【正論】今週のワンピース、戦争に対する意見が正論だと話題に「降伏が命を救うとは限らない」「負けた代償は『人権』と『希望』」「これが敗戦」

尾田先生お前らと同じネトウヨやん

ハシモト新喜劇に喧嘩売ってるの？

っぱジャップは野蛮だな
共産党が政権取って無抵抗主義の国になりますように（ー人ー）

伏線すげぇぇぇぇぇぇ

「謝らねぇ…チョンだから！」　ﾄﾞﾝ！！！

ウクライナが徹底抗戦する理由だね
負けたら何をされるか分からない

敗戦国らしい考え方だな

橋下、漫画家に負けてるぞ

４１歳「正義が勝つって！？　そりゃそうだろ！　勝者だけが正義だ！！」

ＤＢもネトウヨ
進撃の巨人もネトウヨ
鬼滅の刃もネトウヨ
王様ランキングもネトウヨ

そしてワンピースもネトウヨｗ

青葉様は永遠🤪

太陽の神ニカはミスリード
太陽の神ニダが本当の名前
有名な韓ドラマ「太陽の末裔」とあるように韓国と太陽は親密

170ｃｍ未満は元から人権ないから

戦争擁護してませんかそれ？　その理屈だと結局互いに引けないから
どちらの国民も死にまくって終わりがないよね

結局それぞれの国のトップが何を最優先にしてるか？でしょ
国民に選ばれたのなら何より国民の命を最優先に守るべきでは？それで降伏しても民は救われる
民さえ無事なら国はいつでも作れるし再建できるよね

じゃあ玉砕が正解か

きけんとしょだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

村上龍はポツダム宣言のまないで日本人は本土決戦やったほうがよかったと述べてるな
まあただその場合元スレでも言われてるように原爆が広島・長崎以外にも落ちてくるんだが

※3
侵略を考える野蛮人の思想

尾田が反日だと思った事は一度もないな
横井さんは昔から多少ネタ扱いになってて尾田が初とかそんな事はない

マンガ相手になにいっとるんや•••

ドレスローザの時には王様は叩かれてたのにな。状況が違うか？

ワンピースの正体が知りたかったって戦場にいったウクライナ人の為に描いたね

引き際をわきまえないと原爆落とされた日本みたいになるよ
勝ち目のない戦いを続けさせるのも酷だろうう

※15
せやで？
日本の抗戦があったからアジアの解放は数十年早まった

※10
全部自分にとって気に入らない存在なんやなあ…

※10
全部自分にとって気に入らない存在なんやなあ…

海賊なんてものが蔓延ってる世界観で何言ってんだコイツら…って思ったが、ONE PIECE世界の海賊は冒険者を言い換えただけのお上品な集まりだったな

アホは無抵抗なら穏便に進むみたいなこと言い出すからな

※14
＞それで降伏しても民は救われる

降伏しても救われるとは限らないって言ってんのに何言ってんだか

※6
もう分ってるんだよなあ

日本の敗戦の責任とって自決した関係者は阿南惟幾と右翼の大東塾塾生くらいか

※1
つまりマトモな正論を主張するのがネトウヨってことか

歯向かって怒り買わなくても人権も希望も奪うつもりでしたよねあなた？

※14
民が無事に済まネーつってんだろ

読んでて発狂するやついそうと思ったけど案の定なんだわ

※24
日本はアジアを侵略した側定期

日本人とかいう遺伝子レベルのネトウヨ民族

※10
世はまさに大ネトウヨ時代

※14
文字読めねえのかこの馬鹿

※14
降伏すれば必ず助かると思ってそう
和平ってのは戦った後にやるもんなんだよ
何もしないうちから降伏って全国民を侵略者に差し出す行為だからな

話がタイムリーすぎて読んでて辛かったわ
死ぬより降伏して強制労働の方がまだましって言う人いるけど
嫁さんや子供が酷い目にあうこと考えたら降伏できないよね

※14
既に尾田っちに論破されてるやん

ドラえもんも言ってたよな
雲の王国だっけ力には力だってやつ

ロシアはガチの独裁国家やからな白旗降ってもウクライナの人権なんて全く考慮されんよ

>>1
ワンピースで戦争と保守思想を学んでるような奴はさすがにヤバいわ

だからさぁ、空想と現実の区別をつけろよ。
現実にこんな奴らはいないし俺たちはワンピースの世界にもいねえんだよ。
そんなんで漫画読んで面白いわけねえだろ。

※27
ワンピースの世界は悪の組織が世界征服に成功した後の世界だぞ

※14
民さえww無事ならww国はいつでも作れるしww再建できるよねww
北方領土いつになったら取り返せます？竹島いつになったら取り返せます？
あと３０年？５０年？
頭パーのお花畑もここまで来ると笑えてくるわ

国として敗北して属国になった結果どうなるかは韓国見ればわかるのでは
あそこずっと中国の属国だったでしょ

でももし中国父さんが攻めてきたら俺らは素直に降伏しような
ロシアvsウクライナ以上に勝ち目のない戦いだし
抵抗するだけ無駄な血が流れるだけだしな

またアニメで修正されちまうぞ

るしあちゃんが悪いよ！😡
るしあちゃんはぺこらちゃん達に謝れ！😡💢

>>131
マムみたいなキチゲェかと思ったら知性が隠しきれてないよな
子育てに悩む四皇最強とか予想外だったわ

しかしウクライナってこのまま戦い続けて何になるんだ？
NATOや米国を参戦させてWW3を起こす以外に勝ち目がないだろ

現に米の横暴によって戦後も色んな妨害されて随分ダメージ受けたからね
今戦っても絶対勝てないからダメだけど、せめていずれ訪れるであろう千載一遇の好機は絶対に逃さないくらいの心積もりは欲しいよね

進撃の

政治系発言の

パクリ 😭 😪

右翼とか左翼とか考えてないと思うよ

※10
キャラにザパニーズとか言わせた無職転生も追加で

※14
占領されたウクライナだった国からどうやって取り返すの？
民主主義は失われるから親露政権が支配し続ける
奪還するならクーデターなり内戦なり起こさなきゃいけないけどどっちみちまた血が流れるよな？
お前が言ってるのはただ戦争先延ばしにしてるだけだバカ

あれ…ワンピース見直しちゃった…

今このタイミングでこれをやるとかさぁ…

※2
ハウスムネオに売っとるんだぞ

※17
日本は降伏して救われたように見えるけど運が良かっただけだしな
米ソの対立がなければ、どんな扱いされてたか分からん
例えば中国が相手だとして、チベットのような民族浄化の生き地獄を味わうぐらいなら爆弾で消し飛んだ方がマシかもしれん

まともな国なら降伏した相手を必要以上に痛めつけたりしないがウクライナの相手は土人国家だからな

シベリア抑留を見ればあの土人どもがまともじゃないのは一目瞭然

※10
世界的大ヒット作品だらけで草

降伏しても国を再建できるって言ってる人は具体的にどうやるか語ってからにしてくれ
国を持たない難民だって世の中にはいると思うがね

えらいタイムリーなネタだと思った

※63
ウイグルと間違えたと思ったけど、別に間違いでもなかった

※19
むしろ魚人のアレでなんJ民（ハンJ民）から敵視されてるよな

※57
つまりごく自然にネトウヨ化してるだけってことだな
天然モノやんけｗ

※10
パヨ「クリエイターには左派が多い(ｷﾘｯ」

言っちゃなんだが進撃と比べたらだいぶ迫力ねーな

アホか。

真面目な歴史と、たかが漫画を同一に語るな(笑)
オツムのレベルが知れるぞ。
負けた連中を奴隷にするとか皆殺しとか何百年前の思想だよ。

まぁ事実だしなぁ。
日本人が早期降伏すれば安全とか考えてるのもアメリカの戦後統治が比較的マシだったのが原因だよな
まぁ戦時中日本人がキチゲェみたいに玉砕で突っ込んできたから恐政強いたら何されるか分からんから優しくてやっただけなんだけどな
降伏するにしろ戦後のことを考えたら頑とした抵抗は必須だぞ。

※54
んじゃ降伏して何になるのか教えて？

これは久しぶりのワンピースや！！

原爆落とした米に媚びへつらって守られて
中国マネーに媚びないともうやっていけなくて
韓流が大好きな日本猿ってすげえ負け犬民族よな
まさに敗北に慣れたワノ国まんまやん草

