【正論】小島秀夫監督「ゲームの著作権はゲーム会社ではなく、ゲームを作ったクリエイターに帰属するべき」

何年前を何十回まとめるんだ？
痴呆アルツハイマー速報に改名しろ

金は出させて失敗したら会社の金、成功したらクリエイターのものは練乳より甘い

制作に携わった人で割るの？

これは特許開発の研究者みたいな話だな。クリエイターに帰属するべきというなら全てのリスクもクリエイターが負わなければ話にならないだろう。まあ労働環境の改善ぐらいじゃないの通せる話は。

こいつ一人だけで作ったわけじゃないだろ

失敗して稼ぎがヤバそお

失敗して稼ぎがヤバそお

失敗して稼ぎがヤバそお

それ同人ゲー売るのと何が違うんだよバカか

出資した奴が一番強いに決まってるだろ
逆に小島スタジオのクリエイター全員にある程度の権利渡してるのか？

小島んとこの社員にデスストの権利ちゃんとあげたのか？

じゃあ同人でやれよ

給料返せよ

コナミの副社長の時にどうしてそういう変革をしなかったんです？

まるで自分一人でゲーム作ってきたかのような勘違い発言
仕事もせずに能書き立てるような無能が一番ゲーム作りにいらねえだろ

会社に言えよ

まず返して欲しいってのが意味わからんわ
元々お前のものでもないだろ

会社ってのは職人だけが動かしてる分けじゃないんだから
好きにやりたきゃ同人でやっとけよ

自分のポケットマネーで開発してどうぞ

？？？「著作権は世襲制にしろ」

※2
成功したクリエイターは金銭的に報われてほしいが、予算を会社が出す以上、著作権要求は違うと思う。

版権をクリエイターが持ってもしっかり活用できる例は少ない（by富野）
ガンダムにしろアンパンマンにしろ長期で利益出してるのは会社がしっかりと版権を運用してるからだからね

じゃあ仕事してないお前は一円も金もらうなよ

メタルギアしか無いおじさんになっちゃったね

ゲーム制作って何百人単位でスタッフが関わると思うんやが一人ひとりが（C)持つってこと？
それとも自分だけが権利独占したいって話？

さすがにそれは、一人で作ってから言えよと
小説なら一人で書いてるし、漫画もアシスタントには出版社じゃなく作家が金払ってるからな
それと同じくらいの事はしないと著作権は主張できないだろ

じゃあゲーム作るための資金もプログラマーに用意させろよな

誰の金で制作してたかってことなんよね

利益はともかく続編を作る権利は制作した人にあるよな
メインスタッフ変えた時点で続編にはならない
ウラケン以外がベルセルクを描けないように

割とめちゃくちゃなこと言ってるよな
現場に丸投げでろくに仕事してないプロデューサーが権利を総取りしたら
ブチギレるクリエイターも多いだろうに

映画からパクったネタの分をちゃんと相手のクリエイターに支払いましたか？

多くのスタッフと一緒に会社やスポンサーから金出してもらってこんな事言う奴いるから変えなくていい。

背景やらキャラやらの美術関係に、音楽に、システムやプログラムに、
動画パート部分にと、とにもかくにも著作権がバラバラになりすぎて、再販すら無理ゲーになるやろそんなん

じゃあ失敗した時の赤字も割り勘な

何か口にする度どんどん評価が下がり続ける男

そういう契約が結べる様な選択肢があればいいんだろうけど、会社からしたらメリットなさそうだしなぁ。

何人がそのクリエイターに該当するの？
開発に参加してる人は無視して上澄みだけの話ししてないよね？

ニートの妄言同然で草
まともに働いたことがないんやろうなあ

クリエイターにもうちょい権利あってもいいと思うけど、完全に帰属すると美味しいとこ取りするだけになるからな

これを解決する方法は非常に簡単
権利はクリエイターのものねって契約を会社と結べばいい
それだとどこも契約結んでくれないのが分かってるからそうなってくれえぇ！！と喚いてる

メタルギアの代名詞扱いだけで十分すぎる
というかメタルギアの権利ソニーが買い取ってくれって言ってた住人いなくなったのか？

結局の所その業界の慣習で帰属が決まってるだけだからな
声をあげていけば将来ゲーム業界もクリエーターに帰属するシステムになる可能性はある

※36
だからコナミから追い出されたんやで

自分の名前をゲーム内でも外でも出しまくり、独立してもしっかり金を引き出せるだけの地位を築いた人間がそれ言ってもなあって感じ
権利が欲しけりゃ独立して自分で金とひとを集めて作れば良いって証明したんだからそれで良いじゃん

コジマは、まずい…

また、コナミの工作員がわんさかと出てきそうな

そうなったらなったで著作権を持ったクリエイター同士で揉めるんだろ

お前の言うところの権利を持てるクリエイターの線引はどこやねん
権利を持てる人は実際に金を出したやつらだろ
実態企業の活動としてゲーム開発してるだけの会社員やん

それさ、クリエイター餓死させるつもりなの？
売れるゲーム作らないと投資の対象にならないよな
で売れるゲーム作れる段階なら自分で会社作りますよってことなるだろ

杯初人員と開発費集めるのどれだけ大変だと思ってるんだ

※37
昔は引き抜き対策に本名をクレジットすらさせないとか有ったので。割と十分だと思うんだよな
映画だって、クレジットまでしっかり見る客はそこまで多くは無いけど、名作に名前があれば業界では仕事に繋がるわけだし

※42
それだと人気タイトルの続編が作れないって話じゃないの？
メタルギアの構想はあるのにコナミが作る気ないんじゃ歯痒いでしょ

ステマひでえお

世のサラリーマン全否定で草。

でもクリエイターにもう少し権利があれば、けもフレ２の悲劇は無かったと思わんか？

メタルギアだってこの人1人で作ったわけじゃないのにな
MGS5とかミッションの度にHIDEO KOJIMA出てきて鬱陶しかったわ

キャラデザインした奴がキャラの著作権
シナリオライターがストーリーの著作権持てばいいって事か

アホクサ

背景だの脚本だの音楽だの多岐にわたるから結局はそのチーム一人一人にに著作権があることになってしまい、売れ筋のシリーズだろうがクリエイターが一人でも欠けたら速攻で終了するんですがね
そもそもが会社が著作権持ってる状態だったmoonですら会社解散したせいで当時の各クリエイターに確認取る作業で移植までにどんだけ年月かかったと思ってんの？

こういう言い分するってことは
デスストの手柄全部自分のものにしてるんだろうかね

このアホはクリエイターを特権階級か何かだと勘違いしてるのか
ただの会社員風情が調子のってんじゃねえぞ馬鹿が

※50
逆に企業が作る気満々でも著作権持ったクリエイターが拗らせたら続編来ないって事態になるぞ

どこがお金だしてると思ってるんだ？
それやりたいなら神主みたいに全部自分で作るしかないでしょう

メタルギアはもう続きというか過去の掘り返しや後付けしか残ってないし
4で綺麗に終わったから良いというか

メタルギアの開発資金横流ししてP.T作ったのってアレ本当なん？

※55
権利関係が収拾つかなくなって続編もリメイクも作れなくなる典型的な例だね

誰も金出してくれなくなるだけだろ
金が降って湧いてくるとでも思ってんのか

※50
コナミの金で作ったゲームを私物化したいっていうのはどうなん？
デススト結構売れたみたいだし、しがらみなくそっちでやれば良いだけでは

これって中抜きの思想じゃね？

サ終が決まったＤＭＭのソシャゲみたいに2年間実質一人で開発維持管理広報までやってたような人ならそのゲームの著作権主張しても良い気がするわｗ

自分自身をゲームに登場させる様な人間だからな
ゲーム自体は面白くて好きだけどそういう出しゃばる所は気持ち悪いわ

一部に利益が集まる社会になりつつあるけど良いことだよな
何が総中流じゃ、上と下しか無いぞこの世は

会社「じゃあお前ら自力でで開発資金をかき集めてこいや、作業環境やオフィスも機材に人材確保も自分らでやれ」
こうなるのでそれが嫌なら同人ソフトでやりゃいい話ですわ

メタルギアVで開発費100億だぞ
やっぱ頭おかしいわコイツ
追い出される訳だわ

著作者人格権が認められているじゃない。

たった一人で製作して販売もしてるならそれでいいと思うけど、みんなで作るから会社が権利持つんじゃないの

個人で作ったわけでもねえのにそれって通るのか？
メタルギアにしたって別にこの人だけのもんじゃないだろ

※59
それならそれで仕方ないんじゃないか？
たとえばランスシリーズはTADAが作らないと話にならないし
まあそういう特定のクリエイターの存在が不可欠な作品に限るべきだとは思うけど

オワコン小島

堀井雄二を見習えよ
アーマープロジェクトの意味ぐらいわかるだろ

クリエイターが好き勝手にやり過ぎた結果取捨選択がままならくて
MGS5は半端なまま出す事になったんじゃないのかよ
もしかして自分に責任がないって思ってんのかな？

※62
コナミを首にされたの見るに事実

選民思想きもちわりｗｗｗｗｗ

金食い虫って眠そうな顔してるんだな

大金をかけて開発したゲーム、売れて大人気になったら名誉や利権は俺のモノ、売れなくて大赤字になっても会社が背負うだけで俺にはリスク無し
こんな理屈が通るかよって話

自身の身銭を切るかスポンサーを募り、その金で人を集めて作品を作ってこそ初めて全て俺のモノと言える権利があるだろうよ（まぁスポンサーを募った時点で、売上や権利の一部は持ってかれるだろうがそこは交渉次第）
無名の映画監督とかはこうやって映画作ってんだろ、元々映画監督志望だった小島秀夫ならこれ位の事は当然知ってるだろうに何を言ってんだか

この人前からずっと勘違い発言多くて困るわ、ゲームはPや企画者一人で作ってるんじゃないでしょ
それともグラフィッカーやプログラマーにデバッカーはあなたの作品を作る道具か奴隷ですか？ってなるわ

ゲームを開発する環境（開発チームや設備やマーケティング環境）を提供してもらってる身分の内はこんな事を言えんだろ・・・

コイツが言う事が通るなら大学の研究員も会社の商品開発員も全員が同じように特許権をよこせと権利を主張するぞ？
まぁ実際にこういうヤツが昔から居たから商品に関する全ての権利は所属する会社に帰属するように契約書や就業規則に盛り込まれてるわけだがね

