【速報】セガサターンの敗因、テレビで明らかになる

マジでサムネイルがプーチンに見えたわ連発しすぎなんだよ

オレの中だと大成功やけど・・・

オレの中だと大成功やけど・・・

オレの中だと大成功やけど・・・

以下「セガなんてダッセぇよな」禁止

3D時代にL2R2無いのも辛いドリキャスもXBOXもそれでゲームの操作制約が大き過ぎる
それtpゲームの幅の狭さラインナップが男臭過ぎ

ドラクエかFFが来てればなぁ。

セガサターンって何？
お爺ちゃん達が遊んでたの？

※3
プレステの方が面白いよな！

会社の方針がまとまっていないからやろ
アケで3D系ゲームだしまくってヒットもしていたのに、なんでCSは2D重視やねん

本体頑丈・2D名作多数・プレステ同タイトルはSSの圧勝

言うてドラクエ・FFもそんな面白ん無かったよね

※7
帰ってプレステやろーぜー

※1ほんとそれ

エロはパソコンあるからな

※8
最強の2Dマシンのつもりで開発したけど
PSが3Dがメインと聞いて慌てて追随して
CPU構成が複雑になってソフト開発が面倒になったんだっけ？

録画した
夜にゆっくり見るわ

サターンでメガヒットしたのってバーチャくらいやろ？他は名作言うてもPSとマルチかサターン独占でもメジャーまでは行ってないタイトルばっかやし。

ファイファンの事をFFって言う奴はキショい

オタ向けのガジェットという印象を払拭出来んかったからね
湯川専務効果で新規層を獲得出来そうだったドリキャスも生産数が足りず確保できた時点ではもう手遅れだった

今のセガは大川会長が850億の私財を投入して倒産を免れただけの抜け殻だよ

半分合ってて半分間違ってるな
実際セガ以外性能使えてないしRPGが弱いのは事実だけど
国内では過去のセガハードより売れとるしサードソフトも普通に多い

スパロボF.F完とサクラ1.2以外エロゲー移植ゲームやったなぁ(麻雀含む)家。

当時エロに目が眩んでサターン買ったわ
同級生がFFの話してるのに俺だけサクラ大戦やっとった

しくじり先生で言ってた事が全てだったんじゃない？
客が求めた物と真逆の事ばかりやった結果

3Dはまだ先だと思って技術を出し惜しみしたのが運の尽き

FFで180度までは行かんくても170度くらいはひっくり返った

※15
PSでミリオンとか出始めたのもFF以降じゃなかったか

むしろ最初の1-2年、自社ソフトだけでよくPSと互角に渡り合えたな

エヴァンゲリオン、サクラ大戦、ギレンの野望とかとても楽しませてもらったなあ
サターンを作ってくれてありがとうSEGA

※6
そうじゃよ

ドリキャスは明確な失敗だったけどサターンは言うほどか？
国内であんだけ普及したセガハードなんか無いやろ

格ゲーしやすそうなコントローラだな
上をパンチ弱中強、下をキック弱中強とか

エロならセガサターン一強だったのに

僕はセガサターンが敗けたとは思ってません。

子供の頃やけど家にドリキャスはあったな
シーマンちょっとだけやった記憶があるけどそんくらいや
任天堂とかPSばっかやってたわ

スチームハーツとアイドル雀士スー・チーパイ２は今でも遊んでるよ

>>128
サターン版は裏技で暴走形態でも操作出来るのあるけどな

セガサターンはコントローラーがめちゃくちゃ軽いよなｗｗ

サターンのポリゴン汚かったからな
ヴーチャルハイドライドとか直視できんレベル

最初はバーチャやディトナで優勢でFF7発表で瓦解したイメージ

ワールドアドバンスド大戦略で戦闘シーン前のアニメが3Dでグリグリ動いたのもよかった
ADVANCED WORLD WAR 千年帝国も楽しかったな。T-34の機動力に感動した
デザイナーがハイスクールオブザデッド原作の佐藤大輔先生だったんだよな

※24
当初のサターンとPSって
セガ対ナムコって感じだったかな

※35
あれはちょっと残念だった
動きがカクカクで絵が汚かったもんな

最後の奴はそもそもなんでそうなったんやってところを聞かれてること自体をわかってねえの草

FFⅦのCM出て観終わった瞬間、みんな口を紡いで苦虫を嚙んだみたいになったので
当時の苦労が良く感じられた映像だった。
まぁ自分は当時サターン派でFFもDQも両方Ⅵをプレイしていなかったから
飛ばしてⅦをプレイするって気はなかったし、
サターン自体セーブデータの容量問題やロードが長いなどなど不満は多いが
提供するゲームに好みがあっていたゲームが多かったから買って後悔はしていないが
当時のスクウェアの凄さは、他のサードメーカーが提供しだす３年先の未来の技術を提供する
最先端ゲーム提供メーカーだったので未来を感じたいならスクウェアのゲームを買えだったから
PS1にFFⅦの独占発売はそりゃお通夜にもなる。

FFだドラクエだ言うけどバイオの時点で勝負は決まってた

FF7が決定打になったのは違いないが
PSがソフトを多く買ってくれるお客さんが大勢いたというのも大きい

例えばアークザラッドってベスト盤含めると1も2も100万本以上売れてるんだよね
一方でサターンはセガ渾身のパンドラツヴァイが26万本、チュンソフトの街なんて7万本しか売れなかった
PSがFFドラクエでなくともアークザラッド「ですら」ミリオン行くのに
サターンはこんな凄いゲームが何でこんなに売れないんだ、とか言ってたら
サードパーティーもそりゃPSになだれ込むわけで
この頃から声だけデカくて買わないゲーオタというのが増えてきてセガはそれに振り回されてしまった、というのがある

※31
シーマンに憧れてお金貯めてたんだけど、貯まったころにはドリキャスはもう負けハード確定してて悲しかった

2Dの格ゲーやるならサターン
それ以外はPS

西暦1999ファラオの復活
豪血寺一族３ グルーヴ・オン・ファイト
スティープスロープスライダーズ
サクラ大戦
サクラ大戦コラムス
羅媚斗
アイドル雀士スーチーパイ２
プリティーファイターX
ファイターズメガミックス
ガーディアンヒーローズ
X-MEN Children of The Atom
アストラ スーパースターズ
速攻生徒会 SONIC COUNCEL
水滸演武 風雲再起
上記のゲームは今でも持ってるし遊んでるゲームもある。

面白いゲーム結構あったし値段分以上は遊び倒したわ

当時はなんでサードパーティがＰＳにこぞって参入したのか不思議で仕方なかったな
突然ゲームに参画してハードリリースするなんてＰＳに限った話じゃなかったし、その手の情報公開は３ＤＯが一番早かったのに
あとでＰＳが出来た経緯とサードパーティ参画の経緯を聞いたら納得だったけど

FFかドラクエの一方でいいから来てればなあ
まあアクションやシューティングなんかでは時々いいのはあったけど、
RPGが正義って時代だったしマークIIIのころからセガはさほど注力しなかったね
キラーコンテンツと言うほどではなかったファンタシスターだけだとやっぱ弱い

友人は皆PS派だったが俺はセガサターン派だった。
後悔はしてないし何も問題は無い。

CPUが2個有って、同期が難しいとか、ほとんどのメーカーはその機能が使えないので
1CPUしか使ってないから、性能を発揮出来ていなかったとか。。

てな事を聞いた記憶が有るけど、よく考えたら眉唾か。

ちなみにTverで１週間限定で観れるから興味あるなら観てみよう

自社ソフトが重要な今はだとPSに勝てるんじゃね？

※6
そうじゃよ。わしはーPC-FX派じゃったがのう。この間死んだ友は3DOが好きじゃったのう。

テックサターンと言う雑誌を集めてて
今でも付録のCD-ROM持ってる。

※28
実際ものすごく使いやすかったぞ
十字キーも滑らかに動かせたし

PS1の十字キーは同じ感覚で使おうとすると手が痛くなったな

坂口さんにやられた😩なんだろうなFF7

サードが弱すぎなんよ
あの時代スクウェアとエニックス敵に回して勝てるわけないじゃん

セガサターンの一番の敗因はデータが飛ぶカートリッジだよ

セガサターン時代は格闘ゲームにしてもカプコンやSNK以外にも
変なメーカーの訳の分からんゲームが多かったよな。
良い時代だった。

95年の年末商戦は勝利したんや
そして96年1月…
もうPSを止めようがなかったよね
ちなみに日本では64よりサターンのほうが売れてるんや

ドリキャスも買ったよ。
馬鹿みたいにハウス・オブ・ザ・デッド２やってたわｗｗ

※27
勝ち負けでいうなら負けてた

サッカーでいうと
セガサターンは少しだけ競った時間やチャンスがあった4対2の負け
ドリキャスは10対0ぐらいの惨敗
ってぐらいには違うけどな

※5
FFはソニーが金積んだからしゃーない。今の無残な姿見て正直ざまーって思うし。
DQに関しては売れてるハードでしか出さない！とか言ってるの聞いて、仮にも日本を代表するゲームの１つなのに
自分達で未開のハードを牽引する！って言えないのかと当時幻滅した記憶があるわ
SFC（MD)→SS→DCとニワカかもしれないけどセガタイトルが好きだったから、あそこでハードが終わったのは凄い残念。あと秋元もあの一件で完全に嫌いになった。（元々良い印象は持ってないけど）なのでAKBとか何とか坂のコピペ文化は早く死滅して頂きたいと常に思ってる

