【速報】キングダムの李牧vsカンキ、始まる前から終わるwwwww

>>1>>127
暗い・・・あまりにも・・・

ヤンジャンはいい加減に「かぐや様」と「キングダム」を終わらせろよ
終わらせ時誤ってどちらも完璧に迷走してるぞ

ぺこらちゃん軍は190万人超えたよ😁

いつまでやってんだよ

兵一人埋めるだけで小麦みたいに収穫率凄いんやろな

インフラも碌に整ってないあの時代にアレだけの人数の兵糧揃えれる訳ないのにな
現代のロシアでも兵站にヒイヒイ言ってるのに

李朴はまだ良いのよ
その取り巻き連中が凄まじく不快なだけ

日本の太平記でも足利尊氏が九州から100万の兵を率いて京に侵攻してきたなど平気であるから

作者の限界がキャラクターの限界だからな
どれだけすごい天才キャラでも作者を越えられない

今年も趙兵が収穫出来る季節になったからな
採れたて新鮮な兵士達を思う存分召し上がれ

中華の史書の数字は10～100倍にされてるっていうの常識やろ

以下、何も生み出さない癖に偉そうに批評()するゴミ無産オタク共🤪👎

垓下の戦いで劉邦軍40万か
史記も兵数はかなり大雑把に記録してるな

ここの管理人リーボック好きすぎじゃね

ワレブ倒した最強武将いるのにどうやってリボクが勝つの？

兵站考えろ
銀英伝みたいな空想なら許さるけどあの時代にこんな人数無理に決まってるだろ

ぺこらちゃんvsるしあちゃんはぺこらちゃんの勝ち！😁

※5
もうぼちぼち連作障害起こしそう

※7
取り巻き連中の魅力の無さヤバいよな

アレキサンドロス大王のガウガメラの戦いがマケドニア軍が47000人でペルシャ軍が250000人

まさか兵力ごり押しとは思わなかった
まあ戦いに一番重要なのは兵だし間違てはないか

でも漫画なんだから兵力少なくても勝つ李牧が見たかった

>>127
こいつ重々しく喋るのだけは得意なんだなｗ

※2
今週のカグヤ様もアレだったな
一暴露系ユーチューバーにビビるってなんだよ

10万斬首も本当に史記に書いてあったそうだしこれもそうだったりせんの？
まあ戦う前から決着がつくほどの戦力差揃えるのはマジで名将なんだが漫画では映えんわな

高い数値を強さとして出すのはフリーザみたいにここぞってタイミングでやるからこそ意味があるのに、ぽんぽん大兵力出してくるせいで何の凄さも感じなくなった

※23
なろうみてえな展開だったな

※22
趙国のショーンKやで

伝奇でも歴史でもない、ただのバトル漫画モドキに成り下がった漫画が、
戦闘力のインフレを人数で表すとこうも滑稽になるんだな

※11
後世の国家事業としての史書と違って「史記」は司馬遷が個人的にしかも宮刑の屈辱を味わってなお書いた書だから信憑性は他のよりありそうな気がするんだけどな
漢王朝の祖の劉邦についても悪い話書きまくってるし
それでも正確な記録にはならなかったか

※24
この戦いに関しては兵数とか謎や
この後の戦いが20万人以下って言われてるからまあ30万でもおかしくはない

原センセぇマジでどうした？
これでリーボックが勝ったところで「でも兵力差がなければカンキ勝ってたよね？」としか言われないじゃん
本当はリーボックのこと嫌いなんじゃないの？

スレでもあったけどたしかに戦場にきっちり戦力集めるのは名将だわな
補給とかも魔法でなんとかするだろうし

連載前にリーボックが好きだったとしても
今でも好きとは限らんでしょ
ソースはこじるり

この後また10万人討つんだよね、かんき

不利を覆す将より、有利な状況でバトルスタートできるほうがよっぽど名将やぞ

※33
深い話だなw

>>29
日本の総力戦の関ヶ原の戦いですら7万対8万とかだからな。いくら中国が広かろうが紀元前の人口なんてたかが知れてるし。

いくら中国でも30万は盛りすぎだ動員兵力全員が戦闘員でもない
三国志とかもそうだけどさ
まぁ、ファンタジーだしどっちでもいいけど

兵力と戦闘員は別なんだけど作者はその辺分かってるのかな

※32
補給なしでも勝てるやろこの漫画

※21
道中に奇襲したりして、スケジュール通りに宣安攻略できるかできないか…？って
秦軍がギリギリ撤退しないラインまで数減らした上で、予想外の大軍ドーンやで
ついでに正面と左右の３方からお出しする
ゴリ押しとは言わんかと