ユーザーに出資しろって言ってて草
するわけねえだろうが

※55
馬鹿らしいとは思うけど
キャラデザはキャラの見た目の権利を持ってたり、プログラマーの書いたコードだって著作物なわけで
会社が買い取ってるから権利主張してないだけで、監督って言う謎のポジションの小島以外は権利を主張できるメンバー割りといるんだよな

いいから小島は一回映画作れよ
いろいろ昇華されるだろ

制作資金提供額と実際の儲けとの噛み合で比率変えたらええよ

ガンダムの著作権は30万で売ったって監督が言ってたな。

お金だしてもらってゲーム作って権利全部よこせなんて筋が通らないでしょうよ

※79
妄想ね

コジマの大好きな映画だって雇われ監督には何の権利もないじゃん

メタルギアは小島節が強すぎてこの人いないと作れないだろうけど
DOAみたいに主要クリエイター抜けて良くなるケースもあるので

その0を1に変える人の中に出資者や環境を整える人も含まれてるんだけどな。
小説や漫画みたいに、アイデア出した人だけでゲームなり映画なり作れるんならその人に著作権もらえるよ。

会社に在籍して作ってたのなら会社のもんだろ、開発のための資金どこから出てると思ってんだ

それもうスチームの同人ゲー作ってる人はやってますよ
何も新しくないですよ笑

※83
デスストが大ヒットして悔しいのか豚

で、こいつはCG作れんの？プログラム書けるの？

※92
監督が変わって糞になったシリーズがあったなぁ

※83
道具だと思ってるでしょ
じゃなきゃ、ストーリーだってシナリオ担当した人間の功績だとしっかり言うはずなのに自分語りばかりだし
だから、会社からすればコジマもゲーム作る道具でしかなく、しかも生産性が悪いダメな道具だったってだけで

※6
ちょっとギャルと化してて笑うw

小島アンチの頭が悪すぎる
小島監督がいなかったらゲーム自体存在しなかったことを考えろよ馬鹿

※81
なおデススト大ヒット

じゃけん才能あるやつは個人で作りましょうねーって時代に実際なってるわな
会社に寄りかかりつつ権利は自分のってのは甘いわ

※100
自分がコナミの道具だと思われてんのが嫌で独立したくせに今度は自分が同じようなことをスタッフにやってんのって最高に皮肉やね

※100
また妄想ですか

まあ不可能な話じゃないよ
資本主義なんだから全ては契約次第
問題は既存のビジネスモデルが普及してる中そんな不利な条件で誰がカネを出すかってことだけど
クリエイター側が積極的に動いてクラファンなり出資者を募ればベンチャービジネスの一つにはなりうる

会社が小島に出した次なるオーダーは、「MSXで『戦場の狼』（カプコン）のような戦争ゲームを作れ」というものだった。しかし当時のMSXの性能では、多数の敵や弾を一画面に表示することはできない。そこで小島は発想の逆転を図り、映画『大脱走』のような、「敵から逃げるゲーム」を企画した。
　しかし、何度プレゼンしても企画が通らない。前例のないゲーム、そして成果のない小島の企画には、誰も賛同してくれなかったのだ。ついに退社を決意した小島だったが、ひとりの先輩が話を聞いてくれ、「僕が話を通すから、1週間で企画書を上げろ」と後押ししてくれた。MSXの傑作『グラディウス2』のプランナーも務めた松井直樹である。松井のサポートを受けて企画は動きだし、そして4ヵ月後の1987年7月、メタルギアシリーズの原点となるMSX2版『メタルギア』が発売された。

先輩への感謝の気持ちはないのか？コナミブランドだからスナッチャーもポリスノーツもMGSも売れたし何度も移植されたんじゃないのか？

※105
自演ですか？

権利は貰うけど制作する金は払えってこいつ何年生きてるんや

※75
続編だったら、オリジナルのスタッフじゃなきゃ嫌だってファン心理は分かるけど
権利をクリエイターが持ってしまったら、メーカーが新作を作る為の資金稼ぎにそのタイトルを使えないって事態にもなるんだぞ。コラボやグッズ、その他色々やりづらくなっていい事は無いでしょ

そんなん言ったらお金出してくれないやろ。

※110
なおデススト大ヒット
悔しいのか豚

いや、意味がわからん
それやるならフリーランスの個人が企業に出資の営業かける話だろｗ
何で自社員に著作権やるわけ？
給与もボーナスも昇給もあるのに著作権まで貰うのか？？？

会社はゲームを作るまでのお前の生活保証してるし
あまつさえ高給与えるだろ
それに、会社は作品が失敗した場合の負債も全部責任取るだろ

まぁ、どうなんでしょうね。特許権に関しても同じ様な話題があるね。

※114
なおデススト大ヒット
悔しいのか豚

全然正論じゃないだろ
社外の人間からの持ち込みで作られたソフトならその人が権利得るのは当然だと思うけどな
これって同人ゴロが「利益を公式が独占するな」と言ってるのと同じ様なもんだろ

※118
正論ですね

チュンソフトもたいに、自分で立ち上げて、大手に製作協力すれば言い。

会社の金と社員浪費して作った物は俺の物ってキチガイ過ぎて草

じゃあ赤字出たら責任取れよ

※121
なおデススト大ヒット
悔しいのか豚

特許研究ですら意見分かれるのに
ゲームなんて絶対1人規模ので言ってないだろそれっていう
インディーズで作れになる

※8
まあその理屈でいくと、
今の時点で土地建物カネ権利を持ってる側だけが永久に栄え続けることになるから、
欧米では貧富の、日本では老若の格差が拡大し続けて、
資本主義勢力が共産主義者の甘言に騙されてパヨク化しまくってんですけどね・・・

既得権益が決して不正や癒着に関与しないという前提でのみ資本主義は成立する。
自民党のアベ様が移民まみれな日本にしたことをきちんと批判できる自称保守がどれだけいる？

※118
実質小島がいなかったら作られなかったんだから当然じゃん

※109
自演じゃねえよ、狂信者ってガチで妄想癖ヤバいんだな…
小島の作るゲーム自体は嫌いじゃねえしアンチでもねえよ、こういう発言してるといずれ金出してくれるところもスタッフもいなくなってしまうからこういう常識のない発言をしないで欲しいだけだよ

コナミに関してはクリエイター側からすると色々言いたいことがあるだろ
幻想水滸伝や悪魔城ドラキュラのメインスタッフも独立して似たようなテイストのゲームをsteamで出してるじゃん
本当ならこのタイトルで続編作りたいって思ってるはずだよな
金を出さなくてもタイトルだけ貸与するとかできないのかね

※127
なおデススト大ヒット
悔しいのか豚

そんな変な言い方しないで俺を優遇しろって言えよ。そういう事だろ？

自分が出資者に加われば良いだけだよね
利益も損益も全て自分のものだよ

小島もメタルギアに未練あったんやな
むしろコナミ追い出されて今の好きにできる環境で成功したし未練ないと思ってたわ

それが通じるのは個人製作のインディーズまでやな

全部自分でお金だして、全部自分でゲーム1から作ってるならそりゃあ権利は作った人にあるだろう
で、この人はお金だして全部一人でゲーム作ったの？

漫画家に著作権があっても問題ないのはアシ代を漫画家が支払ってるから
ゲームに置き換えるなら従業員を雇ってる会社が持ってもおかしくない

※127
尚普通に続編も製作中の模様
心配の必要なかったね

※126
小島だけでも作れなかったが？

※129
よく知らんがデスストって売れた方なのか？

※138
それは無理があるぞ

だからこの人個人で独立してやってるんじゃないの？？？？

なら最初からそういう契約で制作できるようにしとけよ

評判の高かった無線パートとかの脚本の人って確かMGS4かPSPの時を最後にいなくなってるでしょ
クリエイター主義とか言いつつ小島はあくまで自分主義だろって感じがすんだよなぁ
もしクリエイティビティって言うなら本当は脚本、音楽なりもっと小分けにして考えないと駄目じゃない？

で、車や服の著作権がデザイナーにあるのか？

そう言うならZOE君も引き取ってくれよ...
まぁ死蔵されるのは変わらないんだろうけどさ...

メタルギアは特例でいいからコナミは名前だけを貸して、資金・開発はコジマが用意する方向で続編出してくれ
5のラストでサヘラントロプスを糞ガキの頃のリキッドに奪われたままってのは核兵器をテーマにした作品としてあまりにも中途半端すぎる

デスストがヒットしたらこの小島のあたおか発言が何か変わるのか？
信者って論点変わってる事が分からないバカなんだな

※137
でも小島の功績が8割じゃん

※126
じゃあ小島が借金して自分で作れば良かったんじゃないの
失敗してもごめんなさいで済む状況で作らせてもらえたのって誰のおかげだよ

※128
なおあまり上手くいってない模様
ロックマンの人もソニックの人もだがゲームって当時のスタッフが作ったから面白いものができる！とはならんのよ
企画が通らないってのは結局はその企画に新しさや客をつかめる説得力がないってことだしダメ出しする人も必要なんよ

そりゃ理想はより良い作品が生まれやすい環境になってくれるのが一番だけど
壮大な物作ろうとしたらアニメもゲームも大多数で作る物のリスクは個人で負えないわけだしどうにもならんだろ。

アニメだって製作委員会方式で利益の大半が資本家にいくから、
アニメ制作会社はいつまで経っても力をつけられず
リスクを低減されてる代わりに大きな足かせにもなってるとか言われてるが、それ以上の仕組みも出てないし…

※125
マインクラフト作った人っていう例が
そこまで桁外れはまずないけど、インディーゲームから成りあがるパターンだったら今でも結構あるぞ

※146
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

何人関わってると思ってんだｗ　漫画(アシへの給料は漫画家個人が払ってる)と違うんだぞ。
気持ち的には解るけど、それを通したければ自分がトップの組織で作業員に給料支払うのが筋ってもんでしょ。

