勇者｢攻撃力は戦士以下、魔力は魔法使い以下、回復は僧侶以下です｣←いらなくね？

サマルトリアは大事だぞパーティ安定する

そう、チー牛と一緒で必要無いんだ。

でも他の奴らは勇者が居ないと魔王討伐に行けないから

じゃーオメーDQ6で勇者使うなよな
レンジャーでも使ってりゃいい
…ってなるじゃん？

たたかう　連打するゲームが面白い訳がないだろ

※2
お前はアニゲーにすら要らない子だよ？

ダイは魔法戦士の超々上位互換じゃねえか

ニワカにも程がある

Ⅲではバグ技で勇者外せるから

戦士より攻撃力ちょっと劣ってるけど、最強の必殺技使えます
魔法使いより魔法弱いけど、専用特殊魔法を持ってます
僧侶より回復魔法は下手だけど、自己回復しながら単機でも継戦力は高いです
みたいな感じやろ

>>38
真の仲間じゃないと追い出されるぞ

勇を失ったな

>>42
これ竜の騎士には当てはまらないんだよね…

※5
にげる連打でどうぞ

※5
それお前がターン制RPG下手くそなだけじゃん？

新情報無いんだしダイのアニメ最新話を記事にしろよ
ポップとメルル最高だぞ

対応力やろ
そんなこと言い出したら魔法使いは魔法に強い敵の時は勇者より使えないし
戦士は物理に強い敵の時は勇者より使えない
僧侶は回復いらない時は勇者よりやることない

※12
職を失ったな

器用貧乏

ドラクエの勇者って他作品の勇者とちょっと違うよな
特別感と言うか勇者と言えばドラクエの勇者って感じ

最近は違うんだろうけどひと昔前までなら確実に
勇者＝ドラクエの勇者ってイメージだわ

そもそも職業：勇者っておかしいよな
冒険者が活躍の結果勇者って言われるなら分かるんけど自称する職業ではないと思うんだが

戦士さんは専用装備の性能で差を付けられる運命なんですわ

平常時は戦士と一緒に攻撃に回って
やばくなったら僧侶の補完として回復にも回れるんだから強いだろ

勇者4人のパーティー組みたい

ギガデインは魔法使い以上でベホマズンは僧侶以上なんだよなあ

1の勇者以外は器用貧乏やな

※2
お前の中ではチー牛と無職がクリティカルヒット級の煽りなんだなわかるよ

キキに関する重要なお知らせ

いつも「魔女の宅急便」を応援いただき、誠にありがとうございます。
本日2/2は魔女の宅急便のキキの誕生日です。

みんなでかわいいキキをお祝いしてね☆

エアプ管理人大概にせえよ
ギガデインは全てを置き去りにするわ

勇者姫とかいう勇者の何たるかをありありと見せつけてくる最強NPC
勇者が弱けりゃ文句出るだろうけどコイツあまりにも強すぎるんよ

10も勇者じゃないのに誰もツッコまないという

※1
ちょっと君が呪いで動けない間に二人でラブラブ旅行してくるね

※20
グルグルで勇者は肩書きで職業は別だろみたいな話あったけど
DQ3に関しては勇者は勇者だろって言うくらい収まりの良さがあるわ
DQ3の勇者に他に職業があるとか言われても納得できんくらいのブランド力がある

パーティー編成に自由がないほど存在価値が上がっていく

ドラクエ勇者は普通に万能だよね
赤なんちゃらとかの話と混同してんじゃねーの？

戦士に色々つけ足したのが勇者や。
実質上位互換

※20
そもそも他の作品で職業勇者ってあるか？
英雄とかならまだわかるが勇者はDQの専売特許な所あるわ

７主人公の漁師の息子です(力HP素でカンスト)
は草

なろうの勇者の扱い悪すぎ問題

※37
FEの花形職やんけ
最近あまり強くないけど

打たれ強い回復役と思えば役に立つぞ、パーティーが総崩れの時にただのヒーラーだとすぐに沈むけど勇者系は体力もあるから復活魔法や全体回復ばらまけば建て直ししやすい

※21
なろうとかの設定で良くあるけど
魔王討伐を志してる奴らはたいてい勇者呼ばわりみたいなのはある
それゆえに勇者ってだけだと、どこの馬の骨かもわからないから
イマイチ信用されないし気軽に王様に合うとか無理みたいな感じ

※37
ＦＥは傭兵→勇者

神話だったり勇者って言葉自体は昔からあるんだろうけど
JRPGにおける勇者の始祖はドラクエ3だよな
これに影響されてる創作はホント多い
若手のなろう作品にも知らず知らずに影響されてる部分が見受けられる

100は出なくてもすべてに７．８０でるなら超絶有能よな。そいつが4人いれば完璧だろう。1名しかおらんがｗ

勇者専用スキル持ってるから強いけどな

勇者は攻撃回復とやること多いくせにMPが少ないから一番最初に使い物にならなくなる

虹の雫で鼻水ごっこして砕く大事な役割がある

アークザラッドは勇者に入るんかな？
器用貧乏さは業界でも随一だと思うが

>>35
槍無しでどうやってメタル系を狩るんや

ドラクエの勇者の話してる中急にネトゲの話する奴アスペっぽい

>>28
吹雪の剣使えるから、主人公より殴れるんですがそいつ

※47
DQ3のイメージだな
強力スキルが多いけど消費がデカくて使いづらい
リメイク版だとMPも結構伸びるみたいだけど

戦士並の攻撃力、魔法使いの呪文、僧侶以上の回復力を持ってる事もザラにあるから何とも

ドラクエでそのポジションは勇者じゃなく旅芸人だろ
10はver2までしかやってなかったけど
中途半端な攻撃、回復、補助能力が役立つ金稼ぎコンテンツでしか活躍していなかったし