※55
さる山ハゲの助アワーなつかしい

※51
😳え！デュアルコアだったの！セガサターン？
あの当時でMCMてコアくっつけるとか過激だな😂

セガ好きだけどさ
セガ対プレステって言ってる奴はアホだと思ってる
64にも普通に負けとるぞ

※36
バーチャやディトナが家で遊べたのには感動してました

確かインターネットブラウジングできたよな
パソコン買う前はサターンでインターネットやってたわｗ

※63
ドリキャスはPS2に勝てないの分かってたから先に出して勝負したんだぞ

エッチなゲームが遊べないPSには何の魅力も感じなかった

グランディアはめっちゃ感動したなぁ
RPG不足のサターンでこんなスゲーRPGが出るとは思ってなかったんだよね
FF7に話題を持ってかれて、全然話題にはならなかったけど…

※54
3DOなつかしい
スーチーパイ欲しかった

※64
＞＞未開のハードを牽引する！って言えないのかと当時幻滅した
真正のガガイのガイじゃんｗ
消費者に商品届けるに流通悪い所使うわけねぇだろｗ

スパロボF完やってると高確率でカートリッジのデータぶっ飛ぶんだよなあ

>>14
そのPCエロゲの移植が中途半端すぎた上にロードが長くて多くて全然ゲーム進まんからヲタも離れていった
元々サターンは3Dポリゴンに特化したハードだったのに2Dのエロゲを無理やり移植したのがそもそもの間違い

セガサターンのレイアースやメタルファイターMIKUは面白かった。
普段やらないジャンルなのにハマッたわ。

タントアールとかパーティーゲーム面白かったのにな

※56
今でも格ゲーマーの間ではパッドはサタパが最高だったという人が多いもんな

※76
そもそもエロ規制のエロゲーなんてどこに需要があるねんと思う

※62
ガンコン五月蝿過ぎ設計した奴イカレテル

※67
でもサターンにはサカつくとコンビニあるから（震え声）

バトルモンスターズとプライマルレイジと言う2D格闘ゲームを
興味本位で購入したのを覚えてる。
バトルモンスターズはパッケージに衝撃を受けた。

自社ソフトで言えば任天堂　セガ　プレステになると思う

※56
丈夫で使いやすかったけど、それでもアキラスペシャルは無理ゲーだった

※72
ストーリーが物凄い王道だったね。FF系がオシャレというか、王道系から外れていってたから余計に物凄い斬新に感じた。

※70
だからなんだよｗ
世代的には同じだろうが…
あれか64は1年半遅れて出したから世代は違うとかいうのか？ｗ

そもそも先に出すって勝負かけてああなったんだから負けたって事じゃん
何を言ってるんだお前は？
セガ信者ってこんな頭おかしいのかよ…

※28
サタパは、いまだに一部界隈ではその用途で愛用されてるで。

※8
まず前提としてライバルはソニーではなく任天堂と考えていて、
スーパーファミコンの後継機が出る前になるべく多くユーザーを獲得したかった。
そして当時のゲームを調査すると、本格的な3Dを出せるのはセガとナムコぐらい、
だったら家庭用はまだ2D中心である程度3Dに対応できるのがベストと考えたらしい。

※51
CPU1個のはずが闘神伝の出来に危機感を抱いた経営陣が予定がなかったバーチャを同時発売できるか
鈴木裕さんに確認したらSH2には隠し機能が実はあってもう1個積んだら1.5倍位の演算速度になるので移植ができる
ということで2個積んだのは本当
CPUを効率良く使うライブラリを整備したのがけっこう後の話でその頃はもう勝負ついていたから

※82
俺はダイナマイト刑事やバーニングレンジャー大好きだぞ

※72
グランディアとルナ・シルバースターストーリー
どっち買うか悩んだなぁ。
OPアニメが気に入ってルナの方を買ってしまったが
グランディアも遊んで見たくなった。

ファイターズメガミックスだろう

人気のアーケードタイトル出し渋ったのも敗因やろ

拡張RAMカードリッジが余計だったな

サクラ大戦のOPアニメとか楽しかった

セガサターンは本体の後ろに豆電池入れる場所有ったよね

兄弟で俺がセガ派、弟がソニー派だったからどっちも揃ってた
今思うと凄い良い環境だった
なおテレビはひとつなので戦争や
格ゲーはようやった

メガCDやドリキャスに比べたらセガサターンは頑張ってたと思うが

※91
デカ！デカ！ダイナマイトデカ！というCM今でもおぼえてるｗ

セガは過去の失敗を反省するより、今の現状を反省するべきだろ
アーケードは撤退
売上２位は同時接続3000以下の弱小ガチャネトゲ
人気ゲームは全ての外注
落ちぶれすぎだろ

パンツァードラグーンシリーズが出来ただけで買う価値のあったハード。
今でもソフト未開封で残してあるくらい好きだった。
色々なゲーム触ったけどパンツァードラグーンのインパクトを超える物は自分の中ではない

※20
そこはエルフの同級生やってたってオチじゃないんかーい

>>27
（電池消費が）凄すぎる
単3電池6本を2時間で使い切るとか大食らいすぎんよ

※103
簡単に乳首見るならスーチーパイ２だろ

ウィザーズハーモニー

あの頃のサターン派ならFF7が決め手だったことはわかってる

※61
>ちなみに日本では64よりサターンのほうが売れてるんや

64で育った平成生まれからしたら信じられん
64はみんな持ってたけどセガサターンなんて誰も持ってなかったし

超兄貴とか持ってなかったの？

サターンは割と踏み止まってたけどねドリキャスがDVDでゲームってPS2のCMで勝負着いたからな

※92
グランディアはsteamにあるのでぜひプレイしてくれたまえ

本体のボタン電池切れたらセーブデータ全部消えるのほんまアホ

※85
あれZキーにガード割り当てるだけでパッドでの操作が各段に上がったよ
パッド慣れしてたから逆にあまりAC行かないんでスティックの方が苦手だったｗ
アキラ３段、独歩でパッドで出せたのは良い思い出。対戦ではなかなか出せないけどｗ

セガはセガファンの存在が害悪
そしてセガはそんなセガファンを第一の顧客として見ているから商売として失敗するし、一向に改善が出来ない
セガファンの絶対数が多ければそれでも成り立つんだけど、所詮彼らはマイノリティに過ぎないし
そんな風に長い目で見ればセガの足を引っ張るセガファンは製作側の業界にも根強くいた。コンパイルの社長とかね

同じことは90年代後半までのアップルにも言えたんだけど、あっちは持ち直したよなあ……

※114
アップルはそもそも土俵を変えたからな
パソコンで戦うのをやめたねん

マジでプロ中のプロが集まって言う敗因が、一般層の考えてる敗因とほぼ一致する位に明白だったんだなっていう

別にサターンは失敗じゃないだろ
あくまでPSに負けただけで

※5
あの頃は猫も杓子も3D3Dだったからな
サターンの性能は悪くなかったが3D技術に関してはPSより下だったのが勝敗の分かれ目
読み込みの速さや18禁出せる強みを生かせなかった

そもそも44800円の時から一台売るごとに5000円の赤字なのに無茶な値下げで血反吐を吐き続けたハードだからねぇ…
ソフト面ではアーケード全盛期だったので自社の移植で何とかなる部分もあるが肝心のサターンが3D表示に難のあるハード＋開発の難しい仕様とこれまた問題だらけという

ワイ柔道家やったけどなんも思わんかったな。
むしろテコンダー朴の「関節技かけた相手に『折れるぞ」」には抗議のメール送ったわ。
アイツ関節技が何か分かってない。

バワーメモリーとメモリーカードの差もキツいな
消えやすさもだけど、データを持ち寄ることが出来るのが強い
育てたデータで対戦とかね

※87
あの当時リストラと就職難が続く氷河期でゲーム機なんか全然売れなかったんや
みんな金なくて売れないからPSもSSも4.98万から2.98万へ異例の早期値下げに踏み切ったほどに
ハード2台も3台も買えるほど庶民に余裕ないから早く売ったもん勝ちやった時代や

3Dゲームが出来ないなら仮にプレステがでなくても64が出た後の任天堂に逆転されてそう

※67
最初の勢いはプレステよりサターンの方が強かったんだけどな
あと64は鳴かず飛ばずでも次世代機ゲームキューブ出した後でも売り続けて
最終的に出荷数で勝っただけで第五世代機の中じゃ3番手だよ

メモリーカードというシステムも誠に先鋭的だった。

※117
ゲームの表現が3Dメインに移行しようとしている黎明期に
2Dスプライト表示を重視した設計は判断をミスったとしか思えない

ゲームは子供がやるものという認識はもう時代遅れだが
アニゲー民のような陰キャキモオタゲーマー様なんぞを満足されるものばかり傾倒するのもよくない
やはり若い世代の需要を勝ち取ったものが時代の勝利者、その点ではコンシューマはもうお役御免