今のままじゃ小島のメタルギアは一生続編がでないわけだからもったいないわ
スクエアがモノリスに版権かしてゼノギアスのリメイクを作るとかもできないんだろうか

普通に考えれば一人で作品を作ってるわけじゃないんだから作品の権利が会社に帰属するのは当然の話なんだけど、
この人の場合はゲーム製作に関わった自分以外のスタッフの事をクリエイター仲間ではなくてモブ作業員としか見てなかったからこういう発想になるんだと思うわ。
会社の私物化でコナミを追放されただけあってナチュラルに自分を上位に置いた考え方をするのが染みついてるみたいだな。

※138
世界累計500万本で「売れてない」って言い始めたら「売れてる」のハードル高すぎるやろ

金使いすぎで切られたのでは？

これだわ
けもフレもたつきのおかげで成功したんだからたつきのモノであるべきだった

※155
なおデススト大ヒット
悔しいのか豚

※155
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

※157
なおデススト大ヒット
悔しいのか豚

※158
売れたら自分のもん
失敗したら会社のもん
随分と都合良いね

なるほど
だったら漫画の著作権は、作家と担当編集の共有持分じゃないとおかしいよなｗ

※162
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

※158
クリエイターと作品が不可分なものはケモフレみたいなトラブルがあると
ユーザーも含めて全員が損するもんな
だからといってクリエイターに全権利があるってのもおかしな話だけど

小島が抜けた後のコナミがヒットさせたの桃鉄だけやぞ
ちなみにコナミの業績が良くなったのはMGSV発売年からだから普通に小島も貢献してるんやで

※160
小島程度だから無理だわ

これは正しい
金を出したものが一番の利益を得るのは分かるが、制作者でもないのに著作権を持つことはおかしい
尤も、この場合制作者とは誰を指すかの問題となる
自分がディレクターなんだからこれは自分の作品だは通らない
グラフィックもシナリオも制作指揮も、大半をやらない限り作品全体そのものの制作者として名乗れるほどの権利を得ることは許されない
精々がその作品のグラフィックの著作権、といった形でしか名乗ることは許されない

※166
その桃鉄がヒットしたのもほとんど小島のおかげだし

※159※160
見てくださいこれが話が通じない豚の小島信者というもの生き物です

※167
無理があるぞそれ

そもそもがメタルギア自体がニューヨーク1997っていう映画の丸々パロディなのに何言ってんだよってなるわ
一回訴えられたの忘れてんのかよ…

※158
たつきは著作権の主張何てしてないぞ？
どちらかと言うとムクムクの方が問題なんじゃないか？

※170
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

※145
そうやって中途半端を続けてきたから小島が完結まで作れなかったんだと思うんですよ。どうせ続編作る権利を手にしても消化不良で終わるぞ

※168
そういう事
「クリエイター主義」を主張するなら
どの道著作権は小島のモノにはなり得ない

所詮自分一人の名前しか売り出さない紹介しないアピールしないクズだよね

更新連打しながらくやしいのか豚って言ってる奴かわいいな。

全て一人で作ったなら言っていいよ

ボートを用意しろ、一人乗りでいい

※177
なおデススト大ヒット
悔しいのか豚

30: 名無しのアニゲーさん 2022/02/28(月) 11:12:16.95 ID:AbWQoONz0
ゲームって何十人とか何百人ってチームで作ってるんやろ
何でこいつ1人で作ったみたいな事言ってるん
クリエイターに権利が与えられるなら制作に関わった奴全員に与えられるんちゃうんか

アニメとかにも俺は同じこと感じてて、監督だけ神みたいに崇められてる作品があったりするけど監督含め色んな人の力で面白い作品が出来上がったんじゃないのか？って

※179
なおデススト大ヒット
悔しいのか豚

※155
ここまでアンチなの分かりやすいのまだいるのか
小島とかむしろ開発メンバー好き過ぎてキモいくらいやろ
「コナミ」としてじゃなくて「小島プロダクション」としてコナミ在籍時から開発スタッフ募集してんだぞ

著作権関連の交渉したかったら権利もってるクリエイター全員にしなきゃいけないのか

※182
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

※156
フリプの本数含まれてるから500万本なんてなんの参考にもならんぞ

オワコン化したクリエーターが予想通りの変なこと言ったりするのって何でなん？
ひっそりとしていればいいのに

クリエイターが著作権持っちゃったらライバル企業渡り歩いて好き勝手しだしそうだな

※168
この理論って突き詰めたらこれなんだよ、権利は自分にあると言いたいんだろうけど携わってるのは自分だけでなく各部門の人間から声を吹き込んでる声優まで全員がクリエイターだから全員の作品でありその一人に過ぎない事になる

※163
ちなみに昔は出版社が著作権持って行くことが多くて問題になって今「著作権は作者がもつ」のが当たり前になったんやで

※183
それしか言えんのか猿

※187
デスストはセルスルーで５００万本だ
セルスルーっていうは小売から消費者に販売したユニット数だからバンドルは含まない

※184
それまさに会社の私物化を表した行為じゃね？
なんでそれ持ってきて擁護になると思ったんだよｗ

※184
ええ…会社の自分の担当部署ををめっちゃ私物化してますやん…そら追い出されるわ
アニメ会社で例えるなら東映時代の細田が細田プロダクションとか掲げて募集かけるようなもんだぞ

※193
それソースガセだったやつやん

※168
小島ってプロデューサーでディレクターでシナリオ書いてて製作総指揮な人やで

※196
ソースどこ？

※184
私物化の最たる行為で草

昔はそういうやり方で作ってたのもあって、権利者を追跡できなくて復刻できない作品とか結構あるらしいね

※199
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

※191
漫画家はまあ、アシスタント代に仕事場その他もろもろ自己負担やからな
それで権利ねえとか言われたら、そりゃ怒る

※195
自分の担当部署なんだから人材採用を自分でするのは別に普通だぞ
スクエニだったら現在進行形で「FF14開発チーム」として人材募集してる

※197
ほならね、ゲームの根幹動かしてるプログラムもスネークのキャラデザも自分でやったんですか？って話ですよ

小島ってシナリオ複数人で作ったら無線会話スタッフに丸投げしたのにさも自分で全て作ったかのように言ってるんだっけ？

※204
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

これが認められたら余計に製作が面倒なことになるのわからんのそれにゲームだけ特別扱いにならんわ衣服やお菓子だってクリエイターのものになるのはやべえだろ一人で作ってるわけじゃないからな

※147
大塚明夫8割の間違いだろ

※207
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

※197
ムラシュー「あれれ」

昨今の権利のガバガバさを考えれば正しいんだよなこれは

なら個人で作れよで終わり

※212
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

※209
その返し気に入っちゃったの？ｗ

メタルギアに執着せずにさっさとデススト作っとけよ

※210
製作総指揮以外は別に一人しかいないわけじゃないぞ
ってかそこに引っ掛かる時点でお前絶対小島のゲームやってないじゃん

いい歳してまだガキみたいな勘違いしてんだな。
いい加減大好きな映画でも作ってみろよ

原作権とかそういう著作権の周辺法の話やろ。
なにも利益全部寄越せとは言ってないやん。
例えばメタルギアを原案とした映画、アニメ、漫画、小説などが出た時は原案者としてのクレジットやある程度の印税を原案者に寄越せってのは当たり前の話だろ。
プログラマが制作手伝っただけで権利者にしろってのはサクラダファミリアの建築に携わった一職人も建築者として記名しろみたいな、まるで意味のない議論や。

リスク・チャレンジからのリターンを創作の対価と混同してはならない

※217
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

※204
漫画に編集やアシがアイデア出しても漫画の著作権者は作者一人なわけでね

デスストが売れた時点でアンチが何言っても負け犬の遠吠えでしかないの草

ほんと性格悪いよな

※218
コナミ「そういうのは最初の契約時に言っていただけませんとｗｗｗ」

※216
だから一人じゃない時点で著作権なんて得られんって話やろ

小島が凄いクリエイターだとしても、それを切った会社が悪いとは限らないとは思うし
分かりやすい例だとセガの如くシリーズのプロデューサーなんかは、セガで久々のヒット作を作ったと無茶苦茶持ち上げられたけど。如くを作るために色んな部署の人材を引っ張ってきて、如く以外のIPを凍結させまくった結果セガの屋台骨をスカスカにしたって例があって。売れたゲームを作った功績があっても、マイナスの部分が大きくなりすぎたパターンは割とあるから
クリエイターを代表作だけで語ると色々微妙な事になるんよね

※223
誰が言うかで評価が変わる
小島レベルの奴が言うなら許される

メタルギアの続編作れなくて悔しいのか豚ｗ

もっとクリエイターに金よこせってことでは？
作品を自由にできる著作権がほしいというよりも、権利に相当する儲けを社員に還元しろという風に見えるが

※197
それは「キャラ原案」とか「キャラデザイン」っていうまた別の権利やろ。別にゲーム制作の全ての権利を寄越せとは言ってないやん。

※222
メタルギアの続編作れなくて悔しいのか豚

※184
昔っから俺のやることに文句をつけるとか言ってプログラマー嫌ってたのに？
わざと解りにくい仕様書を書いて困ってるプログラマー見るのが好きとか言ってスタッフから嫌われてたのに？
FOXエンジンを作ってるときに、「これが出来たらプログラマーーいらなくなる」とプログラマーの前で言ったりしてたのに？

青色LEDの特許権と同じで著作権は会社のもの、ただ売れたならそれなりの対価は渡すべきや

※229
それは当時副社長にまでなった小島さんがやるべき仕事でしたよね・・・

※191
そのうえで「著作権は作った人に帰属するべき」だから
編集者にも割合を渡せって話になるんや

※218
だからその権利がクリエイターにないと将来がないよ、って話なのにいつまで過去の話してんの。
メタルギアはそうなってなくて自分で作れなくなったから「やっちまったなあ」って話やろ。文脈読めないんか？

そういや副社長になってたんだっけ。十分な対価与えてんじゃん

※21
そうだね
一人しかいないわけじゃないね
じゃあなんで著作権を1人が担うの？

※225
一人で作ってないけど一人が著作権持って行くものなんてこの世には腐るほどあるが
ここで出てる漫画もそうだしこの世の科学的工学的発明品の大半もそうだぞ
実際は十数人とか数百人がプロジェクトに関わってるのに「著作権」は「総責任者の総取り」なんて別に珍しくも何もない
企業と研究者がそれで揉めまくってるのもよく聞くやんけ