その血筋と影響力は凡百の戦闘員とは比べ物にならんわ

しれっと混じってるローレシアの王子は勇者の血薄すぎてどっかでバーサーカーの血が混じったんじゃないかというくらい脳筋戦士じゃねえか

※42
そうなん？
なろうの勇者って王様から聖剣もらって調子乗って陰キャ主人公にざまぁされるイメージだわ

そもそも、勇者なるものは戦うための訓練なんぞ受けてないでしょ
その辺の小僧が、お前は勇者だーと言われただけでさ

戦士と比べた場合装備の優劣で上回るし魔法も回復も勇者専用の魔法があるから

まあ、実際は
攻撃力は戦士に引けが取らないし、攻撃魔法も回復魔法も良いの持ってる万能キャラの方が多いやろ
伝説の装備も用意されてるし

毎ターンベホマズンうってくれるだけで充分

※59
３も４も勇者として育てられてる

ドラクエの勇者は後半タフい回復役雑用に落ち着く

ドラクエ1はドラクエ3の子孫だけど3は父親がパンツ一丁の一般人じゃないの？

５→息子が勇者
６→職業勇者（主人公のみ条件優遇）
７→職業勇者（主人公も他キャラと平等）
８→ゆうきスキル内の肩書きのみの存在
９→一切存在しない

と、どんどん扱いが悪くなってたのが勇者だな
10で待遇が戻って11でようやく主人公と勇者が紐付け直された

※53
ＤＱ３て普通にこうげきが基本スキルやろ

こういう勇者って実際はほとんどいない気はするな
サマルトリアの王子のイメージにひっぱられすぎ
実際は攻撃回復一人でなんでもやれて装備も一級品
パーティの主軸であることの方が多いわ

クラウド←えんきょり必要

ティファ←悪くないけどスロットがね…💦

バレット←最強

エアリス←優秀でサポート必頃です。

レッド13←えんきょり必要

ケット・シー←スロットがねそれと、えんきょりも

ユフィ←有能

ヴィンセント←常にバーサク状態リミット

シド←えんきょりやマテリア次第で使える。

※59
それDQだと1くらいです

勇者の武器は勇気だから
要はそれらのスペシャリストを一つの名目で集められる動機とモチベーションと大義名分の体現そのものだろ

※9
クリア後外せる

ドラクエに限った場合だと、装備のおかげで殴り合いも戦士より強いし、デイン系のおかげで魔法使いよりも攻撃力高い気がするぞ。ベホマラーやベホマズン覚えることも多いし。
武闘家より素早くない、HPの伸びで戦士より硬くないぐらいじゃないか、他職に劣ってる所って。

※68
ドラクエ2やったことないけど
サマルトリアの代わりにローレシアかムーンブルクのどっちかが
もうひとりいた方が楽にクリアできるくらい弱いってまじなん？

数多いたであろう自称勇者の中でも傑出してるからな
そもそも、〇〇しか出来ないやつだけでは安定しないのよ
ある程度全部できるやつってのは何にでも必要やで

※75
日本企業はゼネラリストばかり育成したせいでトップに専門知識を持った人間が皆無になって
世界のスピードに乗り遅れまくってる模様

※65
DQ3の勇者オルテガは旅の途中で世話になった人に装備渡して（兜しか出てこんけど）パンツ一丁でラスダン臨んだ真の勇者（変態）や

ダイは最終的にパーティ全員が束になっても敵わんくらい突出してたけどな

オマエら人並み以下というリアリティを感じる配慮やぞ。

勇者を管理職って捉えるだけでハナクソに思えてくる

スペシャリストに負けるがハイレベルでなんでも出来る　→　勇者とか賢者的な万能職
スペシャリストに負けるしそもそも低レベルに何かができるかもしれない程度　→　>>1
自分の世界で判断しちゃいかんのだな
世の中、スペシャリストも大事だけどゼネラリストも大事
だけど、比較対象を都合よくして実際は器用貧乏以前に何も出来ない文句だけの無能はいらんのだ

カリスマだろ
個々で好き勝手戦ってたら同士討ち多発で勝てる戦いも勝てない
剣・魔法・回復、どの分野もそれなりにこなせる奴がリーダーとなってみんなに指示を出すのが最も戦いやすい

スポーツとかしたことが無い子かな
ユーティリティプレイヤーの有用性を理解できないなんて

※65
設定的にはバラモスが暴れる前から近隣諸国(海賊？)との戦いで活躍してたらしい
オルテガに関しては勇者というか国の英雄的な意味合いが強いかも
息子の3主に関しては魔王を倒す宿命を背負った勇者って感じ

5は育てたら強いんだけど、耐性高いピエールとめいそうゴレムスで完結してまうから。

※13
竜の騎士がパーティー組まずに一人で裏ボス倒す難易度設定なんで全部できないと話にならん
でも盗賊の能力はなさそうだから、宝箱のカギ開けや鍵のかかった扉はぶち壊すんだろうな

防御力のある魔法使いとして有用なんだよ

勇者って言う旗印も無しに一般人の戦士たちが魔王を倒そうなんて動かないのかもな
中には志のある奴もいるんだろうけど、そいつに付いて行こうと思わせるには本人のカリスマ力は必須
仲間を集める力も勇者の条件の一つなんだろう

※74
ねーな
リメイク前でさえムーン二人でもトントン、ローレ二人は完全に正気の沙汰じゃねえ

※21
普通は単に勇気ある者って意味だからな
日常用語では命がけで結果残せば英雄だけど、困難な事業に志願すれば勇者といえる

多分勇者居ないとダメージ通らないから…

>>42
マトリフはこう言ってたが、勇気はポップの魂の色だったという。

まぁでも魔法使い要素はいらないかも
戦士並の攻撃力と僧侶の回復呪文の両立だけでいいよね

※74
FC版の最強装備　てつのやり（攻撃力20）　最強攻撃魔法　ベギラマ（平均25ダメージ）　だからな
ローレシアの最強装備（呪いなし）のいなずまのけんが攻撃力80　ムーンブルクのイオナズンが平均60ダメージ（40〜80と振れ幅が大きい）

「なんでもそつなくこなせる」っていうのが大事なんだよな。
回復役が行動不能になったら壊滅します、攻撃役が行動不能になったら敵にロクにダメージを与えられません、防御役が行動不能になったら一方的に攻撃を受けます。
こういう事態を防ぐカードだと考えればかなり重要だし、その役回りで仲間を鼓舞するのなら正しく勇者だよ。

※5
細かいようだが「たたかう」コマンドはFFだな
ドラクエは「こうげき」だ

この一件役に立ちそうにない中途半端な設定を上手く活かせてるのが面白いゲームや

勇者は称号であって職業ではないだろうと言いたい
なろうの下劣で醜悪な敵役として扱われる度にそう思う

心理を教えてやる。勇者=主人公=オマエラだから勇者いらん言う事はオマエら不要と言う事や。ゲームもオマエらも全く不必要と言う事や。あえて屁理屈付けてわざわざ存在させてやってるに過ぎない。世の中そういう事なんや。

