大事なのは、自分でその内容を検証して答えを出せる話の場合
例えば数学で1+1の答えとかは中卒のガキが2と答えて大学教授が3と答えても別に大学教授が正しいとはならない
自分で発言の内容から判断して答えを出せる
逆に誰が言ったかが大事なのは、自分でその内容を検証できないので信じるしかない話の場合
毎日1000回素振りすればプロ野球選手になれると近所のおっさんが言って、1日10回以上の素振りは無駄とイチローが言ったらどっちを信じるか?
自分がプロ野球選手になった経験でもない限り、検証しようがない。この場合、重要なのは「誰が言ったか」という事になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
一般人も有名人も同じことだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
※28
ハルウララ「一勝もできんかったけど競馬場救ったで」
利根川理論はアマなら終わりだけど、プロなら負け続けてもやり方次第で客受けさえすれば案外重宝される
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら自分のう事が相手にあされないからって発狂すんなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
※431
その前提は自身で判断できないことだろ
自身で判断できないから誰かにぶん投げたものを声高に正しいって言うのは問題だし、
その判断が出来てしまえば誰かに投げる必要もないのだから、何を言ったかを重要視することを否定する理由になってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:50:06 ID:- ▼このコメントに返信
※429
解説してもらっても解けない、解く過程も理解できない問題だったらどうするんだよ
専門外の分野だとある程度のレベル超えたらそういう問題ばかりになると思うが
いちいち自分が分かるまで教えてもらうのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
単に同じ正論でも説得力が違うってだけの話だろ
拡大解釈して正論じゃなくても相手によっては信じるのか?とか意味不明なコメント多すぎて怖いよ
アスペ多すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
※424
本当に正論だとしても、赤の他人から聞かされた側は正論か判断しないといけない義務すらないんだぞ
知り合いならまだ「この人が言うならちょっと考えてみるか」ぐらいの動機はできるけど赤の他人だとそれすらない
保証ってのは正しさの保証でもあるけど、考えるための動機づけの保証でもある
赤の他人はスタートラインにすら立ってねえのよ

というか自分という存在は正論かどうかを絶対に判定できるって前提で話してない?
自分自身や他人も間違いや好き嫌いがあるのは前提だからこそ複数の視点での情報や実績での保証が要求されるんじゃないの
もしも本当に人間が論理の正しさだけを軸に行動してるならこんな世界にはなってないと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 17:58:17 ID:- ▼このコメントに返信
※437
スレ絵の台詞で「正論吐かれても~」とあるから正論であることは前提だよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
※436
理解できない問題の何が大事かを判断することが論外だろ
それは理解している人間が何を言ったかを重要視することを否定する理由になってない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ヒロアカの作者は、いちいちこれまでの少年漫画の王道を、現代的に否定する感じがして根暗っぽいんだよ。
「感情論はよそう!」「キモいかもしれないけど(保険)…〇〇なんだ!」「歯の浮くようなセリフだけど…」みたいな言い回しが多すぎ。少年漫画なんだらもうちょっと気持ちよくやれやって思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
※429
自分がまったく理解できないことに関してプロなり専門家なりの説を取り敢えず信じておくことは
わりと一般的だと思うけど
お前は世界のあらゆる常識や定説を全て疑って生きてるの?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
※441
キャラの心理としてリアル追及してんじゃないの?
リアルの15~18才が歯の浮くような台詞を素面で言わないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
またこのネタか。ご丁寧に同じ画像まで使って同じことの繰り返し
飽きないねまったく。四度目はないよ四度目はさ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
※216
轟は過去に言われたお母さんの言葉を思い出しただけだぞ だから少しだけ吹っ切れただけ
デクはその切っ掛けでしかない間接的なね
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:25:38 ID:- ▼このコメントに返信
叶恭子「人間はお金ではないです」
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:25:56 ID:- ▼このコメントに返信
これは「行動を伴う」が大事なニュアンスやで

お前ら行動するの大嫌いで認めたくないだろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったかを基準にするのは楽なんだよ
発言の内容を頭で考えなくていいから
誰々の言葉だから正しいって従ってればいいだけだからね
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
※438
正しいか間違いか興味のない話題をどうこう言うのが筋違いだろ
誰が言ったかが重要なんでなくて、考えるのは嫌だが口は出したいだけでは?

正論になるまで議論すればいい
が、別に論理の正しさを軸に行動してないのに、正しい間違っていると欺瞞をまき散らしてるだけだろ
好きだ嫌いだで殴り合えばいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:38:47 ID:- ▼このコメントに返信
分かりやすいのは日本政府やね
会食してる議員が「感染対策のために会食控えて」って言ってもはぁ?って思う人が続出してたでしょ、そういうことなんよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
内容が良くても行動がともなわないと聞いてもらえないということを言ってるんであって
内容が悪かったらそれ以前の問題なだけのに
まあぶっ刺さってる口だけのやつが多い事
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
でもその通りやぞ

俺がツイッターで腹減ってたってツイートしてもだれもいいねもリツイートもしねぇけど
有名人が同じ文面書くだけでいいね数千個つく
だれが言ったかが全て
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆき信者が一番わかり易い例だと思うんすけどね
信者はひろゆきがどんなに間違ったこと言っても信じるだろ
逆にここのやつはひろゆきが何言ってもまたなんか言ってるわって取り合わん
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:48:39 ID:- ▼このコメントに返信
※7
この話で言いたいのは「言ってる内容が同じでも普段どういう行動とってるかで重みが変わる」ってこと
そりゃ悪い方向にヤベーこと言ってたら軽い重いにかかわらずヤベーと思われるのは当たり前でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
※16
コメ欄伸びてるし
めっちゃ効いてるな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 18:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
権威主義な
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
※449 これ本当に438へのレス? 合ってるよね?
>正しいか間違いか興味のない話題を~
それを言ってきてるのが通りすがりこと赤の他人君なんですがそれは…