どこが正論なんだよ

金は出せ、リスクは負わない、でも著作権はよこせ
ヤバい奴だろ

でも、いずれは著作権の考え方が変わるかもしれないと思います。
現在すでにネットを介せば、個人が個人に作品を届けることができます。
資金の集め方も変わってきています。この時点でコストを負担する著作権者としての会社はいらなくなる。
ユーザーとクリエイターの間に会社やサービスが介在する必要はなくなるでしょう。
↑
これって実績ある有名な一部のクリエイターにはいいかもしれんけど無名なクリエイター育てる環境としちゃ
地獄だろ

※216
つまり※168って事だろ
大丈夫かお前

※225
まあそう言う意味で、権利は著者が持つけど利益は出版社側が持ったりするよね。報酬(ex.印税)という形で著作権者に利益分配されるし、アシスタントなどは著作権者から「給料」の支払いという形で利益分配される。

※232
プロデューサーとプログラマーが喧嘩すんのなんか当たり前だろ
喧嘩できるだけむしろプログラマーの地位がちゃんとあるって話にしかならんぞ

加賀はベルウィックサーガの著作権は、開発したチームみんなで持ってるって言ってたなぁ

>>1
開発費は会社持ち、外れたら会社の責任、当たったら俺の実績は流石に通らんでしょ。
実績に見合った報酬は必要だとは思うけど

自分で金集めて広報して人員管理して販売ルート開拓するならそうあるべきやな。

※243
大半に関わってるから製作者として名乗れるねで終わるね

※239
それも結局1人が著作権を持っていくのが問題になってる議題になるけど大丈夫？

漫画家の例出してるやつあほちゃうかゲーム作ってるのなんてただのサラリーマンやろうが

著作権は自分一人のものってつもりで言ってるよな。

※241
会社はクリエイターに「出資」して創作をしてもらい、「利益」をもって対価を得ているわけで、「著作権」そのものは「クリエイター」に帰属するのはおかしいことではないでしょ。
なんか、クリエイターに著作権渡ると会社に利益一才入らないみたいに勘違いしてるやついるけど。

※249
え？シナリオで大半…？
メタルギアって小説で売れたの？

※250
持って行くことがおかしいとは言えないって話をしてるんだけど大丈夫？

英国芸術アカデミー「フェローシップ賞」受賞時コメント

【小島秀夫】
周囲から、⾝内から、毎⽇のように発せられる様々なノイズに邪魔され、翻弄されましたが、⾃分を信じて進んできました。
僕にとって最⼤限に特別な賞です。こんなに光栄なことはありません。⽣まれてきてよかった！⽣きててよかった！ゲーム作りを続けてきてよかった！

【宮本茂】
これは個人賞ではないと思ってます。数多くのゲーム作りは一人で完結するものでは決してなく、賞も一緒に仕事をしてきた全ての人と共有するものだと思っています。
このような場に招いてくださったBAFTAの皆さん、両親、妻、子供、任天堂の同僚、そして世界中のゲーム開発者の皆さんに感謝いたします。ありがとうございました。

※254
実は小説も売れてるぞ
書いてるのは小島じゃないけど
あとシナリオって小説の事じゃないから

※242
個人や小規模の団体で作ったゲームをアーリーアクセスとして公開して資金稼ぎして、それ使って開発継続みたいな
インディーゲームの環境としては割と長く存在してるやり方があるぞ

※245
喧嘩じゃなくて嫌がらせだぞ
なんならFOXエンジン時の発言は副社長時代だからパワハラに近いぞ

※256
言葉の端々に性格って出てくるな

※251
現状そうだけど「そうなっていくべき」って話だよな？小島が言ってるのって。
なんで現時点の話してんのか知らんけど。
作家性のあるゲームクリエイターって今後それこそ漫画家や小説家、あるいは映画監督みたいに個人の才能に対してパブリッシャーが投資していく形にすべきって話やろ？

※259
ちなみにそこまで言うなら発言のソースは出せるよね？

※257
助詞って習ったことある？「も」に変えちゃダメだよ勝手に
所で大好きな小島監督は人の心を揺るがすのは8割が音楽って仰ってるけど
そしたらシナリオ大半はまかり通らなくなるけど大丈夫？

そんなもの望んでいるクリエイターはおらんよ。
続編作るのにもわざわざ生みの親にお伺い立てないといけないなんて、双方嫌だろうに

※256
身内ってコナミのことであってプロジェクトメンバーのことじゃないんだから基本的に宮本茂と言ってる内容は変わらんやろ。強いて言えば「わざわざ言わんでもええがな」くらい。

※263
自信満々で何か書いてるところ悪いけど2行目と3行目の話が繋がってないことが分からないなら一旦頭冷やせ

コジマの場合かなり優遇されてきたと思うけどな
ヒット作を作って名前を売れたのだし

独りで作ってんのかよ

今からはそういう形のビジネスでもいけるやろうけど
昔は無理やったやろ

※264
クリエイターでもないお前がなんで断言できんの？
小島は自身がクリエイターだから自分の意見言ってもそれはクリエイターの意見ということになるけど、お前は何かのクリエイターなのか？

言ってることが金に目がくらんだ状態のこち亀の両さんだなｗ
中川に「こちらが参加人数+監督分の割合で著作権1.5％です」と言われるオチ

※253
「著作権」も「利益」に含まれてます

※266
だって一行で済んでるもの
小説「で」売れたのか話をしてるの
君は小説「も」売れた話をしてるんだもの
それは付加価値っていうんだけど大丈夫？

※269
だから今後はそうなるべきって提言なんちゃう？

「七人の侍」や「天国と地獄」が、黒澤明の作品である事は確かだが
著作権は黒澤明のモノかと言えば違うわな、映画会社や出資者のモノだ
著作権を自分のモノにしたければ「天穂のサクナヒメ」みたく全部自分だけで作るしかないな

いんじゃね？信者がこの人を支え続けるでしょ

金出した奴が続き作れるかって言ったら作れないから、著作権はそのゲーム制作を主導した人とか原作者に紐付けで良いと思うな。漫画と同じ。まあ漫画も、最初の契約をミスると会社のものになってしまうが。

フリプと500円セールで頑張って出した売上本数500万に縋ってるの哀れすぎて見てられない

※273
もう一度言うわ
お前のレスの「2行目」と「3行目」の話が繋がってないの自覚してるか？
1行目の話なんてしてないのも分からないくらい顔真っ赤になってでこんなくだらないレスバしてんのか？

映画コンプレックスが何言っても説得力がないんだよなぁ
よくも悪くもコナミって大きい看板があったから好き勝手やってこれたんだし
現場監督はもっと現実見た方がいいと思う

医薬品とか技術系でもこういうのでもめることあったよね

※274
変えないといけないと思います
っていう昔のやり方が悪手やみたいな言い回しが気に食わん

※279
一行目でその話は済んだから二行目で
「所で」という区切りをつけたよね？
もう一度言うわ。大丈夫？

※272
利益の「一部」やろ。
一部であって全体ではないんだからその一部はクリエイターに帰属するべきって主張の何がおかしいのか俺にはよくわからんのよ。
だって著作権がクリエイターにあったとしてもクリエイターが得られるのはいわゆる「印税」でしょ。売上そのものはパブリッシャーが得るわけじゃん。

こんな妄言肯定するアホなんて
コピペで必死に反論できたつもりになってるような馬鹿ぐらいだろ

単純に会社との契約形態の問題だろ？
企画からここまではやりますんで印税何％下さい、とか
そういう契約形態が発達してないから、問題になったりするんだろ
勿論実力が認められていなければ、企業は鼻にも掛けないだろうが

※277
それ逆に金出してくれたやつがいなければ作れないじゃん

※282
良いか悪いかで言えば悪いやろ
クリエイターに支えられてる業界なのにそのクリエイターへの投資がないんだから

※55
権利関係複雑すぎて円盤も出せない昔の日本ドラマと同じだな

人気あるんだからお金募って自分で作れ
自分の昔の作品の権利が欲しかったら交渉して買え

桃鉄がまさにこれでしばらく新作出なかったんだけどな
さくま「○○さんいる間は新作作らない」→小島退職→さくま「新作作ります！」
たまたまタイミングが合っただけかもしれないだけかもしれないけど、ね

※283
お前ガチのアスペかよｗ
1行目で話が終わって違う話を2行目でし始めてさらに3行目でまた違う話し始めたって言ってんのか？ｗ

※288
成功したもんには籠に押し込められてるようなもんやからな

※248
まあ販売ルートなんか今の時代データを販売サイトに渡すだけだしな
実際今のコジマは全部やってるんじゃないか　別に変な事は言ってないよな

出資も自分ですればええ

※287
いや？今ならクラファンとかで金集まる可能性あるじゃん

※282
そりゃお前が気に食わんだけやろw
ことさら問題であるかの様にいうから何かと思ったら感想かよ。
実際、悪手だったかと言われると当時としては良い手法だったと思うけど、これだけゲームに作家性だったりクリエイティビティが求められる様になったら変わってくるよねえ。

※288
そのクリエイターを副社長にまでしてるのに投資がなんだって？

ほんなら自分で金出せやｗ

いったらなんだがこんなのメーカーから出す形式である限り不可能だ、やるならインディーズで自分の条件を飲めるスポンサーを集める必要がある
まして知名度がある小島ならともかく無名のクリエイターがこんな形式でより良い作品なんて出せんでしょ、CFレベルが限度

※99
けもフレの話はやめようか

企業の業務として作品を作ってるなら、そりゃ著作権も企業のものだろ

なら自分でやれば？って独立した人間に言ってるのアホすぎない？

※298
そもそも別にこれコナミ批判の話じゃないが

いやクリエイターっていうか
そもそもただの１技術職の社員なのをかっこよく言ってるだけだろ
権利欲しければ独立して自分で出資すればいいだけだろ、アホか

デスストランディング出すための資金集めに協力してくれた、ファンの銀行員を軽く見てんだろうなーとは思う

>>1
これ、メタルギア返して欲しいなら正当な対価払って買い戻せって話なんだよな。
実際庵野とかはガイナの借金肩代わりした対価でエヴァの権利得て今稼ぎまくってるし。
そんなに返して欲しいならクラファンでも借金でも何でもしてコナミに土下座して買い戻せよ

