カービィ新作「ﾌﾟﾚｲﾔｰの視点で当たり判定決めます」エルデンリング「敵がﾌﾟﾚｲﾔｰが押したボタンに反応します」←どっちが革新的？

敵がﾌﾟﾚｲﾔｰが押したボタンに反応しますが革新的？

激甘ボタン連打無双ゲーしかやらないタイプ？

カービィって、なんでADHDとかアスペの奴に好かれるんだろう

カービィだから称賛されてるけどこれ他でやったらクソバグ扱いでしょ

エルデンに革新なんて何も無いよ
全部使い古し

動画エアプのキ印連中には関係の無い事では？

生み出す事はおろか、消費すらしなくなった連中なんて、ユーザ意見すら汚染するだけの放射性廃棄物だよな。

ヌルくてつまらなくなってるなら前者は失敗、反応させてからどうしようもない理不尽なだけなら後者は失敗
ゲームとして面白いならどっちでもいい

>>130
逆だろ
フロムは「どM向け」ゲームを作ってるけど、任天堂は万人が遊べるゲーム性に昇華した

アクションの自動追尾って格ゲのボタン連打で技が出るみたいなヌルヌルのヤツやん

超反応アルゴリズムなんて90年代の格ゲーに腐るほど採用されてただろ

※2
君自身がその答えなんだ...😥

剣の音に反応してるていだろボタンでなく

だが買わぬ星のゴーキィ

どっちもやったことないから>>1見る限りの印象だがエルデンリングの方が敵に対して冷める
つかOWでアクション重視にしようとしたら射線とか障害物とか考慮してるとモッサリするんで
直接的にボタン操作に反応させてるとかって都合じゃねぇの？これ

>>130
かかか、駆け引きｗｗｗｗｗｗ

ボタンに反応するぐらい大したことないやろ
対戦ゲームの相手は反応どころかこちらの動きを予測した攻撃してくるぞ

っぱカービィよ！

今回のカービィの件はとか偉そうに言ってるけど3D格ゲーでは当たり前のようにあることなんだが
見た目通りの当たり判定にしたら攻撃が何一つ当たらなくなるぞ

プレイしてると、カービィの方は殆ど意識しないし気づかないけど。エルデンの方はやってんなあって思うので、技術や作り込み的には圧倒的にカービィが上
ただ、プレイしてて操作にストレスを減らせばそれだけ難易度下がるので。高難易度アクションの方が粗削りなのは別におかしい事でもないけど、今の避けただろって言いたくなるのはフロムゲーのクソゲー要素だとは思う。それを抜きにすれば面白いし、どっちかって言うとエルデンの方をやり込むけど

＞対人戦でもあるだろ。
＞わざと戻りの速い攻撃を空振りしてみせて、
＞その攻撃に合わせて大技出そうとした相手にカウンター入れるとか。

コイツ最高にアホ
AIだと人間には不可能な超反応で返すから空振り誘発しないとどうしようもないんだよ
人間相手と違って正攻法が通じないからな
「こっちが何をすればAIがどう反応するか？」をまず見極めとかないと絶対に勝てない

※2
万人に好かれてるからその中にADHDとかアスペの人もいるってだけじゃね

画面に映ってない敵は攻撃してこないとか
崖に飛び込むように攻撃する（プレイヤーに崖落としを狙わせる）とか
細かな革新はたくさんあるのだ

当たり判定がガバくするのは昔からどこの企業もやってたことだしどっちも革新的とは言えない

※7
鼻息荒くしてるところ悪いけど星のカービィは子供向けで普通、いい年した大人はやらないんだ・・・万人向けだと思ってるのは信者だけなんだ・・・

※15
予測の方がまだマシだ当たりもすればハズレもするからな
機械相手だと予測はしてこない代わりに人間には不可能な超反応返してくるからな

※17
具体的にゲーム名上げてみろよ

コマンド入力で反応すらならコマンド入力した後しばらくして発射される隕石をぶつければいいだけなんだよなぁ

※19
どっちかって言うと昔のアクションゲームでよくあった、敵をパターンに嵌めて嵌め殺す奴だよな。クソゲーあるあるなので、エルデンはクソゲー仕掛けてくる敵にクソゲーをやり返すゲームって言われてるんだし

ジャンポンズコ

※20
言うて大人はやらんけどなｗ
大人で混ざってる奴は漏れなくガイジって話

こっちの入力に相手が反応しなかったらそれ同じ行動繰り返してる相手を殴るだけのゲームになるんじゃねーの？

ジャガの板垣やdmcの神谷は押したボタンに反応はやらないと言ってることをやるのが
宮崎が天才であることの証明なんだよな

※8
自動追尾じゃなく、プレイヤー視点で当たったなら当たりにするだよ
いまの絶対当たっただろ！畜生！がなくす調整

小技で牽制してもほぼ潰してくる格ゲーのCPU戦
革新的～

自分の手柄でもないのに得意げ、チー牛七不思議の一つ

※3
ベルトゲーなどでは昔から使われてる

エルデンリングで大きめのボスと戦うやろ
ロックオンしてても相手の頭や手足の動きと判定次第で当たらなかったりするやろ
その時に距離が十分に近くて武器の軌跡と相手の位置が2D上で重なってたら
当たるようにするのがカービィ、クソ判定であたってないままにするのがエルデンリング

