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【動画】例のVtuberさん、フロムゲー配信後に「謎の隠語」を使っているもよう …これどういう意味だ?
1: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:40:28.16 ID:nabLZY+u0
3: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:41:08.02 ID:nabLZY+u0
なんだこれ?
4: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:41:13.98 ID:IVmF7yBSM
あっこりゃw
6: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:41:27.89 ID:nabLZY+u0
お茶ってなんや?
10: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:41:38.90 ID:HoEk4Id6d
すごい媚び声やな
11: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:41:41.28 ID:nabLZY+u0
専門用語よくわからん
12: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:41:57.20 ID:Du70ajqCa
あんたたちが勝手に金投げてんですよってポーズすごいわ
217: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:56:40.83 ID:WX8dP3Jl0
>>12
本当にあんたたちが勝手に金投げてるんだから仕方ないね
本当にあんたたちが勝手に金投げてるんだから仕方ないね
284: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 21:00:07.08 ID:iAxlEG5K0
>>12
実際そうだしな
実際そうだしな
13: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:41:57.29 ID:8DtMgMXa0
スパチャのチャでお茶ってことやね
22: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:43:06.04 ID:nabLZY+u0
>>13
フロムゲーはスパチャ禁止だから
スパチャは無いと思うぞ
フロムゲーはスパチャ禁止だから
スパチャは無いと思うぞ
36: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:44:23.55 ID:8DtMgMXa0
>>22
他の枠でスパチャを投げてって意味やないんか?
他の枠でスパチャを投げてって意味やないんか?
17: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:42:27.22 ID:nabLZY+u0
ガチで意味わからん
18: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:42:29.05 ID:LXiLf7DhM
隠語まで使ってスパチャ枠に誘導してんのか
悪質だな
悪質だな
20: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:42:53.96 ID:ailVo7trM
こういうのまじで禁止しろよ
25: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:43:24.65 ID:4PnbG/bw0
おちゃとかめちゃくちゃ懐かしいな
28: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:43:50.20 ID:uxNL/PM/0
お茶投げてるだけだからセーフ
29: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:43:54.06 ID:nabLZY+u0
ワイにはよくわからんなVtuberの隠語は
38: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:44:26.22 ID:w1RFYjET0
皆さんあちらへスパチャ投げに行きますね
40: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:44:35.76 ID:QIMjjYv+0
amabam みたいなもんだから宮崎も許してくれる
48: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:45:09.52 ID:eXX3Yfe+0
56: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:45:47.00 ID:Hy/NtY+C0
>>48
草
草
89: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:47:56.58 ID:xhValGn3p
>>48
見分けがつかんわ
見分けがつかんわ
53: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:45:26.32 ID:tEwtYQdE0
62: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:46:15.03 ID:KnCs5AnGM
>>53
こいつは苦労してきたから清掃員発言の時も叩けんわ
こいつは苦労してきたから清掃員発言の時も叩けんわ
59: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:45:51.72 ID:7zg+Rwvnp
隠語とかグレーすぎんぞ
111: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:49:23.33 ID:IXFhNl+a0
シャンパンファイトみたいなもんやろ
お茶ぶっかけ出来る
お茶ぶっかけ出来る
131: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:51:15.51 ID:QClDoqGY0
ファンもあまりの必死さに引いてて草
ちょっとは集金休めよ
ちょっとは集金休めよ
213: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 20:56:28.17 ID:YHfn+pFMM
あーあ誘導しちゃったね
これアウトだよ
これアウトだよ
301: 名無しのアニゲーさん 2022/03/18(金) 21:01:21.16 ID:3strU++P0
お茶としか言ってないのに
にじ婆が勝手に因縁つけてるだけやん
にじ婆が勝手に因縁つけてるだけやん
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お茶としか言ってないのに
にじ婆が勝手に因縁つけてるだけやん
まぁこういうところですよね
ぺこらちゃんに謝って!😡
何も考えてないのか??
この業界は余りにも異質過ぎる
もうフブキからコジキに改名しろ
フブキさんも現金出しなよ
あ、元気出しなよ
なんでこんなにがめついの?一番余裕無さそうに見えるで
そこがよう分からんな~フロムゲーの時だけスパッと割り切ればええだけなのに
別に金出す出さないは個人の自由なんだから出してる奴の勝手にさせとけばいいのになぜに?
スパチャのことじゃなかったら「お茶を投げる」ってどういう意味の言葉になるんだよ
フリーチャットの枠でできる機能の中で
Vtuberは企業に所属してるんだから仕事やろそら。
稼ぐのが仕事や。
V豚は知らん。
そうまでして投げ銭してーのかよ 狂ってるやん
そうまでして投げ銭してーのかよ 狂ってるやん
過激派すぎるわw好き🥰
結局んとこ規約を破ってないわけだから、謝罪はありえないよ
お茶としか言ってないのに
にじ婆が勝手に因縁つけてるだけやん
じゃあお茶ってなんなんだよ
フリーチャット誘導はなんなんだよ
言ってみろよ
記事に出たからコメント書いてるだけだぞ
皆んな結構暇なんだよ
まぁスパチャしてるの自分より年上のおっさんばっかだけどねwwwww
どんだけスパチャ禁止のゲームで金取りたいんだよw
銭ゲバもびっくりだわ
さすが三点方式だな
なお、告知配信で事前に集金ムーブも数年前からずっとやってた模様
所詮にじはホロの後追いでしかなかったんだな
嫉妬や
そこに気を使って別枠立てたら曲解されてんだよなぁ
炎上ばっかりしてたらそれが通常になって話題にすらならんし、信用は戻ってこない
マジで収益化禁止にしたほがエエわ
ちょっとグレーっぽい方が大炎上する謎
実はシャイマス配信でもすでにその手使ってたからな複数のホロメンが
例のカプコンの一件で大量非公開にして慌てて隠蔽しとったっけど
スパチャなりの投げ銭拒絶してなかったら意味無いんだけど
そろそろ法廷オフか?
救いようがない笑
にじ婆最低だな
こんなのあったらスパチャ禁止の意味もクソも無くなるやんけ
明らかなやつはどうせ遅かれ早かれ怒られる
野菜はなんでアウトなんだ?