降伏するにも相手見ろってだけやろ
赤に降伏するとかありえんわ

チョッパー　チョッパリ　桜好き
ハンコック　韓国タイヤメーカー
横田軍曹　　揶揄
ワノクニ　　倭国　ダサく描く
チョッパリ半蔵

※74
抗戦は敗戦後の待遇を見据えてやるってのが常識だからな
速攻で降伏するヘタレは舐められてロクな扱いを受けられない
抵抗した分得る物があるってことだ

尾田は旭日旗描いてたからネトウヨ

※57
ものすごく当たり前の話と言うか歴史的に見て戦争ってそんなもんだからね

※79
チョッパー　豚の蹄　　

チョッパリ(日本の足袋を、豚と蹄と揶揄)

※32
元々在日半島人が日本人の正論封殺する為に作られた言葉やしな

※14
ただの9条教徒で草

※71
まあ確かにパヤオとか安彦とかお爺ちゃん世代はそういう傾向あるけど
逆に新世代は反パヨ化してるように見える

※36
で？　解放が早まった事実否定できてないがｗ

※71
「ネトウヨは底辺でリベラルこそエスタブ」とか「国粋主義の資本家がプロレタリアートを搾取してる」とか
パヨクはその都度いったりきたりのデタラメで対立相手にレッテル貼って攻撃してるだけだもんな

降伏したらどうなるかってのは相手国次第でしょ
自分の権利を相手に全て渡して全て相手任せにするってのが降伏なんだから
負けた側の国民が頑張るとか関係ないよ

※75
ガイジかな
降伏すればいいとは書いてないよ

※64
まともな国はそもそもこんな露骨な侵略戦争しないけどな

最近テレビで騒いでるあの人って、絶対自分が真っ先に逃げて降伏するタイプだから、それを正当化したくて後付けで理論組み立ててると思うわw
俺は正しいんだって

戦後教育で日本人がお花畑になってるだけでこれが普通の考え方だよ

※41
日本人もそれが理由で抵抗したんやで
鬼畜米英ってマジ話で実際インドとかめちゃくちゃにされとったからな

「命さえ助かればいい」なんて言ってる人もいるけど、
それなら奴隷でも生きていればそれでいいって事になる。
過去の奴隷解放の闘争も無駄な争いだったのか？
そんな訳ない。
ウクライナの戦いは占領後に待ち受けるロシア独裁政治に対するＮＯの声だ。
それは「ウクライナ人として生きる事」そのものを守る為の戦いに他ならない。

※73
現在進行形で起きてることですよ？

ロシアとかいう人擬きに降伏したらマジで奴隷コースやろな

日本て敗戦から復興した歴史があるから負けても頑張ればいいみたいな発想の人が一定数いるんだろうな
アメリカの戦後のやり方がよかっただけで別に日本人が独立戦争で勝ったとか歴史はないんだし、頑張れば再建できるってのが勘違いだと思ったほうがいいだろ

プーチンすら伏線にする漢
うおおおおおおおおおだっちすげえええええええええ！！！！！！！

※90
え？　じゃあどうしろって？
抵抗してもダメ、しなくてもダメってガイジお前じゃんｗ

※91
残念ながらロシアのお友達中国君も可能性ゼロとは言い切れんのだわ
まあ今回のロシアへの世界の対応でビビってるだろうからもうやらんかもしれんけど

※79
イーストブルー　　トンヘ(東海)

グランドライン　　南北境界線

ワンピース　　　南北統一😀 😁 😂

※73
中国では常識

※14
散々言われてることだけど、戦争も降伏も「手段」だから、ただ単に。
それが正解か失敗かはその時々で変わるだけ。
ルール(法)を盾に取れる時なら、降伏も有効かもね。盾に出来ない時なら、自殺行為。

自分の国が人権保障してんだからそれ捨てたら何されても文句言えんよ

※94
唯一アジアで
植民地化されなかった　　　　　　　　　　　　神日本

植民地経験ない、タイは
単に、英仏の
緩衝地帯だっただけ

※94
日本が統治する前のパラオとかも酷かったみたいだな
白人系が占領するとマジで現地人を人として扱わないってのが常識になってる狂った時代だった
日本人もソ連に酷い目に合わされてたし降伏することが正解だとは思えん

※100
質問に質問で返すなよ

韓日の絆はひと繋がりのワンピース🇰🇷😊🤝🤗🇯🇵

※95
子孫に向けたワンチャンの願いってんならまだわかるけどその時代を生きる人間は間違いなく地獄だからなあ

※56
ガビ「あなたたちは、我々の先祖を、めちゃくちゃにした、悪魔だ」

尾田くんのネトウヨバレでパヨチョン激震

※109
イーストブルー　　トンヘ(東海)
グランドライン　　南北境界線
ワンピース　　　　南北統一

オダッチ🇰🇷ありがとう

※106
アジアで植民地化されなかった国なら他にも韓国があるだろう。
ロシアに攻められるって日本に泣きついて保護求めて来て併合してしてやってたからな。
この併合に関しては連合国ですら明確に保護と認めている。

ネタ抜きであそこ植民地にはマジでなったことがないよ（属国経験ならあるが植民地とはまた別）

英国の植民地だったインドは食料の代わりに英国用物資の生産を命じられ
「それでは食えない」と抵抗したら航空機の機銃掃射でまとめてミンチにされたらしい

徹底した『顔漫画』で長々とした冗長な無駄台詞を喋らせ過ぎ
コイツほんと台詞センスねぇな

※108
おいおい先に聞いてんのはこっちだよガイジ君ｗ
まずお前がのたまったんだからさ
きっちり解説してくれや？

※112
左右関係ある？
チョッパーにチョッパリって名付けてた時点で何も考えてないだろｗ

※117
はあ？最初のレス俺なんだけど？

マジで線ガッタガタで絵汚くなってんな
魚人島の頃もゴチャゴチャ病は酷くなって漫画としては最高に見にくいが線はまだ今ほどガタガタしてねぇわ
ゴチャゴチャの挙句絵まで汚くて下手糞とか終わってんだろ

※19
むしろ反日の人って横井さんしらんだろ

※107
インドネシア　　インドネシア人は、白人の家に絶対入れず
ベトナム　　　　フランス女貴族が、餌やりの様に、ベトナム人に食事を投げつける
フィリピン　　　スペイン　アメリカに、強制併合される
中国　　　　　　英国の　アヘン中毒だらけになる

日本が、すべて解放した😀 😁 😂

※94
祖母が敗戦時、女性は慰み者になる前に自決するかどうか悩んでたって言ってた
降伏するってそういうことなんだよね。生きてほしいけど簡単に降伏しなよなんて言えないわ…

※117
ガイジ言われて顔真っ赤で草

※119
聞いたのは俺が先なんだが？
知能ねーのかよクソガイジｗ

ダウンフォール作戦が行われなかったのは本当に運が良かったからってだけなんやで
もう少し降伏が遅れてたら普通に実行されてた
一民族を完全に消し去るなんて事を実際にやろうとした現代の民主主義国家は米くらいや
やってる事自体はファシズムのナチスドイツと何ら変わらんのよ