この漫画は兵は畑から採れるんやぞ。

桓騎の弱点て砂鬼一家ちゃうんか

カンキはこの兵力に躊躇して攻め手を遅らせる。
→が、この31万は偽装で実際は半分にも満たない。もう半分は別の方面へ向かわせていた。
→偽装が見破られて、カンキに蹂躙され始め、リーボックの顔が見えるところまで到達。
→その時、もう半分が側面or後ろからの奇襲。圧倒的に決着する。

みたいな展開に、天候とか個別の武将の小話をたらふく投入。すンだろ？　どーせ。
早く白ﾅｽﾀﾋね。

白起が埋めた所から幾らでも生えてくるからなあ趙の兵士は　
ワープスキル持ちの李牧と併せて厄介極まりない

※8
安定して敵も味方も１０倍盛りな中国史は補正して見やすい

兵站とかいう以前に国としての戦闘員人口を遥かにオーバーしてる北条幕府軍２００万とか出てくる太平記はどのぐらい補正したらいいのか見当つかん

テラフォーマーズを戻して

秦も読者も李牧殿の策に踊らされておるわ、わからぬか？三十万の兵士の内二十万は歩くことすら儘ならぬ老いぼれどもだという事が...

※2
かぐやはいま最終章じゃん

元はといえば趙の最終防衛ラインな武城・平陽を陥落させれば
あとは首都まで一直線のところ
その先に長城が出来てて、迂回するにしろ攻略するにしろ趙の王族が首都捨てて逃げるリスクが出てきたから
首都の北側の宣安を先に押さえてフタしとこう、とか泥縄式に戦略が変わってる

だから下調べもろくに出来てないだろうに、予想外の待ち伏せぐらいされて当然ではある
宣安までの進軍も、抵抗は薄いのに偵察隊だけ重点で狩られるとかいう嫌らしさ

今人気投票やったらリーボック何位に来るのか

たぶん3万1千VS1万4千くらいだろう

秦軍毎回戦力劣勢なのいい加減にしろ
この作者引き出し少なすぎるやろ

かぐや様は推しの子と併行連載になった前後からアレになったからなぁ

この頃の趙って長平の戦いで減った兵力が回復できずに秦に滅ぼされたはず、史実では

闇の読者ばっかりやん
光はどこ行った

無限に兵士湧くなあの世界

戦略で戦況を有利にして
戦術で戦果を上げる

基本です

合従軍の時に兵力たくさん連れてきたから本国の守りに不安があって背後の斉の離脱が効いたとかいう展開だったと思うけどその時こんな動員してなくないか？

史実で実際にここで大勝すんだからしょうがない
この後でも勝つし謀殺はその後

いや、前回人数の差を策で吹っ飛ばしてましたやん
ってか人数の差で負けましたとか何の物語にもならんからリーボックが無能晒していい勝負にはなると思うけど

※58
今のとこ戦術も、正面と左右の３方から展開して大軍の利を活かしてるが
さらに何枚かカード伏せてそう

※2
キングダムってまだ中盤に入った位じゃなかったっけ？
終わらせられないよ

※8
ジャンプの逃げ若がどういう風にそれを描くか楽しみにしている

※29
その編纂の基になってる記録が既にメガ盛りされてんだからどうしょうもない

結局最後は楚に行った昌平君がラスボスなんかね

戦う前に勝つ状況を作り出せるのは戦略家として最高なことやってんだけど
まぁ漫画としては面白みがないよね。こっから秦が勝つ展開なら分かるけど勝つのリーボック側だし

※18
リーボックの秘策は兵士連作障害克服なんだろ

前に「王都の兵寄越せ」とか無茶苦茶言うより、この兵力持ってくればよかったのでは？

桓騎の弱点は窮地になったら兵が将を守らんことやろ
本来なら殿の軍が踏ん張って逃がすところを全員バラバラにすぐ逃げだすから個人を狙い撃ちにされるとどうにもならん

趙とかいう畑が兵が収穫できる国

>>205
亡命じゃないと、史実にある李信の楚戦大惨敗と並ぶ見せ場である燕戦の活躍が、たいしたテーマもない弱い相手にイキっただけのいじめになっちまいそうなのよね
オルドじゃ格不足もいいとこだし、什虎の連中みたいにまた唐突にぽっと出の強豪キャラ出されても萎えるしな