まともな人間なら幻滅して離れるだろ。
必死過ぎ
お茶を投げるな
賛否あるのが一番盛り上がるってワケ
やっぱ反社って言われるだけの事はあるな
のコメをすればいい
ほんこれ
無理やり拡大解釈してわめいてるだけ
お茶ってこれやろ
やらかした企業あるいはそこが依頼した工作会社が火消しを行う際、ユーザーや消費者同士の争いにすり替えるためにファンを装って工作するのが鉄板のやり方
そら悪どい方が燃えるだろ
コイツが守銭奴過ぎて全てぶっ壊した
はい、ダウト
スパチャ投げたいだけならフリーチャット欄がいつでも解放されてまーす
フロムが怒るのはむしろYoutube側の方やろ
大麻の隠語で使われてる野菜だから
普通の野菜の話は問題ない
ヤベー借金でもしてんのかよ
実は高額スパチャしてるやつのうち、なぜか同じ企業に所属してる奴と同名のアカウント名使ってるやつが複数人確認されていて
前々から自腹で高額スパチャを演出して課金を煽っている疑惑が出ている
ただ単に叩きたいだけだからどれくらい悪いかじゃなくてどれくらい叩きやすいかってだけ
話題性が大きいほど味方も多いから炎上させやすい
誘導に変わりはないがw
名前呼ばれて一時の喜びを得たいとか麻薬と変わらないよ 基地外共
怒られたら「次は(怒られないように)気を付けないと」ではなく
「次は(バレないように)気を付けないと」になる奴
ほんま金の亡者で草
流行りのゲームだからか、会社からやれって言われてるかどっちかやろ
ゲームなきゃ話も詰まらんやつに投げ銭とか、ハングレの親分認定上納金だろもう
隠語というにはそのまんま過ぎるけどこれって騒動後急に使い始めたのか?
名指しでホロライブ禁止にしろよもう
みんなそんなにお茶投げたいのか
快楽ボタンで検索すると良いよ
スパチャすると脳が快感覚える様に調教されてんだよ
つまり意図的に言ってる
「フリーチャットにお茶投げる」ってどういう意味で解釈すればええんや...?
こんな連中に好き放題されて情けない
もう金儲けの道具とATMくらいの感覚なんだろうな、自浄作用もないしこういうのってすぐ腐るよな
V以外のチューバーとかもそうだけどさ
チョコみたいなもんか
何も言って無かったらまだ良かったが後に立てた枠で投げられたのがスパチャって時点でスパチャの隠語なの確定だしお茶なんて投げられてないからな
バレた後枠を取らなくなってその次からSEKIROをやらなくなったのを見るにスパチャで荒稼ぎしたい為に配信してる金に汚いクズって事がよく分かる
お茶ー!
玄米茶ー!
キャバ嬢は職業寿命短いから、若いうちに稼いで店舗持つのが定石だけど
Vは中身の年齢関係ないはずなのに、なんでやろな
ちょっと無理あるやろww
恥を知れ恥を
るしあと同じ「もう仲間じゃないぺ…から」状態だね
ハチャメチャで草
それの方が見たい
企業案件のみでやればエエねん テレビCMみたいに
男に貢ぐにはいくらあっても足らんだろ
パブロフの犬かよ
はぇー苦労さえしてれば問題発言も問題にならないんすねぇ
勉強になりました
つまりは金が好き
グレーの方が擁護が湧くから燃料になるんだよ
お茶なんて分かりやすい隠語使わず、匂わせた会話で別枠に投げさせるか?
それくらいやってくるだろ
配信外でときメモやストリートファイターやって感想だけ言うマリン
V全体で言えば違うんだろうがにじとホロのV常識なさすぎ
防げる炎上だろ
Vやってるのなんて承認欲求満たしながら金稼げるからやってるのが殆どでしょ
そりゃ金に汚い奴ばっかよ
この悪い意味で注目浴びとる状況でようやるわ
マジでVtuber関係者や応援している信者は反社関係者と同じか悪質だと思うわ
もうバンナムは「案件くれてやるから他で触るんじゃねえぞ」ってなってるし、
他もこのライン前後にくるんじゃねえの?
それとも内輪の順位争いの意識が強いのか
抜け穴行為への自重教育しないとか逆にバレない様にやれが企業からの指導の賜物か
この切り抜きがマジならセキロのあとの雑談って本当にフロムゲー対策の抜け道で使ってたんやな狐w
ノエルがフロムに気に入られてるのはそういう所のお陰か
同僚がメーカーと良好な関係を作っても汚い手口でぶち壊すフブキはマジでクビにする方がバチャ豚も安心だろ
自分の印象落としてまでしたいものか?
長い目で見れば損だろうにアホだなぁ
お茶が好きだとずっと言ってるんだよなぁ
運営主導だろ
たぬかなは差別主義者
フブキは泥棒
フブ「運営さん良い手があります」
隠語で誘導はもう確信犯じゃん
親方はなんというかもうちょっと空気読めなかったのか
ホロライブ「お前のゲームの枠じゃないから、別の配信枠だからベロベロバ~😜」
規約違反や穴付いてってだけでも卑しいしストレートに投げ銭くれってのは下卑されて批判も仕方ない。しかも、それを受け入れてる訳で並の価値観や精神では真似できないし、ただただ感心するわ。
あーなるほど
みーちゃん抜けてスパチャ減ったから必死なんか
コイツだけは利益を享受して、その他大勢が損をする
そして信者は推しがただ一人利益を享受することを歓迎する地獄
ttps://vtuber-matomeblog.com/2022/03/30806/
こんな手口一個でも見つかったら証拠が全部残ってるんだし言い逃れできなくなるじゃん
しかも初回の時に枠終わったら別の配信行くかもしれないのを防ぎたいのか隠語使って誘導してるしほんま馬鹿
やらせて貰ってる立場でよくできるよな
その上で問題有りだったなら叩けばいいし
無しだったらみんな同じ方法で稼げばいいよ
グレーのうちから大騒ぎして人格否定みないなことまで言わんほうがいいと思うんだけどね
ゲームのガチャもそうだけど「楽して稼ぐ」が露骨になってきて、もうね…
ほんま半島人みたいな民度で笑うんよw
△ 余りにも異質
〇 余り物だから異質
所詮、俳優にも声優にもタレントにもなれなかったヤツが顔隠してちやほやされたいって集まってるだけだからな
タレントですら頭のネジ2,3本ぶっ飛んでないとやれないって言われてるんだから、成り損ないにマトモな倫理観なんざあるわけがない
ルール守って😠
配信のネタのため、集金のために何となくゲームを使う奴は嫌いなんだよな
傍から見たら大して変わらないと思うけど、個人的にはこの差がかなり重要だわ
どうすれば良い大喜利ができるか
かな
ほとんどのホロメンが前年のスパチャより50%減るとか必死になるわけだ
ホロのスパチャバブルも終わったか
投げられた銭も今更違反を主張したところで回収できやしないし
どうしても今日スパチャしてなんか読んでもらいたいって人がいるのかも
知らんけど
スタンプ?