7リメイクは職によって覚えられる範囲が限定されてるから、勇者は各職の強力な上位技を一通り覚えられるというのでかなり強いぞ

オールマイティと器用貧乏の中間くらいなら充分だろ

勇者（回復と攻撃補助要員）

7の勇者はガチで弱かった
というか物理火力大正義だから力補正高いゴッドハンド、ドブゥが強すぎたってだけでもあるが。

4の勇者は僧侶職より回復有能や

商人という社会には必要だけどパーティーにはいらない職種

※50
まじんぎり「せやろか」

※93
ドラクエに関しては1の勇者が一人旅で全部できたから勇者＝万能職になって、なろうファンタジーは世界観がドラクエ基準だから右にならえなんじゃね。
海外物だとパーティー組むのは互いの弱点を補う的な意味もあるから、万能職の主人公って少ない気もする。キンメリアのコナンは純粋な戦士だしメルニボネのエルリックは魔法戦士。

なにかヤバいことが発生したときに
率先してそれをなんとかしちゃおうっていう馬○や
なんとかさせられる苦労性な人の存在は大切だよね

突出した才能が無ければ役立たずってそんなに自分を傷つけなくてもいいんだよ？

パーティが半壊したときに立て直しも出来るし攻撃にも補助も回れる
最強や

万能キャラがパーティーに一人いると便利だろ

※98
現代的な感覚で言うとそうだけど
そういう職業階級が明確でない時代？みたいな場合は
戦士・魔法使いもまとめて冒険者だったり国に仕えてれば兵士呼ばわりだし
魔王討伐とか言ってればとりあえず肩書きとしては勇者ご一行で成立すると思う
　
ドラクエ3の場合は国公認の勇者(アリアハン以外では通用しない)
あとルビスとか宿命を知ってる存在は初めから勇者と認めてる
　
ドラクエ4の場合は世間には認知されてないけど勇者
占いだったり、魔王軍経由で勇者の子供が生まれた事を知ってる人達だけが認めてる

※98
なにがしかの上位存在に選ばれて、本来なら同時に習得できない戦士と魔法使いと僧侶の技能を使えるというチートを与えられる場合、職業「勇者」としか言えないのではないだろうか？

>>42
マトリフの評価がなんだかんだ一番的を得てるな
勇者専用技はあくまで奥の手で基本スペックはやっぱ器用貧乏

オールラウンダーでソロでも行けるのが勇者だ

勇者しかルーラが使えない作品があるからな。

実績を積んだ冒険者が勇者と呼ばれるなら
冒険者の上級職ともいえる
FEなんかもこういう系譜なんだろうな(傭兵→勇者)

そういやFFは勇者ポジはいないな

勇者という一般名詞を固有名詞にしたのは間違いなくドラクエだろ

※1
他に選択肢ないから…

僧侶より高い攻撃力、魔法使いより高い防御力、物理攻撃しかない戦士より汎用性が高い。
とがったとこがない分生存力が高く、万能ゆえに戦術の幅が広がるんだよね。

※112
国公認とか言われると途端にショボく見えるな・・・
まぁ勇者なんて大抵色んな国で活躍するごとに勇者って認められていくもんなんだろうけど

勇者ああああ

万能役は1人は必要、居ないとMP切れや物理が絶妙に足りない時に対応できない

※119
校長みたいなもんか
そりゃ勇者だわ間違いなく

※49
あいつは勇者の皮をかぶったデバフと回復のスペシャリストだからな…

東北の勇者w

いる場合とほんとにいらない場合がある
って勇者以外のどの職にも言えることじゃね

僧侶の他に一人、回復やザオリク唱えられるキャラは用意しておいたほうがいい

つーか何もかも二番以下な勇者ってDQだとあんまりいないわ
8とか物理でヤンガスに勝っちゃうし

※113
その場合は英語で言えばchosen oneだから日本語だと選ばれしものじゃないかな
神に選ばれし凄まじき戦士、転じて超天才といったような意味
現実だとイチローなんかがメジャーリーグ界のchosen oneとアメリカで呼ばれてたりする

>>42
勇気はポップやん

※103
毎ターン自動回復で弱いはねーよw

※118
つ「光の戦士」

むしろ回復が出来ないノウキン戦士、攻撃が出来ない貧弱な僧侶、魔法攻撃一択で脆い魔法使い
こいつらが雑魚すぎでは？じゃあ勇者にできないことって何よって話よね

※125
厳密には校長も教員であって校長自体は職業じゃないよな
勇者も厳密には職業じゃないけど職業みたいな扱いをされてるって考えると凄く納得できる
　
　
　
　
なんかマジで勇者と校長(例のあの人)が似てる気がしてきた・・・w

※131
創作界隈だとスターウォーズでオビワンがアナキンを倒した時に
「俺はお前こそが選ばれしもの（chosen one）だと思ってたんだ！」
と言ってたな

『〇〇以下』ってのが大差ならゴミ、僅差なら有能

勇者4人の方が強そう

そもそも、魔王を倒したと言う偉業を称えて勇者と呼ぶのであって、勇者と言う職業があるのがおかしいんだよ

※112
DQ3の勇者オルテガの話はロマリア王がこんな事をいうかアリアハン限定じゃないぞ
王様「よくぞ来た！　勇者オルテガの噂は聞き及んでおるぞよ。以下略」

※139
補助魔法がなくて困るパターン

※66
勇者っていう王道が王道パターン過ぎて
それからちょっと外れた事をしないとありきたりのワンパターンになるみたいな風潮が出て来て
色々模索してた時代だったような気がする

※139
普通のパーティ組むより
勇者(主人公)を増殖させた方が強いのって7くらいじゃね？

ダイより攻撃力高い戦士おらんやんけ！

※141
ロマリアまでだっけ？アリアハンの名前が通用したの(イシスにもギリ知られてたっけ？)
エンジンベアみたいなところやスーみたいな未開の地もあるし
イマイチ勇者の威光も広まってないよな
サマンオサあたりだと別にサイモンがいるし

装備品のおかげで最強クラス

ダイに関しては竜闘気込みなら攻撃面と耐久面では完全に他の戦士キャラや武闘家キャラを超越してるんだよな
攻撃魔法に関してもドルオーラはメドローア以外には完全に上回ってるし、
メドローアに対しても攻撃範囲では上でマホカンタ無効だったりと部分的には上回ってるし

