【正論】ツイ民「何かを批判する時『ファンを裏切った』という表現を使うな」というツイートに賛同が集まる

裏切るなよ？

＞＞「お、俺は満足してるんだが... 俺はファンじゃなかったのか... は？？？？」となるので

そうはならんだろ

ウクライナの人々が戦いに巻き込まれてるのにおまえは北海道旅行か！？みたいな？

シリーズ物とか原作付きならファンを裏切ったらダメだろ？
ドラクエの映画見てみろ

これはそのとおりでしょ
「自分には合わなかった」でいいよね

多数派に従え

批判じゃなくて批評なんだよ

るしあちゃんは裏切ってない😭

ファンの期待を裏切ったゲーム
・DOA6
・スプラトゥーン2
・バーチャファイター e-Sports

発言者単一を指してのファンだろ
ファン(である俺)を裏切った、何も問題はない
ファンにしても、裏切られたファンと裏切られたと感じないファンが居ることは分かるだろ
ファンという言葉を拡大解釈してるのはどっちだ？

でも主語をでかくする手法はオールドメディアさんに学んだんでセーフだな

そこでアイドルマスタ2よ裏切り方が半端無い

馴れ合いで裏切られた

※4
ファンがどうこう関係なく駄目なものを例に上げてもな

つまらん

知らねーよ。
そもそもお前の願望を聞く必要性がないのだが？

女さんもよくやる手法
まずは自分が好き嫌いだよなぁ
賛同者多かったら数言えば良いと思う

※14
ドラクエファン以外に向けた映画だったとはたまげたなぁ

FFとかナンバリングごとにシステム違いすぎて毎回裏切られた気分になってたぞ

ファンファンウィーヒットザステップステップ

メルティブラッドのPS4版格闘ゲームも期待外れ。
メルティブラッド アクトレスアゲインをリマスター
して欲しかった。

同じような批判がたくさんあるなら別にファンを裏切ったでもいいんじゃねーの
個人的な私怨をでかい主語で語るのは論外だけど

※9
お前個人の寝言をファン全体の意見みたいに言うなよキモオタ

自分にとって面白いつまらないなら構わないけど
そこから世間もそうだって方向に持って行こうとするいつものパターンもこれに該当するんじゃねｗ

自分の意見なんだから他人をまきこむなってことだろう
人それぞれの意見を勝手に固定するな

主語を大きくするなは賛否両方に言えるわな

※23
しょーもないこと書いてないではたらけ、おっさん

それあなたの感想ですよね棒で袋叩きにされればいいだけなのでは？

みんなも言ってるけど～、友達がこう言ってたけど～

そもそもオマエがファンである証拠は？

皆が、世界が、国民(市民)がとか言っちゃうアレね

主に『ふ○ば』とかいうキチガイ掲示板サイトでよく見かけるけど「〜だよね？」「〜よね？」って語尾につける奴
マジで気持ち悪い
どんだけ同意を求めようとしてんだよ
「自分はこう思う」ってだきゃ言えばいいだけのことなのに

ボルトも裏切ってないぜ‼

こういうの大抵何らかの創作に関わってる奴の発言なんだよなあ
貴方も一人の意見として賛同を求めず、またお仲間がそうだそうだと言わなければ貴方の発言を個人として認めましょう
どうせできはしまい

※27
図星かよキモオタ爺

賛否両論のやつやろそういうのが当てはまんのは、この世には絶対に認めてはいかんものだってある
例であげれば幻水の最終作とかな、あれを幻水ファンとして面白いとか言えるならそいつは俺の敵や

アニゲー管理人が糞なのは皆が知っている

センシティブだな、めんどくせぇ

自分にとってゴミでも
売上はいいかもしれないし
その逆ケースもあるかもしれないのに
なんかマウント取ろうとする時にすぐ他人の評価に委ねるのな

ドラゴンボール超は認めようね。

※37
糞だけどなにやっても咎められる気配もないので

フェミと同じ思考で草。自分＝みんなの意見ｗｗｗｗ

>>1
ゲームのゼスティリアはどう考えても駄目だろ

ファンがどうこう以前に、制作側の完全な自己満足

※39
荒野行動のことかああああああああああああああああああああああああああああああああ

※34
どの立場あろうとダブスタにならんようになれればいいな
どうせ無理だろうけど

まあ気持ちはわかるけど言い方の問題でしかないから、人に訂正させるより自分の中であくまでも個人の意見として脳内補完する方が建設的じゃないかな

※40
いやどす

シェンムー

※23
他は知らんがDOA6は完全に裏切り。

正直民度最悪なツイ民にそんなの求めるなよ
古の2ch民でさえツイ民の民度の悪さにビビり散らかして自分が田舎のヤンキーだったことを思い知るレベルなんだから

※36
何で敵になるんだよ？　そう言う奴がいたとしてお前に何の害があるというのか

※40
ぺえずり

ゴウは裏切ってないしダンデはお父さんハイパーレベル‼

※44
荒野行動が現在どうなってんのか全然わからんからどっちのこと指してるのかもわからん

※2
この理論って逆も成立するよな

PS4版の鬼滅の刃

状況によるんちゃう？
そりゃハイクソゲーでコントローラーぶん投げて即ファン裏切ったといえばそれは大げさな話だし
反面それなりの時期経過して多方面で情報で揃ったうえでならそういういい方も通るだろ
難しいところだけど行き過ぎれば言葉狩りになるし
逆に他人がどうこうではなく俺には関係ねぇわぐらいのマインドも必要なのでは？