※292
あらら1行目の話が終わったの認めちゃったなら
もう小島1人が権利主張出来なくなっちゃうじゃん
そんで2行目と3行目は繋がってるよ？大丈夫？

※286
まあぶっちゃけそういうことよな。
そうでなかったことが全ての始まりなわけだし。

会社の名前を使わず金も自分で調達して制作すればいいんじゃないの

※308
繋がってると思ってるのお前だけやで

>>56
かっこよく撮ろうと頑張ってるのにかっこよく撮れてないの草

※296
インディーズならいけるというかやってるけどねメタルギアみたいな大人数は不可能だね

個人で何かを作っても売るどころか発表の方法すらなかった頃ならまだしも、
今は、何の実績もないド新人だろうが見せるのも売るのもできる時代。
そうしたけりゃ全部自分でやれって話。

相応のリターンを用意する体制が無きゃだめってのはそうだと思うけど、
著作権自体持って好きにさせろってのは話が違うわ。

※303
独立して自分で会社経営する立場になっても言ってるから
アホかって言われてるんだぞ

クリエイターに権利が渡ったらまずい人達が沢山いるようだな

※315
お前ら以外の誰がアホかって言ってたん？

※311
ほら逃げないでちゃんと論点に戻らなきゃ
大好きな小島監督が負けちゃうよ？？大丈夫？

※273
お前らさ、日本語のお勉強は他所でやれよ

※305
始まりはそうだけど、作家性求められはじめたらまた話変わってくるでしょ、って話じゃないの。
最初は確かに一技術職として採用されてるけど、途中からプロデューサーやらディレクターやらクリエイティブ方面の仕事に変わってるわけだし。

小島も昔は監督云々言ってもよくも悪くも大作馬鹿映画パロだったよの
いつからかアーティスト感で持ち上げられちゃって周りも本人も
こんなんなっちゃったよのねぇ感があって昔からの信者的にはこれどうなんだろねぇって感じ

※318
いや別にいいが
論点も何も「小島はプロデューサー以外にもやってるぞ」って事実を言っただけの所に勝手に君がダルがらみしてきただけなの覚えてないんか？
たった数十分前の話だぞ？

髭それ

※307
買い戻すっていうかそもそも小島のものじゃないし
給料もらって作った制作物な時点ではじめから会社のもの
だから単に売ってくださいって頭下げる立場よ

※32
割り勘で済ますとか聖人

※322
「小島はプロデューサー以外にもやってる」から
※168って話なのに君が日本語の話に持ってっちゃったんだよ？大丈夫？

※317
ゲームメーカーもそこで働くクリエイターも誰も賛同してくれてないよね

※314
それは違くない？
海外のゲームスタジオだってパブリッシャーからの出資を受けてゲーム制作してるけど、ゲーム自体の著作権はパブリッシャーじゃなくてゲームスタジオ側にあるでしょ？
大資本に資本出させるようにするとこまでは自己責任だけど。

※326
論点に戻そうって言ったお前がまた論点からずらそうとしてて草
しかも日本語の話し始めたのお前やろが

※327
それはつまり「誰も言ってないけどきっと業界人たちは俺たちと同じ気持ちのはずだ」ってこと？

そもそも他人と作るようなものに心血注ぐのがバカだとは思わんのか
本当に大切な作品は一人で作れ
クリエイターなら分かるだろ？
他人と作ることになる時点で自分の中では切り捨てなきゃならん
その代わり金と知名度と安定した生活を手に入れたのなら、十分対価を受け取ってんだから文句言っちゃいかん
そもそも名もなき一般社員が一々著作権なんか求めると思うか？
名もなき一般社員が欲しいのは印税だよ
どうせならコンテンツが売れる限り得られる永続的な印税権を主張しろ

※320
PだろうがDだろうが１技術スタッフなのは同じやで
単に役職が変わってるだけの話

そもそもアイディア出すのもはじめから給料分の仕事のうちなんだから
総合職になろうが何も変わらんぞ

※331
いんぜい【印税】 著作物の出版において，出版契約に基づき出版者から著作権者に対して支払われる経済的報酬の一種で，一定の単価を基礎に出版物の発行部数あるいは実売部数に応じて支払われる著作権の使用料。

印税も著作権なんだってば。ちっとは勉強したら。

クラファンでやりなよ
集まらないならそれが世間の本当の評価って奴だよ
一部の声だけを聴いて驕り高ぶった人間がどれだけ集められるか見てみたい

※328
これはゲームスタジオ内の個人個人のクリエイターが権利をよこせという話じゃないのか？

※328
こういうのは契約次第だろうな、例えばドラゴンボールは著作権は鳥山明だけど商品展開なりはバンダイや集英社が握ってるし

※296
横だけど
君は※277と言ってる事が違うというか、滅茶苦茶で反論になってないぞｗ

277主導した奴に著作権があるべき
287（主題の会社通した作品について）会社がなければ金がないんだから著作権は会社にあるべき
これに対して296クラファンなら～金が集まるって意味不明だからなｗ

クラファンで（会社に金を出してもらわず＝）個人で作ってるなら著作権は個人にあるだろ

そもそも277のゲーム制作の主導した人間に著作権があるべきっていうのは現在そうなってるからな
会社の社員が会社に給料をもらって作ってる＝会社主導でゲーム作ってるんだから会社に著作権がある
会社に所属しないで個人ないし個人が人を集めて作ったゲームならそれを主導した人間が著作権を持てる

会社に所属した人間でも、企画した個人に権利があるべき！っていうなら
みんなで仕事して作品を作るのに個人に権利をよこせなんて企画を会社が通すわけない

著作権が会社についてるせいで、坂口が抜けたFFはどこかおかしくなったな。ドラクエも堀井がいなくなったらどうなるか。同じく、小島がいなくなったメタルギアはサバイヴになる。金だけ出せば作品が作れる訳じゃないんだな

※330
誰も賛同してないのは事実だろ

※332
そうなん？
フリーで映像の仕事してるけど、こっちの業界では結構別物扱いだからIT業界の話はあんまわからんかったわ。
ということは結局、映画や漫画業界の様な業態にしたいって主張なんじゃないの？

※333
物も知らねぇ素人はすっこんでろ

※339
誰も批判もしてないのも事実だな

※50
そもそもメタルギアは小島一人のものじゃないから、こいつがどれだけ作りたがっていても意味ない
本気ならそれこそ当時のスタッフ全員集めてコナミに頭下げればいいだけの話

契約によって変わるからなあこの話
漫画家は個人事業者に近いけどゲーム開発はたくさんの請負や派遣で成り立つから
クリエイターを大切にはしてほしいけど根幹を変えないと無理だろう

仲違いしてコナミ出てきたけどコナミの居心地のよさが忘れられなくなっちゃったのかな
独立して自分で会社作ってリスクを負うことの怖さを今更実感したのかもね

※324
コナミに頭下げてお願いしますメタルギアの権利売ってください！！orzって立場なのに作ったゲームはクリエイターに帰属すべきとか抜かして暗にメタルギア返せって言ってるのがクソダサいんだよな。

※329
助詞を勘違いした挙句
1行目と2行目が繋がってないとか日本語の話して
そんで未だに日本語の話に逃げてるよね？
大好きな小島監督から逃げるなよ

狂信者BOTこわ…

※341
具体的に何を知らないってこと？

※342
何年も無視されてる状況を何で肯定的に捉えるのか
メーカーも作り手も誰も相手にしてないだけだろ

どのみち無理やでアンダーテールみたいに一人で作ったら？

※347
「2行目」と「3行目」な
で、日本語の話をまた持ち出したのもお前な
小島が負けても別にいいとも俺は言ったな

※315
流石にお前頭悪すぎるぞ・・・自分で何言ってるのか理解してないやろ

ゲームを著作権と出版権みたいに分けようって感じか

一人で作った訳じゃないし、
そもそも権利が会社に行くのを承諾したうえで社員になったんでしょ

※350
無視ってｗ
一々インタビューとかが出るたびに他の会社の人間が絡みにいくかよｗ

あぁつまり遠回しに
「ゲームメーカーが憎い」って私怨マシマシのダザい話か

※354
おーすごい。めちゃくちゃ簡潔にまとめられる人がいた。多分そういうことよね。
海外(EAとか)のいわゆる「パブリッシャー」と「デベロッパー」を分ける形を真似しろって話なんだと思うんだけどね。なんで荒れるんやろな。

※356
それは業界は誰も相手にしてないってことだろ
小島には何の影響力もないから何の反応も返ってこないってだけだ

※340
個人単位でもできる映像やイラスト、漫画と
集団単位で作るゲームは全くの別物って話よ

※128
＞似たようなテイストのゲームをsteamで出してるじゃん
これでいいじゃん。大ヒット作の続編を出したいって結局そのブランド力を借りたいんだろ？そうしなきゃならない程度のものしか作れてないんだろ？
結局会社の力って大事なんだな、って話でしかないだろ

※359
じゃあインタビューが出るたびに別会社の人間が絡みに来てる人の例出してみて？

※358
ゲーム会社にまったくメリットないのよね、それ

※351
普通にスタジオ作ってデスストを当てたやん　

※359
お前元々自分が何て言ってたか忘れてんだろ

※340
いや、映画とかはめちゃくちゃ人手かかるやん…。
あっちはあっちで結構権利関係あっちこっちしてるんだろうけども。

※358
著作者の幅が広すぎるからでしょ
まず会社どころか、頼りになる先輩がいなきゃ最初の一作目すら作れてない奴が今更権利主張してるから批判されてるのよ
会社の力を借りずに作ったものなら最初から権利はクリエイターのものだしな

つか基本的にこれは「上手くいったから権利よこせ」って話でしょ
上手くいこうがいかなかろうが給料もらってる人間が言う事じゃない

※352
小島が負けても良いならもう話は終わりじゃん
論点フルシカトして行の話最初に持ち出したの誰か見返して来いよ

なら損失も全部抱えてくれるのかという
売れれば俺モノ
売れ残ったらお前のモノ
では、やっていけない
なら映画会社のように、会社に帰属せず最初から契約制にして給料を高くしてもらえばいい
それで、予算と製作日数を決めてやればいい
でもそうはならないのが、今のプログラミングの難しさだから、結局企業に帰属するしかない