>誰が言ったかが重要なんでなくて~
聴者は口すら出してない、相手にもされてないよ
相手にされる為に関係性や実績が必要になることもあるって話

>正論になるまで~
相手にしてもいないのに何で議論しなきゃいけないねん

>が、別に論理の正しさを~
正しさを軸にしてるとか言ってないぞ。絶対の正論と判断するのって難しいしバイアスもかかるよねって話なのに
「なら好き嫌いだけで殴り合え」とか極論を言うことの意味が分からん。そもそも殴り合ってすらないのに
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
※457
最後のやつ
正しさを軸に→正しさだけを軸に だった
文字数制限かかりすぎて消しすぎたわ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:06:17 ID:- ▼このコメントに返信
※437
そりゃ、正しいことよりも聞き心地が良いことを重視するってんだから、正しくなくてもいいのかは聞きたくなるわ
同じ発言をしているなら何を言っているかも重視してるので、誰が言ったかの方が大事なわけじゃない
正しいことでも知らん奴に言われたらむかつくと言われても知らんがな、それ正しいこと否定する理由になる?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
※457
じゃ、正しいと言った欺瞞が殴られるべきでは?
むかつこうが何だろうが正論に殴られてもしゃーないやろ
何が正しいかの議論の殴り合いを始めるまで殴り放題だけど、正しいだけの軸については反論なければ別にいいよね?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
日本人「ひとの嫌がることを進んで行う」
??人「ひとの嫌がることを進んで行う」

みたいな?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:20:49 ID:- ▼このコメントに返信
両方だよアホか。両方大切なんだよ。誰が!!何を言ったか!!
しょーもない話術にハマるアホが多すぎる…脳みそひろゆきか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
昔からお前えが言うなって言葉が存在するのに
必死に>>1を否定するやつがいるのはなんなんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
※460
いやまあ赤の他人君も言論の自由あるし好きに言えばいいんじゃないか?
それだとやってることがまんま説教おじさんのそれだし、やりすぎたら名誉毀損なりで訴え返されそうだから気をつけないとだけど
正しければ人を殴ってもいいって考えの奴は根本的に無視されるのが常だぞ

正しさだけで人は動かないってのは実際そうでしょ
本当に正しい一つの解があってそれに人間が全員納得するならこんなにバラバラな世界にはならんわ
正しさだけで動くと思ってるほうがよっぽどお花畑やろ
世界平和が一番ですつって平和になるかよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
※464
正しさの統一ができないだろ
なんで世界平和が一番やねん
こうやって議論するように、違う立場の人間がいて意見ですら殴り合って、前提の妥協が出来なければ物理出殴り合う方が道理
何かを正しいとする人の前提が違うのに、他人の正しさで人が動くわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
権威あるものの発言が正しいとする思想は危険
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:52:41 ID:- ▼このコメントに返信
専門家と素人の発言
どちらを信じられるかと言われたら自明だよな
だけど鵜呑みにしてるだけの奴が一方を責めるのは許せないし、許されない世の中になってほしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:55:31 ID:- ▼このコメントに返信
※465
俺が相手してるのは暇潰しだから
国家同士が相手するのは必要性があるからや
画像に出る自分と通りすがりの間には興味も必要性も存在しない
そんな赤の他人の話を無視するのは自然な流れ
議論する必要性がない、ただ鬱陶しい邪魔な存在がこの通りすがりや
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
なんjとネット掲示板とネットオタクの発達障がいのコンボだな
たかだか漫画ごときの架空のキャラが喋った内容を真に受けるしなぜか真剣に中身や意味を考えて井戸端会議をするんだよな
キモいよな本当に影響されやすいし現実で言えばひろゆきとかホリエモンとか啓発本とか講和とかを真に受けてるタイプのミーハーだしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 19:59:22 ID:- ▼このコメントに返信
※467
そもそも信じる側の話じゃなくて
信じさせる側の話だから関係なくない?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 20:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃそうでしょ
アニゲー民に働けって説教されるのと好きな声優に働けって言われるのどっちの話聞くよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 20:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
※468
赤の他人が意見を述べてくる状況として何かしら自身の行動に対するリアクションやろ
それに対して必要性が存在しないって、自身の行動の正当性の放棄ちゃうの?
知らん人になんか言われたけど自分の正しさは揺るぎませんとはならんやろ
未知の領域検証できないのと同じで、論理思考の放棄でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 20:16:48 ID:- ▼このコメントに返信
まあそうだよな
テレビで教授様や芸人様が喚いても響かないもん
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 20:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
※46

君は私が何しても「正しくない」と言うガイジだろ??
 
貴様の全てを否定するよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 20:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
※277

