【正論】漫画家、『ゲームはコスパ良い』に反論「一つの作品に100時間もかかるゲームってコスパ悪くない?漫画は一冊30分で読める」

1: 名無しのアニゲーさん 2022/03/05(土) 23:57:21.31 ID:i7yHg/020
no title


漫画家・沖島灯さんのツイートが話題に



映画が2時間で2000円くらい掛かると思うと
5000円で100時間遊べるゲームってめちゃコスパ良いよな~





一つの作品に100時間も掛かるゲームってコスパ悪くない…?
アニメは1話20分で観れるし
漫画は一冊30分で読めるのに…
2時間で濃密な物語が堪能できる映画ってコスパ良いよな…
今はサブスクもあるしな…


3: 名無しのアニゲーさん 2022/03/05(土) 23:59:22.43 ID:i7yHg/020
ANGLE@ANGROWA
@katarai
エンタメ作品溢れすぎていて、自分の中で時間の奪い合いというのもありますよね……。
ゲームでしか得られない体験はありますが、映像作品なら決まった時間で一定のインプットができるというのもあり、ジレンマですね。

スティルス
@b_o_psm2s7
生放送を等倍速で見なくなり、アーカイブになってから1.25?2倍速で見てるのもここらの意識が働いてるのかもしれない

マト@ファンタジー系の絵描き
@nomato7days
わかる...
ゲームは楽しいし、楽しかった時間にこそ価値があるのはわかってるんだけど、創作の教材として見たときにコスパのことが頭をよぎるんだ...

Meoto めおと
@AineMeoto
返信先: @between0621さん
時間だけで価値を推し量るとそうなっちゃうのも分かります。
アニメ1話20分もかかるのかよ!と思うと、漫画で数話30分のほうが良い!と思ってしまってる自分がいます。

9: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:02:07.15 ID:QFvh7cnH0
柊 零南@農業、ゲームとか
@jk3jhj
返信先: @between0621さん
くっっそわかります。人生楽しんでなんぼなので、もっと趣味の時間とりたい、時間ない…

スロウ
@surou
2022年3月5日
わかりみ
最近のゲームは1回クリア=50時間以上、実績・トロフィーコンプするなら100時間以上みたいなゲームが多いから時間的にもコスパが悪くなった気がする。そうなると1回1800円、セル円盤5000円くらいで済む映画でストーリーを堪能するみたいな発想になるわな。

1本のゲームでも最近は8000円にしてはボリュームが多いし、時間的金銭的コスパが悪くなっているような。そうなると、過去作の移植とかインディーズはあの値段で丁度良いボリュームを保っているのが多いなぁ。そうなるとコスパに一番いいゲームジャンルって何だろうな?

白色煙火(しろいろはなび)
@siroiromoyamoya
そう…時間がない…時間が無いと長時間やるゲームをやる時間がもったいない…作業しながらゲーム実況見るのがコスパ良くなってしまう…

6: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:00:39.18 ID:tIqMqbw20
コスパは良いんじゃ?🤔

94: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 02:24:28.79 ID:m7NZS2+Za
>>6,7
「コスト=時間」だろ
漫画家とか創作系は沢山インプットしてアウトプットに活かす生業だからな
映画みたいな()ゲームと映画なら映画のが身になる

331: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 10:27:13.08 ID:eImJ+WHV0
>>6
ここで言ってるコストは割かれる時間の方だろ

11: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:02:28.37 ID:13FECMsK0
2時間の映画と100時間のゲームで、ストーリーは変わらんのがな。
ゲームはバトルだの探索だので、とにかく水増ししてるだけ。

18: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:04:55.80 ID:Sz/ycLIW0
>>11
別にストーリーを見ることを主目的にゲームを遊んでる訳じゃないし
アドベンチャーならともかくRPGとかアクションとかでストーリーを最後まで見るという事を一番の目的でゲームを遊んでどうする

12: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:02:58.89 ID:j5VlZM270
この発想トロフィー厨のそれだわ

13: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:03:00.06 ID:wXXjPexC0
コスパの話なら最強クラスなのに
恐らくコンテンツを如何に消費するかを重視するタイプ

15: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:03:55.24 ID:QFvh7cnH0
昔はRPGやアドベンチャー以外はクリアまで30分とかのシューティングや横スクロールアクションが主流だったから

16: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:04:43.04 ID:f2sTEXqM0
漫画って一週間に一話しか進まんじゃん
いちいち待ってられるかよ

100: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 02:32:38.64 ID:y2kHDiV4d
>>16
ゲームは数年単位で待たなきゃならんが

20: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:05:54.05 ID:YnHwNQQq0
そもそもコスパを基準に選ばないだろ

23: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:07:45.90 ID:pKmbGYPC0
これ正論なんだよなぁ…
ゲーム好きは認めたくないだろうけどw

25: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:07:55.96 ID:+v0qMjm4M
問題になったファスト映画好きそう

28: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:08:36.77 ID:YAXOnlAm0
フォートナイトとかは気づいたら100時間やってるゲームはいいけど、「クリアまで100時間の大ボリューム!」とかドヤってるゲームは時間の無駄だろなと思う

32: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:11:16.91 ID:Sz/ycLIW0
100個あるもの1ずつ楽しむというやり方と1つのものに100を注ぎ込んで楽しむというやり方
どっちが良いかは人による
若い人は前者が多いんだろうけどオタクなら後者だと思うがね

34: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:12:17.25 ID:8klpd+jl0
ブレワイの開発で今時はムービー長いと飽きてスマホ見ちゃうので、
出来るだけ短くしろって言ったみたいな話出てたな

36: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:13:02.45 ID:OLKX2BjC0
俺が沢山ある趣味の中でゲームだけ飽きた原因の一端ではあるな
まぁ一番の原因はセンスがダサいことだけど

45: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:23:25.29 ID:4EnJ/0px0
アニメ漫画映画は受動的なメディアだがゲームは自発的なメディアだからな
体験を得られるのはゲームだけ

47: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:25:30.71 ID:tzwgjc/B0
この辺の話はインディーゲームが流行ってる理由の一つだと思う
中には長時間遊べるのもあるけどメジャーゲームと比べたらすぐ終わるし

91: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 02:19:57.84 ID:PI9DbQWFp
わかるわ
1時間で8000円掛かっても濃密なプレイ体験の方がいいよな

143: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 05:56:37.32 ID:Xw9KrVsq0
そもそも時間的コスパで考えるのが意味不明だな

146: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 06:02:09.80 ID:t+IW7JEDr
>>143
働いてたらそんなに時間取れんし
そこは理解できるわ

166: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 06:57:40.38 ID:QFvh7cnH0
正直最短10時間、平均20時間とかならストーリー的に十分なんだよな・・・それ以上長くするなら次回作やDLCでいい。
面白ければ周回してもいいし。

アニメも名作なら何度見ても良いんだがアニメの数多すぎ問題で3話までで判断して視聴切る作業が毎クールやってくる

233: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 08:42:48.53 ID:i15sqvI1d
インディーはいいぞ数時間で終わる物多いし

293: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 09:39:57.26 ID:twbMKPKU0
経験値=報酬、時と金=コストと定義してんだろ
時間だけはいくらでもあるニートには実感しにくいかもな

327: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 10:20:25.91 ID:ItpNWXJ70
ストーリー求めてゲームやるのは効率が悪い
これだな

348: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 11:11:29.44 ID:YgD/OjdN0
スプラ「3分だが?」

355: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 12:01:13.20 ID:8t2Osi+Kd
馬鹿ほど効率とかコスパとか考えるよな
それで自分が本当に楽しめるならいいけどさ

358: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 12:10:00.94 ID:+DQOeWKi0
漫画映画はもう完成してるからね
ゲームはユーザーがプレイすることで
初めて完成するユーザーのが数だけの作品が

349: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 11:14:34.55 ID:h1F5Riv10
娯楽にコスパとか求めだしたら終わりだろ…

50: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:27:03.45 ID:QnAltgDc0
価値観の差
マンガ読む暇あったら積みゲーする

51: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:27:07.71 ID:OzV015110
コストの意味変わってんのか?
昔:コスト=金
今:コスト=時間

56: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 00:35:04.41 ID:qYAuO/WM0
同じ面白さを得られるなら短いほうがいいなあ

341: 名無しのアニゲーさん 2022/03/06(日) 10:40:26.02 ID:kyddAo6j0
金と時間のバランスだろ…どっち重視かで全然違う

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
こんなどこの誰だかもわからない奴の発言いちいちまとめるとか
どんだけネタ無いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
いつになったら完結するんだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
今の世代はタイムアタックでもしてんのか。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
こういう話におけるコストって値段のことじゃなかったのか
ゲーム一本7000円としてそれで100時間遊べたら元取って余りあるだろって感じで
漫画なんてよっぽど面白くて余韻が残る物じゃないと読み終わって損した気分になる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
趣味ってのはコスパとか度外視で楽しむもんじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:49:06 ID:- ▼このコメントに返信
で?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:49:21 ID:- ▼このコメントに返信
※1
ネタはあるけど管理人が纏めないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
アニゲーでいう事じゃないがゲームっていつのまにか滅茶苦茶時間吸い取られてるからな……
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:49:49 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとうに誰?ってなるの久々だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:50:24 ID:- ▼このコメントに返信
※7
やる気ないならさっさと閉鎖しろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
こんなどこの馬の骨か分からん奴の漫画読むのに30分かけるより名作映画かゲームに何時間もつぎ込んだほうがコスパ良さそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
ニチャァ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
馬鹿馬鹿しいな
漫画じゃ得られない楽しさがあるからゲームやるんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
目的が「楽しい時間を得ること」から「1つの作品を消費する」にすり替わってるから「コスト=金額」が「コスト=時間」にすり替わってしまってる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
コスパ悪いってなんだよ
安い金で時間かけた方がコスパ良いとも取れんだろ
主張コロコロ変わるし分かり難いし、物書きなら推敲して投稿しろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:52:02 ID:- ▼このコメントに返信
※9
強くてデカい女子が大暴れする、刺激的な漫画を描いてる人だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:52:23 ID:- ▼このコメントに返信
これはクリエイター側の話であって
俺らみたいな一般人の事情とは違うのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:52:33 ID:- ▼このコメントに返信
※4
まぁかけるコストが時間か値段かの違いだな、そこが人によって違うってわかればこいつらの話も納得はする
自分も最初はコスト=値段と思って記事開いたからんん?って思ったけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:52:34 ID:- ▼このコメントに返信
※4
時は金なりって言葉がある
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:52:39 ID:- ▼このコメントに返信
比較対象がおかしい 人それぞれやん

比較対象がおかしい 人それぞれやん

比較対象がおかしい 人それぞれやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
よく使われるゲームがコスパ良い=値段の割に長く遊べる=金のコスパが良い
漫画家の言うコスパ良い=短い時間で楽しめる=時間のコスパが良い