※35
あれって正確にはポリゴンじゃなくて、変形スプライトだからね

ちゃんとしたポリゴンを積んだのは、実はNINTENDO64からだった

※127
ゲーマーの様なマニアだけが買い支えればいいじゃん
どうせゲーミングPCには逆立ちしても「スペック面と拡張性では」勝てないんだから

サターン晩年の時にソニックRってのが出て買ったけどゲーム性はともかくグラは良かったけどね
周りの風景が映り込むような金属の表現もできてた記憶がある
シャイニングフォース外伝とかはデュアルコア扱えないから音楽用のCPUつかって描写してたとか雑誌でみた

FF7発売から1年でドリームキャストに移行したので
ドリームキャストはサターンの代わりに
FF8とFF9とドラクエ7とバイハザ3とグランツーリスモ2と戦うこととなった

ドラクエ7が出るころにはドリキャスが出てたって言っても
ドラクエ7のハードがPSにする発表はその数年前FF7発売の直前だった訳で
発売する未来を見据えてユーザーがPSを購入したんだろう
FF7で情勢が変わりドラクエ移籍の発表が止めという印象

※129
臭い中年がどれだけ頑張っても限界が来るし
企業だっていつまでもそんな先細りの未来しかない老人の世界と運命をともにするわけなかろう

switch版のパンツァードラグーンポチったけどプレイ感覚がSSのそれとは微妙に違ってたな
ただ、映像の綺麗さや操作性のレスポンスは良かったのでこれが本来セガが世に出したかった姿なんだと感じた

※9
バックアップカートリッジは抜き差しするたびに何がしかデータが壊れてたぞ

※133
お前だって臭いだろ？コメの隙間から悪臭が漂ってきて鼻が曲がる

※13
そもそも打倒スーファミだったからな

最初サターンが勝ってた理論も
94年～96年のスーファミ勢がまだ次世代機に移行していなかったから
その人数が動いて無い頃に勝ってただけ

差し込んだときのカートリッジが前回と角度が違ってれば消える
毎回ちゃんと差し込めば消えんよ

※92
Switchで遊べるよ

※35
プレステもプレステでテクスチャが歪みまくるのでどっちもどっち感がある

※42
全くその通り
FFはダメ押し

※134
パンツァー好きだから買ったけどまずロードするタイミングが根本的におかしい
あとSEが違う。オリジナルSEじゃないとパンツァーの魅力半減。微妙に操作感も違うきがした。
グラはキレイにはなったけど細かい部分でオリジナルに劣ってて残念だった。
でも何年経っても良いゲームだと思うよ（苦言ばっかだけどｗ）

FF7っていうか、その誘致に成功した基盤こそが勝因
任天堂への不満を抱えるサードパーティーを味方につけたソニーの戦略勝ち
セガはよくも悪くもアーケードゲームが主軸で、
当時は今以上に据え置きで好まれたRPGに弱かったことが最後まで響いた感じ
バーチャブームもあってスタートダッシュが成功しただけに惜しかった

※135
抜き差ししなければ割と大丈夫なんだよな

なお拡張RAMカートリッジ
格ゲーやるのにパッドも読み込みも快適なんだけど、データが危うい

あの時代はDQFFを味方につけたモン勝ちよ。
だからDQFFに去られた任天堂はヘンに張りあわず我が道を行くしかなかったんだろう。
長い目で見たらそれで正解だったんだなって。

※138
ドンキーとかドラクエとかマリオ、カービィがスーファミで出るのに
大人はともかく子どもたちはわざわざ4-5万も出して欲しいソフトの出ないハードなんて買わんわな

※37
千年帝国の興亡だけで千年戦える
総統閣下から褒美で頂いたT-34を結構長く指揮車に使ってた思い出

※141
PSのポリゴンって、初期型だと思いっ切り欠けてたんだっけか

後期型でこっそり改良されてたみたいだけど

PSは王道なゲーム、サターンは個性的つうかニッチな感じのゲームいう印象やったわ
PSもサターンも買った大学の友達が、サターンのセーブ機能が本当にクソだから、こんなもん絶対に買うな言われてPS買ったな
大学出てからサターンも買ったけど、あのセーブ機能は本当にクソだったな、ただまぁゲーム良い出来の色々あった印象

チクビなしのスーチーパイとかにじのVが激高しそうなタイトルあったよなｗ

発売当初で、ゲイルレーサーとリッジレーサーを比べられていた時点で終わってた気がする

※126
まあそのおかげで格ゲーとかアケシューの移植はサターン版の方が高クオリティだったからな

※66
デュアルコアじゃなくてデュアルCPU
しかもどちらもマスターになれるしスレーブにもなれる（逆に言うとプログラマがちゃんと管理してやらないといけない）
メインCPUのSH-2の他にも音楽やCD-ROM制御などにSH-1、68000などのCPUが乗っててグランディアを開発したゲームアーツは7つ乗ってるCPUを使い倒したと言っていた
逆にこの大量のCPUがコスト削減の足を引っ張った（末期はSH-2をワンパッケージ化したものを出したが他は集約化出来ずにPSほどの効果はなかった）
※51
サードの技術力のないところが1CPUだけで作ってたのは本当で、セガがVFリミックスを作るのに使ったライブラリをサードに配布して以降は開発環境は多少ましになった（PS側はPS互換アーケード基板の開発を行っていたナムコが作り上げたライブラリが最初からあった）

ドラクエは覇権を取ったハードで出るので覇権を左右するタイトルではない
当時は大作RPG至上主義だったのでFFをサターンで出せなかったことが最大の敗因
ではなぜ、スクエアはサターンではなくPSを選んだのか？

コンビ二などのソニーの流通網が魅力だったこと　→　セガは流通改革しなかった
当時のスクエアは業界内から開発チームごと引っこ抜くとか荒ぶっていた　→
セガのバーチャチームも引き抜かれているので「セガに陣営を移します」とは言いにくい

岡安さん変わったなー
あんな可愛かったのに

※76
3Dは最初からプレステの方が強かった、サターンは2D性能とポリゴンテクスチャの両立
PC移植タイトルもHDDがクソ高かった時代だし読み込み時間もそこまで気になるもんじゃなかったよ

サターンはメモリスロットの端子が貧弱だったけど2D処理能力とマルチコア+拡張性は桁違いのスペックだった
そのせいでコストカットしにくくて値下げ競争で売るたび赤字とかいう噂が出たのは笑うしかなかったな
敗因は大方の予想を覆した急速な3Dの普及とFF7発表だろう

※126
ハイパーネオジオ64「おっしゃる通りで」

※151
スーチーパイ1の全年齢版だな
1ヶ月遅れで出たPS版は全部水着で描き下ろされてたのに乳首消すだけとかどんな手抜きだよと

※149
PSはポリゴンが歪む
サターンのポリゴンは疑似スプライトという「四角形」の変形ポリゴンなので格闘ゲーのステージなどが歪まずに表示できた
PSのポリゴンは正しいポリゴンなので四角いステージを作っても三角2つで表現する為、境目ができて歪む原因になった

間違いなくドラクエとFF
当時の知名度は今とは比べ物にならない

いちばん売れてるハードで出すとかイキってたドラクエ7も結局PS2より発売日が後ってのは笑い話にもならない

そういやあったなあ、ドラクエがサターンで出るかもって話
もし実現してたらプレステ・FF対サターン・ドラクエで
ハード争いが余計に混沌としてたろうな
ちょっと見てみたかった世界

2D格闘を移植しやすいサターンでも
移植元のアーケード版をさすがに大体移植しちゃって弾なくなった

※164
２Dを駆逐する３D格闘ブームを切り拓いたのが自社の別部門ってのが皮肉だな

それでもガーディアンヒーローズは名作だよね・・・

※122
PSは売れなかったから値下げしたんじゃないやろ
値下げ競争になればSSより部品点数が少ないPSが有利だから逆ザヤで消耗戦を仕掛けたのと、
64の値段が25000円だったからそっちに合わせて客が流れるのを防ぐために値下げしただけ
1家庭に2台も3台も売れなかったのは、そもそもピコピコを複数子供に買い与える家庭がなかったってだけの話

※154
そっか😅勘違いしてた。CPU2つね
そんなの考えたらＡＭＤ凄いね。何でもありだし
３月末ぐらいにＺＥＮ３Ｄって積層CPU出すし
セガがＸＢＯＸ事業やれば良いんじゃないかな
日本のゲーム機文化死んでてつまらん🥺

※100
おーれーの武ー器ーを知ってるっかーい？
あのCM大好きだった

※102
リメイクを日本じゃなくポーランドが作るとか
技術足りんにしても哀しい

海外で絶大な人気があったソニックを捨ててペパルーチョなんぞを
アイコンにしようとしたのが悪い
サターンは日本じゃプレステに惜敗したイメージがあるけど海外じゃ
ボロクソに負けてるのはそのせい