おまえ天動説を勘違いしているだろ。
天動説は「地球の周りを太陽が回っている」という説であって「地球が平ら」という説ではない。
地動説は「太陽の周りを地球が回っている」という説であって「地球が丸い」という説ではない。
天動説を信じていた中世でも地球が丸いってことは常識だったぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 20:21:08 ID:- ▼このコメントに返信
※472
自分の行動に対するリアクションってそれ君の妄想やん
仮にそうだとしても自分が正しいとか一言も言ってねえよ
自分が間違っていても通りすがりが正しかったとしても、何でお前の意見を聞かなきゃならんねん、ってことやろ
君はどうなのか知らんけど、大抵の人間は正しくない面を持っているし、論理思考の為に自分の時間を無償で注ぎ込む精神も持ってないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 20:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
※471
声優オタクは発狂するだけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 20:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>225
バカすぎる
頃しは良くないなんて殺人鬼に言われるまでもなく常識であり既に皆考えている事だから結局殺人鬼の発言は他人の認識に何の影響も及ぼさない
そもそも轟が問題にしているのは信じられるか否かであって信じるべきか否かや言説の正当性じゃないから殺人鬼が正しい事を言ったらなんて仮定は完全にお門違い
へたれやクズが正しい事を言っても誰にも信じてもらえない。轟も聞き手のデクもヒーロー志望だからそれじゃ困る。だから日頃精進して信じてもらえる様な立派なヒーローになりましょうね、って話
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 20:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
※476
なんで何もアクションしたわけでもない存在に正しさの主張せなあかんねん
そして、何でも何も正しくないからこそ正しさの主張されるんやろ
何をの反論するならともかく、思考放棄するなら正しくありませんで言われ放題でええやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:08:17 ID:- ▼このコメントに返信
※479
正しければ無限に殴っていい、常に人間は正しさを求めている、思考放棄をしてはならない、っていう前提が自分には共有されていないのだから相手にする道理がないねん
それは君が勝手に決めた道理や
391の「普通は本当に正しいなら煩わしいと思いながらも納得するだろ」って前提から間違ってるんだよ
通りすがり君では相手にすらされないから自分を納得させられなかったんや
行動(実績)のある関係者の言葉だから自分はそれを受け入れた、それだけや
それでもやっとスタートラインに立っただけで本心から納得できてはないからな、これ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
>>47
自分で判断しろガイジ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
※323
そりゃ、例えばスピナーやヒミコが同じことを言っても絶対信じないだろ
そもそも血縁かどうかという所から疑われる
荼毘の個性やエンデヴァーの反応から、荼毘が本当にエンデヴァーの息子だと知られて荼毘の説得力が増した
まさに、誰が言ったかで影響力が多き変わる事の好例
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:16:36 ID:- ▼このコメントに返信
正論を聞くのは正しいんだが、人間は正論だけでは動かない
もしそうなら、今頃世界から犯罪は無くなっているし、全人類が健全な労働と健康な生活を行えている
でも現実はそうじゃないから、どうすればいいかデクと轟は悩んでいるって事だろ
大体、本当に正論が絶対正しい!とか言ってる奴らは、じゃあ何でこんなサイトに書き込んでるんだよ
お前ら親から、ネットで遊んでないで勉強しなさいって正論言われた事ないのか?
正論を絶対聞くなら、こんな所で無駄なことしてないで勉強しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:27:31 ID:- ▼このコメントに返信
いいや、私はやはり「誰が言ったか」だと思うよ。
いくら正論を言った所で、言った人がその正論を言うに値する人格者でなければ、
言われた方は正論に納得する前に「お前に言われたくない」と逆ギレするだけだ。
何故なら正論ってのは「相手を完全否定する言葉」だからだ。
だから言われた方はどんなに正しいと思っても不快に感じるし、最悪自信喪失や絶望する。
正論を言っていいのは、それにふさわしい人だけだ。
ソースは私の友人。
彼はすべて正しかった。正しすぎて周囲から全員から絶交され。最後に自殺した。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:34:38 ID:- ▼このコメントに返信
※212
マイナス方向の例えだと皆納得するんだな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:36:36 ID:- ▼このコメントに返信
人間、他人の正論より自分の偏見のほうに価値があると思ってることが自省的な意味も含めてよくわかるからこそ、肩書抜きの匿名の場ですらそれを肯定したがる奴がムカつくんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
どんだけ正論を言おうとも、犯罪者の言葉を真に受けるやつは居ない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
ディベートで人格攻撃しそう
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
大丈夫かみんな、いつもに比べてIQ低い会話になってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 21:46:38 ID:- ▼このコメントに返信
感情のパラメータを無視して正しさだけで語ろうとしても理想論にしかならんわな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 22:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
※42に心の底から同意してるんだけど、これを積極的に肯定できる奴って、
嫌なことを言う奴はクズ、クズの言うことは間違っている、自分にとって嫌なことは間違っている
っていう無敵の三段論法を無自覚に信じてそうだから怖いんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 22:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
カスが1+1=2って言うと聞かなくて
人格者が1+1=3って言うとそうだ!ってなるのか
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 22:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
※471
それを同等に扱えないお前が可笑しいわ
いつまで頭の中ハッピーセットのままなんだよ
もうちょっと真面目に生きろってなるんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 22:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
※492
1+1=3はそもそも正論じゃないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 22:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
※494
セリフが大事なのは何をした何をしているかだから仕方ないじゃない?
ヒロアカって誤解や曲解を招く言い方多すぎよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
※495
同じ正論でも言う人によって受け手の印象が違うという話なんだから
両方とも同じ正論を言って無いと例えにならんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:05:12 ID:- ▼このコメントに返信
※495
なに作品のせいにしてんの
このシーンのデクと轟の会話の流れなんにも理解してないお前がやべえやつってだけだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:12:35 ID:- ▼このコメントに返信
いや知らんやつに正論言われても煩わしいという時点で正論話してる前提なのでは
その上で説得力あるのは行動が伴ってるやつだから行動で示そうという話でしょ
聞き心地が良いから正論じゃなくても従おうなんて話はしてないと思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:14:46 ID:- ▼このコメントに返信
※492
そもそも人格者は1+1=3なんて言わないし
子供に平気でそんな嘘を教える奴は人格者ではない
そして普段から1+1=3なんて言ってるような奴の言葉は
例え他の場面で正しい計算結果を伝えても、それが正しいかどうか信じてもらえない
嘘をついた・ついている人間のいう事だから、聞いてもらえない
まさに言葉に行動が伴っている訳だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>354
いや詐欺師は「誰が言った」につられるアホを獲物にするんだよ
ブランディングして貸衣装屋でハイブランドをそろえたり数百万の見せ金を仲間内で融通し合って小遣いのように見せかけたり
さも人脈がある風に有名人の知己を騙ったり学歴詐称したりするだろうが
あれは全部肩書に弱い奴らを騙すためだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:31:04 ID:- ▼このコメントに返信
※480
別に思考放棄してもいいし、正しくなくてもいい
思考放棄してるんで何が正しいか分かりませんがあなたのこと嫌いですで終わる
391だけは自分じゃないんでスタンスが違うので、存分に煩わしいと思ってくれていい
が、自分が間違ってるとも、考えていないとも言えないから反応しない安いプライド持ってる相手と前提共有する必要ある?
誰が言ったかを重要視しないのに、何故君の納得を考慮に入れなければいけないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
というか、この前のページが
これこれこういう場合、どうすればいいと思う?とデクに聞かれて
轟の返事が、場合によるという身も蓋も無い答えで
人との対話に絶対的な答えなんてないという前提で、まぁ一例としてこれってだけだぞこのコマ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
箔や含蓄があるかないで正しいか間違いかを決めるのは愚かという話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
※499
1+1=は誰でも理解している簡単な例であるけれど、テロ行為の是非なんてのは時と場合によっては裏返ったりするし、人格者であるからこそなんてのもある
心底信じてしまえば噓をついているわけではないので、人格者であっても不思議ではない
ある特定のイデオロギーを抜かせば人格者なので、普段の行動に信用も得て嘘もついていないからみんな聞く
そうやって扇動者の元、テロリスト予備軍の何の変哲もない一般人が一杯生まれるわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
※504
それこそまさに、言葉じゃなくてそいつの人格・行動を見て判断するべき事例じゃないか
というか、そもそも言葉に説得力があるかどうかは発言者の人格が伴うというセリフであって
人格者の言う事が絶対的に正しいという意味じゃないし。
例えばオールマイトは人格者だけど、あいつはワンマンだから、一人で戦うなとか皆と協力しようとか言っても
お前が言うなでデクは止まらなかった訳だし。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/29(水) 23:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
※504
???それこそ正にアニメ漫画でよくある
「僕はこの国を良くしたいんだよ」←正論
「テロリスト風情が何を言ってやがる!」←反発
の黄金パターンじゃん
何をした・何をしてる人間に言われるかめっちゃ大事じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
一つ言えるのは、耳の痛い意見を聞きたくない理由に、この人生哲学?を使うなら、滅茶苦茶かっこ悪いってことだ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:06:04 ID:- ▼このコメントに返信
※507
これは人生哲学じゃなくて
過去の自分を顧みた上で、感情論をこじらせてる人間を説得するのは困難だって忠告。
この時点での轟は、必要なら嫌な奴の意見でも聞くってスタンス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:10:13 ID:- ▼このコメントに返信
※167
作品知らんが罪なすりつけてる陽キャの方が圧倒的にクズだろ
まああの開き直りの時にこっそり録音すれば楽勝だったのにそれをしないあたり
陰はバカ それなら会いに行くなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
※504
テロの是非が裏返った例をお願いします
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. 5102021/12/30(木) 00:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
パレスチナの人はナチスを正しかったと思うかもしれませんな
まさにイスラエルと交戦中