すれ違い
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ30分でクリア出来るゲームやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:52:55 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は短時間で楽しめると思うけど既存の作品の下位互換だったり30巻以上ダラダラ続けたりしてるの読むのは無駄っぽく感じるわ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
コスパの意味を理解していないだけのような…
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
コストの意味が迷子になってて草
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:53:09 ID:- ▼このコメントに返信
単純に捉え方の問題や
100時間も楽しめるじゃなくて
100時間も掛かるって捉えてる時点で相容れない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
考え方次第とは思うが、確実にクソなのはこれを強要してくる奴。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
30分しか楽しめない漫画と100時間楽しめるゲームなら後者がコスパ良いだろうに
文脈の読めない漫画家さんやなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
どうでもいいけど、この髪が目の裏になる絵がほんと無理
透過とかできんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽への対価として重視するものが金から時間に変わったということだろ
学生→社会人という生活環境の変化でのあるある話の一つよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:54:34 ID:- ▼このコメントに返信
沖方丁は今漫画も描いてるのかと思ったら違う人か
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも趣味にコスパなんか求めるなよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
※19
じゃあマンガもゲームも最初からやらないのが一番コスパがイイね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:56:03 ID:- ▼このコメントに返信
時間をコストに数えるかどうかって話か。年取って金はあるけど時間が減ったらそうなるのは分かる
アニメ見るより原作漫画の方が同じストーリーを早く読めるし、漫画よりも小説の方が、読む時間当たりのストーリー進行や情報量が多いとかは割と思うな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:56:09 ID:- ▼このコメントに返信
こういう人ってマンガにしろゲームにしろシナリオ読んだ気になってるだけで、中身ちゃんと把握出来てなさそう
ゲームが遊べる時間に対して安いって話が前提だろうに、何をどう解釈したら30分で読み終わるマンガのほうがコスパ高いって話にすり替わるのか
そういう話でいいなら、そもそもマンガ読むこと自体コスパ悪いやん30分無駄にするんだからw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
価値観が金から時間から変わったのって、ソシャゲの流行とか関係あんのかな?金で時間を買う典型だし。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
そんなに時間ないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
100時間かかってクリアするその瞬間しか楽しくないならその通りだけど、クリアするまでの100時間ずっと楽しいならコスパいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:56:44 ID:- ▼このコメントに返信
量より質よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:56:59 ID:- ▼このコメントに返信
趣味にコスパとか言い出したら終わりだぞ。漫画とゲームじゃ楽しみ方違うしね。
昔はゲーム欲しかったらバンバン買ってたけど、今は買ったゲーム終わるまで買わないようになったわ。
そういう意味では今の方が良いかも。
スパロボ30終わらないよ。トライアングルとかエルデン欲しいけど我慢してる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:57:10 ID:- ▼このコメントに返信
時間がかかるからコスパいいんだよね?
時間当たりにかかるお金が少なくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:57:19 ID:- ▼このコメントに返信
コストは費用であり経費だろ
コストパフォーマンスは費用に対してどれだけ楽しめるかの話
コストを時間に換算するには人件費などで時間当たりいくらの給料かっていう経営者の視点だろ
趣味を短時間で終わらせたいなら最初から何もしないのが一番時間かからねーよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:57:28 ID:- ▼このコメントに返信
識者1「糞萌豚アニメ観るなら名作洋画観る方がマシ」
識者2「Vとかの糞みたいな話聴くなら普通にラジオ聴く方がマシ」
  ↑
これは正論
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:57:32 ID:- ▼このコメントに返信
一般的に使われるコスパの時間と価格が逆になってないかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
この計算式だとガチャやスパチャが最高にコスパいい娯楽ってことにならない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:57:56 ID:- ▼このコメントに返信
何のための何のコストかによって答えが180°変わる話じゃねーかアホか
一つのコンテンツでどちらが長く楽しめるかと言う話だったら、30分で消費されるコンテンツと100時間のコンテンツなら後者の方がコスパはええやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
※40
そこで積みゲーですよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
釣りとかキャンプとか丸一日時間使うような趣味はコスパ悪いと思ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:58:52 ID:- ▼このコメントに返信
作品の数を消化することが目的になってるのがアホ過ぎる
目的は楽しむことだろうに
時間だけ引き伸ばして面倒なだけで楽しめない作品が増えてるってならわかるのだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
※45
時間当たりにどれだけ金を祓えるかではなく、時間当たりにどれだけ作品を消化できるかだから、その辺りはこの理屈だとコスパ最悪でしょ
作品を消化するって考え方がどうかしてるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 12:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽でのコスパだから長く時間使える方が得って事なのに
何言ってんだこいつ・・・論点おかしくて頭バグってくるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:00:02 ID:- ▼このコメントに返信
能率を時間効率っていう様な言葉遊びやな

時は金なりって一言で済む話を個人的なエピソードを交えてわかりにくく言ってるだけではなかろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
なんかコスパ=効率がいいみたいな勘違いしてるような
支払う対価に対して得るものが大きいのをコスパがいいって言ってるんだぞ
素早く消費できるって意味じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:00:11 ID:- ▼このコメントに返信
100時間もやれるゲームってなんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
※35
こういうコメントしてる人ってツイートの内容理解できてなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽に対するスタンスが変化したってだけの話でしょ
昔:娯楽は時間を潰すための物→時間あたりの消費金額が低いほど良い
今:娯楽は創作活動に役立つ情報をインプットする物→時間あたりの情報量が多いほど良い
別におかしなことは言ってないと思うが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
時間と現金との優先度による差だな
時間が足りなくてしゃーないひとにとっては短時間でガーッと楽しめるもののほうがいいと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:01:11 ID:- ▼このコメントに返信
コスパ厨とか原価厨とかホントつまんねえ人生送ってんなって思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:01:35 ID:- ▼このコメントに返信
消費した数をステータスだと思ってるんだな
年間何百冊読書しましたとか言って似たような自己啓発本ズラズラ並べてて見せてくるタイプ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
値段ならともかく時間のコスパなんて楽しめりゃどうでもいいだろ
そもそも娯楽でそんなこと考えてる時点でコスパ以前に楽しめてねえだろ、楽しめない趣味とかそれこそコスパ最悪だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:02:23 ID:- ▼このコメントに返信
既にZ世代はコスパじゃなくてタムパの時代だって言われてるやん
100時間遊べる!とか何の売りにもならん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
※4
だよね
別に価値観が変わるもコストって言葉を何にかけるかもいいんだけど
娯楽を生み出す事を生業とする人が娯楽に費やす時間が多い事を「コスパが悪い」って言うのはどうなのかって思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:02:40 ID:- ▼このコメントに返信
※40
取り敢えず新作や話題作、セール時とかに覗いて気になったゲームを片っ端から買って行き
最初の10分ぐらいプレイして操作感や雰囲気を把握した後に自分好みのゲームだとわかったら
「…よしっ!○○クリアしたらこれやろう!」と積んでいく
気が付けば未プレイのゲーム本数が4桁に
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
※33
コストなんて考え始めたら趣味なんて無駄の塊だしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:03:11 ID:- ▼このコメントに返信
毎日毎日対立を煽って・・・
ホント呆れるよ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
100時間ってそれ自分から楽しんでやり込んでのことだよな
今のゲームなら数時間あればクリア出来るの殆どだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:03:12 ID:- ▼このコメントに返信
若い内は金>時間なのが
歳をとって金<時間になるってことだろ
作者もそれ意識して描いてるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
なんで漫画1冊とゲーム1本比べてんねん
漫画でも全巻揃えるとなるとそれなりに時間も金もかかるし連載中なら待たなきゃいけない時間もあるし言うほどゲームよりコスパ良くないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:03:32 ID:- ▼このコメントに返信
あんまり金使わないけどすっげー楽しい
これが高コスパやぞ
アニメは20分、漫画は30分とか時間を単位にしてるのは間違い
満足度/金銭=本来のコスパ、満足度/時間=この人の言ってるコスパ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
この人はゲームがコスパ悪いと感じるようになってしまったのが良くない傾向だなぁと言ってるじゃん
なんでそこまでボコボコに批判する必要があるんだ?
一体お前らは何が気に入らないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
何かを得ようとするんならそれは勉強だからより短い時間の方が良いけど娯楽と見たら楽しい時間が長い方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
加藤純一のゲーム実況見て済ますからゼロ円!
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:04:47 ID:- ▼このコメントに返信
漫画はともかく、映画は2時間~3時間の時間を取らないと楽しめないけど、ゲームは10分とか短時間でも長時間でも楽しめるって考えると滅茶苦茶コスパいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:04:48 ID:- ▼このコメントに返信
こういうなんかたくさん消費する事自体が目的の人がファスト映画とかを見るんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
でも、ゲームでも水増し要素でプレイ時間だけ稼がせて、あんまりおもしろくもない作業を繰り返すくらいなら。そのストーリーだけ小説とかで売ってくれっていうのは思うぞ。ストーリーは気になるし読みたいけど、それにかかる時間をコストとして払えるかって言うと遊んでて微妙なゲームに当たった時なんかは
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
※58
お店に原価ふりかざして鼻高々なやつとか見ると
マジで社会に出て働いたことないんだろうなと思う
キッズならまだ良いけど大人だとしたら目も当てられない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:05:52 ID:- ▼このコメントに返信
コストもパフォーマンスも人それぞれだからこいつは時間に対する(自分が発見できる)学びがコスパってだけだろ
本を楽しむために1ページ目からじっくり見るか問題解決のために目次から目的のもの探すかと一緒
普通の人は時間または金に対する楽しさがコスパってだけで、こいつが正しいわけでも偉いわけでもないが間違ってるわけでもない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームを例えに持ってくるなら、この場合のマンガのコスパを持ってくるのは違うだろ
根本から破綻しとるわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
コスパよりタムパの時代になったよね

っていう業界関係者は皆気付いてる話を今更語ってるだけの話や
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
趣味なんて全部時間の無駄だろ
無駄なことをして余暇を楽しむことを趣味って言うんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
コスパのコストに時間入れたらパフォーマンスは結末だけ?
コスパ最強って言ってファスト映画YouTube絶対観てる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
いや本人が「本格的に漫画を描くようになり、作品から何かを得ようと意識する鑑賞スタイルなった結果」って書いてんじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
費用対効果=cost perfomance
時間対効果=time effectiveness

まぁ言いたい事は伝わるし
時は金なりとも言うしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
金銭的な話を時間にすり替えてコスパが云々はちょっとな
そもそもコンテンツを早く消費するって前提が違う気がする
クリエーターからしたら、早く消費して次の商品を買えってことなんだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:09:19 ID:- ▼このコメントに返信
※56
色んな作品に触れたいから時間がかかる物は手を出しづらいって話だよねこれ。割と作家が良く言ってる奴で、こういう事を言う人は映画とか小説に行きつくことが多い
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
本来の意味ではコストは金銭であって時間っていう意味はないと思うけどな
コスパ(お金の効率)がいいじゃなくて時間の効率がいいという表現が正しいのでは
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽にコスパとか考えた事もないわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
昔は金がなくて時間が余ってたから
コスト=金 パフォーマンス=潰せる時間