いや無理があるな
ノエルとかマリンみたいな元々社会人として別の仕事経験してた人はファンやスタッフ、企業相手にする対応がちゃんとしてる印象があるわ
あ
どうせ金にならないと分かったらやめるだけなんだから
味をしめたのか過去チョコボール発言で叩く
また#2の過去発言「お茶」発言で叩く
管理人ストーカーみてぇだな
三店方式で問題になった#3以降の#4配信では誘導も集金配信もなないのに同じ配信ネタでいつまで分割で叩くんや?
マジでホロライブ社員が火消やってんのかな
ブルーアーカイブのチェリノ
いや人格は否定されてもしゃーなしやろ
ホワイトでないと困るってメーカーが言ってきてるのにわざわざグレー続けてんだぜ?
まぁ「メーカーに喧嘩売ってんだな」としか見られないし同業者も困るだろう
それでも周りの迷惑考えずにグレー行為続けてる人間がまともな人格に見えるか?
もう、うんざりや…せや!だったら自分達でアイドル作ったろ!
「ミックミクにしてあげる~♬」
なる訳ないだろ
こうやって掘られない限りバレない様にする為の工作手段が隠語だぞ
ありがと
そこでファンが交流していたり、スパチャが投げられたりするような別に用意された配信枠
つまりフロムゲーをしてるけどフロムゲー枠ではなく、あくまでそのフリーチャットにスパチャ投げてますよっていう言い訳
ただフロムゲーで投げ銭禁止だから別枠でもらってるだけだろ?
炎上する要素ある?
それをリスナーが勘違いしたとしても一切の非はございません
「スパチャ?…よく分からないですが、皆さん実況を見た後はあちらの雑談配信に"お茶"を投げられに行ってますね。」
要素があるから炎上してるんだろ。自分の頭でもっと考えろ
ティータイムになりそう
マジレスすると新人が回収してる
クロエとか+1200万
それフロムがスパチャ禁止にしてる意味がなくなるやん
どうやって、このスパチャはSEKIRO配信のお茶発言の結果として投げられたって特定するんだ?
それが出来なきゃアウトに出来んだろ
スパチャ投げるようなアホはここにはおらんw
ゲームの画像も音楽も一切使ってない動画で、信者が投げたくて仕方がないスパチャを投げさせてあげてるだけじゃん
マジでなんの問題があるんだよネットリンチもいい加減にしろ
それとも普段からこういう言い回ししてたのか
本件を擁護するつもりないけどやましい事あるから隠語使ってる!って叩くには情報が足りてない
だからモラルが~とか言うしかできない
いくら擁護しようと
スパチャ額上位勢しか
まともに覚えてくれないし
個別にメッセージもくれないんやで
現実を見よう
一度も苦労してない人間なんてこの世におらんのにな
どうせ売り上げに貢献してないし
いうほど炎上してねえぞ
トレンド上位に大手ニュースサイトで取り上げられたトレパクAVと比較してこの件はトレンド20位台で取り上げてるのまいじつサイゾー系のニュースサイトガレソ程度
表じゃドワンゴのVフェス誤集計のほう取り上げてるし
前からつかってる
スパチャ貰って「お茶ありがとう」とか
リスナーネームみたいな配信ごとのノリのやつ
ゲーム作ってる会社から「うちのゲーム利用して投げ銭稼ぐのやめて」と言われてる
それでもやめないから叩かれている
ならメーカーは案件投げんだろ
しかもSEKIROとか新作でもないし
それは建前で嫌いだから叩いてるだけだろ
そのままフロムの口座に振り込んでやれよ
特定出来ないから違法賭博なんかも現行犯でしか逮捕出来ないんやで
そこって重要か?
普段から使ってるなら隠語確定だし
別の配信で金投げてるならそこにゲームメーカーは文句言えん
法に抵触するか、規約違反か、みたいな厳密なラインとしては問題ないけど。。
元々ゲーム実況そのものが個人が人目につかないところでひっそりとやる、メーカーも自分達が不利益を被らないなら目を瞑る、で成立してきた文化だから、
最大手の事務所所属タレントが暗黙の了解を無視してメーカーを挑発とかそりゃ実況界隈の人らはキレる
Vの中の人はゲーム実況者崩れでもリスナーはゲーマー層とは別のアニオタ層だから「ゲームが主役、配信者は添え物」って考えがなくて擁護が飛び交ってるけど
よりにもよって配信に対していい印象持ってないフロムでやるなや
メーカーの規約って事なら、にじが名指しになるぞ
大丈夫か?
だからそういうことがエスカレートしてけばフロムもイタチごっこするの面倒だからまた配信禁止に戻すかも知れないってこと
それで困るのはフブキだけじゃなくてむしろ他の配信者だからVファンからも叩かれてるの
フロムは元々ゲームを収益に使われることには否定的で純粋に楽しんでもらいたくて、配信は譲歩して許可してあげてるだけだってことを忘れちゃいかん
あくまで禁止と言われているsekiroで誘導してるのがアウトなわけで
まさか信者はこれからすべてのフリチャに文句つけに行くわけじゃあるまいな?