そしてイスラム嫌いな人はまた逆 「首切り怖いわ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:15:00 ID:- ▼このコメントに返信
※508
そういう背景があると途端に信憑性が向上するな。
やっぱこの意見正しいのかもしれんねw
一枚絵を真に受けて誤用する人は怖いけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあこのクソ漫画は全くもって無価値なものになるということになるね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
※158
お金持ちじゃない、だったことがない人が「人生はお金じゃない」って言ってもあんまし説得力ないけど、めっちゃ金持ちとめっちゃ貧乏を経験したブッダが「人生はお金じゃない」って言うのは説得力あるように感じちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
正論っぽいこと言ってマウント取りたいだけの奴はむしろ発言者重視で判断してほしいでしょ
そのほうが相手にされないから自由に言いたい放題できるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
※158
大卒だけど大学とは無関係な仕事で高収入「学校の勉強が全てじゃない」
中卒フリーター手取り13万「学校の勉強が全てじゃない」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
※510
明治維新
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※350
なるほど、意識をバイ菌に支配されているから検疫部隊が憎くて仕方ないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
正論だけで誰でも人の心を動かせるなら世の中もっと平和だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 00:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
※501
>何故君の納得を考慮に入れなければいけないのか?
画像中の"自分"を納得させられるかが根本の論題だからだろ? それをいちいち言わなきゃ理解できんのか
正しささえあれば無限に論で殴っていいのかが論題じゃねえんだよ
どれだけ正しくても発言者が誰かによって聴者である”自分”への説得力は変化しうるがこの画像の主張だろ
俺が言ってる自分ってのはレスしている俺自身ではなく画像中に記述されている"自分"なんだよ
その"自分"がプライドの高いクズだったとしても、そいつを納得させられるか否かが論題である以上画像中の通りすがりは目的を完遂できていないだろうよって事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 01:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
そらおまえ
宮迫が「仲間って言うのはな、何よりも大事なもんなんや」
とか説教してきても心に響かんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 02:22:25 ID:- ▼このコメントに返信
山中教授「学校の勉強が全てじゃない」おまえら「せやな。本当に大切なことは自分で学びにいかんと」
ゆたぼん「学校の勉強が全てじゃない」おまえら「おめぇに何がわかるんじゃ」

これが常人の反応やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 02:45:44 ID:- ▼このコメントに返信
それは『信頼』だよ ジョルノ・ジョバーナ君、人が人を選ぶにあたって最も大事なのは『信頼』なんだ
それに比べたら頭がいいとか才能があるなんてことはこのクラッカーの歯クソほどの事もないんだ…

ジョジョでの理屈、まったく「正しさ」には重きを置いていないのが清々しい
そもそも自分の頭で価値判断が出来ない奴なんぞ論外だから、相手にはしていないな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 02:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
※520
だから、納得さえできれば「何を(中身)」は問わないんですね?って聞かれてそうじゃないって言うからやろ
どこかで、それが正論だと判断できることを前提としていないか?なんてあった気もしたけど、
説得力さえあれば本当に正論か判断できなくても納得できるのでしょう?
何も考えていないから、それっぽい意見なだけで煩わしい正論としてるのでしょう?