今は時間がなくなっているから
コスト=時間 パフォーマンス=経験?とか得られるもの

になるんだろうね。
昔に戻りたい…
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:10:38 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃と違って5000円にそこまでコスパを求める必要が無いのも大きいだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
金を取るか時間を取るか
視点変えてるだけだから考えても答え出ないんじゃないスかね
不毛や
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:11:11 ID:- ▼このコメントに返信
時間気にしてマンガ読んだことないわ。一冊何分とか自分でも分からん
そういう事気にしてるからゴミみたいなので溢れかえってんだな。お前誰だよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
人生RTAでもやりたいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
開発者が100時間遊べちまうんだぜって言ってるのは地雷だから避けるようにしてる
そういうのは大抵水増しゲーだから
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:11:35 ID:- ▼このコメントに返信
なるほど。この人の漫画をゲーム化したいといっても
時間の無駄だから作らないでくださいと答えるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:11:52 ID:- ▼このコメントに返信
※67
歳取ると時間経つの速いよなマジで
30過ぎてから特にやばい
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
何を持ってコスパとするかって話やろ

金額-遊べる時間軸ならゲームのコスパは圧倒的に良いし
時間-得られる情報量軸なら書籍とかのが圧倒的にコスパ良い

ただ、自分含めて大多数の人はコンテンツに娯楽以上のもの求めないよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:12:08 ID:- ▼このコメントに返信
※4
かつては値段的な意味でのコストだったのが今は時間的なコストに見方が変わってしまったっていう話をしてるんやない?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:13:09 ID:- ▼このコメントに返信
でもここで言われてるコスパ悪くないか?ってゲームは、1作品に100時間かかるゲームなので。一通りのクリアまでに100時間かかるゲームは実際コスパは悪いと思うぞ。クリア後要素ややり込みで100時間以上遊べるならともかく
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:14:16 ID:- ▼このコメントに返信
※93
差分含めて100枚以上(基本CG20枚)のエロゲとか同人CG集思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
金がある、物がある人の考え方で時間的コスパの話されてもなぁ。
でも正直そういう時間的コスパというなら漫画の存在は1冊100円の価値しかないだろと言わせて貰おう。
漫画は買わずレンタルで読める時代だしな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:15:07 ID:- ▼このコメントに返信
コスパに関する捉え方が違ってると思うが
別にどっちゃでもええんちゃうか、購入したもんを楽しめよ適当に
コスパのマウント取り合いで勝ち負け決めるのは楽しいか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
※53
だからその「対価」が昔は金銭だったけど今は時間になってしまってるねという話でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:15:19 ID:- ▼このコメントに返信
そんな事よりこいつの漫画の表紙の女の子のおっぱいがデカくて気になる
乳首とか見せてくれるのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
※5
趣味は効率より最大効果ってイメージだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
時間のコスパコスパってゲームは時間の無駄って言ってる様なもんだろこれ あほか
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:15:38 ID:- ▼このコメントに返信
楽しいものを低価格に抑えつつじっくり時間かけて一つの作品を楽しむことが昔のコスパが良い
楽しいものを価格はある程度無視してできるだけ時短でより色んな作品を楽しむことが今のコスパが良い
ってことか
俺は若い頃は前者のスタンスだったけど、今は後者のスタンスになりつつあるなぁ
仕事で疲れる→何かする気力が削がれる→手短に済むコンテンツばっかになる→積みゲーとか積みラノベだらけ
休み前に「休みになったら積みゲーやラノベをやるぞー」
って考える時間が一番楽しみになってる始末
で、いざ休みになると「積んだモノ消費しなきゃ・・・」ってなって全然楽しめない全然進まない;;
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
※96
あれもこれも楽しそうで、色んなゲームやりたいのに時間が足りないってパターンは普通にあるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:16:31 ID:- ▼このコメントに返信
コスパの意味が変わっただけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
例え話のセンスが無い馬鹿の物言い
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
スタイルの変化によって、コスパの基準が金から時間になってしまった
というだけの話に何を噛み付いたり文句言ったりしているのか
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
※14
自分もこれだと思うわ
なんかコストという言葉が指す内容の意味が変わってるよね
生産者と消費者の目線の違いなのかもしれないけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
※16
>強くてデカい女子が大暴れする、刺激的な漫画
『おにでか!』って漫画が浮かんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:18:53 ID:- ▼このコメントに返信
某有名マンガ
最終巻が出たのがかなり前だったので完結済かと思い読んだら思いっきり話が途中で未完だった
再開する見込みも無さそうで
中途半端なもの読ませるな時間返せと思ったな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
※110
共感系のツイートなので、共感できる人は分かるし、分からん人間はそういう人もいるもんだとでも思っときゃいい話よね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
※17
買う側のニーズを造り手が否定ってのも凄いよねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
※14
すり替わってるというか、単なる社会人あるあるだよ
学生:時間はあるが金は無い
社会人:金はあるが時間は無い

良く言われる話じゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:19:54 ID:- ▼このコメントに返信
それじゃ全盛期は幼稚園だから早く○んだ方がコスパいい、みたいな話になるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:20:05 ID:- ▼このコメントに返信
※102
言いたい事はわかるが対価っていうのは金額の事で時間の事じゃないからな
一般的な言葉としてはね
そこをコスパって表現してるから言葉の意味違うって話でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
コストを「時間」と「お金」とどちらに重きを置くかで意味が変わってくるから一概には言えない
個人的には多少初期投資が掛かってもそれ一つで数百時間が潰れれば得をしたなと思うし、人によってはそれは時間の無駄と思う人もいるだろうし、そもそも価値観が違う主張同士を同列に語ってる時点で間違ってる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
正論ではないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
※93
それは実際そうだわ
後、信者が何十時間プレイしたけどまだ終わりが見えなくてまだまだ遊べるとか、そこが売りになると思ってるゲームなんかも手を出しづらい
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:21:05 ID:- ▼このコメントに返信
※115
いや否定してねぇだろ
時間あたりの効率ばかり重視するようになって良くないなぁって自戒してんだぞ?
ちゃんと読んでるか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽を目的とする部分に時間のコスパ概念引用するのは「ん?」てなるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:21:27 ID:- ▼このコメントに返信
『趣味にかける時間に対しての値段』と、『暇つぶしに対してかかる時間』だから比較としておかしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
暇つぶしなんだからより多くの時間を費やせた方がコスパいいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
コスパ(笑)
こどおじチー牛が生きてるのが一番コストかかってんだよなぁwそこゼロにしたら楽になれるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:22:53 ID:- ▼このコメントに返信
※118
横からだけど、コストは一般的には金の事ではあるけど。場合によっては時間や労力何かの意味も含むからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
偉そうなこと言う前にもっと面白い漫画描けよ
インプットが生かされてない程度の漫画家なら
コスパ論じる意味もないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームでストーリーメインのやる気起きなくなってきたしすげーわかる
アクションは楽しい
でもストーリーなら情報量/時間で見て漫画より断然小説や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
創作が生業の人にとっては娯楽消費は仕事になってしまうから時間ベースのコストを考えるようになってしまうってだけの話でしょ。
それを生業と無関係に娯楽消費してる立場とごっちゃにして、読む側も巻き込まれるやつがいるからこんなのになる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
ページ数大幅削減の講談社のコミックスはコスパ最高って事か
あれで喜ぶ層が存在するとは思わんかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
少ないカネで楽しめる時間が長いって意味でゲームはコスパ良いって言ってんのに
カネじゃなく時間をコストとして見る考え方で返すのがバカだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
その漫画がクソつまらなかったら時間の無駄やん?
暇つぶしでやってるのにすぐに終わる漫画でコスパとかwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:25:55 ID:- ▼このコメントに返信
※118
いや「対価」って別に支払う金銭に限った言葉じゃないだろ
労働の「対価」に給料貰うならこっちが支払うのは労働力だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※98
100時間楽しめる作品かどうかが全てでしょ
1話20分だろうとつまんねえクソアニメだったらコスパ最悪だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:26:09 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも他人の創作しかインプット元がないような創作品なんてつまんねえんだよ、アニメゲームしかインプット元がないアニメゲームなんて吐き捨てるほどあって消費者も時間かける気にならんわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:26:12 ID:- ▼このコメントに返信
正論正論ってまとめであげてるから何言ってるんだ?って思ったけどここのコメとかで解説されてようやくわかったわ
俺にとってコストは今も昔もお金に対してだけだから1作品に時間をかけて遊べば遊ぶほどコスパいいって考えだったから理解できなかったんだわな
お金をバンバン使える人なら金より時間にコストを見出すんだろうなってようやく理解できたわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:26:21 ID:- ▼このコメントに返信
ああ、なんかズレてると思ったら
娯楽じゃなくインプットとしてとらえてんのか
そりゃ話が通じないわけだ
この漫画家のほうが勘違いしてるだけだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
時間を基準に考えるならコストパフォーマンスじゃなくてタイムパフォーマンスって感じじゃないの
短時間でどれだけ効率よくたくさん楽しめるかって事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
???
ツイ民はコスパの定義付けから始めた方がいいんじゃないか?
大丈夫か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
時間をコストみて値段をとるか
お金をコストとみて時間をとるかの違いだな