桓騎に燕で焦土戦術でもやってもらって征服しても実入りなし、むしろ荒廃地の統治に足を引っ張られるようにでもするのが、楚戦で王翦60万を退けて李信20万を選択せざるを得ない国力消耗を演出する上でも都合がいい

魔法使いの李牧って知ってるか？

当時の中華というか中原は他より生産性が高い豊かな地域なんだが、その大半は韓と魏の領地で、趙は半分以上原野なんだよな
だから早々と騎馬民族風の軍制に移行して差を補おうとしたわけで
こないだ10万死んで、東にも南にも10万置いて、30万動員って、総人口が1000万くらいいないとできないと思うんだが、そんなにいたのかと
実際、戦国世界の過半数を制して楚と対決する際の秦のほぼ全軍と同数を既に持ってたなら何でこのときまで使わないのかと

※5
畑から兵が採れる前から揶揄されてるけどさすがにヒドイよな
総人口の割りに兵数おかしいやろ、こないだ10万やられたばかりなのに
総兵数とか大雑把でもいいから分析してる読者がいそうなもんだけどな
兵が収穫出来ても練度とかもそれなりなのどないやねん

リーボック「王都防衛軍以外の趙軍全ての指揮権をもらったのであえて敵を王都付近まで進軍させてみた結果ｗｗｗ」
↓
リーボック「王都防衛軍貸してくれないと負けるンゴオオオオオオオ！！！！！なんで貸してくれないのおおおおおおおお！！！！」
国王・忠臣「貸さねえつったろうがよ…そもそも敵よりも遥かに多い数与えてるだろうが…お前のせいでこんなピンチになったんだからお前は更迭して逮捕だ逮捕」
リーボック配下「李牧様が捕えられたンゴオオオオオオオオ！！！！許せねえ！こうなったら国王・忠臣派の人間暗殺ｓまくるンゴオオオオオオオオオオオ！！！！！」
忠臣「何やってだこいつら…(リーボックの後を継いで1年近く戦線を保たせる)」
↓
国王「グエー死んだンゴ」
リーボック「解放されたので北部に実はまだまだ31万の兵士達に合流するンゴｗｗｗ」

うーんこの売国奴

あの諸葛亮でさえ兵站でひぃひぃいってたのに・・・・
きっと城壁の中全部畑に変えたんやろなぁ・・・

気分で盛っちゃう文化だからな。たった数十年で過去に2000年の歴史が生えるｗｗ
（最初3000年の歴史って言ってたのが、すぐ4000年に。そして最近は5000年って言い始めたｗ）
30万言うたかて、実際は300人が精々だろ。

趙の兵力に関しては、当時の中国は死人が黄泉の国から甦る秘術があるから何ら不思議ではない。

※23
普通にYouTuberの前で妹と別れるように頼んだ。
・・・・・・でも相手はそしたら10億要求してきて、こちらはちゃんと10億払って従ったのに。
と言えばヘイトは会長たち側に普通に向かうと思うんだけど・・・・