勇者｢攻撃力は戦士以上、魔力は魔法使い以上、回復は僧侶以上です｣
これだと戦士・魔法使い・僧侶いらないくなるよね

※144
3ならギガデインが最強だから勇者増殖一択(武道家Lv99まで行くとMP限界まで上げた勇者とかの話になるから除外)
4ならギガデイン＋リメイクでギガソードがあるから勇者増殖一択
それ以外のシリーズは周りも強いから主人公一択ではないっぽい

※37
ドラクエの勇者の意味は「魔王を倒す存在」と「英雄」と「神（精霊）に選ばれた救世主」がごっちゃに混ざった職業
本来の「困難と戦った勇敢な者への尊称」みたいな意味とは別物になってるからなあ

ゲーム下手なやつとかだと序盤はホイミ、ベホイミあたりでもかなり使えるけどな。魔法使いとかＭＰ消費してボス戦まで行くから、勇者の補助が必要になるわ。敵が全体攻撃持ちで魔法使いが死んでしまった場合でも、勇者、戦士で勇者回復、戦士攻撃で乗り越えられる。後半でもベホマラー使いつつ魔法にスクルト、フバーハ、バイキルト使わせて体制建て直したり、ハッスルダンスと併用したりとか使いどころ沢山あるやろ。

後は誰も書いてないが、ギガスラッシュ・ギガディンは８辺りというかスキルポイント入った辺りはどうだったか忘れたけど、一応勇者専用技やろ。一応戦士や魔法使い並みの最高ダメージの両方与えられるよね。ただ高攻撃力に見合ったＭＰがなかった気はするが。後は専属装備があったり戦士より色んな物装備できるイメージあるわ。属性ダメージ軽減持てるからあんま勇者は死なない。

※140
ナポレオンは「フランス軍には勇者が揃っているが、ミシェル・ネイこそ真に勇者の中の勇者だ！（le Brave des Braves！）」と評した[4]。
　
まぁ魔王に限らず現実世界でも別に何かで活躍したら呼ばれるよ
ドラクエの勇者だけは特別なブランド力もあって勇者のハードルが高いけど

DQの元ネタのひとつであるWizが「基本職（戦・魔・僧・盗）」と
「上級職（基本職の良いとこどりだがゲーム初期は選択できず成長も遅い）」
で構成されていた。それを固定キャラ扱いにしたのだから序盤は中途半端で
終盤に強くなるのが当然。

※1
出たな、リメイク前では最終的にパーティー内最強になる男
なお、そこまでに必要な経験値については考えないこととする

※6
　
　
　草
　

※119
※136
まさかアニゲーで真理に辿り着く事になるとは…

※5
そらそんなプレイしていたらどんなゲームでもつまらないわ

仕事でも、全員が「この分野は○○さんしか分からないんだよね」みたいな状況だと、○○さんが風邪引いただけで仕事回らなくなるやろ
それなりに全体を理解していて管理できるマネージャーが必要なんだよ
選ばれし勇者のポジションがそれでいいのかと言うのは置いといて

※150
勇者らしい勇者って3・4で途切れてるよな

※150
最終的に強くても4でスクルトルカニアリーナなしだと相当レベル上げしなけりゃ道中厳しくね？

※159
その例えだと管理職っていうか単にプロジェクトチームのリーダーって話にならんか？

痒い所に手がとどく
サブアタッカー兼サブヒーラー兼サブバッファーという
居ても居なくても関係ないようにみえていた方が楽になるという縁の下の力持ち
煮物のダシみたいな存在が勇者

※159
自レスだけど、マネージャーとはちょっと違うな
スペシャリストばっかりだとダメで、ジェネラリストも必要ねって話の方が近いか
いよいよ器用貧乏感あるけど

※155
リメイクだとそこまで待たなくても、ベギラマ覚えた瞬間から完全にあいつが主力・・・

※161
スクルト(クリフト)
ルカニ(ブライ)
攻撃(アリーナ)
　
3人・3種類と比べられたらキツイだろ
その場合はアリーナ4人とかブライ4人で比べないと
クリフトだけは打撃もできてちょい勇者っぽいところあるから良い勝負できるけど

賢者がいらない

ドラクエだけの話なら器用貧乏っていうか単に普通にエースなだけだろ
物理面はほぼ戦士と同等だしそこに攻撃・回復魔法が加わるんだから文句を言われる筋合いはない

※150
転職システムで体力と物理攻撃力が大正義の7は
素早さやMPが高い仲間より主人公が3人ないし4人いた方がどこの期間を切り取っても明らかに強いよ

中盤
ドラクエ11勇者「全身全霊斬り！！」
400ダメージ

※3
ずっと酒場でぐだってるなんて人間味があっていい

※169

※169
書き方悪かった7も含めて強いって意味でのレス

※166
主人公、アリーナ、クリフト、後誰かの役割分担したテンプレパーティと
主人公1、主人公2、主人公3、主人公4のどっちがゲームを楽にクリアできるかって話じゃないの？

ドラクエの勇者は戦士以上の火力とベホマズンを同時に持ってるんだよなあ

※174
※139と※144のレスの流れで話してます

※174
ごめん164の意味が正しかったわ

ギガデインとベホマズンが使えて、作中最強の武器と防具を装備(勇者専用)を装備出来るぞ

職業勇者っておかしいって意見あるけど
職業というのは便宜的な呼び方だと思えばいい
役割とか個性とか特徴とか能力とか立場とかひっくるめて
職業と言うと分かりやすいって感じでしょ

ドラクエにおける勇者＝巨悪を倒して世界を救う宿命を持つ者くらいの意味で

4はルカニなくても固い敵は呪文で押し通すか
ボス戦ならいてつく波動で無駄にされること考えてルカニなどないものとすると考えてれば
勇者四人の方が主人公アリーナクリフト他一人よりいい気がするぞ
まあ「大した差はない」だが
アリーナ強いし　他1人をピサロにするもライアンにするも高レベルマーニャにするも自由だろうし

※174
クリフト死んだ場合のリカバリーとか誰か専門家がいなくなった場合を考えると
勇者4人の方が強いっちゃ強い
でも異なる個性が力を合わせた方が対応の幅が広いのは間違い無い
　
そう考えるとその専門家の穴を埋めたりフォローできるのが勇者なのかも
フォロー枠にしては個人能力が高いけど