ひとつのゲームに1200時間ほどつかっているが楽しいから別にいいや
作品で使う予定のキャラを作成して、アイデアの足しにもなっているし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:28:58 ID:- ▼このコメントに返信
暇潰しのための娯楽にコスパとか求め始めたら人生終わりやろ……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:29:32 ID:- ▼このコメントに返信
余ってる時間を一つの娯楽で消費したい人と、限られた時間内でたくさんの娯楽を消化したい人だとコスパに対する考え噛み合わなくて当然だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
※138
インプットで時間ばかり気にしてんのもどうかって気もするな
気に入った作品を何度もじっくり見て分析するのも大事だと思うんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
この人は作品を楽しめてるのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:30:41 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃は100時間かけても1円も稼げないけど大人になると100時間でどれだけ稼げたかって認識になるんだわ
子供の100時間は経験値で大人の100時間は消費なんや・・・かなしいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
コストって基本は費用とか経費とかお金に使う単語なんだよね
時間的コストとか一部では使ってる人もいるけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:32:19 ID:- ▼このコメントに返信
これは「何がコスト」で「パフォーマンスとは何か」って言う問題やろ
歳とると金よりも時間の方が大事ってだけの話や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:33:05 ID:- ▼このコメントに返信
コストパフォーマンスの意味が分かってないやん...
漫画しか描いてないような無教養な奴が難しいこと言おうとするから...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:33:45 ID:- ▼このコメントに返信
この人の理論でいくと一秒とかでめちゃくちゃ満足できる商品が一番コスパがいいって事になるんだな
ヤバイ薬とかやってればいいんじゃないの、一瞬で気持ちよくなれるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ見たいなゲーム実況を二倍速で見て満足するような連中が増えてるんだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
※145
消化が目的になってたり
ゲームやったりや映画見ることが
が自分の作品のためのインプットがメインになってたりしてそうだね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
俺の人生コスパ悪杉ぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいい!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
で、お前らFF7Rの分作にどんだけキレてたの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
戦場行って銃撃つよりゲームで撃つ方がコスパ(生存確率)いいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
※145
数をこなすのが目的になってたらあれだけど
沢山の作品に触れたいって言うのが理由なら十分楽しめてると思う
というか、同じゲームを何百時間も遊んでても、自分は本当に楽しんでやってるのか自信持てんでしょ。割と惰性で無心でやってるタイミングあるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
3倍速で見た作品ななんか実になっているのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※154
分作?
もう情報来ないしあれで打ち切りじゃないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:37:23 ID:- ▼このコメントに返信
※148
コストは「費用」以外の何物でもないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:37:33 ID:- ▼このコメントに返信
結論 スルメゲー最強
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:37:49 ID:- ▼このコメントに返信
誰だよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:38:32 ID:- ▼このコメントに返信
時間に対する価格と、情報量に対する時間を同一で比べるのはアホの極み
だいたい短時間でインプット量増やそうとしてる時点で吸収できてるとは思えないし
こいつが無名な以上コスパ良くなってもいない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
これだとメチャ短時間で凄いインパクトを与えるものがいいって事になるけどCMとか見まくればいいんじゃないか
あるいは映画の予告編とかな
30秒で満足するのをひたすら色々見続ければいい
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
かかる時間がコストになるのではなくてゲームで潰せる時間がパフォーマンスじゃねーの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
単純にゲームは何かを得るためにやってるんじゃなくて楽しいからやってるだけな
何か得ようとするならゲームをインプットに選んでる時点で間違ってる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:41:39 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの人生もコスパ悪し早々に
切り上げた方がいいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
6000円ぐらいでエンディング(完結)まで見れて更に動きもボイスもあってオンライン機能もあるから値段だけで言うならゲームがコスパいいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームでも漫画でも小説でも100時間の超大作を全部見終わったからこその感動ってのもあると思うけどな
短ければいいっていうのも違うような
小説なら星新一最強理論だが
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:42:27 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームとか暇つぶしにやるものだろ
コスパ気にするなら長く遊べるほうが良い
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:42:54 ID:- ▼このコメントに返信
※163
それで良いならゲームも、EDだけとかを動画で見りゃいいって話になるから
あくまで最後まで見る、遊ぶ前提で語ってはいるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
RPGゲームのストーリーに対する時間の事を言ってるのかな
ゲームって操作する楽しさもあるんだから完全に見るだけの他のコンテンツを比べるもんじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:43:11 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと「時間効率ばかり重視するようになって良くないなぁ」という自戒を込めたtweetなのにな
スレタイだけ見てコメントする時間効率を求める奴らに、時間効率求めてしまってることをボコボコ叩かれて可哀想だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
レベル上げや金稼ぎ、お使い、アイテム収集
こういった要素で水増しされたゲームは確かに時間の無駄かなと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
コスパが良いってのは「価格」の割には「長く遊べる」とか「内容が面白い」とかって事やろ?
この人はなんかシンプルな事をあえて難しく捉え過ぎてこんがらがっとる感じやね
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:43:32 ID:- ▼このコメントに返信
時間当たりのお得さが大事なんやな皆
だからファスト映画やショート動画や切り抜き動画や掲示板のまとめ記事が流行る
今の時間コスパを超えるファスト漫画が生まれたらどうなるのか気になるわ
メイン作画担当が数人のチーム分業で2、3日おきに下書きで投稿、一話内に起承転結があってスピーディーな展開、
スマホ向きに大ゴマ連発、ライバルと差をつけるためにショッキングな内容
すぐに不満を言う読者のレビューを気にして何話もかけてじっくり描くことが出来ない
こんな漫画が沢山生まれそう
ウェブ無料漫画がそうなりつつあるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
趣味に対して時間をコストと捉えてるのか
考え方が貧しすぎて理解するのに時間かかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:43:51 ID:- ▼このコメントに返信
その浮いた時間でやることがいいね乞食っすか
ほかの時間もさぞ有用に使ってるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
コスパという言葉は同じでも基準が違うもの比べてるだけじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:44:32 ID:- ▼このコメントに返信
まず言葉の意味を勉強しようなボク?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
コスパって感覚ではなかったけど、確かに「ゲームは時間食うからやらん」とは思ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:44:54 ID:- ▼このコメントに返信
コストの捉え方が違うだけ
今と昔とかそういう話ではない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:44:55 ID:- ▼このコメントに返信
コナンとか銀魂は30分で無理だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:44:56 ID:- ▼このコメントに返信
漫画を本格的に書くようになってから意識しだしたってことは
パクる素材探しは映画のほうが楽ってことかなw
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:45:27 ID:- ▼このコメントに返信
ウィッチイーターは全1巻で続かなかったからコスパいいね!
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
30分で得られる満足度と100時間で得られる満足度が同じなら短い時間の方が時間の効率はいいだろうな
ただ30分でそこまで大きな感動を得られる作品がそうゴロゴロしてるかと言うとね
ゲームはダメそうなら100時間の前にやめればいいからなー
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
俺なんて2000円のガンプラで一ヶ月は楽しめてるで
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:46:50 ID:- ▼このコメントに返信
コスパの概念変えてドヤってるだけじゃんw これはタイムパフォーマンス
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
価値が一定でないものをコストの分母に持ってくる無意味さよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
ごちゃごちゃ考えるより自分が夢中になれるなら何でもいいとは思っちまうわ
まぁただ頭が悪いだけなんだけども
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:47:08 ID:- ▼このコメントに返信
「少ない金で長く遊べる」って話してるところに「金をかけた方が時間短縮できる」とか言ってんだからただの文脈読めない人じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:47:26 ID:- ▼このコメントに返信
美少女動物園に投げ銭はしない。金の無駄💸
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
※172
そもそもツィッターやっていないとその自戒の部分とやらが全く読めないからねえ
自分はアカウントもっていないから1コマと半分しか読めん、ツィッターだとそもそもみれんし
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
※178
年取ってその基準が変わってしまって悲しいねという話だからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
一億円の絵画でも見てろ
時間コスパ最強だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
漫画30冊の金どこからでてんねんはい論破
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:49:22 ID:- ▼このコメントに返信
漫画なんて絵だけで5分で見終わるだろぶっちゃけコスパ悪い
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームは自分でプレイしたその体験や経験を売りにしてんだから、与えられるだけの漫画やアニメじゃそもそも同じ土俵に立ててないんだわ
趣味のグループとしてはスポーツやアウトドアと同じなわけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:49:42 ID:- ▼このコメントに返信
コストの対象の問題やろ
長く楽しめるのと時間を奪われるのは同じことやねん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:49:43 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも漫画や映画とゲームの違いすら理解してなさそうな人やな
前者は受動的で、後者は能動的
インタラクティブな体験を与えるのがゲームやぞ
ギャルゲとかで一本道でいいのになぜか選択肢があったりするのはプレイヤーに選択させる(内容的には無意味だが)ことでプレイヤーに自分が物語を進めていると感じさせる、感情移入させる仕掛けなんだって当たり前のことすら気づいてなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:50:10 ID:- ▼このコメントに返信
※192
本格的に漫画を描くようになり、作品から何かを得ようと意識する鑑賞スタイルなった結果、時間が掛かるゲームはコスパが悪いという考えになってしまった…う~ん良くない。


Twitterやってないとこの文章表示されずに画像しか表示されないんだ
初めて知ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
2000円くらいで年単位で遊べるマインクラフトとかコスパ良い代表だけど

コイツの主張て、時間あたりにかかる費用がデカイほどコスパ良いって考えになってるから全く別物だよな
ガチャの10連(場合によっては11連)で3000円が数秒で溶けていくのとかコスパ良いと思ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:50:43 ID:- ▼このコメントに返信
一番コスパいいのはこいつの漫画なんて買わない読まないことだわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
一般的な意味で使われているゲームのコスパに関しては変わらないし反論もクソもない
こいつが特殊な意味で使用して変わったと思っているだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:51:02 ID:- ▼このコメントに返信
仲間内での賭け麻雀とか10時間が一瞬で過ぎる娯楽が至高だろ
俺にとってはゲーム>漫画>映画だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
鉄道に急行が導入された当時
乗ってる時間が短くなるのに何で料金が上がるんだ
って批判があったらしい。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:52:52 ID:- ▼このコメントに返信
※201
別に時間効率に優れているものが良いとは言ってねぇだろ
そういう価値観になってしまって良くないねと言ってるんだから、むしろそれを否定してる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分でやらないで実況とか見るんやろな
ゲームなんて自分でプレイしてナンボやがな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
※159
「費用」「対価」「犠牲」これらは決して通貨とイコールではないよ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
倍速映画をコスパがいいとか言っちゃう奴だから
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
全然見当違いのこといってると思うんだが
コスパがいいってのは金銭的なコストパフォーマンスがいいって意味だろ
こいつが勝手に解釈ゆがめるのは自由だが、本来コスパってのはいくらでどれくらいの時間楽しめるかの指数でしかない
時間のことをコストって考えるのはまた違う考え方だろ

なんていうか屁理屈に近いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:54:07 ID:- ▼このコメントに返信
前半はコスト=金銭÷時間で後半はコスト=内容÷時間にしてる
単位が異なってるんだから比較になってない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:54:16 ID:- ▼このコメントに返信
少ないコンテンツ数で長く楽しめるのがコスパなのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
その100時間とやらも金や経験値稼ぎやレアアイテム収集のミニゲームで水増しされてるだけだろ
無駄に気付いただけや
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
コスパの意味が変わってるやん。
言葉遊びにもなってない。
こんなのに同意してる人は詐欺に合わんように気をつけてな。