上の切り抜きは3/13の配信の終了間際の発言だから騒動前
だからといってイメージが悪いことに変わりはないけど
一番コレが意味わからない
苦労したら酷いこと言ってもいいのだろうか
フブキのせいで規制強化されるから叩かなきゃ!
正義厨で杞憂民の取り合わせとか最悪やなw
グレーゾーンを走られると曖昧な線引を明確な線引に引き直さないといけないし
そうなるとどんどんルールが厳格になってやりにくくなる
これが問題ないってことはもう収益化禁止ルールなんて意味ないからね
まず同じ原作で食ってる同業者がこぞって叩きに行くもんな
エンタメの世界って色々あるけどここまで無法者を集めた界隈はそうない
ただフリチャそのものを否定するつもりはない
コイツの狡い行動に問題があるわけだから
なんでだろうねぇ
同人作家からしたらただでさえグレーな業界なのに、確実にアウトなことやるやつがいたら自分のところも禁止になりかねないからな
V「ゲーム使った配信とは別に直後の雑談配信で集金するからノーカンや!三店方式と罵られようが知ったこっちゃねえ!」
ここまではまだ理解できるんやが、
バチャ豚「Vちゃんは規約違反は何もしてないし罵られる謂れもない!叩く奴らは負け惜しみしてるだけや!(Vに投げ銭ポイー)」
↑こいつらがマジで理解不能なんだわ。テメェらの行動言動が逆にVどもの首を絞める結果にすらなり得るのに、気づいてないのかな?これが恋は盲目っていうやつなの?
「ただ」って何に掛かってる言葉?
俺の書き込みに乗っかってるような書き方だから一応指摘しとく
つーかガイドラインに
他のサービスへの誘導・宣伝目的に配信するのNGって書いてあるから
すり抜けでも何でもなく普通にアウトな事してんだよな
杞憂どころか実際にどんどんガイドライン細かく厳しくされてってる
厨って付けりゃ煽ってる気になるんだろうがいくら話逸らそうとしても悪質なことは変わらんよ
俺はフブキを直接叩いたりはしないが悪質だと思ってるし心象悪い行動が叩かれるのを止めることはできない
まぁ、もうまともな感覚の人は視聴するのやめたと言うかなんというかね
正直全肯定していられるような人でもなければ見てらんないと思うよ
そうせんと権利者がキレてDOAとかみたいに完全に同人禁止とかあり得るしな
この一件でフロムがキレるかは知らんがこう言うクソの一件一件が
ゲーム業界全体の配信禁止に一歩一歩近づけとるのは事実や
ゴ有りじゃないんか
逆にこええわ
強いw
何の問題も無いわ。禁止にしてくれ。
グレーが住み心地いい人にとっては、阿呆が暴れた所為で白黒の線引き引かれまくってるからな
とはいえ彼らに出来る事といったらお祈りぐらいなもんらしいけど
宣伝になる!って言ってる奴にどれ買った?って訊いて返事帰ってきたこと無いわ
俺以外の誰かが買うだろっていうファンボーイみたいな思考してるんだろうな
ゲーム配信者はスパチャも再生の収益はゲーム会社に払うべきよな
生産者にもよるが『八女茶』とか甘味がある傾向があってオススメです
15日にスパチャ枠への誘導もやめろって追加された
その後は知らん
隠語大好きな辺り特に
ニコ生でも「わこつ茶」っていうスパチャアイテムがあるし
そこから来てる可能性もあると思う
会話のキャッチボール的な奴じゃね(適当)
グレーの方が都合がいいのはメーカー側もそうだからなあ
配信行為が嫌いでずっと禁止にしてたフロムとかアトラスみたいなとこは除くとして、
配信に好意的なとこからすると問題児だけ個別に吊ればいいしな
開発者自体が「迷惑かけるな、常識の範囲でやれ、あと立場上許諾は出せないから問い合わせてくんな」ってインタビューで言ってるパターン多いし
元々昔話でもキツネは化かすもんだ
(「」で強調したのは、例のパチンコみたいなやり方のやつを擁護してるやつに対してお前もブーメランだぞって皮肉込めてる)
お互いにリスペクトし合ってたんやなぁ…
ホロにじてぇてぇなあ🤗
こんなに減ってるのか・・そろそろホロの天下も終わりかねぇ
次のバブルはぶいすぽ辺りになるんかな?
感想配信は改訂で何とかなる部類じゃないから直接注意飛んだんじゃないんかな
あ、にじは直接注意されてないって意味じゃないで
両方な
それは人によるとしか言いようがない
本当に好きなゲームを楽しんでるような人もいれば完全に収益化しか考えてなさそうなのもいる
稼ぎ頭だったココとるしあの穴を埋めようとする姿に運営もファンも涙が止まらんのですToT
会社的にも信者的にも
擁護してたアホはどういいわけすんの?
そっちの方が論争になるからな
あと白上とその辺の雑魚では全く話題性が違う
マジ?俺のコメントにも給料発生するんか?
えにからさんお願いします!じゃんじゃんホロ燃やしますんで!
他のメンバーはどう思ってんだろ
ころねとかおかゆなんてホロに入る前からゲーム会社とも仲良くやってきてたのに
炎上後から言い出したのであれば脱法的自覚があっての事かなと思うし
「隠語を使って【まで】金稼ぎしたいのか」という叩き方も「こいつまた姑息な手を考え付いたか」と受け取れる
でも前々から使ってたらフブキにとって隠語の役割を持たない※205の言う通り配信のノリだろ
それはそうと誘導してる事実は感じ悪いです
配信見てるだけだろ
にじの炎上記事で必死に擁護したりホロに矛先向けてるにじ信と違ってw
サブスク5か月ぐらい入ってたわ
アーカイブ見るだけでチャットほぼしないしメン限の歌とか興味無いから解約したけど
配信の許可はSTEAMの意向だろ
あそこにゲーム出すと非営利に限り配信や動画投稿の全面禁止にはできないし
誘導してるのは炎上当初からやってるし展開変わらんのう
グループ内で競争してるから
身内に不幸があったり病気に罹ったりで長期間配信が出来ない仲間が現れりゃそこの視聴者を奪おうと動くし
バチバチの殴り合いなんかはせんが事あるごとに勝ち負けを競うグループだよ
だから視聴者も数字でマウント取るのに必死になる
今回も隠語を使ってるってだけの話で
事務所サイトのお問い合わせフォームに申し出ないとダメじゃね?