ブラック労働視点すぎやろ。
むしろ戦士と魔法使いと僧侶が要らんねん。
4人全員勇者ならローテでひとりずつ有休とっても仕事に穴があかんやろ。

※149
スレ>>21のように勇者そういうところあるんだよな
特に4や8　ベホマズンはでかい

※2
バカの一つ覚えが目障りなだけなのを「効いてるｗ」とか勘違いしてそう

※145
覚醒ヒュンケル(ケガ完治)
ポップ
ラーハルト
老師
マトリフ
アバン

ここら辺で同時に襲い掛かれば竜魔人化前のダイなら倒せそう
　
　
　
やっぱダイって化け物だわ

というか、ブライの強みはルカニじゃなくてバイキルトだろ

まあどっちにしてもその強みはピサロとか言うのに全部奪われるんだけどな！

※6
自己紹介しているんだから、邪険にするんじゃない！

女神の加護のある勇者がいないと死んだら全滅する。
それだけであらゆる事象を置き去りにするほど有能。

※39
なろうでは基本的に性格クソ野郎がなるものだからな
異世界転生した主人公は勇者じゃないものになる　一緒に転生した性格の悪い奴が勇者になる例もある

ローレシア居なくてシドー倒せる気がしない

※186
FC版はめいれいさせろないから使いづらいし
バイキルトは会心でなくなるからなあ　アリーナには使いたくない
ライアンとセット運用なら　まあ…ピサロ入ったら多分ライアンかブライが抜けるね

平均値で見たら最強

ダイ「マトリフ、オメエ、ちょっとこっち来いよ🤏」

ロカの方がアバンより力あるって嘘やろ？どう見てもアバンの方がパワーあるだろ

※39
品行方正な理想の勇者だと逆張り出来ないからね
勇者に自己投影出来ないリアルが充実していない作者が
充実している人間(勇者)を貶すには性格をクソにするしかない

どんなに強くても各キャラ1ターン1行動だから下位互換のキャラクターにも仕事はある

ベホマズン要員として必要だろ。

勇気で何か結果を出してもない新人を最初から勇者呼ばわりは、持ち上げすぎて嫌味になるか、おだてて戦場に誘導している感じにしかならんやろ

※186
ブライがバイキルトを唱えたターンはブライは攻撃できない
そしてそのターン以降のブライは攻撃性能が落ちる
その間勇者チームはその分の攻撃を仕掛けているので効率はあまり変わらない
よほどの長期戦なら変わるだろうけど

※195
やめーやw

※185
ロンベルク入れたら更に確実に勝てるな
中身ミストバーンとはいえバーンの身体とまともにやり合ってるし

※180
勇者4だと全体回復がベホマズンと賢者の石しかないから
大ボス相手だとある程度までレベルを上げないとガス欠の方が早そうだけどどうなの？
ルカニなしの通常攻撃を毎ターン3発当てた所で大したダメージ与えられんでしょ

※15
荒らしにさらにアホな返ししてどうする

※195
初期に異世界転生者が勇者だったそのままパターンはやりつくしてブーム過ぎてるんやろ

RPGみたいなパーティ汲んで役割分担しながら戦うゲームなら専門家揃えた方が強いけど、1人で戦うソロ系のジャンルならオールラウンダーの方が絶対強いやろ

FF4のパラディンは実質勇者ジョブのポジだけど
勇者と比べて戦士寄りだからどうしても回復はあてにならないんだよな…移動中の回復は役たつけど

器用貧乏だと思われるから追放されるんだな

ミニ四駆のモーターで言うなら
アトミックチューンみたいなもん。

※206
性能的にはFF3の魔剣士レベルでFF5で言うならレベル3の白魔法しか使えない赤魔導士だから
ストーリー的なポジションは勇者でもゲーム的な性能はドラクエ的な勇者と全く違うよな

※202
※181の意見の通りじゃない？
どっちにも良い点もあるし弱点もある

DQ10のサービス開始1，2年は旅芸人が
蘇生、回復、攻撃がどれも出来てどれも中途半端だから
別称として勇者枠と呼ばれていた

※209
FF4はセシルがクソ雑魚で嫌だったわ
そりゃ物理は一番ダメ出るかもしれんけどジャンプのあるカイン(一定時間ダメ無効)とそこまで差が無い気がするし
固有アビリティがほぼ死んでるからなんか使ってて弱くは無いんだけど微妙なんだよな
FFにドラクエ的な突出したキャラっていない気がするわ(仕様的にバランス壊すのはちょいちょいいるけど)
それもある意味FFの良い所なのかなぁ

4はスクルトルカニゲーだから
補助なしでデスピサロを倒すのはかなり難しいと思うよ
鳥卵コンビもルカニなしじゃギガデインとギガソードでしかダメージ与えられなさそう

※202
中盤なら個人でベホイミ掛ければ十分じゃね？終盤手前ならベホマもついてくる
それにルカニが無くったって勇者の攻撃力で4人がかりで倒せないボスはいないでしょゲーム的に

攻勢に出るタイミングには攻め守勢に出る時には守れる器用な職業だし。

※184
チーさん反応しちゃうほどイライラで草
君みたいの居る限り延々とアニゲーのチー牛速報は続くな

※78
ダイはドラゴンの騎士って最強生物だし

専用装備ある関係で男より女の方が強くなる作品ばっかのように勇者専用による補正あるから強いんよね

※213
デスピサロ戦は普通にルカニ・バイキルト無しで殴るんだよ
FC版でもAIが使ってくれればそれに越したことは無いけど
　
> 補助なしでデスピサロを倒すのはかなり難しいと思うよ
ここまで言いうとエアプみたいになるぞ
適正レベルで普通に倒せるわ

※219
あんま触れるなよドラクエ4を語るまとめじゃねーだろ

※204
ネタ切れで辿り着いた境地っていうか作者のコンプレックスが根幹にある気がする

※143
ドラゴンボールのスーパーサイヤ人のバーゲンセールと重ねて言われてたな
勇者のバーゲンセールって

何でも出来てPTまとめられる便利屋が勇者だよ

ガオガイガー「え？」

魔法も使える戦士って感じだからドラクエだと大概戦士が外されてる気がする

まぁゲーム的には装備に恵まれてるから普通に1軍やろ
2のサマルトリアみたいに器用貧乏にはあんまならん調整

※209
FF5で例えるなら基本はレベル5までの魔法が使えて終盤レベル8相当の魔法が使えるナイトが
ドラクエの勇者だからな
一芸に秀でたジョブは他にもあるけど総合力はチート級だわ