こんなん書いてて面白いんかなぁ

この数なら非軍人や子供も動員してるだろ
もう後がない

南京並みに数がモリモリされていくなｗ流石中国史
明るい
あまりにも…
そして盛り上がらない
あまりにも…

中国人は日本史のことを狭い世界で小勢がみみっちく内輪争いしてるだけと嘲笑うが
スカスカ史記の大言壮語ファンタジー講談しか作れないような中国史よりはましだよな

※2
ゴールデンカムイが終わるしそんなことしたら雑誌が即死するわ
キングダムなんかなくなっても何も変わらんがかぐや様は困るだろ

古代中国の戦争の動員人数は普通に考えておかしい
こんな人数で何度も戦争なんてできないよ

どっかに人間畑でもあるのかって感じで湧いて出てくる

※75
何が酷いって
この兵達ってあまりにも暗い王様がそれなりの年月かけて増やした兵達っていうねｗ
リーボックな何様のつもりだよｗｗｗって感じだわ

※70
勝負ついた後の話じゃねぇか

※23
なろう漫画たくさん読んでるけど
あのニチャり具合はちょっと耐えられなかった
読んでるこっちが恥ずかしくなってくる

まじで才能かれたな。

数のインフレみんなうんざりしてるわ

※70
全員バラバラに逃げ出すが、将であるカンキの位置バレてなくて個人狙い撃ちできなかったじゃんｗ

もしカンキ相手に個人狙い撃ちできるならそれは相手が強いのであって弱点ではないよ
誰もできなかったんだから

何でいつも秦の方が兵数少ないんだよ

40巻辺りまでは読んでたけど
こんな破綻したつまらない漫画だったっけ？

※63
まだ初盤なんだぜｗ

多い・・・あまりにも・・・

っし

キングダムの史実に対する立ち位置って
実写進撃の巨人の原作に対する立ち位置と同じようなもんだって最近思ったｗ
オリジナルキャラ入れすぎ立てすぎ。
で、無駄に長すぎ。いやいや、そんな事すんなら史実にもっと寄せて話進めろよ。って呆れて読まなくなったわ。
やっぱ横山三国志は偉大でしたわ。（あっちも史実的にはアレだけど三国志演義に寄せてるし。）

※72
毐国クーデター編で樊於期出してるから桓騎と同一（亡命）説は潰れてる

※83
そもそも現存している史記ってオリジナルから10世紀ぐらい後の代物で
何なら古事記や日本書紀より年代的に後のブツなんだろ
全部虚構だとは思わないけど史実扱いするのもどうかというレベル

100コメわっしょい

いまなら普通にオウセン軍だけで南の長城抜けそう

※16
兵站要因（物資を運ぶだけの一般人）も含めての人数だと思う

>>28
100分の1くらいに考えたほうがいい

キングダム１００巻くらいで終わらせたいって言ってたけど絶対無理やん
NHKはアニメ最後まで放送するんか？
いい加減早く話進めろ

見てないから適当だけど以前の戦いで全然死者出てないんじゃない？
１００人とかで済んでるんだよ実は

※5
始皇帝陵の兵馬俑ってそういう事だったんか

ただの棒切れ持った難民とかも兵数にはいってそうやな

なんで城から出てきたんだ？

対趙戦だといーーーーーーーっつも秦は後手に回るよな
原の得意芸情報封鎖(笑)　不倫情報も封鎖しとけ力ス

※99
数字盛る事を恥とするどころか、逆にお手盛りで盛りまくっちゃう文化だからね。
仮に当時リアルタイムに付けられてたとしても信憑性もクソも無いって。

この調子だと楚戦では200万くらい出てきそうだな

史実だと桓騎は一度は宜安を占領しているはずだけれど。

※69
作中では何年も経過してるし
その間に徴兵し鍛錬して備えたとか言ってたから

毎回同じようなパターンで飽きた

今は惰性で読んでるが、想像通りのご都合主義な展開で辟易する

ろうあいと皇后の子生かしてたりしてるし、火種残りまくりでやべーよ秦

オレは中国文化特有の「数や規模を盛大に盛る」というのを考慮し
人数を１０分の１に変換しているから死角はない

※16
銀英は幾つも星開発してる割には少ないよな
宇宙人口450憶いるのに、軍人は敵味方合わせても1憶いないんだぜ

面白かったころのキングダムって
ストーリーを嫁が考えてたとしか思えない

※117
人口の0.2％ぐらいの兵力っていうと自衛隊ぐらいだな
年中戦争してて帝国も同盟も経済おかしくなりつつあるという割には健全な数値だ

※98
桓騎も樊於期もいたでいいやん
当然、手土産の首になるのは樊於期の担当ねｗ

長平から５０年も経たない内にこんだけ兵を用意できる国力にした優秀過ぎる暗い王様

だからさあ、３１万人分の兵糧はどっからくんの？

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中国の人口からしたら10万とか鼻くそみたいな数字だろ

数少ねえからその10倍くらい盛れよそっちのが絶望感あるし
漫画なんだから許される　尚、読者からは馬鹿にされます