※363
そうか？
日本で言うとスクエニがパブリッシングしてプラチナムがデベロッパーのニーアオートマタとかって結構ガッツリスクエニも恩恵受けてるやろ？
他にもバンナムがパブリッシングしてヒストリアが開発してるジョジョとか、同じくバンナムがパブリッシングしてるドッカンバトルとか。
「ゲーム会社」の定義が変なんじゃない？

金集めにめちゃくちゃ苦労してたのに未だにこういうこと言うんだから会社経営を何だと思ってるんだろうな

※364
で、この場合デスストは誰のものなんだ？って話になるわけよ
今の所は作者と社長が一緒だから問題ないかも知れないけど

映画とか権利関係ごちゃごちゃしとるやん机上の空論や

「ソースは？」って言われた途端消えるアンチ多くて笑う

アニメの現場よりはマシだろうけど、やりがい搾取みたいな部分は大いにあるんだろう

※349※333
どこから引っ張って来たのか知らんが、違うぞ
印税の権利といわゆる著作権は基本的に全くの別物
著作権に対して支払われるのが印税なのではなく、契約内容次第で発生する何らかの権利に対して支払われるのが印税
単に印税という言葉が主に著作権関係で使われているだけ
だから例えば、コピー取るだけの仕事だけど、毎日会社利益の10％を印税として貰える契約をしているのなら、そうした印税権があると表現できる
この場合、著作権は全く絡んでいない
つまり、著作権と印税の権利は全くの別物
従って、訳の分からないことを言ってるキチガイはお前

※369
そもそもお前が突っかかって来たんやろ

利権を手放したくない人がいるって事だわな
金を出すのはその為でもある訳か

※371
いや元は社員と会社の話で
それは会社と会社の話じゃん
話がそれとる

※367
過去はこうだったから今後こうならないと、って話やろ？元記事は2017年の東洋経済の記事なんだけど、文中に「KONAMIは俺にはメタルギアの権利をよこせ！」なんて一言も書いてなかった気がするよ…。
行間読めばそう書いてあるってことか？

※202
漫画だって単行本の売上の10~20%しか作者に入らんのにな。

※371
結局企業と企業しかできないよねそういうビックタイトルは

最近の小島信者の奴はマジで小島チームの事をどんだけ知ってんの？
クリエイティビティいうなら辞めた奴含めスタッフの方が本来はどちゃくそ大事じゃない？
小島のオッサン自体は良くも悪くも本当ただの映画好きのおっさんやぞ

※181
デスストって一人で作ったん？

※333
それ以前に突然人様に「ちっとは勉強したら。」は無礼だろ
礼儀も知らない人間が何を偉そうに言ってるんだ恥を知れ

※371
あ、ごめん確かにそれは話それてるわ。
似たような話かなって思ったんだけどね。
ずっと言ってるけど「著作権全部寄越せ！」じゃなくて原案者には原案権、デザイナーには意匠権、とかそういう話だと思ってて。
「クリエイター」という言葉自体、個人のみを指してるんじゃないんじゃないかなって。
ここは俺の妄想だから実際小島がどういう意図で話してんのかはわからんけど。ごめん。

※373
事実上小島のものといって良いが
それは失敗した時巨額の負債を背負うリスクを
きちんと小島が担ったからまかり通る話
会社に属している人間が会社の金でＩＰ立ち上げた所で
失敗しても謝って済む限りは著作を得るのは勝手が過ぎるだろう

※386
内容につっこんだほうがええと思うで
横から見てると内容以外の部分にチャチャ入れてるの見ると敗北を認めてるようにしか映らん

※386
何をそんなにブチギレてんのか知らんけど悪かったよ。深夜に気分害して気持ちよく寝られんよな。ごめんよ。
そもそも「印税権」なんて言葉はないし、納められるのは「著作権使用料」としてだろ、って話がしたかったんだ。

※386
お前また論点から逃げてるやん
そういうところだよ

※35
ほんこれ、仮にこれが認められたとして
それは開発リーダー一人のものなのか？って問題に移行するだけだよな

責任負わず権利だけ求めるのは無理あるわ
だからフリーになったり会社立ち上げる人が多いんだろうな

ある程度の優遇は認めんことには今後ゲーム作りますって人が減るだろうなぁとは思うけども

※390
著作権は関係ないと言ってるだろｗ
真性アスペかよ

ゲーム制作で報酬をロイヤリティで渡すって奴いたら絶対参加しない
数年間は無給か低収入でやれって話だからな

アホすぎて草
会社側が不利すぎやろそんなん

逆に動きづらいだろ大人数が必要な業種だし結局自分で会社立ち上げた方がいい

※156
話題に上ってるのは知ってたんだけど本数まで知らなかったんよ
教えてくれてありがとね

※381
＞「KONAMIは俺にはメタルギアの権利をよこせ！」なんて一言も書いてなかった気がするよ
別に俺は小島がそう言ってるなんて言ってないぞ？
小島が独立してゲーム作れたのはコナミ時代の実績があったからで、その前提を無視して語ってるから批判してるんだよ
小島のいう「今後」に変わるんだとしたら、むしろ無名のクリエイターがゲーム作りをできなくなって業界が衰退するだけだぞ

※394
基本会社員なのに何でそう思うのか
むしろ失敗したら個人でもリスク負ってもらう方がよっぽど人減るわ

※395
いや、お前の方が口悪いやん…礼儀とかどの口が…。
> そもそも名もなき一般社員が一々著作権なんか求めると思うか？
この文章に対して、印税って著作権の隣接権じゃね？って前提で俺は話してたから著作権が出てきたんで、全然アスペではないと思うけど…

※239
漫画家は自分の稼ぎでアシスタント雇ってるからだ
出版社がアシスタント代も全部出せでも権利は全部俺の物だなんて小島みたいなこと言っていない
漫画がこけて困窮しても作者本人が損を被っていて出版社が借金を背負ってくれるわけではない

※306
あれみずほの役員らしいけど、ゲームのファンで役員権限でポンと数億出資して貰ったって発売前にインタビューでベラベラ話してたが、普通に考えて独立してまだ実績ない小島に出資しましたなんて普通に内々な話だからな。

この方法じゃ小島監督さんが望む新たなクリエイターが生まれないよね知名度がなければどこも出資してくれないものインディーズは望みはあるけど結局企業でいいじゃんになる

※332
おかしな話だが羅生門とか本来著作権切れてるはずの映画をソフト販売してた所が東宝と角川から訴えられて
会社の金で作ったはずの作品が黒澤明の著作権が認められて2036年まで著作者が存続する事になった例がある

昔ファイアーエムブレムのディレクターがそれをやって裁判沙汰にまでいってな
任天堂はそれを機にファミ通への情報一番出しをやめた

※390
印税権なんて言葉はない？　伝われば良くない？
どこの世界に住んでるのか知らないけど、こんな場所で誰かに説明するのに一々決まり語使わないと納得できないどころか、一々ケチ付けて来るとか無礼にもほどがあるし、人格に問題があると思うよ
っていうか、日本語不自由な人？
日本語って言葉と言葉を組み合わせて○○権みたいな分かり易い表現の出来る大変便利な言語なんだよ

※400
>今更権利主張
って書いてたから過去の著作に対して権利を主張してる話かと思ってたよ。違ったのか？
別の人だと思うけど、そういう風に解釈してる人多かったからてっきり。

てか別にゲーム作りにくくはならんでしょ？規模的な話でいえば確かにそうかもしれんなあと思う部分もあるけど、無名だろうがなんだろうがパブリッシャーの出資さえ得られれば作れるんだから。

※402
そもそもこの日本における印税と著作権は基本的には全く関係ない別の存在だと理解しろ

話がややこしくなってるけど、要するにメタルギアを小島主導で作らせてやってくれって事なんだよな。作れる環境も整ったのに権利だけコナミだからな。「続編を作れる権利」みたいなものを著作権とは別に渡せれば良いんだけどな

一発当てたら権利とノウハウだけ盗んでオサラバするやつが出るからな

※409
そりゃ話が違うだろ。
確かに○○権ってそういう使い方もあるかもしれんが、実際に発生する権利とか、それに伴う利益っていう具体的な権利の話をしてるのにそんな造語で喋られてたまるかよ。
別に俺の日本語が不自由って話で構わないから、実在する言葉で喋ってくれんか？

※358
荒れるのは小島と同意者の流石に頭が悪いからだ
健全じゃないのはお前の頭だっていうｗ

漫画と出版社で例えるなら
個人製作の同人ゲーや出版代わりのsteamとかのゲーム販売会社とか、もう存在してる
それでもそっちに人が流れずゲーム会社に所属する人が多いのは
ゲームは漫画など個人や複数人で作れる個人製作ゲームレベルから、100人規模で作る大作ゲームがあり
後者は個人で集めるとかほぼ不可能に近い上に個人ゲーでも制作期間が漫画と違い過ぎる
もっとい言えば個人で作るのと違い会社に所属すれな給料で生活が保障される
個人ゲーにかけて離婚して生活滅茶苦茶になったけどそれでも出したいで出した人とかだって居るからな

＞＞この時点でコストを負担する著作権者としての会社はいらなくなる
なんていうのは世の中理解してないガガイのガイ、それに賛同してる馬鹿もガガイのガイ
そもそもこいつ自身が会社作って金集めてデスストって大作作ってんだからな、失笑物の発言

だからこそあまりに見当違いで正常な発言じゃないから
メタルギアについて恨みだろって言われるんだよｗ
（恨みじゃなきゃガチキチの頭おかしい事になるｗ）

※411
それコナミにメリット無くない？

コンビニの新おにぎりの権利主張するようなもんやな

※415
コナミは続編作ったところから売り上げの何割かを貰える様にすれば良いんじゃない？自分の所で作らなくても金が入るならメリットじゃん

※410
著作権使用料として支払われるのが印税なんだからガッツリ関係してくると思うけど具体的にどこが無関係なわけ？
俺頭悪いから説明してもらっていい？

※418
既に説明されてるだろ
本気で頭悪くて草
面白いから続けてよｗ

※418
こいつ多分勝てると思ってイキってこんなこと言ってんだぜ

※415
続編作ってもいいけど作ったら売上げからIP使用料払えよって形にすれば何とか？

※417
月風魔伝とかはその方式だし、大体どのゲームもそうでは？

※419
具体的にどこで説明されてんのか、安価張ってもらっていい？それでも理解できなかったら黙るからさ。頼むよ。

なんで単なるプログラマやコーダーに権利渡さなきゃいけねーんだよ
権利の根本を勘違いしたまま小島叩いてる奴の滑稽さよ

※417
自分で作れるならする意味ないだろ

※420
勝ち負けじゃなくてさ、教えてくれよ。頼むよ。

クリエイターに権利が帰属しちゃうと、次世代機でリメイクを作る時やアーカイブ配信する時に、
ゲーム会社は許可取りするために権利者の捜索をする必要がでて、
権利者のクリエイターはそういった許可取りの相談に対応するというつまらない仕事が増えて、
ユーザーは許可取りが下りないことで配信中止になるタイトルが増えて、
Lose-Lose-Loseという全員が損する結果になる。
唯一得するのは、権利者の代行サービス業ぐらいかね