傲慢やね・・・　お前の感想が総意だとでも？

傲慢やね・・・　お前の感想が総意だとでも？

傲慢やね・・・　お前の感想が総意だとでも？

表紙ばっか書いてるホムンクルスは大体みんなを裏切ってるのでは？

フェミがよく作品叩きに使う手管
鬼滅の遊郭編とか甘露寺の風呂シーン批判に
よく使われてたな

主語をでかくするなって言いたいのは分かるんだけど
満足してる俺はファンなんだが？と言っても
そいつだって裏切られたと思ったファンであるわけで

ファンを裏切った（と、俺は感じた）ってことで何も問題ないやろ
これはあくまで私個人の考えであり他の人のことは知りません！とかいちいち釘刺す必要ないわ
ファンにもいろいろ居て考えも違うってのはまさにお前が言ってることなんだからな
モヤるとか言ってるけど勝手に一括りにしてるのはお前自身じゃないのかと

まあ基本、そのゲームを高くor低く評価する自分の正しさをアピールしたい連中が主語大きくするわけだから
自分だけで完結するわけねえんだよな

テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョンXってのありましてな

青葉さん裏切らない

※12
何を考えてあんなことやったんやろな。
ギャルゲーにイケメンの男ぶち込んだら考えるまでもないだろうに

正論ではあるけど、過半数の人が同じ感想を持ってる雰囲気なら、ファンを裏切ったでもいいかな

※66
女性層も取り込みたかったのでは？って当時言われてなかったっけ
あそこで信者が元信者のアンチと狂信者に分岐してって見てる分には面白かった

この手の話って文句ある奴ほどちゃんとしたファンで文句ない奴ほどにわかだったり愛も熱もないような奴ばかりだからなぁ
仮にガチファンでも自身がマイノリティだと自覚出来る頭があれば受け入れられるはずだが？皆その上で個人として主張するに留めてるんだから

まーた言葉狩りかよ
たぬかなの「人権」といい名越の「チー牛」といい、最近は異常だわ
現実で口に出せないようなことを書き込めるのがネットのいい所なのに

※67
問題は過半数がそう言ってるだなんて誰も判断することは出来ない点よね
思っていてもわざわざネットで口にしない人間だって相当いるんだろうし

大げさすぎる物言いをする奴はあらゆる分野で厄介さんではあるけど
他人の言葉に自分を介入させて被害者ムーブみたいなのはBLMとか朝鮮マインドとかそういう要素軽く含む気がする

※66
俺も別にいいじゃんと思ったけど元のキャラ削ったって聞いて、どんな判断でぶち込んだんだ？って思ったわ

主語がデカすぎるのはたしかだけど、そこまで言われてるの大概はマジで酷いのしかなくない？

面白くないとか想像してたものと違うって部分が伝わりゃ何でもいいだろうよ
自分もちゃんと理解出来てるのにいちいち表現方法一つで突っかかるとか面倒なやつだな

新サクラはいい。しかしサクラ革命てめーはダメだ

小説版
機動戦士ガンダム 第08MS小隊

あと制作側が、肯定して支持してくれてる側に焦点を当ててモノ作るんじゃなくて
アンチの方を気にして見ながら物作り出したりコメントしだす時に、こういうこと言い出す傾向はあると思う

ネットやSNSで擁護の声が全く聞かない作品はファン裏切ったと言っていいだろうな
特定の個人が長文で擁護してるみたいなのはただの信者

※77
あれって、アニメの方に対する意趣返しで作ったんだっけ？

※70
たぬかなは知らんけど名越のチー牛は立場や場所を考えればどう考えても駄目だと分かるだろ
ネットで俺らのような奴らが俺らのような奴らにチー牛言うのとはまるで訳が違うんだから

まぁ主語デカくするなの一種やろわかるわ

ファンでも擁護出来ないものはある、メタルマックスゼノとか

※55
自分に正当性が有る様に見せてるだけな気がするけどな
真のファンの俺は受け入れてるのにアンチがうるさいと思ってる
正当性を盾に他の意見を封殺

※2
それはもうファンじゃなくて信者の発想
エルデンリングのときにめっちゃ見たわ

ゲームの難易度とかバランスに関してはユーザー側の腕で評価が違いすぎるからなあ
自分が簡単だと思う作品を難易度高いとか色々叩かれてたらもう話が噛み合わんしシナリオに関しても解釈の仕方やキャラ贔屓で評価変わってくるし
でもバグだらけとかアプデ前提の手抜き調整とかそういう方向のゲームは叩かれて当然だと思う

持ち上げるのも叩くのも個人の意見であるべきで軽々しく総意で語るなという真っ当な意見だろ

知るかカス
お前こそ人の感想に口出すな

ゴウには頑張ってもらおうフリーザーゲットできるように…

※70
チー牛じたいは今でも使えるやろ
名越のは成年ホストが未成年ユーザー中傷するのに使ったからや

ファン（の１人）を裏切った
何も間違ってない

サムネのタイトルは満場一致でファンを裏切った作品なのは間違いない

※84
お前の意見もわかるけど、オレの意見もわかってくれ
みたいな思考は、そもそもするの難しいんじゃないかな
なんとなくどっちもどっち的なこと言う奴も片方に偏ってるとすぐバレちゃうだろうしね