※126
3D過渡期でゲーム誌すら3D主流になるとは判断してなかった時代に無理言うなって

※161
DQ7が出たのはFF7より3年以上後
完全に大勢が決した後だよ

※159
サターン版スーチーパイSpecialはMA-18というR18、X指定が確立する前のそれ相当の独自規制
その後出たRemix（X指定版）は乳首ありの完全版だった
というか規制の為に裸NGで水木着せなきゃいけなかったPS版Limited（全年齢　のちにCERO C(R15指定)）と比べて（水着に書き換えた手間がないから）手抜きってどんな判断だよ

つーかサターンが疑似3Dってどういうこと？
3次元座標でゲーム作ってるしポリゴンだって表示できるんだから普通に3Dだと思うんだけど

※97
豆電池ってなにかと思ったらボタン電池のことなのか
1960年代以前の世代は豆電池って言い方するみたいだな

ドラクエ7が発売したのはPlayStation2の本体発売から半年近くあと

※165
そこなんだよな
でも実際にはバーチャファイターの大ヒットとSSの開発とではかなりのタイムラグがあるだろうから
そこまで読み切れなかったのかもしれない
あくまでもライバルはSFCって捉えてた様だったし

言っていることは理解できるけど、開発のしやすさ以外はサターンである必要ないよねって結論で終わるぞ。そんな雑な分析しかできないことが原因では？

※155
通販が今ほど広がってなかった時代からセガは独自流通持ってたし
コンビニ関連はソニーじゃなくスクエニ傘下のデジキューブだぞ

※72
※111
RPGは殆どやらないからグランディアのような冒険活劇アニメのようなストーリー重視な
PCゲームがあったら教えて欲しいな

ちなみにDQはパート1しかやったことなく
FFはまったく触ったことがない

セガサターンは、グランディアと菅野ひろゆき三作品に出会えたからとても良かった
PS1はバイオハザードの為に購入したな

※139
そんな匠の技術を要求されても

※155
そもそもセガサターンじゃFF7は作れなかったろ

※152
プレステでリッジレーサーを初めて遊んだときは、面白くてたまらんかったなあ

カプコンの業務用新基板の2D格闘
ストファイ3シリーズ、ジョジョ格闘、ウォーザード
32bitマシンで移植されたのはPlayStationのジョジョだけか?
（業務用との性能差はポケステ対応と完全家庭用ストーリーモードの追加で対応）

スクウェアの靴舐めてでもFF7出してもらえれば勝てたかもしれないけど
当時のセガならプライドが邪魔して出来なさそう

※169
デカ！デカ！ダイナマイトデカ！

※178
そのスーパーファミコンだって
スーパーFXチップを積んで3Dポリゴンのスターフォックス出してたのに

DQとFFが全てだったな
FFはセガで出るんじゃないかって噂あったけど。
4本が麻雀だったけどたしか脱衣系で評判よかったぞ

※181
菅野ひろゆき作品素晴らしかった

※171
海外展開は北米セガの次世代機サターンよりメガドラの拡張パーツのスーパー32X優先したクソ采配が悪い

個人的にはパワーメモリの絶望的な認識率の悪さが致命的。
奥まで挿してから少し抜くと認識しやすくて、メモリ内にゴミデータが溜まるから頻繁に掃除が必要とか、よくアレで商品として出して来たってレベル。
その上、４メガＲＡＭとかと共用できないクソ仕様。

ドリキャスは好きやったけどなー
セガサターンは勝ち組気分でおうみんな勝ち馬に乗れやーって仲間集めて、
ソニーがマジで参入するらしいぜ、攻め攻めらしいぜってなって慌てて性能を上方修正して、
開発しにくいわ高コストだわで、あんなハードが勝たなくてほんとよかったよ

※185
そもそもCPS-3基盤の作品自体が６つしかないのよ

あの頃は街中にゲームショップが沢山あったよね
クリアしたゲームを売って新しいのを買って、次から次へと遊びまくってた
当時は若くて元気がありました

※173
DQ7がPSで出ると発表されたのはずっと前だよ
64以外買うつもりのなかった小学生でさえPS購入を決断するレベルだったし

ファイターズメガミックスは家でアキラスペシャル２を練習できるという利点だけ

※185
ウォーザードをゲーセンで見たときはキャラがヌルヌル動いて感動した

ハード戦争を決定付けたFF7に話題持ってかれて埋もれてる名作の多さよ
SSPSどっちにも相当な数あるぞ

※188
懐かしい
同じスーパーFXチップ搭載のワイルドトラックスもハマってたなぁ
今やるとフレームレート20fpsぐらいしか出てないんだけど
子供の頃はめっちゃリアルな動きに見えてた

※117
俺の中ではPSにだって負けてなかったぞ

※191
ライバルが不在ならそれで商売成り立ったんだろうけどね
任天堂はともかく、ソニーが乱入してくるのは想定外だったろうしなあ

まぁサードパーティ、特にスクウェアのFF7だろうな
当時のスクウェアは任天堂ハードをひっくり返すぐらい凄まじい勢いがあった

※195
ゲームショップ行脚とかよくやってた

せがた三四郎は後にギャグ化するんだけど初期のCMはやばかった
セガオタクの狂人が近所の子供に暴力でセガのゲームを強要するんだから
当時からドン引きだったわ

コナミが頑張って全国のゲームセンター、大型スーパーのゲームコーナーに
ダンスマットとギターとドラムとDJマシン置いて客層を変えた

※181
アニメ調冒険活劇なら英雄伝説シリーズかなー
Ⅲ、Ⅳ、Ⅴのガガーブ三部作めっちゃ面白いで
長くなっていいなら軌跡シリーズもお勧め
まあ閃の軌跡からは好みが真っ二つに分かれるけど

※201
ハード毎の特色が色濃く表れてた世代よな
PSじゃ3Dゲームで楽しんでSSだとアーケード移植の格ゲーを楽しむみたいな
今はあまり差が無くてプラットフォーム毎の売りが乏しい気がする
(任天堂ハードは独自路線を貫いてるので除外)
まあゲハみたいな狂信者が滅んだからとんとんか

※188
そんなこと言ったらメガドラだってスタークルーザーが

ポリゴンはまだまだマニアが目を向けるだけのキワモノだった
主流に引っ張ってきたのはバーチャレーシングでありバーチャファイターだろう

※158
「３Dのゲームを作れ」
「はい…」

販売から1年たっても市場に出回らず
新規ソフトも出ないハードがありますね

※171
サターンが海外で売れなかったのはスーパー32Xとか出してメガドラまだ行けるぞ！って印象を植え付けた結果世代交代に失敗した（テコ入れの32Xもたいしたソフトも出されず買ったユーザーを敵に回した）
それを教訓に国内では売れてたサターンをさっさと切ってドリキャスに舵を切ったからサターンユーザーから反感を買った
※173
DQ7発売が遅れに遅れただけでDQ7出るって決まったのは97年1月と割と早くだぞ（99年始のCMで「今年こそDQ出ますように」っていう煽りCM打たれてる）
エニックスのサターン参入第一弾の七ツ風の島物語(1997年11月27日発売)が発表された時、DQじゃねーのかよの声もあったが参入決定でDQ来るか？と盛り上がった（だがすぐにPSで出ることが発表されて終わった）

※210
「どうぞ」ｽｯ　『武力 〜BURIKI ONE〜』

※207
情報ありがとう

あの頃のゲームは友達と一緒にアーケードゲームばかりやっていたから
家庭用ゲームのRPGは、まったくやらなかったので全然知らないかな

パワーメモリーが消えすぎたから別売りのフロッピーディスクドライブ使ったわ

武力とかサムスピ64版は頑なにアーカイブ化しないなぁ
権利関係か？インターフェースの所為？

PSは確かにFFで盛り上がったけど、SFC時代のFFが好きだったからどうもPS移行してからのFFは好きになれなかったわ
やっぱキャラデザインは大事よな。今じゃあんなホスト崩れがFFの顔だもんな

※217
元クラス1stのソルジャー、クラウドさんに対してなんてことを…！

※216
旧SNK関連は版権あやふやなんじゃなかったっけ？

※217
FF7、8よりもFF9が好きなんだけど
主流にならなかったって事は等身高いイケメンの方が求められてたって事か

FF7はPlayStationじゃテイルズオブと並ぶRPG後発組
幻想水滸伝、ポポロクロイス、ペルソナ、ワイルドアームズ、キングスフィールド
が先に市場開拓してた

※209
SCEがPSの売り込みでポリゴンで何が出来るのかソフトハウスに見せて回ったのがライバルの作ったVFだからな
※215
ディスク一枚にパワーメモリ2個分はお得だった…が対応ソフトじゃないと直接読み書きできないから専用ソフトで本体にうつしてたな

言うてFF7は伝説（自称）とか言ってるけどあくまでもFC~SFCまでの実績という名の下駄があってこそだから。
あの当時のRPGだと何が記憶にあるかなあ…グランディアとかドラゴンフォースやアゼルは凄い記憶に残ってるよ

※219
HNG64のゲームってどれも移植されてないんだよね
今だと各ハードのスペック大向上の恩恵を受けて完全移植できるのになぁ
やっぱり版権関係なのかもね
武力の主人公とかアスラや色は他作品に客演してるから
ゲーム自体の版権に難があるのかも