※23
子供しかやらないはずのゲームなのに、大人含めて遊ぶ他のゲームよりも売れている…？妙だな…？

※32
しかも中ボスとかボス戦は大体見降ろし視点に近くなるからあんまり関係ないしな
あくまで道中の雑魚戦で厳密な軸合わせを求められないってだけって言う。微妙に敵を追尾もしてくれるから、道中の爽快感は2Dアクションに近く遊べる

カービィのはすげぇと思える
なんで否定したがる奴いるのかわかんねぇな

※19
そして見極めた後ならパターンハメ出来ちまうのがAIである

※35
今の当たってるだろうが！って思ったこと何度もあるけど昔からあるのか

※37
逆にPSとかX箱は子供やらんだろｗ　ガチガイジか？

カービィのも昔から無双系とか爽快感重視だと良くあるガバ判定だし
エルデンリングのプレイヤーの行動に応じてボスが反応するのはソウルシリーズお馴染みだし
どっちも昔から良くある

※23
そうです。

GBのさらわれたエビス丸がそんなんだった記憶
ファイナルファイト的なスクロールアクションで
手前ラインからジャンプして攻撃したら何故か奥行きラインに居る敵に当たる

今日もいつものタイトル不足　アタマがいたくなっちゃうよ
いつものマリオにいつものゼルダ　ニシくんは今日も元気だね
タイトルタイトルタイトルタイトル　タイトル不足

今日もいつものタイトル不足　宮本がクレクレしちゃったよ
たくさんやりたいのはあるのに古川ちっともはたらかない

※35
昔からあるなら革新的でもなんでもないじゃん

2021年度Q3連結業績
ソニーG&NS　売上2兆745億円（前年比+5%）
MS XBOX部門　売上1兆6280億円（前年比+16%）
任天堂　売上1兆3200億円（前年比-6%）

プラットフォーマーの中で唯一売上が落ちている会社が有るな～？

妊娠必死すぎやんけ

※31
いや、ただの手抜きAIだろ

ボタン入力どころか高所からの落下→着地の瞬間に回避不能な攻撃当ててくるカニのAIの方がムカつくわ
いらんことするな

※42
Switchの他作品のこと想定して話していて誰もPSや箱の話なんてしていないのに、この過剰な反応…。あっ…。

＜１３０
なら任天堂のゲームができる赤ちゃんを教えてくれよ

※19
昭和と平成はアホです。

令和は間違いなく天才です。

※43
無双系の奴は単純に当たり判定がデカいだけだ
カービィのは多少は敵を追尾してくれるけど、狙わなきゃ当たらないって言うのが結構違う

※49
いい歳こいてスイッチとか子供のオモチャに固執するハッタショやからしゃーないｗ

三人称3Dゲーやっててこっちの攻撃が当たってるように見えて当たってないって状況に苦しめられた記憶があんま無いんだけど
逆には？今の届くの？ってのは嫌ってほどあるがｗ
あ、カービィはエアプですほんとに快適だったらごめんなさい

プレイヤーが押したボタンに反応するのは本当に糞
敵だけまるで刃牙に出て来る0.5秒の境地を会得してるみたいでインチキくさい
あと、ローリングがボタン離した瞬間に発動するクソ使用もどうにかしろよ
ダッシュと被ってるからって理由もあんだろうけど、そもそも被りが生じてる時点で操作設計ミスってるし

ゲハって本当に醜いな
>>130
とか見てると本当に醜い

ぺこらちゃんの配信こそが革新！😤

なんで任天堂のゲームの話題になると病人がすぐ発狂するんだ？

いい加減ゲハ脳のアホはまとめサイトの対立煽りに釣られるのやめたら
こういうのってよく燃える様に違うハードのゲームを比べてるんだよ
ゲーマー同士が対立して、それに毒されて任天堂がー、ソニーがーしか言わなくなったADHDのせいでゲーマー全体が白い目で見られるし、面白いゲームでも対立陣営のプレイしてない奴がディスるから売り上げ悪くなって新作が作られなくなるし、ゲーム業界に悪い影響しかない

※20
いや、明らかに多いんだよなぁ
カービィ好きのADHD

ユーザーの操作に反応だとリンクの冒険のシャドーリンク
少なくともディスクシステムで存在してこれもべつに元祖でもないだろうし

どっちも革新的じゃねえよ
実際のモデルとかエフェクトじゃなく画面上で見た時の感覚に当たり判定を合わせるのも
プレイヤーのボタン入力を見てから敵が行動するのも
両方とも大昔からあんだろうが