誘導したことが問題なのであって隠語にヘイト向かってるのはアホ
表現要素どこ?
ホロの年齢層考えるとジジイが必死にババアって煽ってんの草生えるわ
前まで丁寧に答えてたらお前だけが買っても意味ねーとか言われたわ
ちなみに俺が配信見て買ったのはVだとRemnant:From the Ashes、コードヴェイン、Despotism 3k、エルデンリング、Heroes of Hammerwatch、サバイブイカルス、StS、スタデューバレー、Wizard of Legend、サブノーティカ
ニコニコの実況だとDungreed、ENDER LILIES、Enter the Gungeon、ノベタ、マウント&ブレード、Noita、Rabi-Ribi、Terraria、Valheim、ビビッドナイト、溶鉄のマルフーシャ
ウィッシュリストに入ってて近々買う予定なのはリターンの動画で見たザラストスタンドの詰め合わせとサブノーティカビロウゼロ、あとルインドキングも気になってる
サバイブイカルスとDespotism 3k以外は大体オススメできる面白さだったぞ
無言でBAD付けられてて草
丁寧に答えたらこれだよw
もうこれ東アジアなかよくしちゃえ
お茶投げたい方←分からない
アニゲーの記事見てみろや
殆どが強盗や恐喝したわけでもない人叩いてる記事とコメントばっかりだぞ
訂正
ヴェルヘイムはV
コードヴェインはDLC付きの買ったけどイカルスと購入時期が被ってキャラだけ作って積みゲーになってるからオススメはしない(詰まらんとは聞く)
お前みたいにちゃんと買う奴ばっかだったらいいのに
ちなみに見た作品に対する購入率はどんくらい?
基本無料ゲー省いて大体60%ぐらい
ホラーゲームやホラー映画とか観るのは好きだけどプレイは怖すぎて無理なのと、One Step From Edenみたいな反射神経全振りゲーみたいなエルデン以上に無理ゲー感あるのは買ってない
あとは学生時代に観てたから単純に金が無かったりした、今は(上記の以外)大体ウィッシュリストにぶち込んでてセール見計らってる
すまん、壺おじやエキサイトバイクやジャンプキングみたいなクソドMゲーも実況だけだったわ
相性加味して少しでも面白そうだと思ったやつには手を出してるって感じだな
君はゲーム会社に好感もたれるだろう
金を添えたら優先的にカマわなければならない
読まれるためには金を添えなきゃいけないの呪縛から解放されて
じきにオマエラバチャ豚も目が覚めていくだろうさ
V界隈のヴォルデモートとして精進してくれや
なあんだ。グレーでもなんでもなくただのアウトだったのか。じゃあ話終わりじゃん。スパチャ枠無くしたのも答え合わせできてるな。フリチャ誘導は俺は許すは、そこまでして金落としたい奴を止める術はない
この発言マジで理解できなくて怖いんだが????????
苦労してきたら清掃員とか課長だっけ?とか叩いていいとかくっそ怖いわ…………
その方がクリエイターが潤うし業界が活性化するでしょ
というかなんで制作者より人の褌で相撲を取る配信者の方が儲かるって図式が成り立っちゃたんだろうな
配信者はゲーム配信で人集めて、そこでトークや実況で自分を売り込み他の配信も観てもらえるように努力するってのが本来のあり方なのでは?
まあそれだとほとんどの配信者は消えそうだけど
本当に苦労してきたなら職業や立場で人を馬鹿にしたりしないよな
な、実際個人がそんな稼いでも使い道なくて困ってる奴をよく見るし、本当に無駄な金の流れだと思うわ。必要な所にちゃんと流れるシステムにして欲しい
音楽が出来てるならゲームも出来る気はするけどな(実際ツイッチでもようつべでも紐付けはされてるし)
なってないって事はなんか出来ない理由があるんだろ
馬鹿だから皆目見当も付かないけど
欲望って言うのはある一定のラインを超えると
そっから先は限度が無くなるらしい
金を稼ぐって事自体に快楽を感じているのかもな
これ白上フブキが前々から使ってた言葉なら今回の炎上後に用意した隠語ではないのでそこは無知ゆえの認識の歪みがあるから改めようなってこと
ただしこちらでスパチャしてと同義なので擁護するつもりはない
クッソBADついちゃって笑うw
まずゲーム配信自体が日本の法律に抵触している違法行為だってことを理解してくれ
規約は訴えられるか否かの最終ラインだからこの手の悪質な集金行為は限りなく黒に近づくよ
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DppRpzDdepewtAQ
クソほど粘着しててキモイ(笑)
ヤクの密売してるようにしか聞こえんw
日本じゃない架空の国の法律で草
メーカーが訴えない限り犯罪ではないし、メーカーによって考え方は様々
(著作権の非親告罪化は主に海賊版が対象でゲーム実況に適用された事例はない
初期は所謂「黙認ベース」だったけど、実況界隈が大きくなるにつれメーカーがそれぞれガイドラインを出すようになった
で、ガイドラインなんてメーカーの都合で明日にも変更されるかもしれないのに、規約の意図を無視して屁理屈こねるから叩かれるし予想通りメーカーもキレた
そもそも件のガイドラインは個人向けで法人は別途問い合わせなのになんでフブキは個人向けガイドラインのグレーゾーンを攻めたんだ?
個別に許諾貰ってるならこうはなってないやろ
今のスパチャ額を維持しないと生活ままならない出費が出てるからこんな必死になってる
普通の生活+ちょっとした贅沢程度なら金欲しがるムーブはマイナスとしか思わないからな
沢山金が欲しいと思ってる人を叩く気持ちも理解出来ん
叩いてる連中に何千万って利益を度外視する程の度胸があるとは思えん
にじもホロも無いな
スパチャしてサポートしたいマン
どっちを見れば良いかなんて簡単な事よ
ジャスラックが殆ど受け持ってて強権持ちだったからだから、そっちの方がレアケだろ
東方ゆっくりやボイロの立ち絵素材とか、イラスト系も回収機構ねえし
顔っていうか全身出して漫才やら実験やらで楽しませる人達の時代に戻るか
そのほうが健全ではあるんだろうけども
ホンマに女叩き、V叩きしてりゃ満足なんだな。
そうだよな!