※411
＞＞「続編を作れる権利」みたいなものを著作権とは別に渡せれば良いんだけどな
そういうシステム普通にあるからな、IP借りてゲーム開発なんて普通にある事

ゲーム名忘れちゃったが去年の春にコナミは自社の古いアクションゲーム大好きなゲーム開発者に
そのゲーム作る権利貸して新作出してるからな

もしメタルギア小島が作りたいなら
コナミに頭下げてこれこれこういう契約でこれだけの金額を支払うのでIP貸してください
ってお願いすれば終わりの話だよ

後は信頼関係と提示できる金額の問題
不快なやつとか信頼できない奴に自分の大事な物貸さないだろ

そもそも渡せればって意味不明だからな、小島脳すぎる
小島が貸してくださいって頼む側であって、権利を持ってるコナミは渡す必要がない

何よりも恐ろしいのがこれを働いたこともない中学生が言っているのではなくいい年したおっさんが言ってるってこと

だったら会社に入らず個人事業者として契約してればいい それでも著作権100にはならないけど

※390
印税権は業界用語だから素人は知らないよなｗ

※427
とはいえそういう代行サービスって例えばJASRACみたいなのもあるし、そういう団体さえ有れば結構現実的なんじゃね？ってら思うけどなあ。

※284
クリエイターは売れるかどうか分からんゲーム作ってる間、給料貰ってるやん。対価は得てるんだよ。
当たったあとに追加で報酬くれなら分かるけど、会社は制作物の権利が会社に帰属するから売上出るまでの開発期間の給料クリエイターに払ってるんだろ。

※394
でも失敗してクソゲー作った後のリカバーは企業がバックにないとキツいぞ
大手メーカーでも定期的に出すけど健在なのは母体が大きいからであって
小さいと致命傷になって消えてしまう

※431
ごめん、ガッツリ業界人なんだけど知らないんだよ。
俺は映像系ね。ゲームとか音楽はやってないならもしかしたらそっちでは普通に使ってる言葉なのかも知れんけど。

※428
IP云々はそうなんだねありがとう
ところで小島脳過ぎるってどういう意味？
詳しく教えてほしい

※387
そういうことすると余計に作品が死ぬ
権利者が多くなると許可取るのが大変になるんだ
一例挙げるとエメラルドドラゴンというPCゲームがあってゲーム作ったバショウハウスの社長は儲かったのでゲーム開発辞めて飲食店経営やるから会社閉めたときにゲームの権利を開発スタッフに分散してあげちゃった
そのスタッフは会社閉鎖後にバラバラになったからPCエンジンに移植するとき全員の許可取るのがすごい大変だったんだ(当時業界でNECはよく分散した権利をまとめあげて発売出来たなあといわれた)
小人数で開発してたフロッピーディスクのゲームでさえこれだぞ
今の100人体制のゲームでこれやったら新作どころか移植さえ出来んよ(業界引退して行方不明の人間がいるから)

開発用の金も機材も人員も全部会社が用意して、売れなかった時も(基本的には)解雇などされるわけではない
まあ肩身は狭くなるかもしれんが

そんだけリスク負わせておいて権利だけは貰っちゃいますよではやってられないでしょ
その権利持ったままクリエイターが他会社へ移籍したり独立したらどうすんの？
「この作品の続編作りたいなぁ」が許されなくなるじゃん

※433
パブリッシャーとデベロッパーが同じだった場合そうだと思うんだけどね。

※431
一般社員からしたら著作権なんかいらねぇから（著作関係なしに）ロイヤリティ（金）だけくれよってだけの話で、何が分からないのか分からないよな
印税権なんて言葉は存在しないｷﾘｯ

脚本だのキャラデザだの音楽だの
権利が認められてる物については、今も個人の権利が認められてるだろ
ゲームデザインというあやふやな物に権利がないだけ

※436
こんな頭の悪いこと言う小島と同レベルのアホって事だよｗ

コナミからしたらＩＰ貸して欲しければ条件提示しなって話であって
まともな人間だったら

渡せればいい

なんて言葉使わないんだよ、なんでコナミが渡したい前提なんだよｗ
普通はIPを貸してもらう方法があればいいんだけどってなるからな
君は頭がおかしい

※437
なるほどね。
そういう意味では会社とかチームとか、ある程度まとまった集団が権利を持つのは確かに当然か。
クリエイターって別に個人を指す言葉じゃないし(集団としても使うよね)、そういう意味では小集団に権利が付与される方がまだ小島のいう理想に近くて現実的なんかね。

※432
その代行サービスを今はゲーム会社がやってる状態なのよ

コナミはメタルギアの過去の権利だけ欲しいんだよな。小島は続編を作りたい。なんとかならんのかね。今までで累計5770万本売れてるシリーズなのに

※441
そのゲームデザインって会社で作る以上純度100％で小島が作った訳じゃないもんな
ゲーム制作って制作チームの意見を聞きながらまとめてる訳で
権利なんて認められるわけがないｗ

※440
いやだからそれならわざわざ著作権が絡む「印税」なんて言葉使わなくていいんじゃないの？
印税じゃくて報酬なんでしょ？

※435
見知らぬ相手に一々喧嘩を売りつけるなんて社会人としてあるまじき行為をしておいて、業界人とな？
質の低い業界人もいたもんだなｗ
笑かしてくれる
で、何の仕事してるって？　会社名とフルネーム教えてよ　訴えてやるから

※444
それは分かる。
で、ゲーム会社って範囲が広すぎる気がする。
パブリッシャーとデベロッパーくらい、はっきり分かれててもいいんじゃない？権利関係の代行サービスがパブリッシャーで実際の権利者はデベロッパーって形なら分かりやすいのになあって。
それもまたそれで問題あるんかね。

何言ってんだ？
とうとうボケた？
研究者の成果を他社に持ち逃げしてもいいって言ってんのと同じだよ？
マジで狂ったの？

※448
いや、ごめん言い過ぎたｗ　＞訴えてやるから
俺もあほな表現してたと思うわ
こんなくだらないことで腹立ててもしょうがないから寝るわ
すまんの

※442
渡せれば良いというのは単に権利が移動する時の表現であって、権利者と小島の関係は考えて書いてない。君の言う意図では書いてないよ

※424
プログラマーもただ言われた通りキーボード叩くだけの仕事じゃないんだよ僕ちゃん

※448
別に訴えてくれてもいいよ。民事だし手間かかるのはそっちだし。別に俺はプロキシ通したりもしてないから、俺の情報なんて開示請求かければ一発で出るよ。
やりたきゃ好きにして。
したところで俺が映像業界の人間なのは変わらんから。あと俺フリーね。会社には所属してないよ。

※265
身内に邪魔されたけど俺頑張ったと皆のおかげですは全然違うやろ

個人でやれば良かろうみたいなコメントがあるが、個人でやるには規模も技術も足らなすぎるから、インディーズ色の強い作品しか出なくなる。
中心人物が抜けた作品は、ある程度譲歩した価格で中心人物に販売権を貸し出すくらいの方がいいのかもね。

※455
確かに。集団の人格として喋ってない(あくまで個人として喋ってる)から言う通りかもしれん。
俺が好意的に読みすぎたか。

小島も小島だけど
ゲームはクリエイター全員で作ってるから全員に権利があるって言ってる奴はさすがにうーん…だわ
総合的な代表者の権利になるだろ
例えば漫画で背景描いたアシスタントとか展開の一部に口添えした編集とかにもその作品の権利発生すると思ってるんか？

似たような話で、研究室の研究員の研究の成果を教授が総取りして発表するみたいなのもあるよな。教授は何もしてないのに、成果だけ奪われる。ゲーム会社と同じで金は出してるんだろうけど

※458
漫画も作画やキャラ原案なんかが普通に存在するんだが
ゲーム製作でキャラデザからゲームシステムはてはバランス調整まで一人で指揮してやってるわけないのは一々言う必要ないだろう

※458
まあでもコーディングはコーディングで、独創性がある部分とかは権利認められたりするみたいだし、一概にノーとも言えないんちゃう。
そんな細かい話してないかもだけど。

※458
面倒だと出版社の一方的な都合からあれこれ理由を付けてしてないだけで、本来はそうなるのが正しいあるべき形

※458
漫画家の例えで言うならアシスタントは自費で雇ったお手伝いだからメーカーと雇われ社員みたいな関係よ
出版社は紹介はするけど雇ってるのは漫画家

※448
売り言葉かい言葉じゃプロバイダ裁判の時点で負けるよ
お前が個人特定されてる状態で、お前用のスレが立ってるならバーカカースレベルでも大丈夫
赤字だけどな

※464
やっぱ結構面倒なんだなあ。
まあ民事なんてみんなそんなもんか。
お互いメリットよりもデメリットをすこしでも減らすためにやってるみたいなもんだし、民事。

※458
その理屈は会社がクリエイターに言うそれと何が違うんだよ
君一人で作ったわけじゃないから全員養ってる会社が権利持つねって言ってるのと何も変わらんぞ

※465
訴訟をちらつかせたときに、効いてないアピールする奴と切れて罵ってくる奴は抑止できるよ
怯えの裏返しだから
やーばいのはサイコさんね
まぁ相手ガチャだなこれは
腹立った時は酒飲んで寝るのが一番よ

※467
また一つ賢くなったわ。ありがとう。

※452
＞＞渡せれば良いというのは単に権利が移動する時の表現であって
君が信じられないくらい頭が悪いのはよくわかったよ…

渡すっていうのはA～Bに移動するって意味なんだよ馬鹿
関係は考えてねぇってのは通らねぇよ
この関係で状況を理解してたら100％出てこない言葉
関係を考えてないって言いだす発言自体が頭が悪いって証拠だよｗ