※54
その徹底抗戦した結果欧米がロシアを経済制裁したり難民保護に動いてもらえるようになったんじゃん
何もしなかったら奴隷化して終わりだったろ

※75
早めに降伏するほどウクライナの戦死者が減るし戦争被害は小さく済むよ

※125
はいはいそれでいいよ🤣

いやどう考えても死人が増えるだけだから

※123
満州だか北方領土だかどっちか忘れたけど
ソ連の侵攻が来る前に自決した女性の集団は実際にいた

※122
特にインドネシアに関しちゃ建国も日本兵がめっちゃ面倒みてるんだよな
ジョコになって思いっきり仇で返されてるから笑えんけど

※129
で？　納得したところで解説よろ
※54はお前だろ？　それに対して先に聞いてんのは俺な？

※128
先祖が
数千年かけて，築いてきた
ウクライナ民族の
アイデンティティを
今、捨て去って
ロシア化されたら

先祖に、申し訳がたたない

※128
欠片も話の趣旨理解してなくて草

ウクライナの情勢を漫画のネタにすんな

これを正論と思う連中はレッドチームの素質あるよ

※119
「自分が最初」なんだったら必然的に「先に聞かれたのは」アンタでしょ
それで「質問に質問で返すな」ってなにそれ？　支離滅裂すぎない？

タコピーさえあればンピスなんてどうでもいい

※98
よかったとは全く思わん
よかったってのは米が完全に手を引いて主権が日本人の手に戻った場合のみを指すわ

尾田くんほんと思想は驚くほどマトモだよな

※131
通化事件や通州事件などの日本人の虐殺事件見ると間違いじゃなかったと思う…

※128
この漫画見てなんでその書き込みになるのかホント謎なんだがｗ

※138
なんで一人で会話してるの？

※128
チベット人やウイグル人は戦死者や戦争被害が居ない代わりに中国人に虐殺されまくってるけどそれについてどう思う？

※127
※128
久しぶりに見た見事な「置き論破」だ。

※142
白人は白人以外家畜同然だと思ってるし
同じ黄色人種も近場はキチガイばっか（中チョン）
ホントまわりがろくでもないわ

何が笑えるって「周りがクソばっか」って当のチョンが言ってるから受けるわｗ

まるでワンピースがこういうことを言い出した最初の漫画とばかりに持ち上げるね

※144
一人でって何の話？

※134
そういうのは戦ってるウクライナ人が言うならわかるが
他国の人間がなりすまして言うことじゃないでしょ

>>12
アニメでは改悪されたんだよな
やっぱり朝鮮人入り込んでいるな

>>174
電子版や重版されたのにはこっそり無かったことにしているぞｗ

平和な国でのうのうと生きてるやつが
ウクライナ人に対して
漫画で俺は勇気づけているぞー
って感じ

※123
戦後実際に米兵に犯られた女性は大勢居る
その実数は世界の歴史上の大事件となる程だったとか
ただ日本の警察がそれらを取り締まれる訳もないし、ラジオコード、プレスコードによって情報統制されてたから一般人はそれを知る事が出来ない
女性側もその家族も事実を隠しただろうし
戦後の混乱期は本当に闇だ
つい数十年前の事なのに情報や記録が全然残ってない

>>20
まんま日本で草ｗwｗ尾田君さぁ…韓国好きだよねほんと

どんだけ歪んだ性格してんだよ
いつ死ぬかわからん生活送ってるウクライナ人に
対して言ってるだろ

※154
あと朝鮮人な
アイツらは「自分達は戦勝国」だと称してやりたい放題だった
警察の資料見たらわかるが893の7割方が居残り朝鮮人じゃなかったかな

アメ公は日本人の優秀さを理解してたからな。あんな小さい国が大国に 2回も勝つなんて本当に凄いこと。だから存分に利用する方向に持っていったんだよ😊

※133
※54は「しかしウクライナってこのまま戦い続けて何になるんだ？NATOや米国を参戦させてWW3を起こす以外に勝ち目がないだろ」
これは質問だな
それに対して※75「んじゃ降伏して何になるのか教えて？」
質問に質問してるわけだ
で、※90がガイジって言ったのに※100がキレた

交互に二人が書き込みしてる前提としてなら※133には読解力がないとは思うよ
もちろん全部別人だったり同じやつの書き込みかも知れんわけだが

※119
いつまで逃げ回ってんだクソチョンガイジ
とっとと答えろや

※155
ワールドカップで韓国応援　コメント出したしね💛

※143
漫画真に受けて他国に徹底抗戦しろなんて言ってるなら平和ボケの極地だな

ウクライナ人も、
自由と権利ために降伏はない
と言ってるからな

※159
＞「しかしウクライナってこのまま戦い続けて何になるんだ？NATOや米国を参戦させてWW3を起こす以外に勝ち目がないだろ」
＞これは質問だな

これは質問じゃねーだろ読解力ねーのかよｗ
？マークが付いてたら全部質問だとでも思ってんのか
だったら具体的にどのレスに対する質問なのか言ってみろや

※162
んじゃどうすべきだって？

ワノクニ　　日本　　　　　　ダサい国描写ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>4
吾峠呼世晴と芥見下々に賭けろ

※164
それ最初の書き込みだろ
んで安価付けたのが君なら「どのレスに対する質問」っておかしいよ　　

漫画の中で語る政治論なんてワンピースくらいのバランスがちょうどいいくらいだよ
あまり執拗に語り出すと陳腐になる

※14
文盲ブルボッコだドン！

ここまで不謹慎な野郎だったとはな
何様だあの作者

ロシアだしウクライナを非軍事化させた後にもう一度侵略しそうなのがねえ。

負けたら奴隷同然の扱いって昔からそんなもんよね

ワノ国序盤から奴隷にならず戦えって主張してるじゃん
今更すぎるだろ

※162
じゃあ降伏してどうなるのか答えろよ

※168
いや意味がわからんｗ
その最初の書き込みを引用して

これは質問だな（ｷﾂｯ）

したの※159のお前ちゃうんかいｗ
ガチで頭大丈夫か？　尾田っちに裏切られてショック状態か？

でもルフィたちって指名手配されてる犯罪者だよな

※147
ロシアvsウクライナもNATOやEUvsロシア以外の何か深い理由がありそうだ

ロシア「うるせぇ！ドンッ！（砲撃）」

※44
抗議として
нет войне(No Warのロシア語)を掲げる →逮捕
н вを掲げる →逮捕
白紙を掲げる →逮捕

こういうことする国やで

※145
短絡的だな
中国のチベットウイグルへの圧政や虐殺のことを俺は何十年も前から非難してるよ

※157
恩知らず朝鮮人は暴れまくるし、GHQはそれを止める所か警察から武器を没収したり操作を妨害したりして朝鮮人の犯罪の手助けするし
更に米兵を始めとする連合国の兵士は兵士で捕まらないのをいい事に略奪強姦暴行傷害三昧

これでも米軍の統治が良かったとか言ってる奴は頭湧いてるわ

※175
もう書いた

※64
その理屈だと歴史上「まともな国」はただの一つもなかったことになるんだよなぁ

※176
お前はどの書き込みだよIDないからわからんわ

※80

※155
言えば言うほどブーメランになるぞお前等ｗ

※159
横だけどどう見ても質問じゃねえだろそれｗ
？があったら全部自分に向けて問いかけてるとでも思ってるんかｗ？

※185
それはこの際どうでもええわいな
※159で「これは質問だな」つったのお前じゃねーの？
唐突な第三者ならそう書いてくれんとわからんぞ

※165
そりゃウクライナ人が決めることでしょ

※183
ワイが文盲だったわ

※128
生殺与奪権を他人に与える馬鹿がどこにいる？

日本人は負け認めても何も失わないって思ってる奴多いんだろな

※80
それなりに気概をもって戦えるやつって見せとくだけでも
「こいつら…奴隷化させてきた他の国よりかは有能だろうから今後の太平洋抑えるためにも置いとくか」
って思われるだろうしな

※190
誰が決めるかなんて話は誰もしてないが？
どうするのがいいのか？って聞いてんだが？
それともそれ逃げ口上なの？　敗北宣言ならわかりやすくしとけ

※15
玉砕より抗戦よ
粘り強く抵抗するほどに相手の軍の被害や兵站維持の負担、今後の予測も拡大するし
占領できてもレジスタンスとかで抵抗されても困るんで無条件降伏と言いつつ国体維持の条件１つ程度なら飲むか…ってとこまで妥協させられる可能性も出てくる

結局※159と※168は同一人物でいいの？
※54とも文調が同一人物臭いんだけどね～
自演でもしてんのけ？

※6
わからない？
御冗談をｗｗｗソ連が何するかなんて世界中の人間が理解していますよｗｗｗ

※185
＞お前はどの書き込みだよIDないからわからんわ

質問に質問で返してんじゃねーよブーメラン野郎

※181
それを知ってて尚降伏しろって言ってんだ。マジで理解できねーや
何を根拠に降伏したらウクライナ人はチベット人やウイグル人のような扱いされないって思ってんの？
それともそんな扱いでも戦死するよりマシだって思ってんのかい？

※182
そうだね、アメリカが人道的だったわけじゃなく
ソ連という新たな脅威が日本に都合よく働いただけ
降伏したから助かったなんてのはまやかし

※197
実は全部ワイ

※86
普段触れる情報が思想に与える影響ってのは大きいやろな
TV新聞ラジオ書籍しかなかった時代はそこに書かれてる情報＋親、教師の教育
今はネットで誰でも情報発信出来るから、それらから完全に排除されてる様な専門家の話も聞ける
書籍も本屋には絶対に置かれない様な歴史書が気軽に手に入る
若者だけでなく老人も新しい時代にもちゃんと適応出来る老人と、出来ずに未だに革命思想を振りまき続ける老害とに別れてしまった