新規客ってのは何となく分かる。ＲＰＧとか戦記系のゲーム多かったし拘りは分かるけど視野が狭かったな。

※221
アーク　ザ　ラットの事もたまには思い出してやってください・・・

※226
１が凄いどうでもいいところで終わった唖然としたわ
続編あったんだっけ？

※227
2と3とPS2版があるぞ
2はかなり面白かった記憶
1の直接の続編だったので前作キャラが強キャラで登場するのは燃えた

Beメガとサタマガ当時の印象しかなかったから岡安よしぼんの見た目が老けこんでてビビる

※195
当時はショップ毎に買取り価格違うから安いとこで買って高値で売れるがギリ出来てた

おかげでsfcのマイナータイトルかなりプレイして面白いヤツを手元に残して言った

ワイルドガンズ・レンダリングレンジャーとか二束三文で買ったし買取りの元手でpsも買った

※228
メモカのセーブデータコンバートで1の最終時点のレベルでそのまま登場するからな
ある意味バランスブレーカー

94年
北米「サターン出る？知らんわ俺らメインで開発したS32X売るやで！11月発売！！」
セガ「ﾌｧｯ⁉そっちで人気のソニックそれで出すしかないやんけ」

95年初旬
北米「32Xあんま売れんから今からサターン宣伝して96年から売るわ」
セガ「遅いわボケ」
北米「ほな宣伝ろくにやってないけど前倒しして5月から売るわ」

北米さんクソムーヴすぎませんかね…

※220
等身低めは旧世代(FC、SFC等)の印象が強く残る「リアル等身が表現できないからの仕方ない表現方法」と捉えられがちだからね（MGSやFF7とか見せつけられるとね…　FF7もSD表現入ってるから女装とかのギャグ演出が出来たんだけど）
デュープリズムとか武蔵伝とかのデフォルメ効いた（今で言うローポリ）表現が不当な評価を受けた時代
まあ最近でもポケモン剣盾の後にちんちくりんなSD体型のダイパリメイクが炎上してたが

※230
そう言う錬金術は俺もやってたわwww
ほんと懐かしい

※233
頭身の低さよりもあのままの成りで顔だけ妙にリアルっぽかったのが受け付けなかったわ
もっと頭身にあったディフォルメをすればよかったのに

でも冷静に考えてFF7って言うほど大した事ないんだよね
結局重要な部分はムービーで誤魔化してるし。結局SFCまでの貯金をPSで全部使い切ったって感じがする
FF然りロマサガ然り。フロントミッションも面白くなかったし無理3Dにしなくても良かったと思ってるよ

※226
ビヨンド ザ ビヨンド先輩も忘れんといて・・・

※220
9は直前のPS2発売、直後のDQ7に完全に話題飲まれてたからね
PS2キラータイトル見込みのFF10っていう自社ライバルの存在もあって宣伝も弱かった印象

※227
むしろ２が本編で1が前日譚って感じ

PS4やPS5とSwitchのラインナップの差って、
まんま当時のサターンとPSのラインナップの差だなｗ
女子供もできるソフト出してたPSと硬派なSS
今のPSファンボーイ見てると、SEGA信者がスライドしたのかなって思うわ

※236
こういう「当時の目線」でものを見れない人って、自分が恥ずかしい事言ってるって自覚無いんかな・・・

PS1のオメガブーストってゲーム何か好きだったわ
SSはトレジャー製のゲームは何か良く分らんノリだけどわちゃわちゃしてて楽しかったｗ
64でバンガイオーってあったんだけどswitchオンラインで出ないなかなぁ

商売で失敗する時って大抵、売り手が消費者目線で考えてるつもりでも
実際は自分の思惑通りに売りたいって欲求に引っ張られて失敗してるパターンが多いね

※230
当時、レンダリングレンジャーを500円で売ったわ……

FF7の全身キャライラストは良くできてた
ほとんどのキャラが武器を手にしてて「なんだあの大剣は」「腕が銃?!」「手裏剣だから忍者か」
「新情報のマテリアっていうのはイラストでいうこの部分か?」「ティファのグローブにもそれっぽいのある」
って発売前からゲーム雑誌で考察コーナーできてた

※212
32X買ったよ
ヴァーチャレーシングが遊べて大感動だった

※245
FF7面白かったよな
エアリス死んだとき、絶対復活させる方法があるんだ！と思いこんで探し回ってたわ

※245
マジ？あれ今見ても頭身おかしいよ。
脚が異様に長い。所詮素人上がりのなんちゃってデザイナーが担当しだけはあると当時から思ってた

※242
物理メディア、つまり実ディスクをまだ持ってる
同じようにアーカイブされてないディアブロPS版もあるぞ

メモカふたつ差してデータのやりとりできる
ゲーム中にディスクカバー開けても消えない
これだけで全然違うんだよ

※230
ワイルドガンズ懐かしい
当時勤めてたソフトハウスでデバッグやってたわ
プログラム担当の方がすごい切れ者で頭よかった

※247
おれもや
あそこで死ぬとか思わないやろ…

※249
ディアブロはPC版で遊んでた
指輪が落ちる音でエキサイテイングしてた

※252
当時は情報無かったから暗中模索だった
後のネット時代になって同じことやってた同志が全国中にいたんだなあって感慨深かった

※250
メモカが容量の割に高価で小遣いが乏しい自分には微妙につらかったｗ

※240
PS1の頃ってライト層向けのゲームもバンバンテレビCMやってたよね

※245
FF7はイメージはファンタジーなのか？SF・スチームパンクなのか？
どっち付かずの世界観なので、”サンシャイン池崎”の「サンシャインブレイド」を見ているよで
そそられないかな

※220
黒魔導士が可愛かった

※253
今はディアブロ2リザレクテッドをちまちま進めてるけど
ほんとーーーーーーーーにインベントリが狭いよな
よく昔はこれで満足してたなと痛感してる

※230
自分はギリ社会人だったから時間がなくて錬金祭りに参加できなくて悲しかったｗ

ドリームキャストの謎は
パッドを4ボタン化したわりにL2R2に相当するボタンを採用せず
3D描写を強化したのに右スティックも採用せず
パッドの振動を採用したけどぷるぷるパックの装着によるものとし

N64の任天堂も後継機は振動内蔵と右スティック追加は普通にするしで
ドリームキャストはPlayStationとN64の中間の謎進化を遂げてる（サターンのマルコン引きずり過ぎてる）

※261
答えが出てるー
ガチでマルコンを基本にしたみたいよ

※259
アサシンでワナ置きまくっていたあの日々

※259
倉庫キャラ作って部屋にパスワードつけてアイテム移してたなあ

※257
もうちょっと中世ファンタジー成分欲しかった

※263
今アサシン育ててるんだけどこれ辛くね？
断末魔に電撃撒いてくモンスターに苦戦しまくりなんだけど

※265
言うてFF6の時点で大分スチパン要素取り入れてたしなぁ
なんか5からの急な路線変更で戸惑った記憶

何かで見た「セガはゲーム機を作ったがソニーは家電を作った」ってのが言いえて妙
そのソニーが必死に今ゲーム機を作ってるのホント草

廃れていくにつれてエロ方面に突っ走る姿に涙を堪え切れなかった思い出
野々村病院とＰＶときゃんバニにはお世話になりました

派遣ソフトであるスーパーリアル麻雀P5があってあのザマとは。

※261
VM入れるためのスペース確保するためにあんまり機能入れられなかったんじゃねーの？
色々挿すためにコントローラ自体あまり重くしたくなかったんだろうし
RezはPS2版がデュアルショック2と外付け振動ユニットトランスバイブレーターのトリプルな振動でPS2版の圧勝だった（ドリキャス版触ったことすらないけど）
ちなみにコントローラにメモリー挿すってのはPS1の初期企画で久夛良木が言ってたけど反対されてボツった案でもある（PSのマルチタップがコントローラケーブルだけでメモリの線も引っ張れたのはこの時の仕様が残っていたから）

多くのメーカー側がサターンへの参入は危険だってかなり言ってた。
理由は簡単で１８禁ソフトの参入を許可してしまったから。
一般家庭用ゲーム機器にエロゲ参入を許可するような事を
一般家庭は受け入れますかって言うのが多くのメーカーの見識。
ニッチな世界でやるにはいいけど公にそういうのは社会的にまずいんだよ。

Adoちゃん「ダッセぇ！ダッセぇ！ダッセぇわw」

※269
逆じゃない？
むしろスタートダッシュでエロを呼び水にしてたのに世間の顔色を伺ってか18禁やめちゃったでしょ
あのまま続けてたらそっちが伸びてた可能性もある

※195
ソニーが中古裁判起こして、判決前に中小の中古屋バッタバッタと潰れていったな
違法かも、で中古取り扱いしにくくなったのが効いたんだろうな

異世界おじさんでセガが再評価とかのたまわってるバカおったけど、普通に考えれば友達もおらずにまともに青春すら謳歌せず、セガハードだけが生き甲斐やった陰キャは大人になってもダメなままっていう、完全にセガハードバカにしくさってる内容なんだよなぁ