イラっとするのは後者
でも慣れると敵をおちょくることができる

カービィのやつただの亜空間タックルじゃん

※57
カービィのは要は、FPSとかのエイムアシストみたいなもんで。言う程狙わなくても当たるもんでもないし。このシステムを実感する場面も少ない
どっちかって言うとファジー着地の方が凄い発明よ。着地しきってなくてぬるっと滑り落ちたりホバリング暴発みたいな事がまず無いので、3Dと相性の悪い狭い足場を飛び移るアクションが軽快に進められるし、足場の難易度を上げられる

片方を持ち上げるためにもう片方を貶めるのは批評として最低のやり口なんだが
そもそもゲームデザインからして全く違うものを比較することがナンセンス

※1
こっちの行動に対して切り返ししてくるとかはゼル伝とか任天堂のゲームでも当たり前にあるからな、あからさまな空振りに反応するの含めて

押して反応自体は別に良い
ただアクションゲーの敵って
未発見、注視、敵対 って感じの三状態ぐらいあるやん
その未発見状態の敵が押して反応するのはわけわからん

当たり判定とか言い出したらダクソ3のダークソードとかやばかったやん
フロムの方がよほどガバガバだぞ

不自然ではないようにリアルタイムで当たり判定を計算するのもクソガバ当たり判定で誤魔化すのも結果は似たようなもんに見えなくもないからな
過程を考慮できないアホには同じに見えちまうわな

>>246
なにも考えずにやってりゃそりゃ運ゲーだろうよ
アレあくまでお互い見合ってる場合に飛び道具なり撃つと避けるルーチン組まれてるだけで攻撃モーション後やらの隙に撃てば普通に当たる

判定でかいだけとか言うガイジ多すぎんか

※23
いい年した大人も子供や孫と一緒にやるんだよ

三人称視点で厳密に計算するとプレイヤーの見た通りに当たんなくなるのよね
だからホーミング性持たせたり判定デカくしたり色々やってる

星のダーサイ

つーかこの三人称視点での判定云々って80年代からやってた事

※56
それを言うなら、いい年こいてまとめサイトでゲハ争いに固執してるハッタショやろがーい😳💦

ボタン反応はダクソ2の時クッソ叩かれてたのになぁ

※57
カービィは今回初めて3Dになったから、経験は意味ねえな
立体ステージで足場ジャンプの軸合わせに苦しんだことないなら、お前は立体感覚が優れているんだろ
ただ、世の中こいつが皆無なのは結構いるからそういう人間でも楽しめるのはよい調整

革新的と思ってるカービィ信者恥ずかしっ

星のバービー

これだけはいいたい
ボタンに反応するAIは、ガチで面白くない

対NPCがメインのゲームで行動に100%反応されると雑さを流石に感じるわ
神肌みたいな何度もやる奴とかもう少し丁寧に作れたやろ

※63
ひろゆき「略」

カービィやってるけど、意外とこのシステムが活かせる場所少ないぞ。だいたい視点が斜め上からだから敵への判定詐欺がしにくい。

※83
これ擦り続ける奴、エルデンのボタン超反応擦るのと同じでエアプかアンチでしょ
実際に遊べば、殆ど意識する場面無いよ。何度も言われてるけどボス戦では視点的にまず意味のない機能だから

※25
どんなけ革新的技術と思い込みたいんだよw
インディーのSTGすら同じ事やってんのにw

※85
エルデンリングはガチで面白くなかった！

※86
一応対人も大きな売りではなかったっけ？
バランスひっでぇからいらない機能だとは思ったけど

エルデンリングはそもそもUIが化石レベルで古い
武器、魔術とか祈祷を複数セット出来るけど
ポチポチと順送りして切り替えで速度も遅いって舐めてんのか

毎回思うんだけど、１の動画見て本当にボタン操作に合わせた回避だと思ってるの？
どう見たって魔法の杖を振った瞬間に回避してるでしょ
ボタン押したのは溜め始めの時点なんだから、このしょうもない嘘いったいどれだけ言い続けるのさ

※80
そう思ってないからアニゲーなんてゲハブログにいるんだろうに

たかが消費者が語ってら

※2
同じゲームを何十、何百周とクリアしたり、同じ壁を何十回も叩いて確認してる奴が沢山いるゲームがあるんだけど、そっちの方がよっぽど・・・

エルデリングの当たり判定がプレイヤー有利のガバガバならキレるじゃん
適材適所ってことよ

※94
こっちの入力に合わせた行動はしてるだろ
エアプじゃなければボタン入力に反応して
回復潰しに来てるのとかは実感出来るはずだけどな

エルデンリングは敵の行動がランダムじゃなくて
この敵はこのタイミングでこうするとこういうパターンで動くってわかるのが良いわ
覚えゲーと言ったらあれだが自分が上手くなってるのがわかりやすい