レイセオン社の商標「SeaRAM」を無断で使用した挙句、
グッズ化して自衛隊のイベントで売った、
艦これ運営のC2機関なんて楽して稼ぐゲロクソパクリ野郎だよな!
仕方なくないよ。金投げない様に注意してねって規約に書いてあるでしょ
早く帰ってきて〜!楽しみにしてるよ!
普通に訴えられるけどいいの?記事消さないとこのサイトそのものが消えることになるよ
あんまりホロライブを舐めないほうがいい
「本気」になっちゃうよ…?
訴えたら潰されるのはフブキの方だろw
隠語を真っ黒なものを公にしないために使うんだぞ?頭大丈夫か?
ころねは基本レトロゲーとかだしな
マリンとスマブラとマリオパーティーわざわざ昔のやってて吹いたw
視聴者相手の人気商売やからな、Vの方にしてみればそれが給料になるんやから、そりゃ欲しい
視聴側のいわゆるV豚にしてみても、Vに対する自己アピールなんだから、そりゃ出来るならやりたいってことやろ
それで相手にアピールできるうえに、Vを食わせている金はオレの金だって主張できるんだしw
そういう考えだから、対象が結婚したり引退したりしたら、今までかけた金を返金しろって叫んだりするんやろな
確かにドが過ぎている書き込みもあるが、これホロライブ自体も訴えられる可能性もあるぞ
精神病か?
お茶という単語自体は昔から使ってたよ、今回からってわけじゃない
だから信者が主張している「お茶=スパチャじゃない」ってのは通らない
信者だって分かってるはずなのに擁護したくてそんなこと言ってるけど
ちなみにこのVもスパチャのコメント読み上げる時に「お茶ありがとう!」って言ってるから「お茶=スパチャと思いませんでした」なんて今後言い出したとしても嘘だと分かる
純粋なゲーム好きはいくらでもいるよ
サンズが好きすぎるから三回もサンズ戦やったフレアとか、サクラ大戦好きすぎて新作が出ると聞いただけで涙流すマリンとか、エロゲ好きで通常盤と特典盤2つ買うみこちとか
みこちは好きだけどエロゲだから配信出来ないんだけどね
すばると言えばソセレやろ
いじめか?
どう見ても金儲けしか考えてないでしょ
ここ見ても分かるけどスパチャだなんて言ってないだろ!お茶だ!って擁護する信者もいるんだから隠語扱いされてもしょうがないわ
にじさんじの有象無象がなんかやってもみんな興味ないから騒がない
覇権Vtuberグループ・ホロライブの実質的リーダーであり、登録者数世界4位のVtuberで、さらにはサクナヒメ騒動で同様の前科がある白上フブキがやったからここまで騒がれる
「スパチャ三店方式」というフレーズはキャッチーすぎて使いたくなるし
フロムは配信禁止にしろよwww😂宣伝してもらってんのに厚かましいんだよw本当にww👊💥🥺💢
ゲーム作ってんのはおたくだけじゃないんだよ?wwww😏✨😡
昨日今日はじまった言い方じゃないのにwフロ信お疲れ様ですww🥺💦
でもほんとにスパチャ関係ってこれなんだよね
別に配信者との間になんの契約も制約もない
勝手にお気持ち表明してるだけ
逆にそれ以外の何かがあると思ってるのだろうか…?
でも任天堂は許したよね?
ホロライブは規約違反してないから訴えようがないんですが…
そういう意味ではまさしく鳴神裁と加藤純一が叩き始めた時点でこの話収束してるのホントに「誰が言ったか」って重要なんだなって思う
ここだけじゃんもうw
これをインターネットのモラル最底辺の鳴神&純一が言い出したら終わりだよ…お前らにモラルどうこう言える資格ねえだろってなっちゃうよ
そもそもこの二人が言った事ってすでにネットで100万回言われてた事をただ読んだだけだし、ホント余計な事してくれたよ…
ホロ叩ける間は1000レスストップ当たり前だったのがホロ叩けなくなった瞬間全然コメント伸びなくなったホロ荒らし速報のアニゲーがホロ信!!!!!!!!!????!!!?!?!?!?!?!!?!?!?!!!!!!!??
差し入れしてやれよ
誹謗中傷罵詈雑言はアカンけどさ盲目信者しかいない他サイトとか記事捏造内容選ばないとこに比べちゃ
アニゲーは風評巻き散らかすクソサイトの中ではホロ信だぞ
オチャはスーパーチャットでなはない
フリ茶であってフリーチャット枠でない
震え声
今回の件に限らず、ぶっちゃけ他のホロやつもフリチャに投げておいてくださいといったりしてるけどな
だから、指摘されたりしたことがあって気にしてる子は、フリチャを閉じてる子すらいる
神はそれをご希望だ
別枠だし問題ないでしょフロムさん
この期に及んで批判するのはにじ信が嫉妬で難癖付けてるだけ!とか思ってるのがやべー、だから未だにじガー、にじもーがカウンターになると思って繰り返してるからな、そんなん両方批判されるだけだろつーの
正直最初はネタか騒ぎ広げたい奴がわざとやってんのかと思って実際のファンはどう思ってんだろとV系のまとめとかも見に行ってみたらマジで同じ主張してるからあいつらガチでこう思っとる、さすがにまともなのも0ではないが全然少なかったわ
動機は理解できても、その動機を押し通すための行動が問題。だから叩かれている
動機が「被害者の持ってる数千万の金が欲しかったから」で強盗する奴はいるだろうよ
だけどそれを警察や裁判官が揃いも揃って「みんなお金欲しいですもんね」で無罪にしたケースは皆無だと思うぞ
バレンタインにキューブのドンキーコンガやっててチョイスでわらって内容でもくそわらった
っぱころねよ
こよりの記事は比較的平和だったのか知らんがホロ信わらわら湧いてたんだよなぁ…
これはお茶の話!