5の勇者は仲間になってすぐ天空装備が鎧以外一式揃うのがいいよな
レベル低いのに即戦力として使いたくなるように仕向けてある

※212
カインは基礎攻撃力が低めからジャンプ込みでもセシル以上の火力はきついぞ

※2
勇者は周りに望まれてその地位にいるけどお前はどうなんや？

※229
セシル以上の火力とは言ってないけど雑魚は言い過ぎよな
普通に優遇されとる

※140
普通に困難や試練に挑む勇気あるものの事でしょ
偉業を果たしたら称えられるかもしれんけど、道半ばで敗れたからって勇者ではないって事にはならんよ
職業勇者はまあどうかもと思うけど

※228
王道を進んでた頃のドラクエは勇者の扱いが上手いよな

※214
適正レベルの35前後で倒すの無理だろ
無補正のLV35天空装備勇者が与えられるダメージって50ポイントくらいしかないぞ
敵の攻撃は全部軽減できないし

※232
職業勇者はそこそこ実績を残した冒険者に与えられる肩書きって感じかな？
それでも中世の世界観だから違う地方に行ったら通用しないだろうけど
なにかしら国からの公認を得てる証があれば職業(生業)は勇者ですって名乗っても通用すると思う

※234
横だが
俺は適正レベルって「おたけび」とか呪文習得レベルとか運ゲーなところあるから
過剰にレベル上げるわ

※232
履歴書には書けないけど実績があれば名乗っても許されるイメージ
現実世界の英雄である校長も対面では校長って名乗ってもおかしくないしね
履歴書が必要な場合は教員って書くだろうけど

そもそもドラクエシリーズの戦士って強いか？

主人公が自分から勇者ですって名乗るイメージ無いから
職業勇者はあくまでゲームの便宜上の職業って考えた方が良いだろ
　
イメージ的には※117だけどな
中世の職業なんて名乗ったもん勝ちだろうし

※220
仕切りたいなら他のネタふれよ

勇者ってサマルトリアみたいな半端キャラじゃなくてローレシアがルーラリレミトベホマ使える位の戦力だろ？
弱いわけがない

ギガデインとベホマズンあるし

※10
普段器用貧乏やけど肝心な時に勇気(チート)が発動して勝率10割になる
やで

※133
たかだか少し自動回復する代わりに火力かなり落ちるから弱いわ
ステ補正見てみろよ
あのゲームの最終結論は物理火力特化だぞ

5の主人公は魔王を倒す事で勇者になった勇者あって、子供は過去の勇者の血を引いてる勇者。
どちらも勇者だぞ？
逆説的に勇者装備は勇者専用ではなく血筋専用だな

血筋だけで魔王を倒してもいないのに勇者とか(草
主人公は勇者の血を引いてないから勇者じゃない(草
とか言ってる奴、5の主人公は血筋関係なく勇者になる始祖さんだぞ？

まあ定着したものに今更言うのも野暮だが勇者はそもそも職業でも称号でもなく名詞あるいは形容詞では

※74
ファミコン版のサマルトリアはルーラとザオリクを使えるから
そしてムーンブルクの王女はそれらを覚えない
サマルトリアいないとマジで困るんだ
なのに死にやすいからネタにされる

僧侶より耐久高いから、僧侶より回復役に向いてるんだよな勇者
その点サマルはめちゃくちゃ死にやすいのがまじであかん
介護必要な回復役ってクッソめんどい

それは勇者じゃなくてFC版サマルトリア王子だろ

勇者は戦士より魔力があって魔法使いより回復力があって僧侶より攻撃力が高いんやぞ

マザー2のネスや桃太郎伝説の桃太郎みたいに攻守のすべてを担うのが勇者のイメージ

勇者の弱点はバフデバフに乏しいところだわ
僧侶や魔法使いはそのへん覚えるし、勇者が強いからって勇者4人パーティが強いわけじゃないってことだな

※250
０と100の間ｗｗｗｗ

※211
今では攻守ともに申し分ない真の勇者候補ですな

※252
赤魔導士4人パーティーとか悪い冗談だしな

※234
デスピサロのHP12,300
LV35天空装備主人公の通常攻撃50

3人が毎ターン攻撃したとして82ターン
2回に1回4人で総攻撃したとして71ターンかかる

まあこんなレベルじゃ無理だろ
ベホマズンは4人で最大でも28回しか使えないし
スクルトがないから通常プレイじゃボーナスステージの第一、第二形態にもかなりの消耗を強いられるしな
そもそも素早さが中途半端だから敵の攻撃が重なった時点で回復間に合わずにアウトだし

※238
SFC版以降のⅢだと産業廃棄物扱いだな

※1
戦力的には居てもそれ程目立たない
が、いざ居ないとなると物凄く困る
文字通りの困ったヤツ

※239
マサラタウンのサトシみたいな感じで名乗るだけだよな多分。勇者○○みたいな感じで
厳密な意味での職業では無い
戦士○○、僧侶○○、魔法使い○○みたいなノリで相手を肩書きで呼ぶ時に
勇者○○って言い方も確かに存在するから
厳密な職業じゃなくてざっくりとしたパーティとしての役割だったり
世間から見た職責みたいなものを表す肩書きって意味合いになるだろうな
別にゲームなら職業(ジョブタイプ)勇者でもオレは気にならん

※258
スパロボのメタスかよ

※7
まぁこれは超上位互換って完全に発覚する前の未熟な頃のダイへの教えなわけだし
アバンとかいう超絶糞無能の事をさしてんだろ

あいつ
ブロキーナ（バーンの肉体と互角）とマトリフ（昔のハドラーより超絶強化されたハドラーに圧勝）を連れて
凍れる時の秘法使っちゃう（笑）
たまたまミナカトールが必要になったから参戦できただけで、出てくるタイミングがわかってなかった遅刻馬鹿
ハドラーの灰で運よく勝ったキルバーン戦、安易に名前呼んでモシャスバレする馬鹿発言
冷静に考えるとマジでつっかえぇねぇ馬鹿だからな