※99
入力に反応すると理不尽さを感じさせるのであくまで、入力した行動に合わせて反応するAIって物の研究は色んなゲーム会社が力入れてる分野だしな

※94
ボタン押して即動いたら露骨すぎるから発生までディレイかけてんだろ

「ボタン押した時と攻撃判定発生時は違う！」ってだからなんやねん。アホらしい超反応に文句言ってるだけだぞ

※99
マルギットに突進してほしくてエスト飲んでも歩み寄ってきたんだが

カービィのはカメラに合わせて当たり判定が変動するので3dゲームの大袈裟な判定とはまた別じゃね

※100
言っちゃなんだけど、それって上手くなってるんじゃなくて上手くなったと錯覚させてるだけのような
上手く、高難易度ゲーだと思わせて気分良くさせるのも良いゲームだとは思うけど。敵の倒し方とか基本が強行動押しつけだったりするし、実は倒し方を知ってればそんなに難易度高くない場面も多いって言う

※76
それ子供と一緒にプリキュア見てるお父さんがいるからプリキュアは万人向けとかいうのと同じくらい無茶苦茶な理論だって自覚してる？

※83
？

※1
エアプ君って無双は簡単とか思い込んでるけど難易度最高で縛りプレイしたらフロムゲー()何ぞよりも難しいでw

カービィとエルデンリングじゃ客層が違い過ぎるから本当は対立しない

つまりここで煽り合ってる連中はレスバ大好きなただのエアプ

※102
AIなんだなら超反応は当然じゃね？
緩いゲームならディレイの感覚を長くするシビアなゲームなら感覚を短くする
それだけでしょ

またハッタショ連中がカービィマンセーしてんのね

＞敵がプレイヤーが押したボタンに反応します
プログラム的には自キャラが動くか敵が動くかだけの違いでしかないが、何が革新的なんだ？

※105
？

※106
カービィの場合は対象が年齢じゃなくて、アクションゲームが苦手な人も楽しめるなので別に大人がやっても問題無いでしょ
というか、何だかんだ言う程低難易度でもないぞ

どっちがってなんでその2つなんだ？
どちらかを選ぶ要素あるか？

エルデンリングのは格ゲーの最高難易度とか絶対こういうのだろって思ってたから何とも思わない
相変わらずフロムは簡悔なゲーム作ってんだなーとしか
カービィのは革新的かは分からないけどなるほど〜って感じはする
昔クラッシュバンディクーでポリゴンの遠近表現に限界があると感じたのを思い出したわ

※112
違うぞ
イッチはカービィはこんなに革新的な技術を導入してるけど、エルデンリングはこんな単純な嫌がらせしかできないのか？w
って言いたいんだよ

後者って90年代の格ゲーからあるようなカビの生えた技術じゃん…

SNK定期

※114
まぁカービィは平仮名だらけの文章で変更もできんし子供向けであってるんじゃない？

後者はただの糞だろ

「ボタンを押すと反応する」系の印象が強いのはロックマンだな
2のメタルマンはこっちがバスター撃たなきゃ攻撃してこないし、4のスカルマンはボス部屋入室後一切操作しなければ向こうもなにもしてこない
言われてみれば単純なんだけどアクションゲームだとボタン押してない時間なんか無いから気づかないよな

※116
昔の格ゲーはそうだったけど、最近の格ゲーだとインディー系とかじゃなきゃまず無いと言うか。ボタンに超反応じゃないって言うのは一時期の格ゲーのCPU戦の売りの一つだったくらい嫌われてた要素だよ
人間に近い反応や動きをする上で潰すべき要素だった

※118
前者も同じやな

死にゲーってハッタショの極地やね

ならエルデンリングもこっちの画面で当たったら実際当たって無くても当たるってシステム導入しようぜ

※106
そのプリキュアの例との違いもわからないような人なんだなって思うだけかな

わーぎゃー言ってる人はどっちの作品もプレイしたことない人なんだろうな
実況プレイ見て自分もプレイした気になった層と全く変わらん

エルデンリングのは革新的でも何でもないだろ
何時ものフロムが病状悪化しただけ

そもそもカメラワークがクソじゃなければ当たってない攻撃を当てる必要なんかないだろ

え？なんで当たったの？って混乱しない目線でゲームやるなら3Dじゃなくて2Dでいいだろ

ルガールの超反応で経験済み
ジェノサイドカッターは悪夢

※90
いいからタイトル挙げろよ
気になるじゃないか

※90
STG…？
コイツ、スレに居座って見当違いの事喚いてた阿保じゃねえ？

なんでこんなにカービィを語れる人が多いの？
あっアニゲー民ってやっぱり🤭

※132
※133
アスタ
はいお前らが阿呆な

※130
それって突き詰めれば2Dカービィにしろって話になるだけなんだが
今回、カメラワークは抜群にいいぞ。なのでこの機能が効果を発揮してると確信できる場面は無茶苦茶少ない