形にならない自身の論理を妥協するための言い訳では?
正論は誰かの心情を慰めるものではないし、そんなものを目的としたところで意味がない
自分に心地いい意見を言ってくれる人を求める論題を正論かどうかで判断する必要ある?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 02:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
言葉を言われた方が教養が無いなら「誰が言ったかより、言葉の内容を重視すべき」
逆に教養があり自己で価値判断を確立したなら「誰が言ったか」で判断しても良くなる

要は初心者と上級者向けのマストな善悪判断方法が違うって訳だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 05:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
前後の流れをぶった切って1コマだけで悪意ある編集するの良くないわぁ

マスゴミ手法と完全に同じやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 06:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
判断力ない奴がこんな感じに騙されるんだろうな
大学教授って肩書があれば売国奴でも信じちゃったり
事大主義や権威主義の韓国人にありがちな論理だ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 07:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
「正論」って言うと一般的に誰が見ても正しく見える内容で、「誰が」って要素はあまり関係ない
「誰が」って要素は自分では判断しかねることについて、経験やら好みやらを踏まえてその内容を信用するかって場面でしか意味をなさないはずなので、そこに物事への判断のすべてが詰まってるみたいな書き方をするからおかしいんだろう
名言っぽいことを言わせようとして失敗してるね
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 07:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
いわゆる「お前が言うな」ということを指してるだけなのに
なんでこんなに発狂してる奴が居るんだか
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 08:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※15
そういう事じゃねーよ…
それじゃただの権威主義だ
あと別に合理的でもないから
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 08:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
センメイルヴェイス反射じゃん

中世の研修医の話
細菌などが無い時代に、手を洗えばお産の時に母と子の死亡率を著しく減らせますと医学会に論文を提出したが
若造の研修医如きが何を馬鹿な事をと一蹴され追放される
それでもセンメルヴェイスはこれ以上無意味に医者が手を洗わないだけで母子が死に続けるのが我慢できなかったので
医学会を糾弾するような本を書いて対抗した

その後逮捕され精神病院にぶち込まれ、抜け出そうとして半殺しの目に遭い、その傷が元で亡くなってしまった。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 09:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
※430
主題を成立させるために挙げた反論できないものの例が反論されちゃってるんだから元から論理が破綻してるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 09:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
※529
言ってることは正しいかもしれないが気に入らない
で、正誤を判断されたらたまらんよ
そういう感情的な話は正しい正しくないと関係ない所でやってくれ
人間が正しくないことは正論を履き違えていい言い訳にはならない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 09:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
※532
破綻させたのは論理じゃなく前提
しかし、
殺人が間違いではないとした場合、間違いではない殺人鬼が「殺人は間違いだ」としても
「何を」である「殺人は間違いだ」が偽であり、「誰が」である殺人鬼は真である
よって、「誰が言ったか」で見ると発言内容が偽であっても発言者が真であるので前提と矛盾してしまう

これにより「誰が言ったか」は論理的に正しくないと、論理的な帰結自体は変化も破綻もしてない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 09:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
通行人Aのきれいで正しい言葉より実績ある人のトンデモ論のほうが力を持つのは事実な気がする
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
※535
扇動されやすいMOBにはそうなんだろうな。そして確かに現実はMOBの方が多い。
「ちゃんと考えよう」って言うのは、なかなか成し得ない事だからこそ価値のある事なんだ。
物語も何もそう。普通じゃない、日常じゃないから物語になるし、道徳とかだってそう。
「道端で困ってる人がいたら手を差し伸べましょう」だって、実際そんな場面に出くわしてその通りに動ける人なんて滅多にいない。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
人を殺したらいけないレベルの正論は、だいたいどこの誰も言うだろ
そういう完全一般論より、コロナ対処法で民間療法信じるよりまだ医者の言うこと信じるべきやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
※537
民間療法の言ってる事と医者の言ってることが全く同じならその言い分は通るけど、
実際は民間療法のがトンデモじゃね?知識があればおかしいってすぐ気が付けるレベル。
結局それって「何を言ったか」のカテゴリーは全く消し飛んでて、「誰が言ったか」しかないから、
ここで言われてる話題と似て非なるものだね。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:31:10 ID:- ▼このコメントに返信
※523 同意
メインキャラ不良だったりマフィアだしな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:32:25 ID:- ▼このコメントに返信
※130
平日昼間や深夜に書き込みしてる奴は基本説得力ないわな
今の時期は例外だが
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※538
それを言ったら「人を殺したらいけない」ってのも「誰が言ったか」に変なバイアスかける言葉だぞ
そんなこと平然と言うやつどんだけ頭おかしくてもそうそうおらんやろ
時代が戦時とかならともかく
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:34:00 ID:- ▼このコメントに返信
「情報の裏取りする」とか「複数のソースで照合する」みたいな中間択ない完全二択だからおかしいことになる話ではある
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
スレ>>1の奴は右上の発言がクソだから台無しなんだわ
「正論吐かれても煩わしいだけ」ってなんだよ
自分が間違いだってわかってるじゃんか
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:35:21 ID:- ▼このコメントに返信
※541
横だが 「人は殺してはいけない」は当たり前だろ?
平然って君頭大丈夫か 連呼したらそりゃやばいけどな
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
※528
これなんだよな
だから「人を殺したらいけない」みたいなわざと逆張りしないと出てこないレベルはたとえとしておかしいと感じる
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 11:47:12 ID:- ▼このコメントに返信
人を殺したらいけないも結局、たまたま戦争がない今周囲の不特定多数の「誰か」が言ってる常識でしか無いしな
つい80年前くらいなら全く違う常識
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 12:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
※533
でもそれが世の仕組み
だから話に耳を傾けて欲しかったら、普段から言動に気をつけましょうね
ってこった