ブリザード アクティビジョンにはガッカリです

釣りタイだらけのまとめサイトに育成された世代だと
誰かが反応してくれる言い方を探していくうちに
こういう言い方が自然に身についてしまうんじゃないかって気もするね
言ってる本人は主語を大きくしているとかいう意識もあんまないと思う

主語をデカくするなって話やね
けどそれは否定派も擁護派も同じやし成り立たんと思うわ

※7
君は批評出来て偉いなあ

フェミを見て我が振りを直すのです

ファンを裏切ったのに？

※62
客観的に文を読んだとき、その括弧の中身がないと「ファン全員」以外に捉えるの無理があるだろ
ちゃんと書かなきゃ伝えたいことと伝わったことが変わるんだから

世間では～
常識では～
社会は～

という言葉でなら散々聞いてる。

※88
裏切られると攻撃的になっちゃうのか？

※18
とはいえ原作ありきの実写映画や実写ドラマは原作ファン向けじゃないんよな
イケメン俳優やアイドルを売りにしてそいつらのファンを取り込むのが前提やから
なお成功するしないは別のお話で成功例は5％も無い感じやが

たまにある「ファン”全員”は〜」とか「読者”達”は〜」とか言ってる奴はアウトだな
アニゲーでもこれ言う人よく見かけるけど

結果として失望の声が多数あがったのならファンを裏切ったと言われても仕方ないとは思う
そんなこと関係なしに「誰がなんと言おうと俺は面白かった」と胸を張ればいいんじゃね

※92
それはないんじゃね
むしろ全員の感性を同じ方向に誘導できるなんてできるならある意味神作だよ
何割かは普通に面白いとか言い出すさ

※92
やっぱり主語デカいな
満場一致とか絶対あり得ないやろ

※40
懐古がどう言い訳しても超は売れちゃったからな
売上が正義

※96
本来は両方に言えることだけど
まあ実際には都合の悪い一方にだけ適用したいんだろうなーと

飲食店だって「味が落ちた。味が変わった。」と言って行かなくなるだろう？
「ファンを裏切った」と言って何が駄目なの？

多数派の代表みたいに言うやつは詐欺師だ確かに

○○って言うな！と他人に求めるんじゃなくて
○○と言ってる人もいるけど俺はそうは思わない、と自分が発信するほうが健全だと思いますよ
もちろん発言自体が非難されるような言うべきではない事もあるだろうし場合によると思うけど
少なくともコンテンツに対する感想とかのレベルならね

※67
雰囲気って言うかデータでそう出ているならええけどさ

※62
もしそうなら普通は"俺は"とか"私は"、"自分は"って言葉を使うでしょw
自分の意見言う時にわざわざ"ファン（自分）"なんて言い方するのか？w

※84
正義を盾に自分の意見を正当化する自覚のない反吐が出るような悪人って世の中大量に居るからな
でもそいつらと真向勝負せずに相手の意見も認めつつ優しく気付かせてやるのが正しいと思うわ
そこで正義マンは間違ってるって言ったら同じ穴の狢だぞ

特にマンガはそうだよな

［大ファンである俺様の思い通りにストーリー進まないからツマンネーよww］とかね

ファンちゃうやろ

途中まで批判意見封殺して追い出してたようなのが、最後の最後で裏切られたと掌返すパターンでも
似たようなこと言うのはいるよね

※110
俺の好みを裏切ったって言うならわかるけどファンって言い方は全体の話やろ

本当にこのシリーズ好きなら批判なんてしない！批判する奴はにわかだ！俺たち信者は民度が高いから作品の良い所しか語らない！って自称されてるところが一度炎上したりすると
公式はファンを裏切った！前々から思ってたがこのシリーズはこういう所が糞なんだ！と都合よく掌返す連中はよくいるもんよ

※93
クソだけど評価できる部分があってそこをアピールしたら、その部分は大体評価してくれるがな
批判されてる部分が好きなら、そもそも価値観が違って理解されることは無いだろ
そこら辺の違いが分からない奴が喚いてる感じ、こう言う事を言う奴って
自分の評価が絶対で批判は何でも嫌、理解しようとか聞こうという姿勢が無い

※110
ただそれがうまいと思うファンもおるわけでな
みーちゃんだってファンのハートがっちりやろ

※17
「女さん」で一括りにするのに

俺屍２が真っ先に思いついてしまった
あれはファンの期待を裏切ったで良いのでは

※118
そいつ個人が言ってるんなら個人だろ
飲食店で客の期待を裏切ったって言ったら全体になるか？

※119
序盤から叩いてた連中からも、その展開になってからも信者続ける連中からも、
双方向から揶揄され叩かれるやつではそれって
シンエヴァとかもそれかなー

※121分が
そう思うのは当然だし自面白いと思ってたものをツマラナイって言ってる連中に反論するのもいいと思う
でもそこで正義の盾を使うのは下劣だし反感買っても仕方ないと思うわ
私はこう思いました、ここが面白いんだって正々堂々と反論すればいい