※6
わかってるから犠牲を出しても徹底抗戦してると思うぞ
攻めてきてるのがアメリカだったら即日降伏したと思う

※195
戦いたい奴は戦ったらいいし逃げたい奴は逃げたらいんじゃね
逃げ口上とか敗北宣言とか一体何と戦ってるつもりなんだか

今でも人権も希望も微妙なもんがあるが

橋下氏の発言は1週間前、ジャンプは2週間前には原稿が仕上がってるのが普通だから、タイムリーだけど偶然の可能性の方が高い

皆キチガイ居て苛ついてるだろうからちょっとスカっとする話をおいておこう
韓国ってロシアに投資しまくってたからロシア制裁で巻き添え食らってかなりダメージ受けてんだｗ
元々信用低いのもあってルーブルレベルでウォンが爆安になってて面白い事になっとるでｗ

※200
降伏しろなんて一度も書いてないし二行目以降も勝手な決めつけする癖が酷過ぎ

※209
ガイジ扱いするな

ロシア絶対悪論に染まらないと非国民という空気だが、カイドウとワノ国の関係はロシアとウクライナのそれとは全然違うけどな
ワンピに置き換えるならビッグマムの本拠地付近の傘下都市が他の四皇傘下か世界政府加盟を宣言してマム一味に猛攻撃を受けている様なもの

※196
これよな
徹底した嫌がらせと遅滞作戦で相手国を疲弊させ妥協ラインを下げさせる
敗戦は仕方ないができるだけいい条件で敗戦しなくてはならない

※127
戦わないやつはそのまま見捨てられて奴隷化するだけだからなゼレンスキーが命かけて戦いますといったから西側も本気で協力してる

ここのまとめはウクライナが徹底抗戦しなきゃならんって流れなのか

※212
ゆーて首都の陥落まで時間の問題やぞ

※213
本気ではない

奴隷として生きる事を強要される人生に救いを見いだせる人は降伏すればいい
だけどそれがすべての人間に通用すると思うのは驕りでしかない

※214
当のウクライナ人達ならともかく平和ボケした俺ら日本人が勇ましい文章でまくし立てても橋下と逆ベクトルで滑稽なだけだよな

※14
＞民さえ無事なら国はいつでも作れる
イスラエル行ってユダヤ人の前でそれ言ってみ？

とはいえ日本は降伏して成功した口やからなぁ

まぁ降伏する相手にもよるわな
ちゃんと話を聞いて理解ある行動を取る相手ならともかく
嘘はつくわ欲深いわ騙し討ちするわの強盗みたいな相手なんかに降伏したら
それこそどこまでやられるか分かったもんじゃない

※218
同意
安全なとこから徹底抗戦を叫ぶチー牛

※215
相手が強いからそれは仕方ない
なんとか時間を稼いで相手から条件を引きだせば戦争に負けて勝負に勝ったってことになる
もちろんうまくいけばって話で何もかも失う可能性もあるがその時はその時だわ

めっちゃタイムリーやけどやっぱロシア意識してんのかね

ま、分かってんのはロシアは勝っても負けても地獄ってことや

※218
降伏なんてしたら奴隷になるんだぞ
平和ボケし過ぎだわ

※220
自由民主主義はなんだかんだ市民目線あるからな、専制政治は国とは権力者であって国民は養分

※220
冷戦を控えているという特殊条件があったからなあ、日本と西ドイツは例外と見たほうがいいと思う
実質的には安保とNATOで首に縄つけられている状態なわけだし

※107
尼港事件とか日本人皆殺しにされてるしな

※226
降伏して奴隷になって平和ボケしてる日本人がそれ言うのは面白いな

※200くらいからガイジが一人で書き込みしてそう
降伏して何になるのか言ってみろよｗ

※229
あれ何気に中華民国もクソなんだよなあ

※222
今日もロシアから潜水艦来てたしそれ以前の戦争起きる前の去年も100回近くロシアの戦闘機飛んできてたじゃん？
安全じゃないのがわかってきたから平和ボケが覚めてきたんやで

※215
やるかはわからんが首都失陥してもゲリラ戦は普通に出来るからな、やれともやるなとも言えんが
短期決戦を期した日中戦争は泥沼に陥った

実際そうだな
降伏した相手を配慮するような国ならそもそも攻めない
攻める時点で相手を屈服させるのが目的だからな
まともな扱い受けると思ってるやつが居たらただのアホ

※220
降伏して不平等協定結ばされてアメリカの奴隷を80年近く続けてる国の国民が
「降伏したら奴隷になるぞ！！」とか言ってんだから完全にギャグだな

※193
だったら核武装論すべきってアンケであんなに賛成集まらないだろ

降伏しても結局難癖つけて滅ぼされるのはカルタゴが証明してるからな

悪の海賊として描かれてるキャラの言う事に感銘受けるとか何歳児ですか

ネット上だけのイキリ弁慶がうじゃうじゃいてキショい
日本に攻めてきたら逃げるくせに〜

そもそもウクライナ降伏されたら、世界が終わるよ
だってこの世界が、侵略オッケーの世界になるんだから
そうなったら次は日本が狙われる番だよ
アホコメンテーターが「命が大事！降伏しろ！」なんて言ってる平和ボケした国は真っ先に攻め込まれるだろう。だってちょっと攻撃すればすぐ降伏して金も領土も全部差し出してくれそうだから

情勢や相手や諸々の状況次第で降伏か徹底抗戦か
取れる選択ってのは変わるからどうするのが正しいってのはないぞ
今回の場合降伏は悪手だろうけどな

そもそも漫画を都合よく解釈して政治語ってる時点で痛いがな

※241
ウクライナ降伏してもロシアへの制裁は続くやろ
それこそまたウクライナが独立するまで
だから降伏した方が犠牲は少ないと思うで

※220
戦う気概すら見せずに降伏してたら今ごろフィリピン程度の扱いだったろ

歳食って老害に片足突っ込んでそう

※243
降伏したら犠牲が出なくなるという思い込みをやめろ

※242
降伏はなんで悪手なの？

※247
悪手って言いたいだけだぞ

※218
日本以外の自由主義国のネット世論も同様の反応だけど？

このコメント欄では徹底抗戦以外のコメントにはBadがつきます

パヨク最大の勘違いは戦争の反対が平和だと思ってる事だな。
だから戦争はダメ、武力すら持つな、戦争するくらいなら速やかに降伏だの馬鹿げた事を言える。
それは戦争にはなっていないだけで、平和から最もかけ離れた光景が出来上がるだけだろうに。

絶対　劇場版種運命のシナリオ変わってるわ
種では人種問題で００でエネルギー問題
００の最後はイノベイタの融和があっさりしてたけど
まあ今度の００の最新情報はそこら掘り下げるんやろうけど

狙ったのかたまたまなのか分からんけどタイミングがバッチリロシア風刺になってんな

※251
戦争するくらいならってか
首都包囲されて主要発電施設まで押さえられてる状況での徹底抗戦がヤバいと思う

※242
お題がワンピなんだから仕方ないだろｗ
そして日本が戦争する可能性があるロシアや中国に対してならこの通りだと思うが

※145
虐殺される数より無駄に抵抗して殺される数のが多くなるくね？
結局のところ、力のない正義や抵抗は無駄なような気がする。

※230
いやむしろ説得力しかないだろ？

※131
郵便局勤めの１０代女子が集団自決したのって北海道だっけ
氷雪の門て映画にもなってる
なおソ連の抗議で公開妨害された模様

※10
邪悪な侵略者と戦う漫画がネトウヨなら、それをネトウヨ呼ばわりする奴らって……

Badマンなんて気にせず好きに発言しろ
この海で一番自由な奴が海賊王だ!!!