それはそれとして、コスパが良過ぎて時間泥棒というなら分かる。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:54:37 ID:- ▼このコメントに返信
作家として「物語のインプット作業」として考えた場合のコスパは確かにゲームは効率悪い
ゲームを娯楽として純粋に楽しめなくなったっていう自虐風自慢話
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
こいつにとってゲームは見るもんなんだろう
スポーツも見るもんかもなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
総集編はコスパがいいよな!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
※134
対価は一般的な意味としては金銭が伴う
対価が伴わないものは利益、法律上ではそのように区別している
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
※14
娯楽が沢山あってあれもこれもやりたいとなった時には時間もコストになるんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
なんでみんなそんなに怒ってるの
別にゲームを批判してる訳じゃないよ
ちゃんとソース読んだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:56:38 ID:- ▼このコメントに返信
ファスト映画とか好きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
なお時間が無限にあるワイ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
※220
読むわけないじゃん
こいつら雰囲気でキレてるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
漫画でコスパ言うなら連載開始から100時間以内に完結させてみろよ。
毎週読んでいる身としてはちょっとだしの分割性のゲームをやらされているようなものだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:58:13 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもゲームにコスパの概念を持ってくるやつなんているのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:58:28 ID:- ▼このコメントに返信
※220
この漫画家がコスパの意味を理解してないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:58:51 ID:- ▼このコメントに返信
こいつが勝手に解釈変えてるだけ
コスパが費用対効果なのはかわらねえよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:58:57 ID:- ▼このコメントに返信
まあ三流漫画家らしい考え方
そら三流だよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
※220
浅く数多くコンテンツ消費するのが正しいと思ってんの?バカみたい

と否定してる奴がスレタイくらいしか読まずに浅く批判してるという地獄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
※185
30分で満足を得られるような作品がないなら
100時間かけて十分な満足を得られる作品の上澄みを横どり搾取するのが流行るんじゃないかな
例えばゲーム実況動画とかな
RPGやFGOみたいな半ノベルゲームだと実況動画勢は全ストーリーを短時間に無料でゲットできる
100%楽しめないにしろジャンクな量産型作品の山から当たりを探すより手軽で満足なんだろうな
例えそれが違法でも
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
コスパの定義が変わったよな
昔のコスパは経済的観念でいわゆる食べ放題で時間内にどれだけ食えるかの競争だった
今のコスパは時間的観念で限られた時間でどれだけ色んな店行けるかの勝負に変わった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
コスパの意味不明な独自解釈を恥ずかしげもなく披露してるの草過ぎる
コストを金銭的な意味以外で使ってる時点で誤用なんだよなぁ
いくらなんでも英語弱すぎやろ...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームをプレイした経験を何かに生かそうとする発想か
そら効率重視になるわな、目的がその先にあるんなら
普通はそうじゃないんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 13:59:50 ID:- ▼このコメントに返信
コストは金でなく時間か
突き詰めると薬に行きつくな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
※224
大抵の漫画なら読破するのに100時間もかからんやろ
逆に100時間以上かかる漫画って何だよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:01:07 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家でありながら話の筋が見えていないところがヤバいというだけの話。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
如何に少ない額、一つの作品で多くの時間を潰せるか

如何に少ない額、少ない時間で多くの作品を消費できるか
の視点の違い
消費者が後者になったら業界がやばいことになるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:01:50 ID:- ▼このコメントに返信
※172
こいつにbadが付くのが分からん
まともなこと言ってるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:01:53 ID:- ▼このコメントに返信
物語を堪能することが全てじゃないやろ
テトリスとかのストーリーゼロのパズルゲームはどんだけ楽しんでも無価値なん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
そういう風に考えるようになってしまって良くないなって話なのになんで叩くかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもコストって費用のことなんだから勝手に意味変えるなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
コスパがいいっていうかインプットの効率がいいっていう表現の方が良くないか?
金銭のコスパと時間の効率を比較表現したいのはわかるが
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
同じ物語であれば短い時間であるほど価値が高いというならファスト映画とかネタバレレビューなんかが高価値なん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※208
いやいや費用だけは「生産や取引などの経済活動に伴って支払う金銭」を意味するからカネ以外のものは指さんぞ
自分の頭の中での意味を押し付けるのはやめてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:04:25 ID:- ▼このコメントに返信
※206
言ったも同然だろ
コスパのいい趣味以外はコスパのン悪い駄目な趣味って決めつけてる時点で何も語る権利はねえよ
こいつのマンガ読むこと自体がコスパの悪い人生の無駄だろうけどな!!!!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:04:57 ID:- ▼このコメントに返信
時間的コスパなんか話し合う意味なんかないけどな。
ゲームだろうが漫画だろうが楽しめる内容によってコスパなんか変わる。
定価で買ったゲームがあまりにも面白くなくて1時間で止めたらコスパ悪いが
コスパ悪いからゲーム続けるわ、なんてならないだろ?
漫画だって同じ。
それに短巻で完結する漫画はコスパ良いから良い作品ってならない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:05:04 ID:- ▼このコメントに返信
この理屈でいくと漫画読まない、ゲームしないが最強のコスパでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも上がってる「昔」映画とゲームのコスパは消費「金銭」対「時間つぶしできる長さ」で、漫画の方は消費「時間」対「追体験できるエピソード情報量」みたいな話になってるからそこを直接比較してもなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
楽しい時間はパフォーマンスの方だろあほちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
コスト=費用、金銭以外の何物でもないって話なら、それこそゲームで「〇〇をコストに〇〇する」みたいなのは間違いってことなのか
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. 7p2022/03/06(日) 14:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
コスパじゃなくて消費効率だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:09:24 ID:- ▼このコメントに返信
昔と違って時間の価値が上がってるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:09:48 ID:- ▼このコメントに返信
満足度、金額、時間(そもそも趣味なんだからいくら時間かかってもいいだろってのはナシで)に対してのコスパだけど
コイツは自分の作品のネタになるような物を探すために手出してるだけだから、時間に対してネタがたくさん詰まってる物ほど効率が良いって考えなのに
なんかソレすら忘れて、急に普通の感性に戻ってるから分かりづらすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:10:19 ID:- ▼このコメントに返信
※241
お前の時間はお前の命でありお前の財産だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:10:39 ID:- ▼このコメントに返信
※237
少ない額しか払わない時点で害客以外の何者でもない
前者でも業界潰すんだよカス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
※220
グッドとバッドに関しては工作厨がわいてる
後は単に通常運転なノリ=叩きごっこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
マンガ一冊30分?
マンガ一冊15分ちょいですよね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
※116
おじいちゃんになると時間も余ってくるから…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
漫画全巻とゲーム一作で比較しろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
その時間を他趣味に費やせば、得られる経験も話の種も人脈も増えるわけやからな

人生捨てていて、とにかく暇な人にはゲームは金かからないからコスパ良いんじゃない?
まっとうな社会人ならパチンコ並みに無駄なもんや
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
内藤泰弘も似たような事言ってたな
FO3に200時間使ったけど映画100本分の時間
漫画家としてやっていくには映画100本の方が有効なのでゲーム封印したっていう
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:18:20 ID:- ▼このコメントに返信
漫画1冊とゲーム1個が同じ満足度である前提なんだろうな
実際は娯楽はかけた時間程度分の満足度、ストレス解消度でしかないのにな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:18:32 ID:- ▼このコメントに返信
※5
Fateの金ぴかの「無意味さの忘却、苦にならない徒労」は名言。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
星新一の短編で、居心地の良い車が最高速度ではなく最低速度を売りにしてるって話があったな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:19:44 ID:- ▼このコメントに返信
時間当たりの満足度、金額当たりの満足度、というけど
満足度自体が個体差のあるパロメーターだからな
固体Aが漫画を読んで満足できても個体Bは楽しめない
この趣味はコスパイイんで優れてますよーなんて言われても当てにならんのよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
漫画読むのに30分というが
全ての漫画は1巻で完結しないし
連載期間や週刊誌に載ってる漫画全部ファンでもないからコスパ糞悪いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:22:29 ID:- ▼このコメントに返信
時間の話かお金の話かだな
どっちも間違ってない
どっちを優先するかの話
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
ファスト映画とか好きそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
※267
違う
普通の人は楽しむために効率を追求していく面もあるけど
コイツは自分の作品のネタになるものを探すための効率追求だから
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
クソみたいな邦画とか見てもコスパいいとは全く思わんな
むしろ金も時間も返せと言いたくなるレベル
まあ邦画見るのが悪いと言われればそうなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:32:46 ID:- ▼このコメントに返信
この作者はコスパの意味がブレ切ってる馬○だけど
今はサブスクで映画も音楽も見放題聴き放題だから
1本数千円のゲームと比べると本来の意味でのコスパも逆転している気がする
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
少ない金で長い時間楽しめる
短い時間でストーリー楽しめる

これごっちゃにするのアホでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
コスパは費用の話でしかない
費用以外の話をし出したら、娯楽で密度の比較なんてできないし
漫画同士ですら、綺麗だけど中身スカスカでページだけ水増し漫画は1時間で2冊読めるから、密度高い1時間で1冊読める漫画よりコスパが~とかいう理屈にはならん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
漫画やアニメから受ける刺激は受動的なものでしか無いがゲームだと能動的な要素がプラスされる
100時間プレイ出来る要素がコレ
逆に漫画一冊30分なら100時間ぶん200回繰り返して読むに堪えらる物ではないよ
ティッシュペーパーとタオルを比べてコスパがどうこうの話はナンセンスだろ
同じ娯楽ではあるがカテゴリーの異なるジャンルを比較してる時点で前提がおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:36:45 ID:- ▼このコメントに返信
RPGプレイしてても、メインストーリーやってる時に、必要と思えない無駄な水増しイベントは全部サブに回せよって思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
言うて完結まで10年とかいったらその理論でのコスパもくっそ悪いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーが一番コスパ最悪だけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:38:28 ID:- ▼このコメントに返信
※244
そもそも「金銭」って何のことかわかってるのか?
「取引の為に信用を定量化したもの」だぞ
二次的意味において金がカネ以外のものを指さないなんてことはどんなケースでも絶対にないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
創作者視点の時間効率の話だからな
アニゲー民は消費しかしないし金使わず時間潰せて赤の他人にマウント取れるゲームがいいでしょうよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
誰だよ
誰にも知られてない底辺漫画家なんて知らねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
※14
元ツイはクリエーター目線をもったせいで目的が置き換わってそれが健全でない状態だという趣旨の発言だが
それに乗っかってる連中は一体何なんだろうな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:41:55 ID:- ▼このコメントに返信
※147
基本があれば応用があるのは当たり前やん 発展的応用として意味を正しく推測するのは普通の知能持ってたら大して難しくないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
問題!
一つのゲームで100時間分遊べるのと1冊で30分楽しめるのでどちらがコスパがいいのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
ならあらすじまとめ読むのが一番効率いいぞ
「ヒロインに危害加えた奴になんやかんやあったけど復讐してやったぜ」で満足するならそれでいいんじゃね?結果だけを追い求めるとか創作側には向いてない思考だと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
※11
そもそも30分で読むとか作品によっても無理だしな
コナンとかデスノートとか文字数多めなのキツいわ
ハンターハンターみたいな能力とか状況とか考察しなきゃいけないのとか
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:53:02 ID:- ▼このコメントに返信
一創作者としてゲームや漫画が「娯楽」から「学習・取材」に切り変わったせいで
単位時間当たりの経験値効率が高いのをコスパがいいと思うようになってしまったって話でしょ?