※134
初週40万本近く売れてるわけだし。ゲーム好きならとりあえずやってみててもおかしく無いでしょ

※132
偉そうに連投して煽ったのに完全敗北してるじゃん

※135
アスタって調べてみたけどアスタブリードって奴？
本気で言ってるなら2.5Dと3Dの違いも理解できないマジで恥ずかしい奴ってことになるんだけど

そんなにカービィが凄い技術使ってると思いたいもん？

※139
同じ技術

カービィの方は公式がネタばらしするまで
誰も気づかなかったことを考えると
接待相手にそれと気づかせない接待をするという
超高難易度なことしてたのは評価高い

単なるガバ判定だとただの露骨な接待になるんで評価下がる

子供向けゲームで製作者がどういう風に楽しめるか考えたシステムを叩く大人ってクソダサいな

残念ながら任天堂に技術はありません
switchとかいうおもちゃ見るだけでも分かるでしょ😅

※140
凄くしっかりと作り込まれたいいゲームだとは思うけど、革新的かどうかで言うと別にそうは思わないというか
2Dのゲームを3Dにする上で、遊び心地に大きな変化や過度なストレスを与えないようにするために気を配ってるなとしか

※114
まず大前提として"大人はやろうとしない"んだよ
アンパンマンショーに熱中してる大人がいるか？
信者はその現実か目をそらすからカービィとか好きそうwが煽り文句になるねん

カービィのをガバ調整って言ってるやつはもしかして脳が実装されてないタイプの人間か？

どちらかというとカービィの方が革新的に思う。
エルデンの方はダクソからそんな感じだったし特に何も思わなかったわ。

※141
マジで理解できてない恥ずかしい奴じゃん
メトロイドドレッドとかスマブラも同じ技術使ってると思ってそう

※145
こう思うのが正常なのかもな
過去のゲームに使われてる事を頑なに否定しようとするのは理解しかねるが

※146
お前、ネットでカービィ叩いてそうだよな

※58
ダッシュボタン押した瞬間に、ローリングするしないに関わらず0.1秒程度の無敵時間発動するとかしたらいいとおもうんだけどな
これだったら攻略に悪用されるとかないだろうし、ボタン押す→離すまでの間のタイムラグを無敵時間がカバーしてくれる

※151
いい年してカービィに夢中なおっさんを叩いてますw
顔真っ赤にして反応するから面白いw

※149
そこまでして否定してんのお前だけだぞ

※146
2人プレイできるゲームなら子供は一緒にやりたいもんだ
そんな時に付き合わされるのは近くにいる大人でそんな大人が熱中するとは限らない
そういう普段ゲームしない大人でも最低限のプレイができるように調整されている
そういうところが万人向けって言ってるのに熱中だとか大人はやろうとしないだとかそもそも言ってることが見当違いなんだよ

プレイする側の技量に合わせて楽しくゲームが出来ればそれでええねん

プレイヤーの入力に合わせてCPUが行動するのなんて大昔からあるだろ
N64の頃のレア社のゲームはプレイヤーが入力してる方向キーの向きと移動速度を加味した偏差射撃を多用してるのが有名だし

※149
技術的に相違点を解説してみて
気になるわ

※155
だからそれは万人向けじゃなくて付き合ってやってあげてるだけだよね
仕方なく付き合ってプレイしてあげてるのを万人向けと称するなら、
大人たちが子供と一緒に見てるアンパンマンショーだのプリキュアだのも万人向けになるってだけ
それを認めようとせず屁理屈こねて「これは大人でも楽しめるように調整されてるから！」とか言い出すからきめぇんだよw大人で本気になって楽しんでるのはお前だけだwww

※154
そりゃ違いがわからない人にかまっても無駄って思われてるか見てないとかじゃない？
俺は※135のコメ見てどんなゲームか気になって※139から横槍入れはじめただけだし

管理人「カービィだぞほら！叩け叩け‼︎」

※135
わりー間違えてbad押してしまった

小足見てから昇竜が余裕で出来るけど、あえて波動とかにしといたるわ。みたいな敵倒しておもろいか？

あきらかにプレーヤーに攻撃が当たらないのに、攻撃を空振りしているのを見ると、ちょっと興ざめしちゃうのは分かるな。

※159
「大人でも楽しめるように調整されてる」とかここで言ってないんだけど幻覚でも見えてんの？
付き合えるレベルのゲームだからフロムより万人向けになってるって話なんだよ？
普段ゲームをやらない人は一切ついていけないどころかゲームをやる人でもついていけないフロムの何処が万人向けなの？

※5
自分を卑下しすぎやろ
まとめ民だっていちおうギリギリかろうじて消費者といえなくもなくもない

※160
技術的な事わからないんじゃん
ただの頑な任天堂信者じゃん

ボタン押す離すなんて普通瞬時にできるし間違いもしないだろ
気にしてる奴はローリング失敗したのを、あーオレは超反応で完璧に避けたのに離すタイミングとの誤差でくらっちゃったなーオレは悪くないのになーしてるだけだわ

※158
2.5Dは絵は3Dだけど当たり判定は2DのXY座標しか使ってないし操作も縦と横にしか移動できない
3Dは当たり判定が3DのXYZ座標を使ってて操作も縦横に加えて奥行がある
2.5Dと同じだと思って単純にXYZのZを無視してもカメラの位置によってカメラ視点でのXY座標が変わってくるから
キャラとカメラの位置から画面の状態を考えて打ち消す座標を再計算しなければならない
実際にこの技術がカービィで初めて使われたかどうかは知らんが少なくとも2.5Dのゲームとは全然別の技術