※48
その頭パーのお花畑若しくは売国奴がたくさんいて政治にも参加してるから全く笑えない

※204
現代アメリカ軍もなぁ……
イラクでキナ臭いことしたって噂よ
そういうことしない軍の方が少数派とはいえ

※256
まぁチベットやウイグルは今更抵抗しても無駄だろうな
だからこそ外圧を求めてるわけだが、中国もそう簡単には諦めんだろうし

※10
ネトウヨとはパヨクではない免罪符なので
最高の褒め言葉です

でも俺もお前らもアニゲー民じゃん
何えらそうに語ってるんだガイジｗ

※48
いや事実日本が降伏して再建したでしょ
それとも戦後日本は再建できなかった失敗国だし原爆もっと落とさても抗戦すべきだったって事？

※244
日本は自分からしかけて行った口なんだよなぁ〜

早く降伏しろとか言ってる奴いるが
ロシアは実際歩み寄りを見せてる
攻めてるロシアが圧倒的有利とか勘違いしてるんだろうけどロシアは経済は地獄の底に落ちて戦費は嵩みまくるで長引けば長引くほど苦しくなる
今回みたいな前面侵攻なんて規模がデカ過ぎて1日伸びるだけで国費がガリガリ削られてく
アメリカでさえ侵攻する時は電撃戦で1日で無力化してる

これでも意味ないとか言うなら頭おかしい

※92
Hのことなら、この機に乗じて中国の利益狙ってるぞ

連合軍が日本に降伏促す時はその後の日本の国際社会の立場を保障する事を宣言してるからな
それが無ければポツダム宣言受け入れないだろ

小田英一郎はあんま政治についてごちゃごちゃ書かんで欲しいな。ただでさえ暴力で物事を解決する漫画を書いてるんだから、戦争反対とか言っても説得力が皆無なんだよね。自分の漫画を正当化するには戦争を肯定しなければならなくなる。ファンタジーなんだから、キャラにあんま戦争に口出しさせるな。自分の分を越えた事をするなよ

※244
戦う気概すら見せずって…戦中の日本って今のロシアと同じで自分から侵略戦争始めた側だろ

※41
強制労働で生きていけると思ってるお花畑とかいるから困るんだよな

やっぱ尾田のセリフって切れがあるな
任侠好きなだけあるわ

※63
ある意味ソ連の存在のおかげで、アメリカは日本に投資して守らなきゃいけない立場になっただけよね
冷戦が無かったら、それはもう最低なアメリカさんが誕生してたわ

※268
ロシア側歩み寄りなんか見せたか…？
ウクライナはNATO入り諦めたとか言ってて折れかけに見えるけど

※266
原爆落としたトルーマン政権は失脚したぞ

※266
それは単に当時のアメリカの都合であって
ウクライナも同じよう出来る保証なんて無いよ

※268
ちょっとずつロシアは包囲網狭めて行ってるぞ
原発取られたの今週だし、ちょっとずつ要所落とされて行ってるからこのまま外国の介入無かったらウクライナに未来は無い

※220
ただ降伏した訳じゃねーだろ。戦い抜いた果てでの降伏。
これ大事、戦う事すらせずに降伏すると「なんてチョロいんだ、くっそ搾り取ってやろ」になる。
少なくとも抗する気概と実際にある程度の被害を被れば「下手に弾圧しすぎると、また再燃しかねんな」という判断になって譲歩や交渉の余地が出る。

やってることはえぐくても奇麗事が好きな西側はワンチャン権利を再獲得できるが
自国民の人権すらない東側相手に降伏したらまぁ敗戦国の権利なんてあるはずもなく

※279
それでも戦わないといけない
降伏したら奴隷になるから

※244 ※280
万年属国のエラな人にはそれが解らんのです

※280
特攻や最後の一兵まで抵抗する破滅的な戦いを称賛はしないけど
自爆攻撃のインパクトは強烈だったろうしな

※284
実は他国も特攻ってしてたらしいぞ

※280
戦う事すらせずに～って戦中の日本は今のロシアと同じで自分から侵略戦争始めた側なんだが…
なんで加害者側が抵抗する被害者目線になってんの？？

※285
宗教がらみなら自爆攻撃は大体飛んできそうだしな

※140
正直帝国だった日本がそのまますんなり民主化進めたとは思えないからＧＨＱの采配は向こうの都合とはいえ大半の庶民には恩恵になったと言える　地主や財閥は別だけどあのまま進んだら財閥解体も無いしある意味今の韓国みたいな
歪な国になってそう

>>26
アーロンさんの世代は魚人が攫われたり差別されたりフィッシャー・タイガーの件で人間を憎むが、人間の観覧車に憧れたり、人間の子供のコアラの生い立ち聞くと大人しかったしな
同じ魚人族の下っ端でも「同胞」と呼び大事にしてたけどホーディーは…

しかしワンピだけでなく、どうして漫画やアニメって、コレに限ってタイミングが合うのかが謎です。
もう何週間や何か月前に出来ているのに、放映や出版されると決まって同じ事が起きたりするのですから。
災害といい、事件といい、今回の事に限ってとかいい...........

※285
KAMIKAZEが代名詞みたいになってる風潮Fuckだね

※209
じゃあどうすればいいのか具体的に書くべき

※288
民主化を進めるとは？
日本帝国は民主主義だったけども

思えばドラゴンボールでセルが爆発する時に、悟空が瞬間移動で界王星に移したのは、あれは自己犠牲の神風特攻隊と同じ思考だよな。漫画によって自己犠牲が美化され国の為に死ぬ事を良しとする風潮を作り出すプロパガンダ

マンガ家にまで論破されるお花畑パヨちんｗ

※294
向こうはドラゴンボールで復活はできるし最悪復活できなくても
頭に輪っかがつく程度で引き続き人生をエンジョイできる人らだしなぁ…

※296
その死生観すらプロパガンダの一環だったりしてな。自己犠牲で死んだ者には次の生を与えられる。天国に行ける。など

※278
別に当時の日本が降伏する時にも保証なんてなかったよ

※293
女性の参政権は戦後の産物

※299
それはアメリカも同じこと
現代の基準で語るのは間違い

優しい国なんぞ存在しない（ドン！！！）

どこの国でも女性の参政権って遅れてやってくるものだから順番がある

降伏が命を救うとは限らないけど負けが決まった抗戦は確実な死じゃん
お前のイデオロギーのために他人の命ベットしないでくれよ

こち亀が無くなった今1000話越えた古参漫画はワンピしか無いから
無理やりにでも時事ネタをやらんといかん

※6
「ホロドモール」（ホロドは飢餓、モールは疫病の意）
1932年から1933年にかけてウクライナ人が住んでいた各地域でおきた人工的な大飢饉
ソビエト連邦によるウクライナ国民への「強制移住」「家畜・食料の収奪」「労働施設への拉致」
及び逃亡・抗議への弾圧により300万人～1400万人と言われる死者を出した飢餓ジェノサイド

むしろ嫌というほどわかってんだよなぁ…

※6
だからチェ・ゲバラはキューバ革命の際、降伏した敵は処刑せず、武装解除のうえ釈放した（まぁ、捕虜をとってる余裕が無かったんで）。「降伏したら命は助かる」ことが分かったんで敵側も必要以上に抵抗せず、キューバ革命の成功に繋がった。

※300
アメリカはそもそも日本で言えば明治政府の成立頃には参政権への動きがあるし第一次大戦後には参政権獲得してる
日本が敗戦を経ずにそこまで改革できたかは非常に怪しい　

※307
話がずれてきてるな
日本の民主主義を否定してたんじゃないの？

現在進行形で侵略した国の国民虐殺してるチャイナに攻められたら降伏しようとか言ってる奴は間違いなく工作員

※307
民主主義採用してんなら遅かれ早かれ女性もいずれは参政権を得るよ

※308
否定なんかしてないぞ不完全と言ってるだけで、そして日本の内部からでは改革は遅々として進まなかったろうと思っているだけで　

※311
当時の基準から考えれば不完全だとは全く思わないけどね

※310
参政権のみならず言論の自由とかまあその他様々な制限を敗戦という楔なくして果して実現できたろうかと考えると
そうそう事態が進んだとは思えんのよな

※229
港が冬期に氷結して交通が遮断され孤立した状況のニコラエフスクを、パルチザン部隊4,300名（ロシア人3,000名、朝鮮人1,000名、中国人300名)が占領し、ニコラエフスク住民に対する略奪・処刑を行うとともに日本軍守備隊に武器引渡を要求し、これに対して決起した日本軍守備隊を中国海軍と共同で殲滅すると、老若男女の別なく数千人の市民を虐殺した。殺された住人は総人口のおよそ半分、6,000名を超えるともいわれ、日本人居留民、日本領事一家、駐留日本軍守備隊を含んでいたため、国際的批判を浴びた

※313
逆に今でも女性の参政権がないのはバチカンくらいなんだそうだ
南北戦争の奴隷解放と似たような感じで
票田になりそうって思ったらやる奴らが出てくるでしょ

※314
I.R.ベルマント「私は、日本人の一般住民が、攻撃に関しては何も知らなかったことを事実として知っている。日本人の女性達が、パルチザンに向けて発砲した、などというのは、全くの事実無根である。パルチザン達から聞いたのだが、朝鮮人と中国人パルチザンは女、子供もかまわず、狂ったように日本人を殺した、もっともロシア人の中にも、50歩100歩の輩もいたが、という。多くのパルチザンが、自分の戦果を自慢し合っていた。しかし、そうすることに憤りを感じているパルチザンが大勢いたことも、事実である」