罪を犯して、以前のように接してもらえるはずなかろう?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 12:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
戦国時代の武士に生まれてたなら
両親は息子が戦で功を上げる事を喜んだだろう。
功を上げるとは、敵将を殺し、首を斬り落として手柄にする事だ。

人の価値観なんて500年後どう変わるか分からんなw
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 12:38:56 ID:- ▼このコメントに返信
※542
発言内容の正確さを求めるものだから、それは「何を言ったか」を重視する選択肢だろう
より高い権威や、同程度の反対勢力もとなれば「誰が言ったか」と言ってもいいけど
ぶっちゃけ時と場合によって選択できる情報コネクションが築けているなら、どちらが大事かなんてことはなくなると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 12:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
※547
話を聞くの聞かないのではない
物事の論理的正誤は変動することはないって話
犯罪者が何言おうと聞かないのは自由だが、それは正しい間違っているの話をしていない

世の仕組みも何も、そんな話が出来ていないのに正しさを持ち出すのは欺瞞でしかない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 12:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
※549
「誰か」を「1人」誘導する解釈多いのが変なことになってる原因だよな
実際は違う解釈してる複数人の別々の意見聞く
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 14:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
※551
それは結局発言の内容を精査していて、発言者を重視していない
自身の能力では精査出来ないので専門家に投げていることは必ずしも専門家の発言を正しいとするとはならない
能力がないなりに疑念をもって複数の専門家に当たって裏取りしてるのを「誰が言ったか」を重視していると見ていることがおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 14:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
※533
それは理想論だが、現実はそうならない。
嫌でもそれが現実なんだよ。
話を聞いて欲しかったら、話を聞いてもらえるような権威や知名度を持つしかないんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 15:03:39 ID:- ▼このコメントに返信
※546 ※548
敵国人は「人」ではない
それが常識
たまに敵を撃沈した後助命した事例があるが
あれはたまにだから美談となってるわけで全体的には少数
そういった場合は過去に敵国との和議を探ってたりしてたこともあるわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 15:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
※524
どれだけ正しくても論が正しいだけで人は納得する訳じゃないっていうその一点について語ってるのに
思考の放棄だの、正論じゃなくても人は納得するか否かにお前が固執してるだけや
391じゃなくてその発言は無視するってんなら初めに言えや
何度も何度も同じ説明させるから変だと思ったわ

お前の求めてる答えを言っとくと、人は正論じゃなくても納得する事はある
俺は別にそこは否定してないぞ。ただ画像中の自分には正論が叩きつけられたってことになってるから、正論じゃないことが確定しているパターンは無視してるだけや
というかこれいちいち書く必要あったか? 正論じゃなくても人が納得する事ぐらい小学生でも分かるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 15:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
※550
頑固だね

聞く耳持たんって切り捨てられるって事は
正誤判定フェイズまで到達できなかったって事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 15:18:07 ID:- ▼このコメントに返信
※553
嫌とか、話を聞けとかじゃなく
そこには正しさも何もないんだから、正しさを持ち出すのは欺瞞でしかない
馬鹿で愚かで非合理的で正しくない人間の話をしてるわけじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 15:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
「何を言っているか」で判断すれば詐欺師に騙されることなんて無いわアホ
その中には「性犯罪を犯した人が【性犯罪はやめとけ割にあわない】」っていうのも含まれる
これを理解してる人がこんなに少ないのが驚き

堀越は「自分より立場が上の人間の言うこと以外聞かない」っていう意味で言ってるけど…
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 16:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
※555
納得なんて求めてないもの
人間が正論かどうかを判断できないように、納得すること自体正しさを内包しない
人間が納得するかどうかは正しい正しくないと関係がないのにそこを混同するからおかしくなる
例え間違っていても納得できないことはあるを認めてしまえば、世の悪行を否定することもおかしくなるじゃないか