ぶいすぽにバブルは無理だろ
あそこFPSメイン、男と頻繁に絡む、顔出しストリーマーとすら絡む、元カレの話とかも平気でするとVのメインリスナー層であるコーンを執拗に殺すムーブばかりする箱だぞ、メイン以外のニッチ層拾って着実に伸びてはいるがホロみたいなバブルは絶対おきんわ
同接2桁の男じゃ何やっても難しいでしょ
最大勢力衛門
次にホロ信だぞ
よく比較されるにじさんじは叩き棒に使われてるだけでファンなどいない
犯罪に例えてる時点でズレてるぞ
ちょっとモラル的マナー的ににどうかな?と思うくらいの行動で数千万手にはいるならやる人は多いんじゃないかな
これに対して大金投げてる異常者どもはマジで理解不能
フブキ叩いてる連中も自分がその立場ならほぼ全員やるだろ(笑)
まとめで見ただけだがそいつってウールトラマンでクソ舐めたことやってた奴じゃなかったっけ?特撮は虚仮にしまくってるし対象が違うだけでやっぱりフブキの同僚ですよ
無理に規約の穴をついて金儲けするなら許可されてるゲームやっとけよ収益化してないのも巻き込んで配信禁止になったらどうしてくれんの?
ガチ狂信者が大量に巣食ってネガティブコメントに常時噛みついてこそコメントも加速するからな
外野の煽りや工作だけだとなんだかんだそこまで稼げない
V関係の信者が派閥違い組織違いで大量に潜伏してんのはまあほぼ間違いないんじゃねw
やり方が姑息というか乞食というか…
銭ゲバおばさんに金投げる豚が哀れすぎてならない
彼女とのデート代に使えよ、もしくは貯金
いないから投げてんだろうけどな
例えば今スパチャ禁止のフロムゲーをやってるノエル、ぺこらを参考にしたら
ノエルはホロライブに入った理由は友達作りの為で裏ではホロメンの誰よりも稼いでる
ぺこらはメンバーシップが強く、過去に運営のスパチャの使い道に疑問を呈してスパチャ稼ぎを手を抜くようになった
という感じにスパチャ以外に稼ぐ方法のある連中は無理してがめつく必要はない
そして事実、これらの批判を受けてVは三店スパチャ枠を取らなくなった。これは自らの行動を反省したからである。それなのに、信者は彼女は悪くないと擁護し続ける有様。謝罪とほぼ同じ意味のその行為を台無しにしているという事を理解するべきだろう。
ルールの穴をつくような真似をしてまで金をせびるその根性を叩かれてんだよ
豚の擁護はお門違い、フブキがゲームへのリスペクトがないのは事実なんだから
スパチャ以外でも金を稼ぐ方法はあるけどフブキはそれが出来ないってことだもんな
だからといって必死こいてスパチャ集めは滑稽だし余計にファンが減るってわかんないのかね
配信スタイルも底辺ゲーム実況者だし
そう言う層向けなんだろうけどコラボで見てて痛々しく感じる
配信者側が誘導したり能動的なのは意外だったわ
所属する団体が違うだけでやっていいことになるんか
流石
批判を受けてフブキは自分の行動を変えた。
この事実こそが批判の正当性を物語っている。
自分の非を認めたという事。
だから、話はここで一旦終わってる。
フリーチャットに誘導に関しては、これくらいなら眼クジラ立てる様な話でもないと思う。
他者からの見え方として、ゲーム枠、スパチャ枠と連続していないからフロムも面子が保たれる。
どんなルール作ったって穴をかいくぐる様にやられるし、何の益も無いのに対策する方が大変やろ。
にじさんじって方は規約違反してるのに叩かれてないみたいだけど、これはどういう違いで起こってるんだ?
広告費で稼いだりスーパーサンクスって奴で稼ぐのはいいんだよな?一応
それとスパチャの違いも分からない同じ集金システムに見える
でも結局そのお願い聞くかどうかは投げる側次第だからな
みんなどいつもこいつも好き好んで投げるだけかと
叩かれてないにじの規約違反ってどれのこと?フロム関連だよな、大抵叩かれてたと思うけど
渋谷ハジメってやつが同じことやってるってのは上の方のコメで見たがそいつが燃えてないのは単純に人気の差じゃね?クソ底辺らしいし多分認知自体されてないと思われる
ノエルに謝るべきなんだよなあ
スーパーサンクスが完全に規約違反だけど動画ごとに切れないなら投げ銭しない様に視聴者に注意しろ、出来ないなら動画上げられると困る
ってほぼ名指しでにじさんじが警告受けてる
客引きOUTみたいなもんだろ
実際モラル粘着マン以外はこれ以上は追及出来ないって分かった所でこの件からひいてるからな
このタイミングでなぜか噛みついてきた加藤純一があたおか案件
野菜=大麻くらい公式だしな
スパチャ機能付いてるから使ってる訳だし貢ぎたい連中は何を言われても貢ぐから外野がどうこう言う問題ではないけど
加藤純一るしあのスパチャ額現状1,2トップ見りゃ分かるけどスパチャ付けて荒稼ぎする奴は人として終わっとる
雑談枠スパチャもゲーム配信の結果増えたファンからの間接的なスパチャって考えだすと、スパチャゴリゴリに入れてる配信者は間接的にフロムの営利目的利用してるって言われても否定できなくなるし
それは坊主憎けりゃ袈裟まで憎いだろ
ゲーム始めるのに理由必要か?
悪いと思って無いからバレなきゃOKなんだろ
vはとっくにイナゴの餌場
キャスでも金投げてくれるようなやつにだけ通じればいいんだし
キャスの時にスパチャっていう人もいるし
別の場所に投げろって誘導するのは規約的にどうなん?
そんなことに今更驚いていることが驚きかと
その「飯のタネ提供してくれてるゲーム会社からわざわざNG出される行為」を
「ちょっとモラル的マナー的にどうかな?」程度で済ますあたりがもう異常なんだよね…
世間からズレてるというか反社会的というか
それ順番逆でにじの奴がスーパーサンクスは大丈夫かと問い合わせたからそれを受けて規約改定されたらしいぞ、擦り付けられると思ったのかホロ信がウッキウキで叩こうとしてたけどここと同レベルの害悪サイト刃ですらデマ流してすいませんと謝罪記事上げてた、まあ本当に怒られててもホロにじどっちも叩くだけだが
もうこの話終わりだよ…w (頼む!終わってくれええええ!!)