※5
FF7に関してはスクエアはソニーに騙されたとか言ってた
かなり盛ったスペックで説明受けてたらしい
ぶっちゃけあの仕様ならサターンならハイレゾモードで動かせてたとか
まあキモのムービーがPSの方が綺麗に再生できるから
結果的にはPSで正解だったんだろうけど

※272
むしろそこをちゃんとやって、グロ含めたレイティング機関として、
CEROみたいな組織作っていたらいい方向に働いたと思う

※276
書いてないことまで読み取っちゃうタイプ？
大人になってもダメなままってのはどこ読んで言ってるのか気になる

※277
HiサターンみたいにビデオCD機能が標準装備ならきれいなムービーを楽に再生できたのにと当時言われてたなあ
本体価格が上がっちゃうから別売りだったんだろうけど

※274
末期にはエロゲメーカーのエルフがサターンの権利買って18禁ハードとして続けていくなんて話もあったみたいだし、半分エロハードだぞ（安い本体で整備された環境にPC版と比べると桁違いで売れる市場は魅力だったらしい）
※277
書き割りマップのFF7はまだしもFF8レベルとなれば流石にキツイんじゃ？
FF7は書き割りだったからガッカリしたな（周りじゃ綺麗だっていってたけど、そりゃレンダリングした絵なんだから綺麗だよ）
グランディアはキャラは2Dだけどフィールドが3Dで出来てて次世代感があった
FF8になってすべてが3Dになってやっと次世代RPGが世間に出た感じ

※241
当時からポリゴンよりドットのFFやFMの方が面白かったって思ってたんだけど…
今は心底どうでも良い事なんだけど。もはやFFとかに興味ないし

※126
後の時代からなら何とでも言えるわな

ドリキャスのあのCMは大衆の注目は引けるかもしれんけど興味は引けんわ
あれでゲームやりたいとはならんもの
しかもあまりに卑屈過ぎる

※277
SSでFF出てたら野村路線じゃなくてそのまま天野路線で言ってたかもしれない
むしろそっちの世界線のFFを見て見たいわ

※37
あれを上回る大戦略が未だ出てないというね
あれから２５年くらい経った現在の大戦略はとんでもなく劣化してるという現実
そりゃファンも離れるよ

※146
時が経てば何がどう転んでるかわからんもんよね

※280
流石にMPEGのハードエンコーダ標準搭載は無理だろ
PS（PC-FXも！）のMotionJPEGはサターンのCinepakより綺麗だったが、サターンも後に採用されたTrueMotionでそれなりの画質になった

※284
あれ完全に秋元が戦犯だよな…本気で商品売ろうって作りのCMじゃないわ
セガの広告担当もなんであれOKだしたんだろう…これが原因で今でも秋元は許してないわ

※284
湯川専務と一緒にドリームキャストのリヤカー押してたタッキーが
ジャニーズ事務所の副社長になるとは思いもよらなかったなあ

※268
どういう意味やこれ？
誰か解説くれ

※241
絶賛されてたはず、という視点の方が当時を語れてないんだよなあ
FF7は発表→トバル付属の体験版がピーク
実際発売されてからはストーリーの粗とローポリに対しての反発も結構多かったんだぞ

※285
正当後継ならN64なんだけどな…
N64（当時はウルトラファミコン）を想定してSilicon Graphics社ハードでFF6戦闘デモ作ってたくらいだし
N64がCD-ROMを採用してたらどうなったのか

※291
ハードをゲーム機として見てたセガとDVD搭載したPS2のようにゲーム以外に１つ付加価値を付けてきたソニーの差って事じゃないかな？PS2なんで実際最初の方ってゲームじゃなくてマトリックスのDVDの方が売れたって話だし

※291
PS2がゲーム機としてだけじゃなくDVDプレイヤーとして爆発的ヒットした背景に
DVDを普及したい家電・メディア業界からの支援があったって話じゃね
その時セガはゲーム機としてドリームキャストを作ってた

※293
そこは初期構想のSFC拡張パーツプレイステーションだろ

※292
SFCまでのネームバリューと初の3D化！というキャッチコピーでFF史上一番売れたけど、絶賛してた人間は多くなかった。結局一番売れた！って部分が一人歩きして何か変に神聖化してその勘違いのまま今に至るって感じがする
キャラに関しては天野の方が断然魅力的だったし（あの当時じゃ立体で再現不可能だからあんなしょぼいデザインになったけど）

※289
なんでってその総指揮やってたのが秋元だろ
上からの命令跳ね返せる訳無いでしょ

※295
DC発売と一緒にPSO出せてればまた歴史は少し変わったかもしれんね
先進的な物は作るけどタイミングが悪いのがセガって印象。

対戦や同時プレイできるゲーム豊富だったからPSよりSS持ってる友人の方が多かったな
よく集まってバーチャにヴァンパイアセイヴァー、ガーディアンヒーローズ、KOFやったもんよ

※298
セガの広報担当の偉い奴だって当時いたでしょ？秋元が葬式してたって言っても所詮外部の雇われなんだから。
どっちにしてもセガ衰退の原因の１つが秋元なのは変わりないわ

※296
所詮SFCじゃ次世代機ばりのポリゴンは無理だろ(スーパーFXチップのような特殊チップを載せたカセット併用ならなんとかなるかも知れんが)

※299
DCもISAOネット介したインターネット入門ツールとして見たら時代を5年ぐらい先取りしてんだよね
先取りしすぎてまわりが追いつかないレベルだったのは最高にセガらしさが滲み出てる

ちなみにソニーはPS3開発した時にブルーレイ搭載で二匹目の泥鰌を狙ったが
家電メーカーからはほっといても売れると思われて梯子外されてる
結果コストカットできず高止まり→思ったほど売れずサードも呼び込めずという
セガの悪循環を踏襲してるのは最高に皮肉がきいてる話

※193
やっぱセガって時代先取りしてんな
これまんま今のPSの状況言ってるようにしか見えん

正直に言えよお前ら
R指定やＸ指定目的でセガサターン買ったんだろ？

ストリートファイター・kof・水滸演舞・紫炎龍・SFV・ソウキュウとか両機種買ってやり比べてたな

一長一短あったけど大体サターンに軍配が上がる　

※305
SS、PSどっち買うか迷っていた時にパンツァードラグーンのデモを見てSSに決めた。
正直FFなんかよりも魅力的に感じたよ。その決断に後悔はない

※241
逆にスクエニが当時の補正考慮できてないから今更FF7リメイクとかやっちゃっとるんやろ…

※122
いやだから意味わかんねぇよｗ
※62で
セガサターンは負けたけど頑張った、ドリキャスは完全に惨敗だったに対して

※70ドリキャスはPS2に勝てないの分かってたから先に出して勝負したんだぞ

って意味不明な事言ってるから
※87で先に出して一年半違おうが、ゲーム業界的に世代は同じで比較対象
＋勝てないのわかって先に出してる＝負け戦でも少しでも戦おうとした
でも何も影響せず糞惨敗して、セガサターンとは比較にならないほど敗北だったって言ってる

それで君が言う二つ買えないから早めにだせば勝ちならドリキャスが買ってなきゃおかしいだろｗ
しかも影響が逆だ、当時を知らないのかよ
相手のＰＳ２はＤＶＤ機器代わりになって先に出したとか関係なく圧倒的一強だった
金がないからこそ早く出す事より、付属価値があったことが圧倒的に強かった理由だからな

移植ばっかりで
セガサターンならではのオリジナルタイトルが無かったのが敗因

※301
秋元は大川会長自らが指名したんだぞ？
会長が元気な内に新ハードをってことでサターンをさっさと切り捨ててドリキャス全力投球な現場で会長の意向に逆らうような事出来るかよ
まあ秋元がクソだってのは同意だが
※305
最初PS買うつもりで店に行ったらPS無くて、結局両方買うつもりだったからサターン買うかってVFとMYSTを同時に買って帰ったぞ
サターンで満足してたからPSは結局FF7が出るまで買わなかった

※310
そうか？SSだけゲー結構あるだろ

ドラクエとFF取られて一番痛い思いしたのは任天堂だろうに
本気でセガのハードに出してくれるとでも思ってたのか？

湯川のCMはセガの負け犬根性がうぜえなあって印象しかなかった
プレステって実名まで出して相手を悪役にするのも良くないし
そもそもあれじゃセガのゲームのアピールになってない

※15
PS版とSS版がある場合、概ねSS版の方が品質が高かった
だから両方持っているようなコアゲーマーからは支持されていた
逆に言えばライト層はそんなの気にしないので、遊びたいソフトが出る方を買うのは当然の流れだったわけだな

サターンはメガCD,ドリキャスはサターンの互換プレイ機能あればだいぶ違ったんじゃないかなー

※248
デフォルメという概念を知らなそう

ワールドアドバンスドシリーズだけでも元取れた

※317
ちゃんと元絵見てみ？ディフォルメとしても凄い中途半端な頭身バランスだよ。
キンハーとかになるとちゃんとバランス取れるようになってるけど、FF7の頃は正直下手クソだよ