正論で動いているなら、この世に悪行はないじゃないかと悲観することがおかしい
それこそそれに対して説得力のない行為をしているのは他ならぬ納得で動く人間だろう?
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 16:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに反発してる奴の8割が原作読んでないだろうから、このコマの前後の流れを説明すると
複雑な事情で心を閉ざしてる子供を励ましたいけど、どうすればいいと思う?と聞かれて
自分の経験から考えるに、その子供にとって正論は煩わしいだけだろう、と返しているんであって
そもそも平常な状態の人間の判断基準の話じゃないんだこれ。
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 16:11:10 ID:- ▼このコメントに返信
子供「親が死んじゃった、悲しくて学校行く気になれない」
親を殺した奴「悲しんでもどうにもならない、元気出せよ!」
子供「その通りだね!元気出すよ!」
誰が言っても関係ないって言ってる奴は、これが子供の正しい反応だと思う訳?
完全にサイコパスじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 16:13:06 ID:- ▼このコメントに返信
※495
実際に本編を読まずにまとめサイトの画像だけで判断してるやつがなに言ってるんだ
しかも(ヒロアカに限った話じゃないが)キャラのセリフを作者の主張扱いして作者叩く道具にしてるくせに
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 16:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
※560
そもそもの話、励ます・慰めるってのが正しいとは限らないんだから、それに準ずる「正論」とやらが前提を一致させない一方的な論理でしかない
何が正しいかあやふやなまま、ヒーローが言ったから正しいんだってするための傲慢な話でしかないぞ
悪い言い方をすればカルトの洗脳と同じやり口
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 16:26:44 ID:- ▼このコメントに返信
※563
だから轟がそう言ってデクを窘めてるんじゃん
その後のコマでは、人にはそれぞれ事情があるし
それに無暗に首を突っ込むのもどうなんだって言ってる
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 16:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
※554
どんな酷い奴だろうと殺してはいけないという考えが蔓延してるのが常識
SDじーずだか知らんがそういう方向に世界が舵を切っているのは明らか
500年前よりも明らかに人の命に対して価値観が変化してるのは確実だろう
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 17:25:42 ID:- ▼このコメントに返信
※564
そこに「正論」って単語持ち込むから正しくないやろがって突っ込まれてるのでは?
傲慢なヒーロー理論と間違った人間理論組み合わせてどうにもならないって話で、
じゃあ、その条件で「何を言ったか」である正しいことは何なのかってなるほど議論を詰めてない
まぁ、ヒーロー漫画でそれする意味はないんだけどw
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 20:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
権威主義と言うと、日本は民主主義より権威主義なのかもしれないが
オレオレ詐欺だって権威主義だからできる
と言えば、権威主義でもないことが分かる
オレオレ詐欺が成立するのは
相手が(偽物であろうと)親族であり(錯覚、錯誤を含む)
言われる側(騙される側)に、考える余裕(または能力)が足りない時
孫の知り合いから「彼が事故を起こした」
警察から「還付金が戻る」と言われた
正論かどうかどころか、言われた「事象」を自分で再検証しない
問題は「しない習慣がない」からで、しないのが日本人
習慣化してれば誰も騙されない
つまり権威主義じゃなくて「他人の言うことを再検証しない主義」
まあ古くは先生を疑わない儒教から来ている
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 20:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
※566
お前は正論吐いてる気なんだろうけど、俺には全く刺さらないし間違ってるし、お前の事をキモいと思ってる
これを要約したのが>>1だよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 20:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
偉い学者のありがたい言葉というだけで持ち上げられる世の中じゃん
ソーカル事件なんてその代表例
みんななにも考えず鵜呑みにしてるし中身なんて誰も見てないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 20:24:27 ID:- ▼このコメントに返信
※94
たとえ信じた人が信頼に足る人物であっても、お前の責任なんて取ってくれるかよ。

甘えんなよ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 21:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
※509
作品知らんのに内容の反論するのか。。。
これデスゲームもので、この陰キャは全員で協力すれば楽勝ってゲームで不和を生んだ張本人だよ
陽キャはちゃんと協力してたけど、不和で騙し合いに移行したから陰キャ落としたんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 21:53:01 ID:- ▼このコメントに返信
※571
それって過去に陽キャが煽って陰キャを人間不信にしたせいやん
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. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 22:07:27 ID:- ▼このコメントに返信
※572
陽キャと陰キャはデスゲーム開始時点で初対面です。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 22:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
どちらも大事に決まってるだろとしか思えんわこれ
「誰が」と「なにを」の片方だけ抜き出す意味がわからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/30(木) 23:09:51 ID:- ▼このコメントに返信
報われなかった物は努力ではない!ドンッ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 00:30:29 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったかも「全く関係ない」とまでは思わんが
やっぱり言ってる内容の方が100倍大事だろ