普通に娯楽でやってる消費者が尻馬に乗ってるのは滑稽なんだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:54:11 ID:- ▼このコメントに返信
コスパで娯楽を計ってるからつまらん漫画しか描けないんだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:55:54 ID:- ▼このコメントに返信
アイデア得るためのこの人にとっては「パ」がそういうことなんだろうけどさ
単純にエンターテイメントとしてとらえてる一般人がこれにどうこう言うのはずれ過ぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 14:58:31 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの体感は漫画じゃ得られないことが大半だなあ映画もそう
やっぱり操縦してる感て大切よね
それに元は刺激を低コスト短時間で得たい=パクリ元求めてますって意見でしょこれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
まっ、お洒落なこと言ってるつもりかもしれないが、日本語としては思いっきり間違っているけどね
コストをどう捉えるかという話ではないよ
何を言ってるかわかるからいいって話では本当はないよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:00:34 ID:- ▼このコメントに返信
金、物に関わるもの=コスト、損益分岐点
時間に関わるもの=効率、時間対効果
精神に関わるもの=モチベーション、ストレス
世の中オススメや人が評価した最高のものはあるけど、自分にとっての最高は自分でしかわからんのよ
なんでも勉強や挑戦しないと自分が納得できるものは無いんだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:03:02 ID:- ▼このコメントに返信
一つ言えるのは
コイツの主張する価値観に大多数が染まったら
ゲームだろうと漫画だろうと娯楽産業は終わりだということ
バトル漫画一巻分のあらすじなんて
まとめサイトで1画面分のスクロールしなくても説明できる

それに漫画家の収益の大部分を占める単行本(コレクションして再度読む用途の媒体)自体が
こいつの言う「コスパ」だと雑誌の下位互換でしかなくね?
みんなが単行本買わなくなると当然出版社は単行本刷らず印税も入らなくなるんだが
それでいいんか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽を楽しむものではなく消費するものとして見ちゃってる
ネット連載で1冊出しただけの底辺だし結果出てなければパフォーマンス悪いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
20年かけて完結してない漫画とかあるし
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
※7
殺生石割れた話のほうが面白そうなのに
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
働き出すとプレイ時間が長いことにメリットは感じなくなったな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
※4
この漫画家が勘違いしてるというかズレてんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:10:28 ID:- ▼このコメントに返信
コストの中身が変わっただけ。本人も良くないと自覚しているし、「うん、そうだね。良くないね」としか言い様がない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
将棋よりジャンケンの方が手っ取り早い とか言っちゃうタイプの人ね
投資家ならそれでもいいけど、どんだけ底辺でもクリエイターがこういう事を言っちゃうのは残念
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
※278
もう自分でも何言ってるか分からなくなってるだろ
「金銭」がカネ以外のものを表すなんてもう妄想の類やぞ
例えば貝とか古代に金の役割を担ってたものはあっても「金銭」がカネと同一であるのは揺るがんわ
てか「取引の為に信用を定量化したもの」って明らかに「金銭」より前にある概念やろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
※295
中身がプーチンに憑りついてる…
国の支配者に憑りついて暴政を誘発する妖怪だったよな?中の人
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:16:27 ID:- ▼このコメントに返信
無能ドヤ軍師くんの意見じゃん
ゲームと漫画は完全に畑違いなんだが
今どきのバカにはまずそこから説明が必要なのかぁ呆れるわぁ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
え? 君らって義務でゲームやってんの? なんか可哀想だね......
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:19:10 ID:- ▼このコメントに返信
遊んで楽しむんじゃなくて養分にしようとするならそりゃそうなるわ…
まぁこいつみたいに細かく研究するでもなくさっさと見て終わりみたいな
取り入れ方でいい作品の元になるとは思えないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
こういうくだらない考えの奴がアニメとかの動画を早送りで見てるんだろうなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄で独り相撲している人がいるけど、コスパの良い人生だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:26:11 ID:- ▼このコメントに返信
金稼げなかった子供の頃とは違うからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:28:29 ID:- ▼このコメントに返信
今は無料でそれなりに満足いくコンテンツとかも多いし時間が足りんくなってきてるんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は500円600円するのに10分で読み終わる
単価高すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:29:17 ID:- ▼このコメントに返信
頭ひろゆきみたいな屁理屈
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:32:15 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽にコスパとかアホじゃねーの
高かろうが安かろうが楽しめればOKやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:33:54 ID:- ▼このコメントに返信
※304
細かく研究って具体的に何するんですかw
考察(笑)でもするんですかw
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ俳句が一番コスパいいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーでいくら時間潰せても創作の役に立たないみたいな話よ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
コスパをある程度は度外視して楽しめるものが、趣味とか好きなことじゃないのか?
創作のためのインプットってことなら、コスパの良し悪しを判断するのはわかる。

でもそれ以外なら、趣味はゲームでも漫画でもなくてコスパの良い何かに時間を費やすという
わけのわからない状態になってないか?
ゲームの100時間は苦にならなくても、漫画の30分は苦になる奴もいるかもしれんし、その逆もあるかもしれん。
結局は個人の嗜好の話なのに、コスパという言葉で総括しようとるすからややこしくなる。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:45:48 ID:- ▼このコメントに返信
辞書でも読んでろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:46:25 ID:- ▼このコメントに返信
嗜好品、娯楽にコスパって発想がナンセンス
くだらない事言ってないで面白く夢中になれるもの作ってろ
コスパなんて言ってるうちは間違いなく無理だけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:47:54 ID:- ▼このコメントに返信
とても微妙な絵ですね
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームはプレイしながら映画も同時視聴いけるやろ
漫画は無理や
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ゲームは払うお金にたいして長く遊べる
これに対して漫画家が長く遊ぶの時間の無駄じゃね?ってズレたこと言いだしただけだよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
一冊で楽しめる漫画が短編集くらいしかない
つまらんから打ちきられた本は論外、
続刊なら一冊じゃ終わらない上未完結なら待ち時間も発生する
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 15:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽が「楽しい時間を過ごす為のモノ」から「ネタ収集作業」に変わってしまってるという警鐘だろ。
前者のコストは金で、パフォーマンスは楽しい時間。
後者のコストは時間、パフォーマンスはアイデア・ストーリーの収集。
まぁ、立場や状況にもよるし、どっちが正しいとかは無いと思うけど。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽の時間の長さ=デメリット
と定義してしまうと娯楽作品を一切利用しないのが一番良いみたいな話になってしまうと思うんだが
それで良いのか漫画家の人
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
何勝手に論点変えてんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:07:00 ID:- ▼このコメントに返信
映画をYouTubeであらすじだけ観て終わらせる奴か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:12:15 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームやってる間が楽しい時間ならコスパいいんじゃないの
ED目指すだけの作業なら最初からやんなと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:15:56 ID:- ▼このコメントに返信
コスパが良いとかどうでもいいことで張り合うなよ
自分の世界観、面白いと思ってるもの、伝えたいものを作品で語れ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:16:41 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーを消化する為ならコスパは悪いな
そもそもストーリーが無いゲームだって沢山あるわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
コスパいいって時間か金かで話全然違うのに、金に対してコスパいいって意見に時間のコスパの話持ち込むとか馬鹿か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:20:17 ID:- ▼このコメントに返信
※5
コスパが良くても自分の嗜好に合わないと無意味だしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
知らない人だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
時間の話なら使うべき言葉はコスパじゃなく効率とかだろ
コストの意味考えろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
趣味にコスパ求めるとかどんだけ心が貧しいんだか。
自分の決めた予算で単純に楽しめばいいだけの話だろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
こんな思考してたらファスト映画好きそうは分かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
コスパ=費用対効果
日本語でも英語でもちゃんと時間対効果って言葉があるのに時間対効果の意味でコスパって言ってる奴はただの馬鹿だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽はそれぞれ得られるものが違うので単に消費時間だけみてもしょうがないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:32:45 ID:- ▼このコメントに返信
生き急いでる年寄りみてえなこと言ってんなよ
娯楽にコスパ求めてんのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:34:36 ID:- ▼このコメントに返信
言ってる意味はわかるけどそれをコスパっていうのはわからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの楽しみには擬似体験感や習得、上達、達成の簡易な成功体験とかもあるし
単純に時間で語るもんじゃなくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:38:27 ID:- ▼このコメントに返信
コイツ基準ならビビマヨなら5分で終わるから最強やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
ワンピース全巻読むのに何時間かかりますか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
漫画だろうがアニメだろうがゲームだろうが何でもいいよ
好きな事に時間を使えばいいじゃんか…他人がどうこう言おうと関係なくね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
考え方は否定しないが間違った言葉の使い方を広めるのはやめろ
散々みんなから突っ込まれてるがコストパフォーマンス=費用対効果だ
「今はコスパはそういう意味で使うんだよ!」とか誤用を擁護するような
負け惜しみの開き直りもまた論外だ
こんなビジネス用語でも使われる浸透しきった言葉に意味不明な後付けをしようとするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:40:04 ID:- ▼このコメントに返信
普通の人「費用対効果より時間対効果を重視するようになった
馬鹿>>1「少ない金で多くの時間消費できるよりも金がかかっても短い時間で済ます方が費用対効果が良い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
コストの概念が変わってるだけやんけ
こんなくだらないイラスト描く時間のコスパはどうなってんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
体力と時間があって金がない学生時代はコスト=金だった
金があって体力と時間がない社会人時代はコスト=時間になった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
生み出す側の人間が、短時間でサクッと消化されてく創作物が良いってこと言っちゃうのはなんともはやって感じ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
そうやってなんでもかんでもコスパって言うから解釈違いが起きる
言葉に踊らされる奴って頭悪いよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 16:51:46 ID:- ▼このコメントに返信
まあ映画とかのほうがRPGでいう移動とかレベル上げの単調な時間が短い可能性はあるから
面白さを時間で割ればコスパいいのかもな

ただ前提条件として金を持ってる必要があるけどw
Good 0 Bad 0
. 名無し2022/03/06(日) 17:02:16 ID:- ▼このコメントに返信
コスパとか言い出したらもうそれは趣味とは言えないだろ。趣味なんて暇な時間を使うんだから、楽しむことが何よりだろうに。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
全く楽しみ方の違うものを比べてどうするんだか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:03:50 ID:- ▼このコメントに返信
少ない時間で大量のストーリーを消費するのを重視するか、
少ないお金で如何に長く楽しむのを重視するか。