同じもの見てるなら少しぐらいは共感できるだろ

※115
話の通じる奴かどうかを見極めないと意味無いぞ

※118
味の好みが合わないのは貴方だけかもしれないんですから
味が落ちたと言わずに「私の好みとは変わってしまった」と言うように気をつけてください
とか言ってる奴居たらただのクソうざいアホでしかないやろ
同じことやぞ

※124
全体の意見になるでしょ
そもそも個人の話なら最初から俺を裏切った、ってちゃんと言えば良いんだし

※129
アホも何もその言い方が正解やん
私の好みとは変わってしまったと言えばいいだけやし

サモンナイト5みたいな、真の意味でファンを裏切ったのもあるからな
世界観全変更！何があってそうなったか知りたい人は小説読んでね！はアホかと
フィールドにランダム生成され即動き出す敵とかいう、シミュレーションRPG要素を全無視しとるし

要は中身も知らずに叩く層は一定数いて
「ファンを裏切った」って発言が呼び水になってるっぽいから禁止したいんでしょ？

※78
言うてジャンプとかFFとか誰に対して売ってるのか忘れて肯定意見取り入れてああなったんでイカンとも言い難いがな

「ファンの期待を裏切った」≠「全てのファンの期待が裏切られた」
“ファン”が一枚岩だとも“ファンの期待”が満場一致の総意だとも一言も言ってない

※9
勝手に決めんなよ発達障害おじ

※131
お前がクソうざいアホだと言うことは良くわかったw

そういやラーメンとかって、自分の好みの店と相手の好みの店で全然評価違うこととかあるよな
そんなもんじゃね

※124
こういう奴が使ってんだろうなw

※133
どこ見たらそう言う解釈になるの？
マジで疑問

※137
元々クソウザいアホが『ファンを裏切った』って言い方をする奴だって話だからな？

正義ヅラして他人の意見を封殺しにかかるゴミうざいわ

※128
話せばわかる、って基準見極めないとお花畑の言葉になりやすいよな

私の言っていることが総意ですみたいな言い方は確かに気に入らないが、範囲が小規模なら気にならない

裏切ったも何も勝手に期待しただけだろ 単純に自分にとってはつまらんと言えよ 別に期待に応えろなんてルールはねえし客は神でも何でもねえからな

"俺は"楽しめたって胸張って言えないならファンじゃないのでは

まあ、言うて娯楽作品とかに対しての感性は人それぞれじゃあ
煽り合いでコメ稼ぐにはあまりにも都合悪いから今後も普遍的な物言いで記事出すの絶対やめないんですけどね

ソシャゲでアンチ化する奴はまさにこの傾向があるよな。「ゲームの方が俺の要望を裏切った！だからいくらでも叩いていいんだ」ってなりがち
辞めた理由と絡めて苦言を呈すくらいならわかるが辞めた後に一時的にとはいえ好きだった作品にひたすら砂をかける行為を続けるのは理解できないわ

みんながーって使う場合
数で圧をかけて譲歩を迫るか
自分だけじゃないぞって意味で突き放してるのか
2通りあるわな

主語がデカいのは前者で、前者の問題点で後者を糾弾するのは間違い

個人の「ファンを裏切った」が問題になるなら
販売直後のユーチューバーの批評動画はもっと問題になって良いと思う

この間のプラネテスの件でも
「ファンの中でもアニメはなかった事になってます(笑)」
とか言ってた奴いたが、アニメ盤も気に入ってるファンに噛みつかれてて
「ファン全体とは言っていない」とTwitterにはよくある苦し紛れ言い分けしてたの思い出した

他人に対して「それ、あなた個人ですよね？」とかウザ絡みして表現を変えさせようとする傲慢さを発揮してる暇があったら
「いや俺は好きだよ」と発信したらいいんじゃないですかね？それも個人の意見なんだから

※148
その思考に嵌るから、オワコンオワコン連呼しながらセルランは上位みたいなこと繰り返すんだろう
少し前のVの不祥事の時も思ったけど、
他人がどう反応するかまで自分の都合のいい結果に置き換え過ぎなんだよ
むしろちょっとはそうならないんじゃないか？って疑えばいいのに

※130
ファンを裏切ったという一文が嫌なのは複数人であって欲しくない、個人であってほしい、でも確信がない！ということでしょ？
情報社会を上手く使ってるように見えて、個人を特定したことで近視眼になってしまったんだよ
だから特定した個人以外の不特定の意見が怖いんだ。典型的web中毒重篤者

※146
楽しんだ奴は馬鹿だカスだ信者だと叩かないんなら言うんじゃないか？
実際、そういうのが禁止の所にはいるぞ

※152
あいつら「いや俺は好きだよ」ってのにも圧力含ませてくるから
悪い事言う奴はすべてぶっ潰したいみたいな一種の病気

※9
公式が謝罪したグランツーリスモもそうじゃね

※56
最初から期待して無くて、ネタとして期待してたのでセーフ

アルディラさんの声ってセクシー

※119
炎上したぐらいで掌返せるのはまだまともなんだよな〜
本当にやばいのはそれでも変わる事なく、隠れミッキーばりにわかりにくいポイント駆使して偉そうに抜かしたりでおちょくって、少しでも文句入ってたら迷惑行為扱いするわそれをタネにして病んでる・いじめられてるようにアピールする奴