>プレステ
>ドラクエ！FF！バイオ！みんゴル！
>サターン
>バーチャ！サクラ大戦！ナイツ！エロゲの移植！

これが今じゃ
プレステ
ドラクエ！FF！バイオ！テイルズ！バーチャ！サクラ大戦！鉄拳！洋ゲー！！
なのにSwitchに惨敗なのがまた凄いわ

FF7がサターンに来てれば、ムービーなくばゲームにあらずな風潮も生まれずにゲームの歴史も変わったかもなあ

※43
お前本当に当時ゲームやってたのか？
当時セガファンの声なんてどこ見ても皆無だったろうに・・・

声だけでかいゲーマー()なんてのは動画サイトが普及してから生じた人種だよ。
当時はゲーム語るなら買って自分でやるしかなかったからな。

そんな人生エアプ自慢して楽しいか？

そもそもロボピッチャが花札とウォークマンに勝てるわけがない

中途半端にエロに手を出したのが敗因かな、ガチなゲーマーは高値でもPCに手を出して🔞遊ぶし。

正直、ＦＦやＤＱがサターンに来てもあの不安定なパワーメモリーがネックになってたと思うんだよなぁ……。
本体メモリだけじゃ容量不足が酷いし、セーブデータの外部保存が不安定ってＳＬＧやＲＰＧじゃ致命傷じゃね？

SS,PS当時高校生だったがセガファンなんてのは見た事ないな
SS持ってる奴は極僅かに居たがそいつらはセガファンな訳ではなく、ただバーチャやりたいだけの格ゲーファンだった
後はサクラ大戦とエロゲやりたさに買ってたオタク
PSは初期に持ってる奴は少なかったが徐々に皆が持ってるハードになっていった
64も少なかったし、あれは家に友達集めてワイワイやるパーティグッズ的なハードだった
まずソフトが全然でなかったし

最初期にPS買ったからSSでマイナー気取ってるやつがとにかく許せない

※324
今とはだいぶ事情違うからガチゲーマーはPC買うとは言い切れないな
PC10万、中古でも5万前後してたし外付けハードディスクも200Mで数万
そのわりに光栄とファルコム以外ほぼエロゲーしかなかったし

※272
サターンの前からPCエンジンでも同級生とか移植されてたのにそんな話あったの？
ソースあるなら見てみたいな、ちょっと興味深いネタだわ

※294
今でも同じじゃね？

※327
初期にSS買ったからPSで天下取ったと思ってるアホが一番許せない

当時はSTG好きだったのでサターン一択って感じだったなぁ

ヘビーユーザー相手にだけ特化している企業がライトユーザー相手に商売している企業に勝てるわけない

主語がないと昔のセガの話してんだか今のソニーの話してんだかわかんねえな

湯川専務の広告効果は相当なもんやろ
ただ秋元が法外な報酬を要求したから会社が傾いただけで

※333
勝ち負け気にするとかゲハで十分
客層が違うなら共存できるんだからセガは生き死にを考えるべきだった

※328
今より安くね？
今なんてモニター合わせて20万ぐらい使わんとPCの旨味無いだろ

当時俺はサターンを買ってときめきメモリアルを
妹はPS1を買ってアンジェリークをしていた
そんな記憶しかない

※337
当時のPC-98だと本体価格40万円とかだったような

カズこんな番組やってたんだな

今キエフだハリコフだってニュースで聞くとガングリフォンを思い出すんだよねえ
あれはいいゲームだった

※339
当時のハイエンドモデルでそれくらいやな
廉価品でも２０万くらいはしてた

※337
旨味もヘッタクレも今ほど使う用途多くなく事務とごく一部のゲームのみ、ネットすらない時代に
安いの見繕って10万～出すやつどんだけ居たと思ってんだお前は


※337
最新モデルだとそれぐらいしたね

※309
PS2が売れたのはPS1の後方互換とDVDプレイヤー目当てが相当な割合占めてたはずだよ
先出し後出し関係なくDVDプレイヤーと値段ほぼ変わらずゲーム機も付いてきたのはほんとデカかった

＞女子供がサターンに手を出してくれない ってそんなゲーム出してなかったやろ
アーケード移植、サクラ大戦、18禁これのどこが女子供向けなん？
イメージキャラはコーンヘッドにせがた三四郎だし

でも女子供が手を出さないって今のPS5みたいね

性能がショボすぎたからでしょ

※346
各々どこに特化してるかの差があるだけでSS、PS、64どれもそこまで差ないぞ

※343
ニッチな需要しかないから高いんやぞ
あとさすがにネットはあった
なんならセガサターンモデムでインターネットしてたわ

※346
64、SS、PS。あの時代の中で一番コントローラーがクソだったのはPS。これは紛れもない事実

※209
メガドラはCPUにポリゴン処理させる事が出来たからゲーム機初のポリゴンマシンとして有名だね

※59
ほんそれ
当時そのせいでサターン用フロッピーディスクドライブがめっちゃ欲しかったわ

※178
PSの生みの親の久夛良木さんはバーチャファイターを見てPSを3D特化にしたって言ってたぐらいなのにな

これに関しては2番目のＦＦ７で全部決まったと言っても言い過ぎではない。

ＤＱは「勝ち馬に乗る」だけだし。

パンツァードラグーンとサカつくとプリンセスクラウンとグランディアとサクラ大戦とガングリフォンとバーチャロンとDOAとあと色々遊べただけで十分に楽しませてもらったわセガサターン

※281
ハードの末期だったけどシェンムーの前身であるプロジェクトバークレイでは
FF８より高度なことやってたりする
まあかかる労力が段違いだから市販ゲームとしては現実的じゃないけど

※343
ネットはあったろ
エアプやんけ

生きる時代を間違えたな
今ならマルチタイトル多いから箱以上に売れてたサターンなら余裕で生き残れた

※350
メガドラ以前の8ビット機で既にポリゴンゲーを実現してた天才プログラマーさんが手掛けてただけで
MC68000にポリゴンをハード的に処理する機能なんてないで

※356
ようエアプガイジどこにでも顔出すなお前
ネットも含めてOSひとつに3万とか払ってた時代だしやっとwindowsが主流になりはじめた程度で
まともに普及してるとは言えないレベルだけどな

サターンのエミュレータっていまだに100％再現できてないんだっけ？
25年経過してもそれって一種のオーパーツみたいな感じだな

※284
結局自虐広告ってネタにはなっても良いイメージにはならなくて逆効果なんだよな
SONYもVHSに差を付けられた時
「ベータマックスは無くなるの？」って広告出してユーザーに怒られたし

ギレンの野望を産み出したハードやぞ

※80
でも結構売れたんだよな

ドリキャスは広告効果あったやろ
あれば売れたのに生産できなかっただけで

※209
アーケードならナムコがちょっとだけ先行ってた感

※344
はずだよって言われても、俺もそういってるんだが…

まぁ本当にデカかったよな
吉田修平さんがインタビューで
「初動からの大成功でした。PS2は狂ったように売れてました」と吉田氏は語る。
「しかし，日本でのローンチ時での最も売れていたソフトはMatrixのDVDでした」
「DVDは大人気でしたが，まだ非常に高価なシステムでした。そこへPS2が同等の高品質DVDプレイヤーの機能持ちつつ遥かに安い破壊的な価格で登場したのです」
って話してるからな

※122が＞＞ハード2台も3台も買えるほど庶民に余裕ないから
とか言ってるけど
一つ買うのだってそれなりに金額かかる大きな買い物な訳で
DVD機能を普通に買うより安い上ににゲームがついてるといってもいいお得商品
親は自分たちがDVD見るついでに子供に買ってもいい
ゲームにそこまで興味ないけどDVD用に買ってついでにゲームでもいい
って本当にお得な買い物だった

※346
スプライト機能付きハードとしては当時ほぼ最強だったからPSで同名の2Dタイトルは基本的に劣化版だったりする

※365
ウイニングランにしろスターブレードにしろまだ視点が限定的だったからポリゴンの旨みを引き出せていなかったように思うんだよね
カメラがグリグリ動き文字通り仮想空間を感じさせたバーチャレーシングのインパクトは段違いだったと思う

※360
デュアルコアの仕様がかなり複雑で
そこらを使いこなしてる変態プログラムは
動作が安定しないって説明されてた

※367
そもそも初代PSはスプライト機能無かったしな

※322
サターン専門誌を買う金もなかったんだな
インターネットもまだ黎明期ではあったがその手の議論はPSサターン時代の中盤以降は既に活発だった
お前の脳内ヒストリーなんぞ知らん

サターンで印象的なのはグランディアが延期&値上げになった時だな
当時FF7の対抗馬として専門誌等でガンガン持ち上げられ
ゲームアーツ、ついでにトレジャーあたりの信者から「グランディアすげー！FFはムービーが奇麗なだけw」
などと言われてたが土壇場で延期、しかも値上げ。
延期はFF7もしたが値段は3枚組6800円なのに対しグランディアは2枚組7800円だった
そしてFF7どころか近い時期に発売されたゼノギアスの半分も売れなかった