攻撃力は戦士並みだろ
防御が戦士の方が高かったりするけど
戦士並みの攻撃力で蘇生魔法が使えるだけでも十分なのに
魔法使いが使えない特別な魔法を使えたりもする
チートだろ

※65
夜のパンツマスクなのは容量の問題で容量に余裕のあったNES版ではオルテガは専用ドット絵あるぞ

ロトの紋章のアルスという剣技はキラに劣り素早さはヤオに劣り回復魔法すら使えない勇者界のゴミ

※256
痛恨来るターンは全員防御必須だから蓄積ダメージは酷くなるね

※265
そもそも3-4ターンでようやく500程度のダメージじゃ瞑想する形態を突破出来んから詰むよ

※256
Lv37でデスピサロ(ファミコン版)と戦う動画みたらバイキルト・ルカニ無しで殴ってた
勇者とライアンが60～70でトルネコも50くらいのダメージで頑張ってた
ダメージは上振れすると80くらいの感じだった
回復はけんじゃのいし使ってたけど勇者4人でも普通に勝てそうだったよ？
　
なんか低レベルクリアだったり40超えてたり99だったり中々35ジャストの動画見つからなかった

※8
少なくとも３では違ったよな
攻撃力戦士並
魔力(MP)魔法使い並
回復魔法はモノによっては僧侶以上(ベホマズン)

これのどこがいらない子なんだ……

横からスマンがそもそも勇者以外のメンバーも4人で戦ったらキツくね？
基本馬車メンバー含めて全員で戦うもんだろ
勇者8人は有利過ぎるから4人縛りなんだろうけど

※267
FCデスピサロのHPはPSの半分以下しかないし…

※268
序盤の成長スピードの遅さがね・・・・

※267
ファミコン版はスクルトは使って貰えるけど
バイキルトは中々使わないとかあるからブライは完全にお荷物にしてた
トルネコ・ドラン・ライアン・ブライあたりを順繰りに囮にして8回逃げる時間稼いでたわ

※270
PSとかゴチャゴチャうるせーなw

※269
確かに勇者8人ならギガデインで瞑想地獄も無理矢理突破出来るか

※272
銀のタロットとメガザルを絶対使いたくないウーマンミネアとザキ系唱えなければ死ぬマンのクリフトもなかなかのお荷物っぷりだったな

PS版はバフを優先して消す思考パターンになってるから必ずしも補助役が優秀とも限らん
勇者8人なら余裕で4人なら痛恨で崩れたらアウトって感じ
4人縛りだと専門職のクリフト(ザオリク)は重要だな

※240
？
案の定ドラクエ4のデスピサロスレになってんじゃん
違う話題振れとか仕切れとかお前ズレてるよ

※274
勇者4人じゃない方の4人はどうするんだろうな
アリーナは会心の有無で荒れるから除外したとしてスタメンは
ライアン・トルネコ・クリフト・ブライか？

自分の説が正しいマンウザ過ぎだろいつまでレスバしてんだ

※278
勇者4パーティの最大の悩みは火力不足だから
ブライがいたら救世主として崇められそう

PSの女勇者は天空の盾と天使のレオタードで耐性がめっちゃ優秀

俺屍だと槍は…いや、弓と壊しいればいいな

※280
一芸に秀でてるんだから一芸で崇められるのは当たり前じゃね？
専門職4人と高バランス4人の勝負なんだろ？
※180※181で終了の話をいつまでもレスしてくるからみんな相手してくれてるけどさ

勇者｢攻撃力は戦士以下、魔力は魔法使い以下、回復は僧侶以下です｣←いらなくね？

釣られる奴多過ぎだろｗ

雑魚戦なら勇者を回復役に回して攻撃はライアン・アリーナ・マーニャの脳筋トリオに任せることが出来るけどな

※280
その他4人パーティの悩みはHP低い奴からゴリゴリ殺される事だろ
その上クリフトやられたら即終了
クリフト1人のMPじゃ勇者4人より更に持たないからLv35条件だと全然無理だわ
肝心のミネアはHP低過ぎでFF4のリディア並に使えねーしよどうなってんだ

低レベルクリアもあるし工夫すりゃ勝つだけなら勝つだろ

別に勇者最強って話じゃなく勇者で固めれば間違いなく強いし
でも専門家を並べた方が対応力や爆発力はあるって話でどっちが上下じゃないだろ
むしろ専門家をフォローしたり逆に勇者をフォローする持ちつ持たれつの関係が良いって話だろ
間違ってもスレタイのいらなくね？には該当しないわ

※286
FF4だとリディア以上にエッジの脆さに苛立った印象が強いわ

勇者4、ライアン、アリーナ、トルネコ、ミネアだと弱そう

※286
馬車システムが出来てからはメンバーをまんべんなく使ってもらうために長期戦になるように作られてるね
人数＋レベル縛りがあるなら勇者で固めた方が分があると思う
装備品を全員最強にしていいならだけど

双竜紋ダイや竜魔人ダイはまた別というか
あれはラスボス戦だけのイベント状態みたいなもんだし

ダイとかDQ４以降の勇者って割と人外的要因も多いから
竜神とかなにやらのハーフとか選ばれしもので、他の人間で代替が効かないし

※290
PS版の話ならクリフト・ブライを外すとか縛りか？

※292
最後のバーンも二度とは元に戻れないって条件でああなってるし
通常の強さ議論に入れて良いのか迷うわ

特化職の6〜7割とかならその評価もわかるが、ほぼ9割くらいで何でもできるから実質3人くらい増えてるようなもんやし

※286
最大HPを上げるリンゴをリディア以外に使うような情弱にリディアを語って貰いたくはないな
(初ラスボス戦の時はずっとリディアが床ペロしてました)

※296
最近のドラクエってこういうオレtueeeeはよくないと思って勇者を弱体化させてんのかな？
昔の方が好きだけどな別に仲間も目立って弱いワケじゃないし

※286
フバーハ水の羽衣でクッソ耐えるんだがミネア

人類死滅率50％で魔王に対抗できる伝説の剣の使い手ぞ

むしろ勇者という万能型がいるからこそどんなパーティー編成でも詰んだりしないのでは？戦士や武闘家のみの脳筋パーティーだと回復役がいない。魔法使いもまたしかり。僧侶パーティーだと火力不足。てな感じで。