ツイフェミの常とう手段だな
個人的な好き嫌いにも「女性に失礼！」「男は性犯罪が云々！」と主語をでかくして意見を通そうとする

※5
ファンを裏切ったと発言してくれるだけありがたいと思うわ
本当にそう思って作品を愛しているやつはただ無言で離れていくばかりか
関わった人の今後の作品もスルーし出すからな

なろう小説叩いてるアニゲー民、お前等の事だぞ

※161
あいつらは差別っていう絶対の御旗持ってるから
厄介度が娯楽作品の好き嫌いの話の比じゃねえけどな…同じに扱うには害悪すぎんか

>>101
自分が楽しめないものを楽しんでる人を、信者認定してるだけで
他人の趣味趣向を許容できない、不寛容なだけだと思うんだわ

※163
ごめんよゴミはゴミだから叩いちゃうね

ファンの期待を裏切ったなんてそもそも誰が言ってんの？クソつまんねーとかなんでこうなったとか言ってる奴はいるけど・・

※91
カッコ内を書かないと伝わらないんだから、やっぱダメじゃないかな
満足してるファンだって、その一人でしょ

まず、主語がでかいとかいう意味不明な日本語を使うな

※166
ええぞ。これからは永遠に「個人の感想です」ってつけて書き込め

なんか喚いてる奴いるけど明確に売り上げ落ちてるから
ファンの総意が裏切られたと示してるんだぞ

クソでか主語使うやつはクズ

※97
批評なんて誰でもできるわボケ
批評＝偉いなんて勘違いしてる奴こそ害悪

※169
意味は分かるだろ

※171
ファンの多数派ではあっても総意ではないって話なんだろ？
蓼食う虫も好き好きで、そんなもんでも好きなファンはいるからでかい言葉を使うなってだけの話よ

単に主語を大きくするなって話を理解できていない人多すぎ

自分に配慮しろ！
って話

※175
新規も獲得出来ず既存ファンの支持が減って居るならファンを裏切ったと十分に言える

違うと思ったもん出されたならさっさと見限ってファンやめればええだけや
作る側がそれで良いと思ってる限り、もう望んでる作品にはならん
そうなってもまだファンを名乗ってるから製作側が「この路線で大丈夫」と勘違いするんやで

原点回帰とかで昔の作風に寄せてきたときに改めてまた評価してやればいい

※165
肯定意見にトラウマがあるからそういう事やるのかな

批判が多くてめちゃ叩かれたり売上が落ちたからファンの期待を裏切ったと判断されたんだろ？ファンの期待を裏切ったと言われたくないのなら面白いと思うおまえらが買い支えてやれよって話だよな

※162
昨今は自称ファン語ってネガキャンするやつ多いからな
そっちのほうが企業からしたら営業妨害で嫌な気するかもしれないだろ

※178
総意ってのは全体一致の意見の意味だから、満足してるファンがいるなら総意ではないってのがわからんか
国語の問題やぞ？

※180
肯定してる連中に嫌な思いをさせてやろうみたいなのも普通にいるのでは
実際それでイライラして絡めとられてるようなコメもあるしな

※181
残った連中がAKBみたいに大量に買えば良いだけだもんな

そういう言い方されるということは半数以上の意見だと認識できないのってヤバイな

ゼスティリアに関してはファンの期待というよりサブキャラをメインヒロインの様に発表した詐欺だよな

ファンをブチギレすんだろうな楽しめてるから良いけど
ってのはまぁある

※186
誰でも勝手にファンを名乗れるんだから、言い方で現実かどうかなんてわからんわ

俺はファンじゃなかったのか？は無敵理論だぞ
「ファンだけど裏切られた気分だ」って言うやつにも突き刺すことができる

※183
国語の問題っていうなら辞書くらいひけ
大多数の意見が一致してるなら総意とみなす場合もあるって書いてあるぞ？

※187
んほぉ案件はファンを裏切った云々なのだろうか
何か違うおぞましさがあるｗ

※189
なんならアンチが信者名乗るのもできるし、その逆もできるもんな
主にマウント合戦の時とかいくらでも

※9
DOA6はともかく他の2つは成功してるしファンも満足してるよ

そっちが一方的に思い込んでただけの事が間違ってたら
「裏切った」とか慣れ慣れしい言い回ししてくるのはヤバイ奴

※190
私は日本人だけど～と同じような使い方…

※195
別に契約とか担保があるわけじゃないからねえ
むしろなんでそこまで妄信できるの？ってパターン多いよな
で、裏切られたって言い出す時って大概自分の見る目の無さについては言及しない

※163
なんだろう、アニゲー民で括るのやめてもらえますか？

その次の作品で売り上げがガクンと落ちるようなのはそういう事だと思うけどな

>>180
金出すのは当たり前だし、見合ったものが出てこなくてもそれは自己責任やろ。
もちろん下手な仕事を続ければ売る側は信頼を失っていくわけだけど。

少なくともゼスティリアは馬場のオナで作品めちゃくちゃにしたし、間違いではないだろ

普通の人間達を裏切ってツイッターに逃げこもった奴らだけはある
エコーチェンバーの達人だよこいつら

※199
でもそれは、全てのファンにとってそうだったってことでもないのは確かでは
あーやらかしたんだなあって傍からは思う結果だけど
まあ言葉遊びだけどな

※191
＞また、組織または団体の比較多数または一定機関の意思により総意と表現する場合もある
一定機関の意志がだから、この場合はファン全体がそういったものであると合意してないと成り立たないぞ
ちな、Wikipedia調べな