どちらのパフォーマンスを取るかの違い。

Twitterでも指摘されているが、コストパフォーマンスかタイムパフォーマンス、どちらを取るか、というお話だね。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:05:53 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
これ物凄くバカだよね
ちなみに楽天では鬼滅の1-23巻が10,580円なんだけど、
それだと23巻=11.5時間=10,580円ってなるわけで
100時間=5,000円なら圧倒的にゲームなんだよね
5,000円で100時間遊べるほうがいいのか、10,000円で10時間しか遊べないほうがいいのか
コスパがイイってのは前者のことを言うんだよね一般的には
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
※353
まぁその通りなんだけど
その概念が変わってきてんのか?って話やね
プレイ時間長いと文句言われる時代になってきてるからな
俺は意味解らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
たぶんswitchユーザーにはピンと来ない感覚
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:21:39 ID:- ▼このコメントに返信
ファスト映画が最強って事でいいのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
20巻8000円分まとめ買いしても10時間で読み終わるなんてコスパ最悪だろ
娯楽としての読書なら漫画なんかより小説の方がコスパいい
密度スカスカのラノベじゃねえぞ、まともな小説な
小説>ゲーム>漫画、ラノベ>映像作品
ただ、ゲームは一本買い切りで数千時間遊べるものもあるからポテンシャルは高い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームや漫画って娯楽だろ
時間=コストとか言うんなら何のために金出すんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
※354
でも費用対効果って「金額で得られる物」を数値化したものだからね
上の人も書いてるけど、短い時間に重きを置くならそれはコストパフォーマンスじゃなくてタイムパフォーマンスになるわけで
まぁ要はどっちかが優れてるって話にはならないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
消費スピードで考える時点で間違っとる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
漫画買っても全く読まないか半分ぐらい読んでほったらかしになるからコスパ悪いと言っても過言ではない。
ゲームは、一応終わるまで続けるからコスパは良い。
漫画が異常に好きな奴とかはまた別の価値観なんだろうけど。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
アニメは20分、漫画は30分とは言うが、今日日20分で完結するアニメなんかないだろ、だいたい13話とか26話とかなわけで
漫画だって一巻で終わる作品で濃厚な名作って限られるだろ
ゲームはクリアまで全部換算してるのに何でアニメや漫画は最初の一話一巻だけに限定するの?
数字をごまかして誇張してるように見える
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
アーケードゲームって時間的コスパは良かったよね
30分でクリア出来るアクションゲームとか今の時代に発売したらボリューム不足って叩かれるの目に見えてるから
もう2度と遊べないジャンルだね
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.  2022/03/06(日) 17:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
※3
いや、なんというか作者の価値観の推移を描いてるんじゃないか?
昔は一回買えばずーっと遊べるゲームに魅力を感じていたが、今はサッと楽しんで終われるコンテンツに魅力を感じるみたいな。その価値観の変わった理由が、単に忙しいからなのかそれとも娯楽とはいえ長時間はきつくなったからかは分からんが
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:39:53 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画家、学校で「能動」と「受動」の違いを習ってないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:50:04 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ漫画は4コマで描けよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:51:18 ID:- ▼このコメントに返信
今は時間が何より貴重だっていいたいんだろうけど
その貴重な時間を割いて描いた漫画は数分で消費されてしまうわけで
作る側が漫画はコスパ最高っていうのは違和感あるわ
なんか他人の映像ソースをパクリ元としかみてないんじゃないかと思える
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 17:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
冲方丁を誰とか何言ってんだと思ったら沖島灯だったでゴザル

紛らわしいんだよそりゃ誰お前ってなるわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:02:44 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームをゲームとして遊べる余裕も感性も無いんじゃ漫画を面白く描く感性も期待できないんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
※346
なりません、コストは費用・金です
コスト=時間としたいときは時間的などといった言葉を併せて使います

コスパとは費用対効果のことです
>>1の場合は時間対効果や時間的コスパなどと言います
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
作り手側から見たコスパは消費者目線と逆になるって事だね
いい気づきだなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:06:52 ID:- ▼このコメントに返信
※354
概念は変わってないよ
費用対効果より時間対効果を重視するように価値観が変わっただけで、馬鹿がコスパを誤用してそれを表現してるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:07:15 ID:- ▼このコメントに返信
どっちにしろコスパってそのまま「費用対効果」って意味だから「短い時間で楽しめる方が良い」っていうのを「コスパが良い」とは言わんだろ
コストをお金以外の概念に変えたところで「かかるコストに対する成果の大きさ」を指す言葉に変わりないわけで「楽しめる時間が短い」物を指す言葉としては適当ではない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
※14
こういうやつがファスト映画とかアニメ倍速で見て意味不明とか説明不足とかってほざいているんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:24:26 ID:- ▼このコメントに返信
・ゲームだと一つの作品で計算しているのに対し、アニメや漫画は一つの作品ではなく一冊や一話で計算している
・「時間は短くなるけど費用に対して良いものを得られる」という言い方ならコスパの話で分かるが、
  「ゲームより短い時間で良いものを得られる」と時間対効果を語っちゃってる

自分が気になったのはこの二点かな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:25:11 ID:- ▼このコメントに返信
何に対してのコスパかで平行線になる奴やん
漫画家の方は金額に対して楽しめる時間が長いって意味でのコスパなのに
バカが前提から違う話で文句言ってるのが滑稽やな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:39:15 ID:- ▼このコメントに返信
昔「外国人は漫画1冊で30分しか保たないから、2時間潰せる映画の方がコスパがいいって言ってたぞ」
とかって話があって(海外は翻訳料とかで日本よりかなり高価)、そっちは一理あるなと思ったけど、
これは意味が分からないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
これに共感する人はファスト映画が好きなんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:44:57 ID:- ▼このコメントに返信
※376
漫画家の主張は「昔は長く楽しめるものをコスパが良いって言ってたけど、今は短い時間で楽しめるものがコスパ良く感じる」だからむしろ君の言ってることとは真逆だぞ
この人は費用対効果が悪いものを「得られる”楽しさ”」っていう使う尺度として不適切なものを用いてコスパを計ろうとしてるから意味わからんことになってんのやで
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:48:31 ID:- ▼このコメントに返信
コスパなんて人其々だろ
この漫画家の漫画がコスパにあうと思えば買えばいいだけだし
逆に自分の漫画より売れてる作品に言ってたらただの痛い人だってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム好きはゲームやるし漫画好きは漫画読むだけの話だろ
それともコスパで趣味決めてんの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 18:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
コスパって低い費用で長く楽しめるって話じゃないのか?
限りある時間で如何に多くの趣味を楽しむかってのはコスパとは真逆の思想だと思うんだが
量より質か、質より量かってのは人によるから色々あるにしてもコスパが良いってのに使う例えでは無いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
コストを「時間消費」とするか「娯楽時間」とするかの認識齟齬だな。
 ・ひとつの作品で長時間娯楽が得られるならコスパが良い
 ・ひとつの作品で短時間で消費して別の作品に移れるならコスパが良い
どっちのコスパを指しているかの問題。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
※383
コスパの話なのに一つの作品に掛かる時間の話をしてる馬鹿さに気付いてほしい
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
金に勝るコスト何か存在しないわ
時短の為に何万円分もガチャボタンポチポチするの馬鹿らしくならない?
所詮人生は暇つぶし、どれだけ長く安くそれでいて楽しく遊び続けられるかやで
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※375
連載本誌で完結まで追ってたらオチを知るまでに何年、下手したら十数年掛かるのにな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:22:59 ID:- ▼このコメントに返信
サブカルも娯楽が溢れすぎて質が問われるようになったきたな
旅行とかそんな金出して行くくらいなら半額以下のゲームで十分とか
アホなことを言ってるなと常々思っていた
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:23:33 ID:- ▼このコメントに返信
1つの作品が終わるまでの比較なんだから漫画も1冊じゃなくて最終巻までを考慮して言えよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:26:02 ID:- ▼このコメントに返信
※296
いや?
労働という時間的拘束が他人との優劣を左右するハンデとしてある中で
自分の自由時間をフルに使ってどれだけの良い結果を生み出せるかのやり込みに腐心するようになった
その代わり一つの作品に可能なだけ全精力を注ぐことになるので、遊ぶゲームの相対的本数は減ったけどな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:26:46 ID:- ▼このコメントに返信
※62
ワンピースみたいな漫画ばっかりになっても困るから、長く関われることが大正義って扱いもどうだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽に使ってる時間をコストに感じてる時点で意味わからん
時間に対して報酬ではなくコストと感じた時点で娯楽じゃないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
こいつが言ってるのは娯楽じゃ無くて暇つぶしだろ
話題合わせのための情報収集であって娯楽ではない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:39:13 ID:- ▼このコメントに返信
沖島灯ってのが馬鹿なだけ
「値段に対して楽しめてる時間の長さ」でコスパなのに、「短時間で楽しめることが価値」にすり替わってコスパの話じゃなくなってる事に気づいてもいない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
30分しか楽しめないモノと
100時間楽しめるモノ
コストが時間なら金を生む時間もコストなんだから100時間の方がコスパ良い筈だよなぁ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 19:52:10 ID:- ▼このコメントに返信
1つのコンテンツにつき千円あたりで何時間楽しめるかの話が
一時間でどれだけのコンテンツを消費できるかにすり替わってんじゃねーか
千円あたり何時間基準なら短時間で何冊も消費できる漫画はコスト悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
時間の話と金額の話を一緒にするなって案件だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
プレイしないで配信でも見てろ
あと広告以外のツイッタ漫画を描く時間は無駄だと思わないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:23:46 ID:- ▼このコメントに返信
このひと漫画家だし同業の作品からもらう刺激が大きいのは当たり前やな。
映像や脚本だけに価値を見いだすならゲームやる必要性はあまり感じないな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
漫画コスパクソ悪いな
燃費の悪い高級車じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:26:10 ID:- ▼このコメントに返信
時間と金の価値の変化じゃないか?
拘束時間増えたが収入も増えた場合、コストは高くついてるが得られる情報量は漫画の方が多いからな
逆にゲームだと同じことを繰り返す要素が少なからず存在する
趣味に使える時間と娯楽の総量、そこにかけられる金次第でパフォーマンスはいくらでも変わる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:27:04 ID:- ▼このコメントに返信
趣味の時間も見えない時給が発生していると考えると
コスパって表現も分からなくはない
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:30:46 ID:- ▼このコメントに返信
趣味は仕事じゃないんだから時間なんて気にするなや。仕事なんてただの生きる為の手段なんだからそれを主軸にしてる奴は馬鹿
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
今コンシューマーって売れにくくなってきてるじゃないですか
あれって僕が思うにやっても話せる相手が限定的なネットの中だけだからって見方もできるんですよ
えっとね、ネットのおっさんとスレでちょこっと話題するだけって考えたら100時間のプレイって
人生的なトータルで考えたらコスパ悪すぎませんかね?
オイラはそう思いまーす
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
コスパってのは費用、金額のことでしょ?
安い金でどれだけ長いこと楽しめるかって意味だろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
娯楽にコスパ求めるならけん玉でもやってりゃいいんじゃねえの
1秒で満足感を得られるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 20:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
何だよコスパって面白いかつまらんかだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 21:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
※404
費用対効果であるが、その費用自体労働や時間で換算できるものだから
金額がかからなかったとしても、効果が低ければいいとは言い切れない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 21:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
>>6
こういうバカがいちいちつっかかってくるのがめんどいよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 21:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームにコスパうだうだいってんなら 人生のコスパとタムパ考えてとっとと辞めて内職でも趣味にしろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 21:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※85
小説なんて一番時間と労力かかるやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 21:17:24 ID:- ▼このコメントに返信
※127
この場合はお金でしょって話を散々されてるじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 21:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
※28
文脈読めてないのはお前らじゃい。
「コスパの意味ガー」って連呼するアホ多くて引くわ。
そんなん前半ですでに語られてるやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
求めるパフォーマンス部分を「時間つぶし」とするか
「情報量」とするかの違いで