なおここでネタにされがちなサマルトリアもリメイクでは力が255まで上がり装備によらず
攻撃力がカンストするのでローレシアもサマルもはやぶさの剣で2回攻撃することになり
少なくとも攻撃力に関しては1軍ローレシアに並ぶ模様
防具も水の羽衣回せば普通に見劣りしないし

※302
リメイクはレベルが必要とはいえ逆に強くし過ぎだと思うわ
今度はローレの存在が危うくなった
3人しかいないからいらないとはならんけど

※299
フバーハすりゃ他も耐える定期

※301
パーティの要だよな
基本は僧侶が生命線だけど勇者がいるゲームなら間違いなく勇者が一番重要だわ
ストーリーの進行時期にもよるけど

戦士って攻撃武闘家以下、防御盗賊以下で装備優遇しないとゴミというイメージが強い
でも僕はライアン使います

>いらなくね？
→追放系
→オールランダーの調整役は重要でした
→ざまぁ系
と続くわけやね

クソフトさん、FC版だとスクルトベホマラーマジで使わねえから、理論上最強な人なんだよな

寧ろ一人だけ飛び抜けて強い印象だったぞ
器用貧乏でなく万能
何やらせても一級

3だとギガデインとか使えるの勇者だけだったろ

※277
お前文句しか言わんのな　デスピサロスレになってんならその時間書き込みしてた連中の民意ってやつだろ

※297
リンゴ集めなんて苦行前提で語ってほしくないね
()欄の通りだろ　悲しいがね

※299
軽減できない他の攻撃耐えられなくね？

万能オールラウンダーじゃん
器用貧乏になるほうが稀

天外魔境2の主人公は最後に最強の剣と技を習得して最強アタッカーになるのが良い

※311
リンゴ何個か普通に取れなかったっけ？それでビッグバーンに耐えるHPになるか知らんけど

※315
攻略サイトみたら銀3個に金2個で宝箱からじゃ350しか増やせんね
でも350増えればレベルにもよるけどギリ生きられるかどうかのラインには乗りそう

マトリフかな？

DQでいえば勇者より戦士の方がよっぽど不遇だよ
HPがあっても素早さが遅いから無駄にダメージ食うし

勇者のそのものが微妙になることはあんまりないけど
カジノの景品に負けてる伝説の武器とかは糞萎える

※317
リメイク版は職の差というよりは、女性過剰優遇が原因だし

勇者ってことはブレイブメンか

※66
10は友達が勇者だぞ
血縁関係でさえもない

※319
横だがオリジナルでもリメイクでもかかわる素早さの話で、リメイクの女性強い仕様のことじゃないのでは？
あとすばやさが高い盗賊という新職業強いって話ならまだわかるが　そもそも話題じゃない

※202
>勇者に【みなごろしのけん】を持たせて道具使用効果のルカナンを利用する
勇者四人でもこれで解決だな

※25
DQの歴代主人公見ても(5は勇者ではないが)アタッカーなら極まった物理職には及ばないもののいわゆる専用武器やギガディンとかの魔法で物理魔法共に十分アタッカーとしてやっていけるし回復もちょくちょくベホマズン持ってくるし万能キャラって言葉がしっくりくる
補助魔法が若干ニッチ寄りというか物足りなさはある

※86
真魔轟竜剣と竜闘気あるから宝箱いらない

勇者がいなきゃ冒険が始まらないからな
戦士も僧侶も魔法使いもずっとルイーダで燻ぶって大魔王と戦おうなんてこれっぽっちも考えてない

※316
リディアのHPがあとちょっと足りなくてやきもきしてたオレに朗報
昔はステアップ系のアイテムは全部主人公に使ってたな

タクティクスオウガだと器用貧乏はダメージ通らない

※322
FC版だと素早さは低いけど、その分装備の防御力耐性でカバーできてたけど、
リメイク版はクリア前でも女性専用防具のマジカルスカートに銀の髪飾りで、その利点がだいぶなくなってるのがきつい

メタ的な話をするとドラクエでは勇者が主人公の場合が多く、主人公が弱いとゲーム進めるの辛くなるから基本的に強めに設定されてるはずやで

※280
呪文で単体用火力ならブライよりマーニャじゃね？
対集団ザコなら勇者四人でギガデインでいいし
魔法封じてくる敵なら結局勇者のたたかうだ

※325
替えの服入ってるかもしれないからいるだろ

DQ１１だとギガブレイクで全部解決してくれるんだよなぁ

勇者｢攻撃力は戦士以下、魔力は魔法使い以下、回復は僧侶以下です｣

でも、ステ総合1位です(^^♪

※331
全体攻撃でも前山田健一しかないブライに対してマーニャはイオ系とドラゴラムがあるからな

ローレシア、サマルトリア、ムーンブルクから被り可能で３人選べってならどうするよ
ロロロ、ロロサ、ロロム、ロササ、ロサム、ロムム、サササ、ササム、サムム、ムムム

東大文系｢ブランド力は医学部以下、理数系は理3以下、文系序列は法学以下です｣
　

Fラン・高卒「いらなくねwwww(ｷｬｯ!ｷｬｯ!)

勇者も戦士も力カンストするので
やっぱり戦士の立場が弱い

※1
戦闘中にザオリク使えない
ザオリク持ちのくせにメガンテも持ってる
最強装備が鉄の槍ｏｒ隼の剣
勝手に病気になって離脱
離脱中にシドー倒せる

ミドリさん必要？
あ、ロンダルキアで盾くらいにはなるか

※339
リメイク持ち出さずにオリジナルで統一しろよ
盾役は大事だし

DQ11だとグレイグより主人公の方が攻撃力高くなる

※332
いよいよなったら竜魔人になって全裸をごまかせばいい

１１の勇者って最終的に前衛でベホマズンするだけになるわ

(+n!c,q+) 今夜セックスしたいですか？ここに私を書いてください： >>>ujeb.se/fpkYzx

※337
この場合はリアルの嫉妬じゃなくて創作キャラに対してイキッてるだけだから・・・(余計に情けない？)

戦士、魔法使い、僧侶の誰とタイマンしても、たいてい勇者が勝つと思うんだが。

※343
戦略としては普通に強くね？
主人公ならアタッカーだろとは思うけど

※304
フバーハ使えるのミネアだけじゃん

DQ3とかDQ4だとLv30位までは器用貧乏のポジだけど、
Lv40行く頃には全員食える性能に育つ感じやねえ。
人類の限界近くまで育った時に最後の最後であっち側行っちゃうみたいなイメージ。