左派マスコミや芸能人による政権批判で、よく使われる「国民が」に比べたら、まだかわいいほう

※203
クソだなーと思っても買うから
ゼノサーガ 最後まで買った俺が言うんだから
買う事と良いと思っているかは別よ

そもそもファンじゃないアンチがよく言う台詞だし

見てると信者って言葉使うほうがはるかに乱暴では？

自分勝手に期待してただけ定期
ただの逆恨み

※207
面白いっていう意見もつまらないっていう意見も
本来その手の単語を出さなくても普通に言えるからなあ…

裏切りのメカニズムは、その対象に対して自らが勝手に作り出した理想を妄信した結果、現実と大きくかけ離れていると感じたときに抱く感情であるから、裏切られたなどと宣う輩は極めて自分勝手な妄想野郎であることに間違いない

どんな出来でも批判するなっていう信者いて怖いわ
だから信者なんだろうが

※208
儲けに貢献する重要な読者層では

長いシリーズものなると作品によってむらっけが凄いから
一般的に見ると駄作の類でもシリーズをずっと追ってるファンから見ると
内容は褒められたもんじゃないが話のネタとしてカルト人気になったりする
そういう意味でファンなら楽しめるってなったりする
そんな熱心なファンですら視界にすら入れたくない代物がたまに出てくるのも事実

※4
ドラクエファンを考慮するな
そもそも主人公にキャラを付けるアニメ化そのものが裏切りなんだが・・
むしろあの映画はそういうファンに考慮して
ドラクエのアニメ化なんて悪い冗談だって故意にぶち壊した感がある

※212
批判するなとは誰も言ってないのに幻覚が見えるか幻聴が聞こえていらっしゃる？

絶望か完全なる完結かを叩き込んだ賛否極論な作品オーズ

スマホゲーム化に関しては使ってもよろいものとする

※182
ネガキャンされて落ち込むようなものは地力が足らんだけの気もするな
昔だってアンチはいたわけなんだから
時代が違うからネガキャンの力も増大してるだろうけど宣伝力も上がっているから時代が違うも言い訳じゃないか

主語目的語を意図的に大きく言う奴はクズ
大きくなっているのが分からないのはバカ

※219
勘違いしているようだが
元コメの発言してもらえるだけありがたいと思うという意見に
企業としてはそっちのほうが嬉しくないかもしれないと反論しただけ

発言の影響力云々は言及してない

蓮舫が国民が〜っていうとイラッとするようなもん？

※222
そんなもん

批判だろうが賞賛だろうが主語がでかすぎると鬱陶しいわ

※212アニゲーなんて批判ばっかじゃねえか

こういう系は批判より賞賛の方が臭く感じるわ

ソニーはPSファンを裏切ってなかったのか・・・
良かったなあ！ファンボ！お前ら裏切られた訳ではないっぽいぞ！
流石ソニー、信じた甲斐があったっぽいなあ！
日本軽視にも見えたこれまでのあれやこれやはただの被害妄想だったみたいだわ
俺はファンではないので蚊帳の外だが、ファンボが泣かずに済んで素直に嬉しいわ
これからも一生ソニーに忠誠を誓うんやで

戦極姫６をやったうにユーザーたちの前でも同じこと言えるの？

※227
関係ないことを1人で何騒いでるの？

まるで自分の意見がファン代表みたいに言うヤツいるｗ

はいブリブリダイヤモンドシャイニングバーグ

フェミと同じやね

俺屍２という前作ファンほど楽しめないアレな作品があるからな…

老害「ファンはこんなの望んでない！」
↓
実際は売り上げ増加

よくある事だ

※12
東京ゲームショウ9.18事件は酷かったね

賞賛したことなさそうな奴等だな

SNSみたいに不特定多数が見てる場で個人の憤りに賛同を得て自分は間違ってないって思いたいのは分からんでもないけどな
行き過ぎは御法度や 見苦しいしその界隈の人の首絞める結果にしかならんからな

でもそれのせいでシリーズが終わってる作品も多いからな
裏切ったと言っても間違いじゃない

軽率に使って針小棒大にもってこうとする馬鹿が多いんだなって感想

どっちにしろマイノリティは黙ってろって言いたいんだろ

※134
FFのは肯定意見じゃなくて、
会社そのものの己惚れからくる自家中毒だ
ジャンプの腐女子アンケートに従うのとは少し違う

自分の意見に箔付けするために総称をでかくするのはよしましょう、ってことだな

※240
理解できない文盲は黙ってたほうがいいよ

余程前作までのイメージがファンの間で固まってないと
そういうのは言われんだろ。個人の感想で済まされる様な事には

言われるだけの理由が無いのならその場で掻き消されて終わる
それだけの理由があるから後々まで尾を引くまでになる

誰にも求められなかったフェミ議連の反社会行為は
すぐにフェミへの非難と全否定に変わったろ

エルデンリングつまらんかったもんな。

フェミにこういう奴多いと思ってる

勝手に主語大きくすんな。
シンプルにこういうこと。

主語でかくする奴は持論に自信がないけどどうしても燃やしたいだけ

他の作品は知らないけど、イナズマイレブンのオリオンはサッカーしてないし、オーズの10thは一年間の戦いぶち壊すからキレ散らかす人がいてもしょうがないと思う　思い出補正があるものの期待を裏切られると冷静でいられなくなる人もいるから