※229
1920年（大正9年）3月から5月にかけて、ロシアのトリャピーチン率いるロシア人、朝鮮人、中国人4,000名から成る、共産パルチザン（遊撃隊）が黒竜江（アムール川）の河口にあるニコライエフスク港（尼港、現在のニコラエフスク・ナ・アムーレ）の日本陸軍守備隊（第14師団歩兵第2連隊第3大隊）および日本人居留民約700名、日本人以外の現地市民6,000人の一部を虐殺した上、町の一部に放火した。

※256
まるで現地を見てきたかのような語り方で草

そもそも侵略してきた侵略者が降伏したからといって
命を保証してくれるって信用がどこから来るんですかね？
降伏しろって言ってる人は何でそこまでロシアを信用できるんだよ

※230
今現在の日本の状態を奴隷と表現する事自体が平和ボケだよ。
ガチの奴隷ってのは人口を五分の一ぐらい減らされても、抵抗できない状態にされる。
それが嫌だから戦ってるんだろ。

※230
本当の奴隷ならお前のそういう批判的な書込みも検閲されて
ヘタすると一家全員収容所行きなんやで、香港とか北鮮みたいに

※16
モブの説明口調草

※122
フィリピンは、生活様式が欧米化してるところに日本軍が日本の生活様式を強要してきたんで恨まれてるんだよな。
インドネシアは、今村均中将（当時）のジャワ島軍政下では住民の文化を尊重した施策で「原住民は全く日本人に親しみをよせ、オランダ人は敵対を断念している」といった状況だったが、後任者が強圧的な施策に転換すると抗日ゲリラなどの反抗勢力が活発化しちゃったんだよな。

※36
日本の旧植民地のうち、
未だに反日やってんのシナとチョンだけなんだが、
どうしてこんなことになったと思う？

日清戦争で日本が勝利したおかげで独立できた、
終戦当時は日本の一部だったので敗戦国民相当のチョン君、お答え下さい。

日本の侵略戦争を肯定してでも降伏は正しかったって言って
ロシアの侵略は否定してウクライナは徹底抗戦すべきだ何故なら日本も必死で抵抗したんだぞ？
とか言ってる奴が完全に頭おかしい奴なのはわかる
その場その場で自分が正しいと思いたいものを正しいと言ってるだけだから論理に一貫性が1ミリもねえ

>>17
実際これやわ。原爆どころか大半の船を損耗した状態で国土も荒れてあと１年だらだら戦うだけで
かなりの餓死者が出ただろう。戦えるとか寝言な状態

降伏した日本にいまだに北方領土返さないロシアが
降伏したからってウクライナ人にウクライナを返すと思うか？

>>20
赤犬とラップバトルしたら敗北者と違って煽り耐性あるから勝てそう

※6
負けたらウイグル人みたく強制収容所送りになるよ！

>>174
これ小野田少尉ちゃうかった？

ロシアや周辺国の歴史を知ってたらそりゃ死にもの狂いで抗戦するわな

これ無条件完全降伏の場合だよね。列強に侵略されて奴隷貿易されたアフリカとかのケース。
日本の敗戦と絡めてる人いるけど、日本の場合はちゃんと対米(連合国)に対して終戦交渉してるからね？
ちゃんと今も日本があるのは、先人が命をかけて戦ったおかげ。戦争の筋を通したおかげ。
じゃなきゃ沖縄が返ってくるわけないだろう。同じ立場の台湾はいまだに中華民国居座ってるけど。
あ、ロシアの北方領土侵略は時期は直後だけど、こういう側面で言えばWW2の交渉とは関係ない。

マジなことを言うと
降伏してから満洲や北海道で何があったか勉強しろ

ロシアだから降伏したくないってのはあるだろ
こいつら領土返さないし
２１世紀に帝国主義的な統治しようとするし
秘密警察もいるし

※204
「何をされるか分からない」って日本語は「考えられうる以上のひどい事をされる」って意味だぞ

和の国はウクライナだったのか…

ワンピース内での魚人はこっちの世界のクロンボだって決まってるし

一理はあるけれど・・・2000年前じゃねんだからさ！！
世界大戦も経験して、国連だのって組織もできて、今やグローバル企業だの差別がどうだのって（国や人種の境が薄くなってきた）時代なんだぜ
土人時代ならワンピの価値観でいいけど、少しは歴史に学び成長しろよ

ジャイアンが素手で殴りかかってきたなら戦ってもいいけど
武装したジャイアンがミサイル撃ってきたらさすがにドラえもん（世界中）に助けてもらえよ

※57
リアリストは左右両方を攻撃することになるからな

尾田くんならこのロシアの騒動の前にワノ国終わりまで原稿書き上げてそうだけどたまたまか？

※336
過去の日本

いまの国連は何も決めないようにする為のクズ組織だからそもそもただの犯罪ほう助集団
全く価値観の違う国が一致団結しなきゃ絶対に決めませんｗｗｗとか低能猿まんまじゃん

降伏しないと沖縄戦になる、

ウクライナが降伏しないとウクライナへの補給を絶つためにポーランドからドイツに進撃。

橋下徹やテリー伊藤に読んで欲しい内容だなぁ

文盲ゲェジがコメントで喧嘩してて草

ところでなんでロシアは核撃たないんだろうな
核撃てばウクライナ一発で降伏するんじゃないか？やっぱりあくまでも交渉の材料でしかない感じなのかね

※338
国や人種の境が薄くなってきた結果、今はもう全く赤の他人であるよその主権国家を犯しても許されるとでも思ったのか？
ソ連時代の感覚でウクライナをロシアの弟分として好き勝手出来ると思ったか？それが当然で、逆らったらミサイルでボコってもいいと思ったのか？
そんな訳ねえんだよ
それこそ何十年前の土人感覚引きずってんだよって話だぞ

漫画の出来じゃなくて政治思想での評価がされる漫画家なのか
小林よしのりか何かか

ワンピは戦争じゃなくてヤクザやチンピラの抗争
政治手段としての戦争でなく喧嘩
一緒にしちゃだめよ

北斗の拳でも無抵抗の村がフルボッコにされてたよな
ワンピもブリーチもそうだけど力こそ正義の世界観で
非暴力とか対話とか素直に降伏とかあり得んよな
　
創作の世界の方が現実見てるってどういう事やねん
聞いてるか？橋本

単にニュース見ながら描いただけやろ。信者は相変わらず伏線スゲーみたいなノリでスゲースゲーやけど

※352
おいおい、フィクションだから許されてるだけだぞ。お前の願望を創作物が叶えてくれてるんだよ。存分に楽しんで、現実には持ち込むな

降伏して民間人まで皆殺しにした国なんてあんの？

※348
撃ったら終わりだから
世界と戦争になるし土地が死ぬ
ウクライナ人ぶっ殺すのが目的じゃねぇから

※356
殺すのは目的じゃないかもしれないが
すでに生かす必要もないとは思ってそうだけどなぁ…

>17
>>>11
>実際そうなったんだから当たり前だろ
>天皇が負け認めなきゃ日本全土に原爆落とす準備は既にできてた

一回負けただけでここまで戦勝国史観に飲み込まれてしまう典型例。

戦闘とか漫画で描くなら
ある程度の知識と思想を持ってないとなろう漫画みたいな嘘くさいのになってしまうから
何らかの思想が入るのは仕方ないだろ
これを誰かの指示で盛り込むと途端に気持ち悪いモノになる

全面降伏して武装解除した奴らを捕まえて極寒の地でまともな食事も与えず奴隷として働かせて何万人も野垂れ死にさせたのが旧ソ連やからね

※357
生きてないと、というか国家としての体裁は残ってなきゃプーチンも困るやろ
内心では大ソ連の復活とか夢想してるか知らんが、当面はNATOとの間に緩衝国を作るのが目的だから

過去の虐殺がまた起こる！って言ってる人も居るが、今回はその必要性が無い
ベラルーシと同程度の、くそ不自由だけど平穏な国がプーチン的にはベストだと予測できる
もちろん占領下・衛星国としての過酷さは出てくるだろうが。