昔の人は正直めちゃくちゃ薄い時間を生きてたから時間つぶしをめちゃくちゃ重宝してた
パチンカスが1万円で2時間潰せてコスパ良いとか言ってるのがその名残
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:15:52 ID:- ▼このコメントに返信
※410
角川ノベルズくらいの基準でならラノベ一冊30分あれば読めるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
※398
作家の場合情報や表現のインプット自体がコストに求めるパフォーマンスだからな
例えば100時間ひたすら周回するだけのゲームから得られるパフォーマンスってほぼゼロだろそういう情報を期待する場合は
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
※400
そうだよ
コスパ重視からタイパ重視に価値観が変わったんだよ
それを馬鹿が「コスパ良いと感じる基準が変わった」って馬鹿なこと言ってんの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
※412
文脈読めてるから言葉の使い方がおかしいって突っ込んでるんだぞアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
暇を持て余してるけど年に2本くらいしかゲーム買ってもらえなかった小学生時代と
話題作全部買える程度の金はあるけど年に2本くらいしかゲーム遊ぶ余裕がない社会人では
コストの意味が違うからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:30:55 ID:- ▼このコメントに返信
※407
>>1の人が「時間は短くなるけど費用に対して良いものを得られる」みたいな言い方ならその通り
でも「ゲームより短い時間で良いものを得られる」って言い方だから>>1の言ってるのは時間対効果
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画家は単に生活が変わって重要視するものが金から時間に変わっただけなのをゲロってるだけだからいい

ただし、それに便乗して作品を倍速で見たりゲーム実況を観てる自分を正当化使用してるクズども!てめーはダメだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
ただの噛み合わない会話ってだけだろうに……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム買う金がなくなったんだな
次はチー牛買う余裕すらもなくなるだろうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 22:59:47 ID:- ▼このコメントに返信
オッサンになると変わるね
若いとゲームの方が安価で長時間遊べるからコスパ良く感じるけど
老いると短時間で楽しめる方がコスパ良く感じる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 23:07:47 ID:- ▼このコメントに返信
※64
無駄なのは趣味が悪いよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 23:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
なんかソウルイーターのパクリっぽい絵だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/06(日) 23:57:50 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと考えながらゲームやってて楽しいの?人生も楽しくなさそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 00:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
※423
老いると言葉も正しく使えなくなるしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 00:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
明日、会話するネタ欲しい(ってか必須)って人もいるだろうし、そういう人にとってのコストパフォーマンスってのはまた違う意味なんだろうさ
でも最初に言い出した人が違う意味でコストパフォーマンスって言葉を使ってるのは察するべきだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 01:03:16 ID:- ▼このコメントに返信
100時間以上掛かるゲームは時間の無駄だわ
ゲーマーは数百の積みゲーをしているのが当たり前だからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 02:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
昼間、言葉の意味に拘ってずっと粘着している人いたけど、結局ずっと粘着し続けたのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 03:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
コスパなんかより楽しめるかどうかの方が大事
仕事を趣味にするのが一番効率よくなっちゃうだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 07:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
コストパフォーマンスの定義が違う
① 瞬間的な楽しさx時間/使ったお金
② 得られた知識経験の総量/費やした時間もしくは使ったお金
だから話が合わない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 08:04:13 ID:- ▼このコメントに返信
コスパの意味合いが変化してきてるって話ちゃうんか
金額あたりどれだけ楽しめるかから
時間あたりどれだけの情報を得られるかに
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 09:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
コスパとか気にせず楽しければいいんじゃね?
短時間で情報量多くても、同じ金額で長時間楽しめても、その時間が自分にとって楽しく有意義だと思えないなら結果的に価値もない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 09:04:58 ID:- ▼このコメントに返信
漫画もアニメも分割配信だからクッソコスパ悪いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 09:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
6,7千円で100時間も暇つぶしできるならコスパ最強やろ。
一冊500円の単行本で30分なら100時間暇潰そうと思ったら10万円かかるやんけ。
アホやろこいつ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 09:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
生産者側と消費者側では考え方が真逆となる。
生産者
長時間かけて開発製造しても安価でしか売れない。=コスパ悪

消費者
安価で買えて長時間遊べる。=コスパ良

これを混同して考える奴の漫画なんてツッコミどころだらけでイライラしそう。
全然読む気せんわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 09:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
※424
無駄じゃない趣味なんてないぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 10:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
「昔はコストパフォーマンス(費用対効果)を重要視してたけど今はタイムパフォーマンス(時間対効果)の方が重要度が高く感じる」だったら意味としてはおかしくないんだけどな
まあ、どっちにしろ「楽しさ」っていう人によって得られる量に差があり過ぎて物差しとして使うのは不適切なものを「効果」に当てはめるのはナンセンスだけどね
ゲームのコスパは「クリアにかかるおおよその時間」っていうある程度共通の物差しがあるからコスパの良い悪いが量れるわけでね
「コスパ」と「面白さ」ってのは別として考えないといけないんだよ
「コスパは良いけど面白くない」や「コスパは悪いけど面白い」が存在し得るわけだからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 10:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
ネタ探しの時間効率の話なのにコスパって単語にだけ反応してる奴多すぎじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 10:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
何がコストで何がリターンなのかを定義しないことには話にならん
それに気づかない奴は相当やばい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 10:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
※440
なら時間効率と書けよ
どうとでも読める書き方するな
紛らわしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 10:48:51 ID:- ▼このコメントに返信
この話は言葉選びのセンスがなかっただけだな。コストは費用だ。時間じゃない。タイムパフォーマンスの事を言いたかったんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 11:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
アクセスコストって単語もあるし費用も時間もまとめてコストでええわ
記事タイトルだけ見て論破ドヤァとかアニゲー民らしいコメント欄だけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 11:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
まともに終わらない今の漫画の方が狂ってるでしょ
少なくとも一本でちゃんと完結するゲームと比較した場合に関してだけは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 12:17:36 ID:- ▼このコメントに返信
ただ消費する側と創作するためにインプット多くしなきゃいけない人間の違いの話だからな…
ちゃんと説明してるのに、何故分からんで噛み付く
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 12:55:30 ID:- ▼このコメントに返信
※432
得られた知識経験の総量/費やした時間
これは時間対効果

何度も言われてるけど話が合わないじゃなくて使う言葉が間違ってる
コスパの中身(意味)が変わったんじゃなくてコスパからタイパに価値が変わったが正解
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 12:56:15 ID:- ▼このコメントに返信
※440
時間効率の話をしてるのにコスパって言うから突っ込まれてるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 13:48:26 ID:- ▼このコメントに返信
リプ欄でもコスパってかタイパだよねって分かってて話してる奴いるのにそこ突っ込んでもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 13:49:05 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームで時間を浪費する貧乏人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 15:37:20 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも楽しいから100時間も続けられるって事を分かってない
つまらんゲームなら2時間以内に打ち切りが殆ど
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 15:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ちょっと違うかな
コストとパフォーマンスの方向性が真逆なだけ
ゲームは長時間遊べる=金額単価(コスト)で長い時間を消費できる(パフォーマンス)から効率いいという考え
マンガは短時間で終わる=1冊読む時間(コスト)が短いから数多く読める(パフォーマンス)から効率いいという考え
この手の価値観の変遷は大体年齢による収入が変わってくる事から起こってくる事よね
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 15:41:25 ID:- ▼このコメントに返信
新庄氏「ニッポンハム」の顔に ●●● 上級国民  飯塚幸三 アイアンマイケル ビスケットオリバ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 15:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 15:42:45 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 15:43:05 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 18:35:23 ID:- ▼このコメントに返信
※432
余暇の時間内に得られる刺激/期間内で使える費用からの割合でしょ
使えるお金が増えるほど同じ費用でも相対的なコストは下がるのに、かける費用とパフォーマンスが据え置きだとパフォーマンス度外視のただの低コストでしかない
コストを使い切らずに時間を埋めてしまったのでもっと色々なことが出来たのに、となる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 18:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
何のコスパかって定義していないのが悪い
時間なのか、費用なのか、で全然答えは変わってくる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 20:29:43 ID:- ▼このコメントに返信
※458
昔は金がなくて時間があったけど、今は昔より金があるけど使える時間は減ったってコスト意識の変化
時間も費用もコストだけど、その内訳が違っているので異なる答えが出てくる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/07(月) 20:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
氷河期非正規おっさんとそれ以外の意識の差が広がりすぎてしまっていると言うのがよくわかるね
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/08(火) 01:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
※458
時間だとタイパ
答えが変わるんじゃなくて使う言葉が変わる
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/08(火) 18:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
要するに昔は遊ぶためにやってたけど
今はパクるネタ探しに使ってるから
手早く済ませられる方がコスパ高いってだけだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/09(水) 17:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
「金がない時間はある(≒若者)」から「金はある時間がない(≒おっさん)」に意識が変わって来たって言ってるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/10(木) 18:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
長く楽しめるのも短くて楽しいのもどっちもコスパ人によってはコスパいいんだけど対立する意味ある?
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/11(金) 12:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
引き延ばしてコスパ下げるのやめてください
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/13(日) 10:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
漫画一冊30分って、ゲームで言うオープニングじゃん
30分で読めてAAAタイトルに匹敵する漫画なんぞあるか
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/13(日) 11:50:38 ID:- ▼このコメントに返信
つまりスマホゲーログボ勢のが強いな
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. 名無しのアニゲーさん2022/03/13(日) 23:27:50 ID:- ▼このコメントに返信
昔のFCゲームなんかそういう概念がガバってたんで
「ひたすら長い迷路を迷わせたらプレイ時間長くなるやろ」みたいな結果そういうクソゲーが大氾濫してたわ
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. SweetCandy2022/03/31(木) 14:19:21 ID:- ▼このコメントに返信
(%+*UEt/) 今夜セックスしたいですか?ここに私を書いてください: >>>ujeb.se/fpkYzx
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. 名無しのアニゲーさん2022/04/12(火) 08:15:20 ID:- ▼このコメントに返信
いろんなものに興味持てて羨ましい
俺は興味あることそんなにないから
一つのものを百時間楽しみたいわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/04/12(火) 08:17:41 ID:- ▼このコメントに返信
※466
面白い漫画なら続けて2~3回は読み直して
隅々まで読もうとするはずやしな
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