そもそも君が言ったこれ
＞＞要するにメタルギアを小島主導で作らせてやってくれって事なんだよな。作れる環境も整ったのに権利だけコナミだからな。「続編を作れる権利」みたいなものを著作権とは別に渡せれば良いんだけどな

作らせてやってくれ←意味不明、コナミに権利があって小島側が頭下げない限り作らせる理由がない
権利『だけ』→意味不明、権利が一番大事で小島抜きでも制作しようと思えば出来る、やる必要があるかだけ
渡せれば→意味不明、IPはコナミの物
小島信者丸出しで発言がイカれてる

※458
総合の代表者って誰？
キャラデザとかの著作権持ちは別として

例えばAの会社がBの会社に依頼してゲームを作ってもらう。ドラクエとかFFでもこういうケース多々あるけど
Aの会社で方向性を指導する立場が代表なのか？
Bの会社で開発チームを取りまとめてる奴が代表なのか？

例えば完全にシナリオつながってる続編で代表が変わる事あるけど、権利はどうするんだ？
例えば主な企画アイディア全部やってたけど一時的な病気などで発売前にその作品に関して降板した場合は？
リマスターやリメイクなんかはどうすんの？
などなど
総合的な代表者って言えば簡単だけど、そう簡単な話じゃないぞ

信者が言えば言うほど「つまり会社側が権利を持つのが一番安パイ」
になってるの面白すぎない？

コジマ？なんだこいつの屁理屈ちゃんちゃらおかしいやろ
最初から自分で金出せば良いだけなのに

え？いや、会社辞めて権利が欲しければ買うか限定的に借りて使えばいいんじゃねぇの？
売れなくて大赤字のリスクを負って会社は金出してIP作ってんだからよ。
給料もらって自己満足のおもちゃ作ってんだから給料出てないとかじゃなければ何の権利も無かろうｗ
それこそ企画持ち込んでパブリッシャーは前の会社とか喧嘩別れしてなければできんじゃね？
人の財布から給料とか貰っといて何にも返しませんがってなんだそりゃｗ
その給料の原資はIPが金を生む前提で計算されてでてんだが。

マイクラ作った社長やレベル５の社長みたいに
小島君もイチからがんばろうね

※221
そのアシに給料出してるのは漫画家だろうがアホ

>>56
足が短いｗ

小島の意見を全面的に肯定するわけじゃないが、これに批判してるお前らってアレか？
理工学の研究員にも同じこと言うんだな？
設備施設に金出してるのは会社だから研究成果も全て会社のモノ、研究員は奴隷か？

※294
そうやな。
だから今の出したコジマのものはコジマのモノでええんやろな。
会社の金とメンバーで作ったものまで自分のモノと言い出したうえでそれが業界全体まで「そうあるべき」」と言ってるからおかしいんや。

※469
お前がどーでも良い所に拘るしょーもない奴という事は分かった。無駄な長文お疲れ様。暇そうだな

※477
それなら自分で設備用意してパトロン頼んで自分の食い扶持稼ぎつつ一人で完成させればいいんだ。
逆に設備施設は利用して成果は自分一人のモノって、設備や資金提供者は1人が成功者になるための踏み台か？
個人に出来る事・時間が限られているから互いに補完しあったからできた成果だろ？

そもそも論なんだけど、ゲームクリエイターってゲーム制作者であって芸術家ではない。
なのでどんなに売れても会社に属する以上、会社の功績であってゲーム制作者単体の功績ではない
もしそれが不満なら会社の看板に頼らず全部一人で作るべき。それなら芸術家気取っても別に何も問題無い

コナミはメタルギアの権利手放してコジプロに渡せよ。メタルギアが作られない事はゲーム業界全体の損失で、衰退を促進させる。権利を渡すことは長期的に見て自分らの為になるんだよ。目先のことしか見れてない様だが

>>6で答えが出てたわ
言いたいことは解るけど会社に入って開発したなら開発者に著作権はあり得ん、その開発するための環境なりなんなりは全部会社が用意した物であるし
そもそも勤めてるって意識を間違えてるんだよな、会社は社員に研究なりなんなりの業務を「依頼」してるような形なんだよねんで作った物を納品するってだけの話
外部委託だろうと内部だろうとそこは変わらんのだからリーマンである以上開発しようが著作権なりは何があっても会社側
その作った物に対する恩賞とかは会社の裁量だからそこがもっと優遇しろよって話なら100%賛同するけど個人製作以外で作った物の権利を主張するのは違うだろ、開発者として名前が発表されるまでが限界だよ

※482
なんで？会社が人も金も出して作らせたんだから会社が権利は持つのは当然の話。
そこに業界の損失とかは関係ない
この現場監督が言ってる事がまかり通る社会の方が異常で怖いわ。
責任は取りません。金だけ出して口も手も出すなは通用しないでしょ。そんな事を許す方が業界にとって損失だわ

実際の権利云々はもういいよ。ゲーム業界全体の為に決断してくれ。MGSを作れるのはコナミじゃなくてコジプロだろ。手元で腐らせるには勿体無い

※482
それコナミにメリット無くない？

※486
コナミはメタルギアの権利手放してコジプロに渡せよ。メタルギアが作られない事はゲーム業界全体の損失で、衰退を促進させる。権利を渡すことは長期的に見て自分らの為になるんだよ。目先のことしか見れてない様だが

※479
反論できないからってレッテル張りとか情けない負け犬じゃんｗ

しょうもない事にって、お前が明らかに小島寄り丸出しで正常な判断できてない信者ってのは重要だろ

あとお前みたいな日本語理解してない馬鹿に説明するにはそれなりの文章量が必要になる、表現（笑）
長文が～とかいうならもう少し知能をあげてから書き込んでくれ、馬鹿なお前に合わせて説明してるからさ

※487
なんだ、ただの荒らしか

※489
その回答で間に合ったから繰り返しただけな

※488
本題と全然関係ない細かい所を指摘して論点ずらしてるだけ。反論もくそもない

※490
バレたからって言い訳しなくても良いよ

※492
主語を書け

同人っていう世界が小島の語ってる世界だからそこで自由にやればええ

中村修二「いいぞ小島。もっと言ってやれ」(報奨金10000円)

コナミが権利持ってるのは分かったから、それをMGS待ってるファンの為にコジプロに渡してやれよ。コナミはよくやったと評価されて株価も鰻登りだろうな

※493
主語
これでいい？荒らしに構うのは荒らしになっちゃうから以上で

※485
仮に権利手放したとしてコナミに何か１つでもメリットあるの？
ないならそのままIP潰した方がマシでしょ
自称監督がどれだけ有名になろうともゲームを開発するための費用、機材費、宣伝費すべてコナミが巨額の金を出して
はじめて成立した物だよ
それを忘れて自称監督に権利譲れとかどれだけこのちょび髭の信者は厚かましいの？
こいつのうすら髭のように思考もスカスカなのか？

※497
いや結局お前が荒らしじゃん

※498
コナミは世界中のメタルギアファンから評価されるだろうな。株価は鰻上り、ソフトも売れて、企業イメージも爆上がり。

※500
世界中のファンｗｗｗ
現場監督のファンってそんな居るの？

※500
おやすみ

※501
メタルギアシリーズのファンな
累計5770万売れてる

※503
累計のシリーズの売り上げ数出されてもその数には何の意味もないよ。
１作あたりの数出さないと。とりあえず寝て冷静になってから出直して来い

※504
意味はある。それだけ人気のシリーズという事

会社に所属する意味ってどう考えているんやろ
文句があるなら自分で会社でも立ち上げればいいやん
その会社の社員が権利寄越せと言ったらどうするつもりか知らんけど

それともPCで同人ゲームとして出してみればいい

※505
いや冷静に考えてみて欲しい
仮に１人１本買ってたとして１作につき10本売れたとしよう
10作作れば100本売れた事になるけど実際のファンは10人って事だよね
貴方の言ってる累計数とファンの数はイコールじゃないよ
そんな事言ったら累計１億超えてるFFのファンが１億人いるか？って聞かれればあきらかにNOだよ
こんな事小学生でも判る事なんで、いちいち説明するのも面倒なんだが。

※505
んでそれFGOに勝てるの？

難しいかも知れないけど、なぁなぁにせず、クリエイターが正しく権利を得られる世の中になったらいいなっていう、理想的な夢だよ
具体的な方法は兎も角、その気持ちだけはバカにしてはいけないと思うよ
人としてね

なんか頭硬いよなこの辺
作れない奴が著作権を持つとか損失でしかない
権利にしがみ付いてみっともない

※507
なんで勝手に読み替えちゃうかね
そんな事全然書いてないよ
あくまでもそれだけ売れたという指標な

コナミファンのキチガイっぷり結構好き

ゲームクリエイターってイラストレーターやアニメーターと違って名前が表に出てきにくいのは確かだし
才能のピークである20代に雇われで使い捨てされてる感は否めない
ヒットした頃にはピーク超えて会社のお荷物
会社に大きな利益もたらしても報酬にも出世にも旨味が無いこんな虚しい職種は無いわ

※509
権利を主張したいなら自分で会社起こして全部自分でやれば良いだけ。
会社に属しておきながら（もしくは金を出して貰っておいて）権利だけは作り手だけが持ちますはどんなに時間が経過しようとも絶対にあり得ないし認めてはいけない。難しい話とかではない。常識の話な
会社が膨大な金を出資して作らせてる以上、その権利は会社が持つのが当然。
それが嫌ならそういう契約を交わせば良い。コナミ在籍時にそういう取り決めもせずいざ勝手に出て行って権利を主張するのは根本的に、というか人として間違ってると思う。

※513
クリエイターって名乗るから勘違いするんだよ
所詮はゲーム制作者。会社員と同じだよ。別に特別な事なんて何もない。
作り手が表に出て色々主張するとロクな事にならない。そういうのは広報に任せておくのが一番

マイ会社立ち上げれば解決じゃね？

※509
その権利が欲しいなら会社に頼らず一人で企業してやる事だね
会社に属する以上は権利も含め全部会社の財産。それ以上でもそれ以下でもない。