カービィ信者とフロム信者どっちも子供騙しに夢中になってる者同士仲良くしろよw

前者は公式が発表するまでユーザーは誰も気がつかなかった
後者はユーザーが見つけたもので公式は誰も言及していない
ユーザーが凄いと思うのは前者だと思う

※167
ちょうど※158への回答として技術的なこと書いたからこっち見といてな

カービィのやつどういう仕組みなのか気になる

エルデン信者さん、こいつらカービィが気になりすぎていつも噛みついてんな。素直に買って遊べば良いのに

エルデンリングを魔術師でやると、弾速が速い魔法は撃った瞬間相手が回避行動とって当たらないけど
発動から射出までに時間差がある魔法は面白いように当たるんだよな
まるでボスの攻撃モーション→PCローリング→ディレイで当たるをやり返している感

エルデンの方はやってること自体はかなり雑なだんっての
それをうまく違和感ないように落とし込んでる所はすごいけど

ドラゴンボールゼノバースかなんかだっけ？漫画の絵がそのまま動いてるように見せるためにあえてモデルの形を不自然にしてるの
カービィのはあれと近いよね
ただ当たり判定でかくするのとは訳が違うよ

あっさりカービィに売上抜かれたから発狂してるのか

プリキュアって原西が楽しんでるけど
おかしいのか？
俺自身は1シリーズだけ見たけど(ハートキャッチ)
悪くは無いと思うぞ、さすがに50話は全シリーズ観る気にはなれんが

※146
お前が勝手にそう思ってるだけ定期
どのレベルなら大人がやらないかを勝手に線引きして僕ちゃんがこう思うんだからこうなんだ!って喚いてるだけじゃん
それこそ普通の大人はしない行為なんじゃねーの

エルデンリングの後出しじゃんけんはほんと糞だぞ

昔からある手法ならフロムは革新的だと思って導入してないのに
フロムはこんな物を革新的と思ってて草と笑うのおかしくね

革新的で万人受けしてシリーズ最高に売れたのに、クソゲーエルデンリングより評価も売上もプレイヤー人口も遥かに劣るゲームがあるらしい

カービィが初めての技術かどうかは知らんけど、格ゲーとかSTG言ってる奴が的外れなのだけは分かる
それって、カメラの位置関係なくオートで敵の方角に攻撃してくれてるだけの奴やろ、今回のカメラの位置に合わせて当たり判定追加してるのとは全然別やん

攻撃ボタンに反応して動くってのはあくまで一例にすぎんでしょ
格ゲーのＣＰＵ戦みたいに牽制してハメ殺すとかそういうゲームじゃない
だいたい牽制攻撃で誘発させたとしてそれを楽に捌けるゲームでもないのに

※169
アスタブリードって運用上は2.5Dでも当たり判定系は3D座標使ってなかったっけ？
同じとこが作ったサクナヒメは確実に3D座標判定だけど、アスタはどっちだったかな……

アンパンマンって劇場版は割と面白いよな
多分子供を連れてきた親でも
楽しめるレベルにしようとしてる

エルデンリングは輝剣とか岩石弾使えばわかりやすいよ
あいつら入力した時には回避行動取るけど少し遅れて目の前に攻撃が迫っても回避とかしないから

※186
アスタブリード知らないけど当たり判定も3D座標なのか
まぁ当たり判定が3Dだったとしても結局はプレイヤー移動が2Dに制限された3Dってパターンの2.5Dなだけだな
奥行を打ち消すようなことをしていないからカービィと別の技術って話は変わらんよ

エルデン持ち上げてるやつの程度の低さときたら…
あれの比較対象ファイナルソードだからな？

エルデン信者、ゼルダに喧嘩売って負けたからカービィ狙い始めるのホント草

※146
エルデンは大人がやるゲーム(キリッ
所詮はゲームだぞ？馬鹿馬鹿しぃ

ボタン入力に反応するなんてのは実装クソ簡単だし大昔からある手法じゃん。
わざわざ比較するまでもないような。
カービィのやつは新しい事をやってるのは確かだし。

エルデンの仕様ってマルチに向かないんじゃないの？

※153
※151
いい年してカービィに夢中なおっさんを叩いてますw
顔真っ赤にして反応するから面白いw
└────────────‐v───┘
　　　/二__,--､r'"___､　ヾﾄ､.ヽ
レ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:､
K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　ヽ　i
!〉ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y｣_
i　∪　　,.:::二二ﾆ:::.､. 　 　　　l ､...
!　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　!　!l
.i､　 .　 ヾ=､＿_.／　　　　　　ﾄ=.
ヽ　､∪　　　―　.ノ　　　　　.,!