正論やヒューマニズム溢れる主張だと分かりにくいが
マイナスな事言わせたら一発で分かる話
それまで素行の悪い奴が「殺人って最高に楽しいよね」と言おうと
それまで素行の良い奴が「殺人って最高に楽しいよね」と言おうと
同じようにキチガイや危険人物扱いされるだけで
事前の素行や外面による補正なんてほぼ無いようなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 00:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも轟の言う誰かって、別に立派で権威のある人間って意味じゃないんだけどな
轟の心を動かしたのは下水ドブ煮込みのクラスメイトだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 00:55:17 ID:- ▼このコメントに返信
ネットに限ってはこれが正しい
現実ではその限りではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 01:41:37 ID:- ▼このコメントに返信
※576
この場合プラスの話前提じゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 01:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
まず否定やろうといきごむからすげー極端な例えばっかり。論破なんてしなくていいんだよ。なんで正解不正解の2つで決めつけるんだ。ヒロアカのキャラが誰かに言った一部の発言をこの世の全部に当てはまるルールかどうかって視点で語ってるから殺人がどうのと本作に関係ない事例を勝手に持ち出してきて論破とか言ってるのは呆れる。原則に例外ありってだけじゃないか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 01:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
※571 ※573
別人なら、陽キャでまとめないでくださいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 02:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
言ってることの正しさがまずあってそれに説得力を持たせるのに何をした・何をしてる人なのかが加わると思うな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 02:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
※179
めっちゃ効いてて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 02:35:10 ID:- ▼このコメントに返信
轟って天然だから、ここの極論ガイジが言ってるような
じゃあ立派な人が間違った事を言っててもそれを支持するのか!って言われたら
間違った事言ってんなら間違ってるじゃないのか・・・?って素で返すと思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 03:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
結局サタンが言ったから元気玉が完成した的な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 06:25:52 ID:- ▼このコメントに返信
正論だってことは認めているんだから、それでどう受け止めますかって話じゃねーの?
相手次第で対応が変わるのは当たり前だと思うけどね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 09:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
※581
「二人のどっちが正しいか」で別の人物は出てこないだろ
そもそも内容知らないのなら内容について反論するなもう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 09:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
※587 とりあえずここは陽キャとひとくくりにした※167が悪い
あんたには反論しねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 10:47:59 ID:- ▼このコメントに返信
このスレの返しや反論見てたら
「何を言ったかより誰が言ったか」が大事って答え合わせしてくれてるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 13:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
※533
轟はこの世の絶対的な真理の話をしてるんじゃなくて
親を亡くした小学生の心理の話をしてるんだわ
もし正しさだけで物事を判断出来たら、はっきり言ってそっちの方が異常で
カウンセリングを受けさせた方が良いレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 16:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
うるせぇケロイド野郎
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 19:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
※590
正しさの話してないのに引き合いに出すからでは?
元々カウンセラーのやることをヒーロー候補がどうにかしようって正しいかどうかなんてどうでもいい話で
子供のカウンセリングに一般的な正論が必要もないのに、何をとか誰がが筋違いでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 20:14:12 ID:- ▼このコメントに返信
※592横だが別に一般的な正論と断言したかこのキャラ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2021/12/31(金) 22:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
※593
言われて煩わしい正論ってのは、子供のカウンセリングにふさわしい「何を言ったか」に該当するわけないじゃないか
「誰が言ったか」以前の問題で590の言う小学生の心理の論理じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 00:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
※594
~わけないじゃないかって
なんでそう断言できるんです?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 01:14:37 ID:- ▼このコメントに返信
リアルに正論だけ吐いてるやつは確実に村八分にされます
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 09:03:04 ID:- ▼このコメントに返信
※595
親を殺された子供が、何に悩んでいるかも分からない状態での話なのに、その子供の前提条件に適した発言ではなく煩わしいとされる言葉のどこに、子供を励ます・慰めると言う目的を達成させるための論理が構築されていると言うのか?
それは励ましたい・慰めたいと言う目的を達成させるための、とりあえず言っておけば無難な一般的に正論と言われるだけの何かでしかないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 10:35:57 ID:- ▼このコメントに返信
TPOによる定期
まぁ漫画のキャラだから白黒つけたがるのは間違ってないけどだったら白なら白で黒なら黒で魅力的な色にしてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 13:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
誰に言われようがまごうことなき正論なら「せやなぁそのとおりや」って思うけどな
「おまえがいうなぁぁぁぁ!!ゔうっゔゔゔゔゔ」ってなるならガ○ジなんちゃう?
どんだけ余裕ないの
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 14:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
でも前猿宇宙くんとかに正論言われてもなんとも思わんから
本音でいうと正論だろうがなんだろうが自分の好きな相手からしか言われたくないわ
それはそれとして内容は聞くけどね、まともな人間なら
聞きたくない場合そもそも話を聞くに至ってないので正論か否かの判断まで行き着かない
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 19:25:36 ID:- ▼このコメントに返信
※597
せやな でもあなたが※590にからむのはおかしくね?
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 20:23:25 ID:- ▼このコメントに返信
※601
何を言ったかとか、正しさとかあやふやなままなのに、それで正誤の判断をされたらたまらんよ
小学生の心理の話だろって言われたら小学生の心理の正しさを考えようってなるだけ
それすら出来てない状態だったのに、誰が言ったかの方が大事だって言われてる方がおかしくね?
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 20:51:55 ID:- ▼このコメントに返信
作者の日本語が下手すぎるせいでこんな論争を産むんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/01(土) 21:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
※602
横だがそれだけ誰かに絡みたいなら名前にコテつけようぜ
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/02(日) 09:27:20 ID:- ▼このコメントに返信
人間を信じるに当たって、そいつの言葉より、そいつのこれまでの行いを参考にすべし
なら納得
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/02(日) 21:01:26 ID:- ▼このコメントに返信
何を言ったかの方が本当は大切なんやけど、それを量るには相応の教養と、感情のコントロールが求められるんや
そしてそれだけの教養を持ってる人間は一握りで、かつ相手に対する好き嫌いを完全に除外するのも難しいんや
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/03(月) 00:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
誰が言ったかなんて微塵も重要じゃない
言葉単体だけで動く物事の方が圧倒的に多いぞ世の中
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/03(月) 01:08:32 ID:- ▼このコメントに返信
政治家だったら「秘書 (部下) がやりました、忖度しました」で、まかり通るってのも似てるな。
「何をやったか」より「誰がやったか」的な傾向が日本では強化されて来てる。
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/03(月) 02:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
※607
そりゃ、重い物事よりも軽い物事の方が圧倒的に多いからな
実際、轟やデクも重要じゃない物事に関しては
誰が何を言っても、とりあえずは耳を傾けるし
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/03(月) 02:48:45 ID:- ▼このコメントに返信
何を言ったかで判断しねーと、宗教とか陰謀論者に引っかかるだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/03(月) 12:38:50 ID:- ▼このコメントに返信
都合のいい切り出しと見出しで、本来の意図とは全く違う内容をお出しされて
内容なんかどうでもいい!ヒロアカを叩くチャンスだ!をしてる奴らが
誰が言ったかよりも内容の方が大事!とか自分の行動と真逆の事言ってるのホント滑稽
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/03(月) 17:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
※591
BJなめんなよ
まああいつの目的復讐なんだが
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/04(火) 02:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
いや理想や正しいことは「何を言ったか」が重視されるべきだけど、世の中には猿のほうが多いせいで明確に間違っている「誰が言ったか」が重視されてるってだけだっつの
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/04(火) 15:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
※613
深夜やこんな時間にアニゲー書き込みする負け組の俺らからすりゃ
「誰が言ったか」重視は都合が悪いもんな
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/04(火) 19:43:58 ID:- ▼このコメントに返信
大事なのは、自分をどれだけ知っている人か、分かっている人か、だと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/05(水) 20:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
※206
まあ拡大解釈すればそうなるかもしれんわな
狼が徒党組んでやってくるってヤバいわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/05(水) 21:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
※206
本当は〇〇な童話シリーズは実は嘘も多いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/01/19(水) 15:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
党派性
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