※10
どっちだ？と言われたらそりゃ『ファンを裏切った』って行ってる方だろｗ

主語がでかいぞ。だろ、お前には誰も賛同してないが正しい。ダダの有象無象、雑兵、それがおまえや

今でもたまにいる、「全力で行くぞ」とネットで言ってそっぽ向かれるやつ。どこかで集会やると言わせて一人でいるのを想像して誰も行かない。

違うな。
これは自分こそがファンの代表であり多数派の意見だと思ってる奴が書いてる主張だ。自分を多数派と思ってないなら、単に「多くの人はこう思っている様だが、私はこう思う」と書けば良いだけ。自分の意見を多数派にしたいだけだよこの人は

※22
そこから続く考察次第じゃねーかと言う気はする
作品のファンと一口に言ってもその作品の中のどこが好きかが同じとは限らないんだし

※132
ランダムは知らんが増援即行動は不意打ちなので嫌われてるけど他にもあるからねぇ
ギフトなんかは女性ファン人気は高いので、キャラで見てる人ならば受け入れてる人もそこそこいると思われる
5の世界観自体は俺は嫌いではないし、ＵＸも好き。キービジュアルは歴代で一番興奮した
総意と取られると不満が出るよ

勿論、俺は裏切られた気持ちになったけどね

ファンが全員同じ思考なんて持ってるわけないだろ
ロボットじゃねえんだぞ
そしてお前が好きならなに言われても自分は好きで通せよ
結局はそれが出来ないからその言い訳を言ってるだけじゃねえか

※14
一番期待してくれてるのはなんだかんだ言ってファンだしな
それをファンですら楽しめない物、あるいはファン程楽しめない稀代のクソに仕上げられたらそれは十分裏切ったと言えるのでは？

ファンの期待を裏切ったかどうかは俺が決めることにするよ

※51
お？反応したって事はあの稀代のクソを面白いと思ってる口か盲目コナミ信者かな？
俺に喋りかけないでくれますか？気分悪いんで

ユアゲ、デビルマン（実写）クラスの「これを擁護してしまえる奴をむしろファンと呼んでよいものだろうか」と疑問を覚える、大多数が認めたクソオブクソ
ACE-Rのように旧作から追ってきたファンからは叩かれまくっているが、逆に新規参入者からは「言うほど悪くない」と評価される、いわゆる『○○だと思わなければ良作』な何かポイントをはき違えてしまった作品
この辺で評価が固まっている作品は『ファンを裏切った』と言っていいと思うわ

※253
評価が固まった時期の発言かどうかで変わるよなこれ
発売直後に1時間かそこらしかプレイしていないのに、評価する声もある中で「ファンを裏切った！」って発狂してるのはなんか違くねと思うけど
評価が固まってる作品に対して「ファンを裏切ったというのは俺がファンじゃないみたいだからやめろ」ってのもちょっとズレてると思う

これ賛否両論なの意外だな。それだけ主語デカおじさんが多いってことかね

※135
利根川で草
屁理屈やんｗｗ

※229
南朝鮮人は人の言うこと聞けないから

※135
だから『ファン』という主語のデカい言葉を使わずに『私個人は』というべきって話だろ

最初は俺も記事ツイの人の意見に賛同してたけど最近はちょっと考え変わったわ
消費者のボリュームゾーンを敵に回すことで一気に衰退したコンテンツやブームってのは結構あるもんなんだわ
ただの罵倒ならまだしも本気で批判意見出してる人が多い時は批判のほうがまともだったりすることもあるから難しいんだ
キレてるファンのコメントを見た時は脊髄反射で反対する前に冷静に色んな意見を見渡したほうがいい

賛同が集まり多数派となればそれはファン全体の意見となる
俺にとっちゃ面白いんだが？みたいなのはそれこそ心の中で思っておけ

たつき信者のことじゃん

ワイの特殊性癖を裏切ったの許さん。
これでええやろ。

民主党や左翼の言う民意と同じ

ファンの中で主流ではない感性してるならそれはファンではないと言っても過言ではないでしょ。
頭おかしいのにファン名乗ってるだけじゃん

※73
ジュリアと桃子と麗花のことやね
去年β版が解析されてモデリングや歌唱データまで出来てたらしいんだよなあ…

※235
地獄ライブ配信w

芦田愛菜思い出す

※132
５がダメだったのはバトルパートでキャラが８等身で単純に可愛くなかったとこ
ラスボス戦での無限雑魚涌きは３からの伝統だから別に
パターン読めれば周回余裕だし
むしろファンを裏切ったのは６では