※285
近現代の軍隊が組織的に自爆攻撃したのはアレが唯一の例でしょ
他国の自爆攻撃は被弾や故障で生還不能と判断した故の最期の行動

※313当時のアメリカは女性の選挙権はあっても黒人は人権すらなかった
だけど今は認められている。
日本とは比べ物にならないくらい女性に厳しいイスラム圏さえ
女性の選挙権を認める国が多いから
アメリカが介入しなくても日本は女性の選挙権はもらえたでしょ

※313
戦前はめちゃくちゃ保守的で息苦しかった、みたいなイメージ持ってるみたいだけど
戦中のごく一時期だと思うよそのイメージ

大正デモクラシーみたいのを想起すればいい。日本も民権運動は普通にやってきて結実もさせてきた国よ
大きなキッカケは何かしら必要かもしれないけど、戦争や敗戦である必要はない

※330
どう見ても横井庄一

※293
明治憲法下の日本帝国って大臣一人でも辞任したら内閣総辞職とかいうとんでもクソ仕様と統帥権干犯という凄まじい屁理屈のお陰で政府が軍の犬みたいな状態なんだよなあ
五・一五とか二・二六とか軍に都合悪いことが決まりそうになると物理的に殺して来た実績もあるし
外圧無いと変革できない日本の性質も合わせると、あの敗戦が無ければ未だに民主主義のガワ被っただけの事実上の軍政国家だったやろ

※220
んなもん結果論でしか無いし
生殺与奪権を敵に委ねる以上の平和ボケはない

※366
軍政になったのもそもそも外圧が原因だろ
脅威が無くなれば自然にゆるくなる。日本憎しで歪み過ぎ

※220
お前は欧米人の優しさで降伏した日本が必然的に生き残ったと思っているんだろうが、
実際にはお前のような人間が大間抜けだと見下している戦中戦後の日本の政治家たちが、
日本のために八方尽くして犠牲と妥協の下になんとか生き延びたんだよ

※363
アメリカとイスラム圏の例を挙げたって日本にもできた根拠にはならんでしょ
特にイスラム圏は欧米からの強烈な圧力を受け続けてそうせざるを得なくなっただけで、アメリカの介入が無ければ女性の参政権なんてあり得なかった側だし

※370
敗戦が必要だっていう主張に対する反論だから別におかしくないんじゃ
根拠というならそっちだって可能性の話でしかない。反日左翼か何か知らんけど拗らせすぎ

※369
敗戦国で占領下の政治家になんの力があるんだよ
何を言っても最終的にはうるさい黙れで殺されて終わりじゃん
占領軍を舐めてるの？

※368
「日本帝国が民主主義だった」とかいう世迷言への返信なので外圧が原因とか言われても的外れとしか
そこから真っ当に民主主義に移行し得る素地があったか？が問題
戦前の軍部、特に陸軍の動きを見ればわかりやすいが、軍が権力掌握していると軍の利益（予算獲得）のために脅威を自分で作り出し続けるんだよ。明治維新期からの攘夷思想も合わさって止まらない
だから「脅威が無くなれば」という仮定自体が絶対に成立しない

※372
ただの占領下じゃなく冷戦フェーズに移行してたんだよなあ
連合国側も日本を蔑ろに出来ないという追い風もあった

※372
うるさい黙れで殺される覚悟でぎりぎりの駆け引きに
尽力するのが本当の政治家だろうよ

降伏の成功例として日本をあげる奴いるけどさ
そいつらって日本が攻撃側だった時に抵抗した国を「悪い」「降伏すべきだった」とは言わないんだよなｗ
宣戦布告した側が負けて降伏するのと侵略されて降伏する違いもわざと無視してるし、スパイだってわかりやすすぎ

※372
そうだよ
本来は何の力もないはずの占領下の政治家の分際で、
台湾だの半島だのの問題を利用して上手く立ち回ったから今の日本があるんだよ
本来なら「うるさい黙れ」で日本人が全員殺されて白人の土地になってもおかしくなかった

※376
日本の降伏以上の成功例だった日韓併合を例に挙げない時点で…ねぇ

>>12
まんま今の若害キッズ共やな
親親戚先祖の努力のお掛けで生きてるのに「親ガチャ外れ」なんて妄言を吐き自分を無能では無いんだと擁護する生粋のカス

※374
占領下の日本がまあまあ無事で後に大発展できたのは、冷戦構造のおかげでしょ
そうじゃなかったら１９世紀の植民地みたくひたすら搾取されてただけ
政治家の手柄にすりかえるなっての

これ移民と派遣労働者で労働力補充して
国民が生活できないほど竹中パソナと経団連で中抜きしてる自民党と同じだよな
さすがおだっち、社会風刺が効いてるぜ

※380
＞何を言っても最終的にはうるさい黙れで殺されて終わりじゃん
いや手柄とかじゃなくコレへの反論なんだが？
冷戦も考慮できずにイキってた無知が何しれっと論点ズラしてんだ？

※382
冷戦構造があったから、黙ってても同じだったろっての
日本の政治家がうまく立ち回ったからって何？　立ち回らなくても同じですよね構造が同じだから

※383
冷戦構造だったからこそドイツみたいに分割統治される案もあったんだよ調べてみな
そうならなかったのは上手いこと立ち回ったからだし、満州での都市開発のノウハウがあったから
戦後の焦土から速かに復興できた、日本憎しなのは結構だが最低限の知識や知性は弁えとこうね

※383
おまえの祖国が解放ムードに浮かれてうまく立ち回れずボーッとしてる間に
南北で分割されたからって日本に八つ当たりしないで貰えませんかね

ロシアに降伏したらホロドモールされるって知ってるからウクライナは必死なんよ
アメリカに降伏するのとはわけが違う

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チョッパー　チョッパリ　桜好き
ハンコック　韓国タイヤメーカー
横田軍曹　　揶揄
ワノクニ　　倭国　ダサく描く
チョッパリ半蔵

※2
櫻井よしこに沈黙させられた男

※25
反ワクが反ワク批判をネトウヨ認定したり転売屋が転売批判をネトウヨ認定したのも見たことあるわ

そもそもロシアがソ連の後釜ってこと考えたらあの辺の国はロシアに幸福とか絶対できんだろ
幸福しろとか言ってるやつはロシアに何を見てるんだ

織田君見損なったぞ！
日本の韓国への仕打ちを海賊行為だと非難していた過去はなんだったのか

※373
まっとうな民主主義というのがあまりにも主観的すぎて何を指しているのかはっきりしていない
そして内側にシステム的な欠陥を抱えていても
当時の日本は男子普通選挙制の民主主義国家で間違いないよ

今の日本の選挙制だって100点満点とはいかないのに、
あの時点で今と同等じゃなければならないてのは無理な話だよ

※394
人種差別パフォーマンスを咎められたサッカー選手の苦し紛れの言い訳が発端というしょうもない動機の某半島国家の旭日旗狩りと異なり、共産党の圧政下で正真正銘の地獄を見た旧ソ連領の東欧諸国では共産党のシンボルである「鎌と槌」がナチス党の鉤十字と同等の扱いの使用禁止マークになってるくらいだしな
現地の人間にとっては「ソ連復活」なんて冗談じゃないだろうな

※23
５月には降伏を受け入れようとしていたが
原爆の人体実験したかったトルーマンが認めなかったんやで
そして、合わせて30万人以上もの非戦闘員を虐殺したことに整合性を持たせるために
南京大虐殺で日本軍も30万人頃した、と中共の捏造に乗っかったんや

※50
降伏したらどうなるか、わかっているのか？
ウィグルで起きているような強制労働をさせられた挙句、臓器売買のパーツにされるのがオチだ
降伏するくらいなら侵略者と戦ってやるよ

ちなみに日本軍は侵略戦争時に狼藉を働かなかったの？

降伏したふりをして油断してのこのこやってきたとこで寝首をかけばいい

簡単すぎる

そら日本はヨーロッパを侵略した側やもん
攻められてる側が降伏したら待ってるのは破滅だけや
ましてや戦争なら逃げ場所などない

※400
狼藉だらけだよ、特にインドネシアやマレーシア、フィリピンでの現地民との食い合いは有名
（お互いにしゃれこうべ掲げてどんちゃん騒ぎしてる写真が残ってる）
だからこそ90年ぐらいまでは時の総理大臣が頭を下げに行くたびに各地の大統領から「あ、いっすよ」って言われてきょとんとしてた

これは慰安婦問題の再燃不可避だな

非暴力不服従では駄目なのか？

殲滅が目的ではないし、この竜みたいなジャイアンだか小学生のガキ大将みたいのが文明国のトップというのはそうそう無いだろ

自然権の一種である人権は他人に渡したくても渡せんし人権がなくなる過程は死ぬ以外にないぞ
人権って一見文科系の単語に見えるけど実態としてはヒト系と他系の相互作用⇒標準理論、理科系の言葉なんすわ
人権がない＝殺戮宣言ってわけ