当時は飯野賢治の悪ノリが移ってサターン誌は読者ページも含めて少々行儀の悪い発言が目立った
それに対し当時のセガ広報の竹崎氏がサタマガで「やれ引き抜きがどうとか業界がどうとか、
そんな話ばかりで盛り上がって皆ほんとに面白いゲームを遊んでくれているの？」とたしなめる発言もしていた

※369
ほーそういう事なのね、ちょっと調べてみるわ
ソフトとメモリーはまだ残してるんだけど本体が死んだからどうしたもんかと思ってね

セガ信者と言われる人たちの気持ち悪さがかなら普及の邪魔になった

※370
ベースになった元祖プレステ（ソニー製CD-ROM一体型SFC）はスプライト機能はSFC部分にぶん投げでSFC外したらスプライト残らんしな

結局FF7を超える話題性のタイトル持って来れんのが致命よ

※370
2Dでもポリゴンで動かしてるお陰で
裏技で視点切り替えが出来て書き割り状態で見れるなんてのもあった様な

※374
少数勢力でネットもろくに普及してない時代だからそれは無いで

※377
2ポリゴンで2Dにしてたんだっけ
凄い力業だけど面白い

いい歳のくせに昔話でエアプだなんだ罵り合うなよ
情けないな

※154
ああ、本当だったんだ。
うろ覚えだったので、自信が無かった。

ソニーとセガじゃ企業の規模違うじゃん
一方はサードに資金援助かつ、けた違いの広告だろ勝ち目ねーって

センスと戦略で完全敗北していたよな
CMひとつ見てもPSの圧勝だった

※335
悪名とセガがダメって名前だけは先行して結局DCでもダメだった
初期一番売りたいタイミングで本体用意出来なかったのとVF3以外にぺんぺんとソニックADVくらいしかソフトなかったのも痛い。あと温泉か。

※383
ソニーはイメージ戦略だけは上手いからな。SFCで取り込んでたライト層をそのままFFの名前だけで取り込めたのは大きい。そこから20年。PSにはいい印象まったくないけど今はswitchで任天堂が盛り返してきてるのが本当嬉しい
見た目だけのムービー鑑賞はもう飽き飽き。ちゃんとしたゲームが出来るのは楽しいね

でもドリキャスからは色々出てたやん
英雄譚シリーズとか好きだったで

異世界おじさん楽しみだなあ💕

敗因：パワーメモリー（ファミコンカセット並の脆弱）

※16
きしょいのはお前の顔だ

ＳＳとＤＣのピックアップレンズ注文したばかりの俺にタイムリーなネタだな。
適合したなら、いくつか同じレンズ買って20年戦えるようにするぜ。

当時のうちの周りプレステもセガサターンもしばらく様子見勢が結構いたし最初は均衡保ってたけど
FF7で一気に決着ついてたわ、多分にたようなケース各地であったんじゃないかな？

※16
FFをファイファンとか略す奴とドラゴンボールをドラゴボって略す奴にロクな奴はいない

今思い出したけど、CMでとんがり頭の人たち居なかったけ？コーンヘッド。アレが気持ち悪かったのを思い出した。女性視点にすりゃ気持ち悪いの通り越してると思うのだが？

さらにアレ、パロディ実写AVもあった気がする。

※372
竹ちゃんはセガの良心だったな。一方でソニーの佐伯は狡猾だった

しかしわざわざセガの方から番組にするような話でもないだろうにな
PSサターンの覇権争いなんてもうふた昔前の話だし
※322とか飯野賢治自体知らなさそう

※153
半透明機能がなくてメッシュ表現のレイストーム・・・。

※90
そうだったのか。
自分の周囲では「任天堂が６４ビットで出すって言いだしたから対抗して３２ビット２個積んで６４ビット“級”だ！」って言い張るためだって言われてた。

※272
SFCでも脱衣麻雀とかあったのに何言ってんだコイツ

※305
発売予定欄にレイノス2があったから買ったんだけど、2年以上待たされるわ、内容はお察しで…

※359
糖質が勝手に条件限定し始めてて草
どんだけ必死やねん

当時シューティングゲームをしたければサターン一択だった

※398
販売元が同じってだけでレイノスやヴァルケンのスタッフは一切関わってないから仕方ないね

※395
元々PSの上位互換基盤で作られたポリゴンSTGをPS以上に無理して移植したんだから
あんな出来でもかなり頑張った方

それとは逆パターンになってる蒼穹愚連隊という例もあるが

※356
SS発売前後だとISDNすら碌に敷設されてないし一般認知もされてなかった
そのへん加味してネットあったと言えるレベルじゃないと思う

※303
ＰＳＯにハマった人間やたら多かったな
ＰＳ２出るまでＰＣ以外であんなにネトゲを出来る機種って奇跡に近かった

※305
バーチャファイター練習用に買ったぞ
セガサターンで自宅で練習して、ゲーセン対人で戦ってた

せがた～さんしろう！せがた～さんしろう！せがさた～んしろう！
俺のスーパーロボット大戦Ｆ実家のどっかにまだあるなあ
イデオンのゲージ合わせ大変だったぜ!(^^)!

※395
レイフォース（レイヤーセクション）の事？？
あれAC版は知らんのだけどよく出来てると思ったよ。まだソフト残ってる

※407
レイストームのサターン版はレイヤーセクション２だね。

※408
レイストームのSS版あったのは知らんかったわ…PS版買ってたし。
中古で探してみる！ありがとね。

※409
かなり頑張って再現してるけど処理落ちも多いからあくまでコレクション目的で…

※51
SEGA純正ライブラリで、容易に2個のCPUを扱えたので、言うほど難しくは無かった。

ただ、今のPCゲームで言うところの、
「ゲームがマルチスレッドに対応していないので、CPUコアが多くても早くならない問題」みたいなものはあるので、
それなりに考えて作らないと駄目なのは、昔も今も変わらない。

※90
>CPUを効率良く使うライブラリを整備したのがけっこう後の話で
サターン本体発売日から、そんなに遅れていなかった記憶があるけど、
それとも別のライブラリかな・・・？

私が関わったゲームが、アセンブラでゴリゴリに書いていも処理速度が足りず、
SEGAライブラリを使って2個のCPUをフルに回すように改修したら、
それでどうにかギリギリ処理落ちしない程度になって、ほっと一安心、という感じだったが、
そのゲームの発売日がサターン本体発売日から一年以内だったから・・・。

※284
でもあれで結構関心は得られたんだよ
ところが肝心の生産が追い付かなくて商機を逃し、そのままずるずる下降線
あの時供給が間に合っていたら、とは当時の関係者みんなが思ってると思う

初期二年はセガサターンはプレイステーションより売り上げ高かった
やはりFF7だな　あれはFF知らんうちの親父でもなんとなく買う位だし
買ったり進行状況が友達間で話題になる位のメジャータイトルだし

※80
まあエロゲー買えない中・高校生とかかねえ
でも18歳推奨だとそれでも大半の高校生買えないんだよな
18歳ならもうエロゲー買うわってなるが　PC持ってない人なら対象に狙えるな

本当に致命的だったのはPSみたいにメモリーカードじゃなく、
(いつかは切れる)ボタン電池でセーブする方式だったからだよ
PSと明確に差が付きだしたのもそのくらい(＝ボタン電池の寿命切れ起こし始める時期)だったと
偶然の一致とも思えない
苦労して進めてきたセーブデータが電池切れで一瞬にして消し飛んでしまったときのショックはそれはもう計り知れなかった。もう何もかもがバカバカしくなってやる気が完全になくなった
そして、こんな仕様を問題視もせず標準仕様として定めてしまうセガにも怒りが込み上げてきた
その後パワーメモリなるものを発売したが、そもそも標準仕様でない上にわざわざ別購入してまでパワーメモリーで保存している人なんて実際にはあまりいなかったし

勝負が完全についたのはFF7発売直前の年末で殆どの店で店頭から一斉にPS本体が消え去った
すぐ隣には「山積み状態」のままの(売れない)サターンという構図・・・あれで大多数がサターンはもう駄目なんだと実感したと思う

当時のPS本体の売れ行きといったら本当すごかった
ある日、入店時にちょうどPS本体が入荷して店員が並べて山積みにしてたから帰りにPS本体買って帰ろうと思ってたのに約30分後の帰り時にはついさっきまで20台くらい山積みになってたはずのPS本体が一台も残ってなくてアレには唖然とした。まさに争奪戦そのもの。すぐ横にはサターンが山積みされてるのに誰も買っていこうとしないし・・・
人口2～3万人の田舎町でさえ当時そんな状態だったんだからなー

※415
電源入れたままボタン電池交換すればデータ消えないぞ！とかあったね。
久しぶりに出してみたら入れっぱなしのボタン電池からの液漏れしてたなんてのもよく聞く。

※415
パワーメモリーは本体と同時発売だが

(x7.kC+s) 今夜セックスしたいですか？ここに私を書いてください： >>>ujeb.se/fpkYzx

ずっとFF７って言われてるしこれでも言われてるし

※326
金限られた学生が一企業のファンになる必要なんかないしな
メリットのある方につくだけだわな
なんかわからずBAD入れてるやつらばかりだが