格ゲーではCPUの超反応は御法度なんだよな
プレイヤーがどんだけ上手かろうが最速で反応されたら対応できるわけないからな
中小企業だから知らなかったのかな？ｗ

※192
まあ、普通の大人はあんまりゲームとかせんだろうしな

エルデンで革新的って言われとる所って
結局他のゲームが数十年前に通過した場所なんだよね

超反応とか昔の格闘ゲームじゃんと思ったら
ちゃんと話題に出てて安心した
逆手にとった攻略法が広まったよなぁ

少なくともバカにすることではないと思う

ずっと真豪鬼と戦ってるようなもんだと疲れるな

※3
奥行のある3D画面だからプレイヤー視点では当たってるように見えるけど実際は少し軸がズレて当たってません。
っていう場合に当たり判定の補正が入って当たったことになるってシステムなんだけど...
バグ？何が？まとめ記事のタイトルでしか知らないのに知ったかなんて恥かくよ

ブレワイの次はカービィかよ
本当ゲハの奴らって任天堂のゲーム持ち出さないと世間が知らないようなゲーム持ち上げてんだな
いくら売れてると言っても狭いゲームオタク内だけの人気だもんな

[他力本願堂]任天堂信奉者共、ゲハの現実（設定）ではPS5がコケてる筈なのに、Xbotのデマに縋って“PS5の生産量増えないでクレクレ～”と

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[ただし　ソースが　VGChartz]任天堂信奉者共、Nintendo Switchが本格的にピークアウトしているのでXSX|Sを叩き棒にする。ただしソースが…

[化学ニンシン]任天堂信奉者“エルデンリングはゼルダ(BotW)と違って有機的な繋がりがないんだガー”特に根拠は無い

[任天脳Switch]任天堂信奉者共、“海外大手ゲーム掲示板でELDEN RINGとゼルダBotWどちらが面白い投票でELDEN RING圧勝”と聞いてSwitch-ON

※4
[エクストリーム任Sugeeeee]NSw「星のカービィ ディスカバリー」性能が低すぎて？当たってない攻撃を当たった物と判定→任信者“すげぇ有能でマジで笑うエルデンリンガー”

>>130
いかにフロム信者の頭が悪いかがよく分かる
もしかしたらフロム信者になりすましたゴキブリかもしれんけど

プレイヤーの入力に合わせた超反応とか漏れなくクソやろ何十年前に通った道だよ

[現実（ゲハ）]任天堂信奉者、任天堂がソニーに1億本1兆円負けの現実（現実）から目を背け“Switchハブしてるサードが信じられないんだガー”

ゲームとしてまっとうなのはカービィだと思う
難しい＝楽しいではないんだよ
大衆向けの娯楽としてカービィの出来はかなりいい

[ゲハでんリアル]任天堂信奉者“フロムより日本一の方が儲かってるんだガー”→現実（現実）の決算ではこれといってソフトを出してないフロムの方が利益上がってる

[任天脳Switch]任天堂信奉者共、“海外大手ゲーム掲示板でELDEN RINGとゼルダBotWどちらが面白い投票でELDEN RING圧勝”と聞いてSwitch-ON

そもそも、その5年前のゼルダ棒ザワで「ELDEN RING」を延々叩いていたのはニシくんなんですよね。
比べるような物でもなくない？と思う所はあるのですが、何しろニシくん自身がずっとやってる事なので…

※203
これとか今日立ったスレですよ。
…ゼルダBotWの祠って滅茶苦茶似たような内容で～って言われてませんでした？
どの面下げて“5年前のゲームに～”とか被害者面してるんだこの任間堂ラボ。
要するに任天堂信者は頭がおかしい訳ですが。

技術の内容も興味深いけど、それ以上にプレゼン資料の動画の作り方がプロだわ

深夜になって人が居なくなってから活発にネガキャン始めるゴッキーで草

※188
溜めてその場で浮かぶ奴は当たるけどプレイヤーの周りに浮かぶ奴はちゃんと回避してくるぞ

すみません、エルデンリングはPCゲーなんでゴキちゃんは帰って貰っていいですか…？

女子供はともかくおっさんがカービィー好きとかガイジですって言ってるようなもんやろ
幼女に交じってゲームとかプリキュアおじさん並みにキショイ

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ゴキブリの発狂連投　こわっ
病気だと毎日の生活辛そう

記事タイトル連投と※218、※224とかもコピペなのがこいつのガチ恐怖感を高めてるね

※226
またいつものAlt民かよｗ

ゲーム性もターゲット層も違うものをなんで比べてんの？発達？

グデグデ言い訳話題逸らし必死にしても
KOF96とエルデン96は同レベルの処理してるって事実は変わらんからなぁ

ユーザー操作に反応するというのは遙か昔からある伝統的で基本的な処理
ゲームによってその反応の露骨さが違うってだけ

カービィ好きを貶めることによって自分達が病人である事実から目を背けたいんだろ（適当）

ゆうてカービィは斜め上視点ばっかだからこういう横から見たシーンってあんまないぞ？
それより普通にZL注目つけてくれた方がよかったわ

処理としてどうかはともかくエルデンリングみたいなゲームでボタン反応とかやられてもウザいだけなんよなぁ
動画のモブみたいな露骨な反応で、遠距離攻撃で戦うのお断りな奴がいくつかいるから萎えるんだわ