つまり「身長170無い男」は既に死んでいると？

※396
その男子普通選挙で選ばれる議員とそれによる内閣が構造上どう足掻いても軍に逆らえないのに民主主義？
ただガワ被ってただけの軍政国家だろ

「あの時点で今と同等でないと」なんてどこをどう歪めればそんな読み方ができるか聞いてみたいね
過去が現在より洗練されていないのは当然として、もしその体制が継続していたら？が問題
軍が実権を握った国の性質がわかっていれば、あの敗戦が無くあの体制を維持したままだった場合現在に至る経済・民主主義両面における発展は到底望めなかった事も理解できるだろうに

※406
文系の最高峰が法学部って事くらいは知ってる？

※409
知ってるよ、法か教育だね
お前さんも標準理論の名前くらいは聞いた事はあるよね

※405
それなんだかんだお優しい英国相手だから通用しただけで、露助相手にやったら服従する奴だけ残して虐殺されるだけ
ちなみに服従した相手への対応は終戦時の満州とか東欧戦線見ればわかるんじゃないかな
抵抗して死んでおいた方がまだマシだと本気で思う

※407
そうそう
あの150女さんの言っている事は「プーチンお前を殺す＝既に死んでいる状態にしてやる」って事にもなる

草

※408
どう歪めればそんな読み方ができるか聞いてみたいねって言ってるけど
貴方の発言は答えありきで肉付けしてるからそう見えるよ
真っ当に民主主義に移行し得る素地ってじゃあ何さ
今じゃほとんどの国で女性の参政権が存在しているが、それらの国は敗戦国ではないよ

降伏した相手の人権を保障したアメリカがいかに特殊な国だったか理解すべきだ
普通は敗戦国の人権なんて保障しない

※396
「まっとうな民主主義」の定義は、言論の自由、思想信仰の自由、表現の自由が保障されてることだよ。
つまり、政権を批判しても決して逮捕されたり処刑されたりしないこと。
これが「まっとうな民主主義」の定義。

たとえ選挙で政治家を選ぶ制度であっても、言論の自由、思想信仰の自由、表現の自由が保障されていない国はまっとうな民主主義とは言えない。
だから戦前の日本やドイツや、今の北朝鮮やロシアや中国は、まっとうな民主主義国家では決して無い。

※416
それって長い年月をかけて民主主義を実践して辿り着いた答えでしょ
その答えを今知ってる奴らが、昔の政体がこれにそぐわないからダメって変じゃない？
アメリカでも何度も投票権で改訂を繰り返してるのに

※414
その体制を維持したと仮定して現代の民主主義的価値観が共有できるようになるかどうか、その発展性かな
ほとんどの元軍政国家は戦争するまでもなく体制崩壊に追い込まれてきたから敗戦の経験すらできてないだけで、外圧によって軍が政治の実権を失ったという点では日本帝国と同じ
下手に国力があって敗戦も回避できてしまうと北朝鮮のようになる

※418
デモクラシーで政治の参加ラインが下がっていった日本にそれって実現する可能性ないって言いきれないと思うんよ
アメリカだって戦前にアジア人排斥だの日系人隔離って問題あったけど、今も当時も人権大事なんて顔してたし

※419
選挙で選出された議員の内閣が軍の意向に逆らえない構造、それを作り出す明治憲法の欠陥があまりにも重過ぎる
けどそこら辺変えようとしても五・一五事件みたいに軍に実力行使されるだけだし詰んでる
戦争以外の外圧程度じゃ国民から搾取して体制維持できてしまうだろうし、旧日本帝国が現代の日本国にまで発展するにはあの敗戦を経る以外に無かったと思うわ

まあ今の日本国憲法も逆方向に大きな欠陥抱えてて表面化してきてるけどな

超ベジータさんの　　「ファイナルフラッシュ」

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白起「投降せよ」

※367
富岡義勇もそう言っている

でも日本は降伏しなかった場合、絶滅作戦が用意されてたんやで
原爆と腐るほどの爆撃、毒ガス、サリン、食料作れなくする農薬　全部使う予定だった

ワンピに対する手のひら返しのアップを始めました
次こき下ろすのは話題のチェンソーかな？

中国に侵略されたチベットウイグルを見れば分かるだろうに。

おい！　ハシゲ、テリー、村本、タマ皮、森永卓郎。見てるか？

結論：9条信者のパヨクはアホ

チョッパー　チョッパリ　桜好き
ハンコック　韓国タイヤメーカー
横田軍曹　　揶揄
ワノクニ　　倭国　ダサく描く
チョッパリ半蔵

※131
満州では日本人開拓団は若い女をソ連人兵士に性接待に差し出して守ってもらってた。
男どもにあんたら頼むと頭を下げられたそうだ。

※6
ウクライナはソ連時代、ホロドモール（飢餓ジェノサイド）を仕掛けられて1000万人が餓死した国だから
一番ロシア人を信用してない、ロシアに屈したら何をされるか知っている

※319
ロシアを信用しているのではなく
ロシアが対日工作の窓口にしている中国から貰えるお金を信じている。

正直今回の展開は痺れた

※1
大丈夫、日本人の多数派はマスゴミに洗脳されて戦争の前に憲法改正で緊急事態条項に賛成して、自分で人権を奪われるからｗ

※10
何でも在日朝鮮サヨク連呼してる連中が自分棚に上げて何だって？＾＾

喧嘩売って無条件降伏しといて白人に救われ運よく国潰れなかっただけの分際で何がアジアを守っただよ＾＾

ネトウヨ自己顕示欲高過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿は戦争するくらいなら負けを認めようみたいなこというけど
ウイグルとかみたら分かる通り戦争ってのはより悲惨な末路を避けるためにやってんだよ
ネトウヨもクソもなく小学生レベルの知能盛ってたらわかることだと思うが

無条件降伏ならそうだけど
ある程度痛み分けの後ならそこまで酷くはならんよ

※438
歴史は結果論
過程はどうあれアジアが植民地から解放されたのは事実
全てが日本の功績ではないけどな

降伏するにしても相手と条件を考えろって事
話が通じない奴とかに命乞いしても意味無いだろ

楽観的と言うか自分だけは大丈夫だと勘違いしてやしないか？戦争をするぐらいなら負けたほうがましとか言っている奴って

不必要な戦いは避けるべきだろうけど必要な後には引けない戦いまで否定してどうすんの

※43
雲の国の連中が完全にイカレてて対話なんて成り立つ相手じゃなかったからな。

※432の話って今まで家族にも言わずずっと黙ってた婆さんのインタビューとか出てくるガチ話じゃん
BADの方が多いっていうのが日本人の精神性に幻想を見てる今のキッズの浅はかさだよな

日本は死ぬために戦ってたからな
降伏するのが唯一残された道だった

>>165
実際ネトウヨの本家が韓国だからなあ
国が丸ごとネトウヨ
ネトウヨって半島から来た伝染病みたいなもんだろ
朝鮮人みたいになってしまうからネトウヨ改め朝鮮病とかでいいんじゃね？

日本人は内戦ばかりやり過ぎた。
内戦なら敵方にも親戚が居て降伏しても即座に死ぬとか人権を無くすとは限らない。
早めに降伏すると厚遇されたりもする。
しかし異民族相手には通用しないセオリーである

過去の負の歴史から目を背けたいってのは人間の本能
日本は大東亜戦争とかいう侵略行為をアジア解放のためという奴がいるし
韓国では当時合法的手段かつ国際的に承認された日本への併合を違法だったと言いたがるし
米国だって民間人大量虐殺の原爆や大空襲を終戦のためと嘘をつく

歴史は点でできていない、線でできている
世界史ならば尚更
語る立地が日本という小さな点からだと、歴史は必ず見間違う

(GHl~Z)l) 今夜セックスしたいですか？ここに私を書いてください： >>>ujeb.se/fpkYzx

ここだけ見て尾田はネトウヨとか言ってる奴はドレスローザ編読んだんか？
読んでる訳ないよな

第二次大戦末期の日本もこういう考えでそうそう降伏できなかったんだよ。

※204
ドイツ「そう思って降伏したら捕虜収容所で100万人餓死したんだが？
東京大空襲に原爆2発、硫黄島沖縄パラオフィリピン足した死者より多いぞ」