必死過ぎでしょ、むしろそいつらにすら言われる時点で恥じろよ
貢いでる奴とフロムが判断すればいいだけのこと
約束を破らないようにしよう
ってのと
バレないようにもっと上手くやろう
とで
どっちを選ぶかで人間性はわかるな
なお後者の方が結局は美味しい思いをするのが今のご時世である
自白かな?それもアカンやろ
それだと普通にフロムゲーの感想枠でスパチャくださいって言ってるようなもんだし
まずYouTuberやゲーム実況の世界って世間一般の世界とは違うしね
鳴神加藤の正論()を必死に肯定して追随してる自分情けなくならんか?
そんなもん豚の自由だろ
フリーチャットなくても別の配信で「この前のセキロ実況おもしろかったです!」ってスパチャできるんだから
結局のところ配信した時点で、その配信に関する投げ銭はどうやっても防ぎようがない
いや、だから許せないのかww自分は1円にもならなくても他人が億稼いでるのは許せないもんな
フロム「…」
フロム「にじ信規約読めな?」
自白ってwwなんかやましい事なんですか?ww
軽くググったら同接100人超えなくなってきてるぐらいにはオワコンっぽい
煽るには渋谷ハジメはおまけ扱いでにじさんじをメインに煽る事になるんだろうけど箱推し少ないし渋谷アンチ多いしで言うほど燃えない現状
アルセウス面白くねーから実況すんの辞めるわwとか言ってた時も擁護クッソ少なかった印象あるわ
それ擁護になってないんだがw
スパチャ禁止のゲーム終わった後に枠建て直すのでそこでスパチャしてくださいって言ったのがアウトなんだよ
フロム「はぁー…」
フロム「にじ信規約読めな?」
昨日エクスがフロムをクッソ煽ってイキってたって聞いたんだけどまじで交錯しすぎだろ
だっけ? レベルの認知でもの言える方が怖いっすねぇ
スーパーサンクスの規約改定後の件のまとめは
だいたいがVがフロムに手間かけさせたみたいな感じなんよな
規約違反じゃなくて手間を掛けさせた事叩いてる
内容を理解した上で、何が何でもにじを叩くみたいな感じやし
馬鹿ではないけど、凄くたちが凄く悪いよな
まるで衛門みたいな思考回路だな
なんの問題もない
というか防ぎようがない
アウトじゃいなからフロムもだんまりなんだよ
直接規約違反したにじさんじの馬鹿とは違う
ぺこらのSEKIRO沼り耐久配信に触発された説
去年の大晦日にぺこらのアンテGルートで同じものを被せたことあるからそれと同じ
フブキはポケモン金コイ耐久でバズッたのもあって耐久配信と相性がいい
JP登録者数2位のフブキはJP登録者数1位のぺこらに差を付けられまいとSEKIROを始めた感じで
そこに運営のるしあが抜けた穴埋めでスパチャ強化しろの横槍が入ったかも
フブキは理由は言ってないからこれらは妄想に過ぎんけど
フロムが黙ってたらセーフと言う謎理論草
流石犯罪者は言う事が違うなwwwww
ホロライブ全然知らんのに口出してるの草
しかも調べればちゃーんと経緯は出てくるのにw
お前がここに書き込む事自体意味不明なんだわ
アウトかセーフかを決めるのはフロムだろ
常識ないんか?
ここがホロのファンサイトならわかるけどアニゲーだぞ…
お前らはよ金投げろwありがとー馬鹿どもーw
ttp://jin115.com/archives/52341939.html
見に行ったらマジで謝ってて草生える
あれ…アニゲーさんは…?
刃もアニゲーもクソサイトなんだからとことん行くとこまで行って破滅しろ
完全にアウトですやんw
そもそも擁護してない。『フロムゲー配信後に「謎の隠語」』って釣りみたいなタイトルに対して、お茶ってワードはフロムゲーとは関係なく使ってるって言っただけでスパチャ誘導に関しては一言も言及してない。
っていうかこういう時系列すら把握してない炎上させようって意思見え見えの記事多すぎ。本来まともに叩けるネタなのにこじつけとかレッテル貼りしかできない無能アンチのせいで逆にせっかく批判してたファンとか中立勢が擁護にまわる。批判するならちゃんと調べてちゃんと言語化しろ。
にじさんじしか勝たん
アウトかセーフか決めて対処できるのがフロムであって個人的な感想は自由だろ。
ここいつも訴えられたらーとかコメントされてるけど、管理人が撤回や謝ったことあったか?
通報したとか意気込んも全然効果なしなんだよなあ
前からコイツはキモいことばっかやってる
まともなゲームが全く出なくなったのは全部Youtube、Twitchの配信者・動画投稿者が原因。
奴等が1000分の1の労力でゲーム作成者と同じか数倍の収益をなんの挨拶もなく奪っていく為、
ゲーム作成者に「まともなゲーム」を作るインセンティブが全く失われた。
投げるのやめてねっていわなくちゃあかんでしょ
叩かれるようなことするから嫌われてんだろ
流石に人が死んだ話の誤報を叩かせた時は記事のサイレント削除してるぞ
伊賀忍だか甲賀忍の人死にの記事は消したよね
あとちょくちょく消してる痕跡がある(俺は見てないけどコメント欄で結構指摘されてる)
著作物に絡んで直接金銭が発生すると代価の扱いになりかねなくて権利的に面倒だから禁止してるだけやぞ
フロムの話題で金稼ぐななんて規約じゃないし収益化も許可してる
枠を変えて著作物を含まないようにするのはのはむしろフロムに配慮したムーブや
何も言わず記事消したりコメント消したりして、何もなかった事にする事あるよ
誘導するなって規約追加されてんだよなぁ
だって清掃員とか課長とか馬鹿にした動画消してんだもんwww
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
大谷翔平 OP戦初戦で適時打
もうガン細胞だろこいつ。