BotW超えたとか妄言こいてたけど発達向けのカービィと比較されるぐらいだったのか

後者は完全に手抜き扱いされてるのに並べてどうする

ゲーム使ったこともないやつらが
内部処理について議論してんの滑稽やなw

※42
コロコロに載ってるラチェット＆クランクってゲームとかswichで遊べるんですね！

カービィの方はＵＸと同じで既存技術の内容を説明する言葉の方が進化しただけや
誰かをバカにする気はなくて、技術を説明する技術も大事だと言いたい

格ゲーとか当たり判定ありきなのに馬鹿なの？
当たってないように見えても判定には当たってるんだよそれ
カービィのは判定に当たってなくても当たった処理してるんだぞ

プレイヤーのボタンやキー入力がCPUのリアクションのトリガーなんて全く革新性ないでしょ
ぶっちゃけFCの魔界村のレッドアリーマーやロックマン1の6ボスにすら普通にいるレベル

いや、何で比べてるのかがわからん

ゲームって大人向けか子供向けじゃなくてゲームの得手不得手じゃないの？それで不得手な人でも取っ付きやすいのが万人向けのカービィで、ゲーム得意で歯応えのあるゲームやりたいならエルデンって感じでしょ。

※142
発売前の情報だが

※243
ちょっと下でもブレワイと比べる記事出てたけど、要するに「対立で煽るから見てくれ、コメントしてくれ！」という小賢しい思惑によるものやで

エルデンが革新的だってレビューは
ダクソしか遊んでないフロム信者が初めてオープンワールドに触れたことによるものだと思ってる
周りはみんな知ってる事がそいつにだけ革新的に見えてたってやつ

フロムゲエジって超反応云々以前に
判定分かりにくい攻撃でプレイヤーにストレス与えて来てたし
クソ２の時点でも単なる天邪鬼で怯みにくい大型敵出しまくってたし
まともな調整してるかっていうとさすがに
超反応をどう対処するかっていう部分でもフロムゲーなんて結局は
攻撃釣ってスカ確一発入れて逃げ逃げスタミナ回復待ちの繰り返しでしょ

既存のものの言い回しを変えることで元祖になろうとするよね〜

エルデンリングのシステムはスーファミとかにあったシステムの進化版カービィはあらゆる3Dゲームの進化版
単純な画面から複雑な画面に切り替わってユーザーに必要なスキルが増えたから
ユーザーに一方的な不快感を抑えてかつ違和感なくプレイさせるってすごいよ

クソ判定で当たるのは
カービィ(プレイヤー側)だろうが
ガノトトス(ゲーム側)だろうが
革新的だろうがクソとしか思えんなぁ…

FC時代のゴエモンのジャンプ状態で投げた小判とかベルスクの攻撃とか
明らかに軸ズレしとっても二次元的に当たってる感じやったら当たったしなぁ
何ならベルスクなんてソレが攻略の基本やったりする

実際問題こっちの攻撃に確実に反応して回避してくる奴を倒すのってどうするんだろうね
2回に1回回避しますとかならともかく

※251
それな
今回のカービィの凄いのはクソ判定じゃなくてちゃんと意図した挙動として判定を広げてて、そこに違和感を全く感じさせなかった事だよな

流石にエルデンのガバ判定を擁護する気にはなれないなぁ。特大武器振ってて笑える程狭い判定の癖にダメージのない小型人型の敵が怯むだけの風圧判定はつけてて、隙の大きな重量武器なんやしこれ全部が当たり判定で良かったやろって思ったわ。
まぁその部分ゴミでも楽しめるところは楽しめたからエルデンを否定する気はないけど。

※93
エルデンリングって良くも悪くもダクソをオープンワールドにしただけだからな
UIだけじゃなくラグいオンラインやら露骨にインプット読んだ敵AIやら同じ問題点を抱えてる

※236
ゲームなんか全部発達向けだぞ
お前が発達の意味知らず勘違いしてんのかも知れんけど

>>262
全く理解できてない無能やんｗ

※70
それを個性にしたのがスカウォのギラヒムなんだろうね

※63
さて、「100人中10人が楽しめるゲーム」と「100人中90人が楽しめるゲーム」、どちらの方が人の性格の種類が多くなりやすいでしょうか？また、その性格の中で、同じ性格の人が多くなる可能性が高いのはどちらでしょうか？

まーたソニ豚が発狂してんのか

(x.*SW~M) 今夜セックスしたいですか？ここに私を書いてください： >>>ujeb.se/fpkYzx

>>9
対人戦でもあるだろ。
わざと戻りの速い攻撃を空振りしてみせて、その攻撃に合わせて大技出そうとした相手にカウンター入れるとか。

相手が差し返しに大技使うの？何で？格闘ゲームやったことあるん？