内容がどうなろうと好きというならそれはファンと言うより盲信するだけの信者なのでは

むしろ自分自身一個人は裏切られてない、でしかないのでは？
どっちも自分に都合よく言いたいだけなのは変わらない

※256
主語をでかくするなってシンプルな話ぞ

ネット民はみんながそう思ってる、俺が代表だみたいな厚顔無恥な主張するよな
そんな特別な人間でもないのに見てて痛々しいわ

※103
3DCG映画なのになに言ってんのおまえ？

んほったテイルズは言われてもしゃーない

※32
安心しろ
そういうところは大抵　「いや？」とかレスバになってるから

こういうサムネの動画はそのゲーム未プレイなんだよな。

これ結局もともとはなんのコンテンツに対しての論争だったんだ？

ファンの期待を裏切ったとしか言えない作品もある以上必要な表現だも思うが

要は「個人の感想を大多数の意見に置き換えるな」って言いたいんだろうな
ネットってそんな奴ばかりだからどーでもいい
フェミに言え

傾向の話してんのに自分が違うからとか噛みついてくんのやべえな

※272
それより先の伊織あずさ亜美律子のことだろ

※84
別に文句を言うなとは言ってないだろ
ファンの1人でしかない奴、下手したらファンでもない奴がファンの代表面で全員の代弁者のように語るなって話だ

※123
自分も思った。
鍋女周りが本当に酷い

んほったテイルズもそうだけど、止める人居なかったのかね。

大多数のファンから否定されてる明確なデータが複数存在するけもフレ2はファンを裏切った作品扱いでいいよね？

※73
キャラ自体は存在してるから削ったんじゃなくあえてプレイヤーが使えなくしただけ
しかも男の新キャラに対する噛ませ犬扱いで完全にファンにケンカ売ってるから単純に削るよりたちが悪い

※291
そういう場合は、「多くのファン」とか修飾語をつけて多数派が裏切られた事を明示するのが国語として正しい
修飾語無しだと誤答扱いされても文句言えんぞ

主語のデカい人の話はスルーでよろしい

※262
なんでも限度があるからな
何についても主語がでかいっていう奴もいるけど
流石に文面でわかるだろってのはたまにはある
単語の使い方が下手クソって批判なら正当

※290
んほで有名なテイルズ、クレジット的に外注ばっかだったらしいからな
そりゃ止める人おらんかったんやろ

※43
ファンもそうだが事前情報への裏切りは詐欺といいたい

※250
犬を撫でた言ったらつまりどうなるんです？

老人は主語でかくなりすぎの奴が自覚なく発症してて草

仮面ライダーオーズ１０周年記念映画で「本編で消滅したキャラが復活します！」
「オリジナルキャストが集結した同窓会です！」ってファンを期待させて集めておいて
蓋を開けてみれば本編で守った世界が滅亡してて主人公が成長リセットされて死ぬクソ映画
こんなの見せられてイライラしてるところだから
「ファンを裏切る公式は存在する！」って声を大にして言うわ

こいつどうせオーズの映画に否定意見持った奴に反発してるだけだろ
こいつ自体も結構声でかい特撮オタだから俺は嫌いだわ

※228
エロゲは基本固定ファン相手だから炎上した場合って大抵はファンを裏切ったが刺さるんだよなぁ
というかガチでそういうのは公式が認めるからな（おとボク3なんかはライターの人がファンはやらないで的な発言してる始末だし）

国民は〇〇してほしいと思ってますよとか言う弱小政党とかな
世論調査もしてない、選挙で勝ってもいないのに失笑だよ
我が党として○○を希望するって言えばいいのにといつも思ってる

極論のほうがアクセス数稼げて金になるから正解だよ

(*XFi~yq) 今夜セックスしたいですか？ここに私を書いてください： >>>ujeb.se/fpkYzx

完全に正論だな

>>154
裏切られたと思ったのもけもフレのファンなんだわ
勝手にファンから切り離すのもやってる事は同じだろ

※4
そういうことじゃなくて、ゲームでも何でも主語がデカすぎる奴はウザいって話だ。
お前個人のお気持ちを不特定大多数の総意みたいに捏造して物言うんじゃあないよ（呆れ）
ってことだよ。

けもフレはもう２だけ無かったことになってるから

けもフレ2も最初はアニメ外のことは置いといて面白ければいいよ、別に前作はたつき達だけの功績ってわけでもないんだろうって言ってくれる人も多かったのに
回を重ねるごとにKFPではなく前作のスタッフが優秀だっただけなのがはっきりしていく低クオリティでかばんさんが出てから後はもう単に監督脚本のセンスが悪いでは済まされない内容になっていったので最終的に当時のファンほぼ全て逃げるかアンチ化したんだよなあ

主語に拘って肝心の批判部分をないがしては問題解決から遠のく一方だ
批判部分が正しいかどうかこそ主眼を置くべきなんだよ
でも擁護する人ってのは相手の論旨ではなく「主語がなんであるか」をまず攻撃する
個人の意見なら個人の感想ですよね？主語が複数人なら主語をでかくするなってな感じでさ
そんで「こいつはおかしいんだよ？そんな奴の意見聞く必要ないんだよ？みんなもそう思うよね？」という空気を醸成する
結果、本来批判されるべきところが直されず、悪化の一途を辿りコンテンツ自体腐っていく
イネーブラーになっているんだよ
要するに擁護対象に対して過保護になって自浄作用を妨げる
言葉尻捉えるのは議論を進ませないテクニック（）でしかない
発展して欲しいコンテンツ・分野ならしっかりと意見を交換してくれ

※3
ここの※欄にも工作会社が常駐してるねｗ　枠とロシア、、、どっちも湯田屋マネーｗ