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超有名漫画雑誌「あなたの漫画のセリフが気に入りました。3万円で使用権をください」漫画家「私の漫画は売り物じゃない!」→炎上
1: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:16:17.33 ID:4/M6enci0● BE:138936193-2BP(2000)
先日、有名漫画誌の編集さんからこんなメールが来て目を疑った
『担当している漫画家がセリフのリアリティに悩んでます。
あなたの漫画に気に入ったセリフがあるので、3万円で使わせてもらえませんか?取材協力として名前は入れます』
私の漫画を? 他の作家の漫画に…??
理解できなくて頭真っ白
売ってと言われたのは「漫画家と異星人」のこのシーン。
セリフのリズムを声に出して確認したり、何回も直して作った。
これを売るのが『取材協力』?!
「他の漫画から気に入った部分を引っ張って、自分の漫画にするのは理解できない。漫画ってそういうものじゃないと思います」と返信しました




https://twitter.com/DEATHcotori/status/1514572183514742790
『担当している漫画家がセリフのリアリティに悩んでます。
あなたの漫画に気に入ったセリフがあるので、3万円で使わせてもらえませんか?取材協力として名前は入れます』
私の漫画を? 他の作家の漫画に…??
理解できなくて頭真っ白
売ってと言われたのは「漫画家と異星人」のこのシーン。
セリフのリズムを声に出して確認したり、何回も直して作った。
これを売るのが『取材協力』?!
「他の漫画から気に入った部分を引っ張って、自分の漫画にするのは理解できない。漫画ってそういうものじゃないと思います」と返信しました




https://twitter.com/DEATHcotori/status/1514572183514742790
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4: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:16:44.37 ID:4/M6enci0 BE:138936193-2BP(1000)
漫画って原稿料を支払うことと引き換えに出版する権利を出版社に割譲するとか
原作者と漫画家で収益を分配するという契約が一般的に行われてるのだから
漫画の表現を3万円で購入したいという取引は至って妥当なものだと思うんだが?
実際この人漫画を売ることで収入得てるし
それなのに交渉しただけで晒上げて叩くとか俺ならおっかなくてこの人に仕事頼みたくないわ…
10: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:18:40.28 ID:pNK/VnnY0
>>4
これな
ただTwitterとか安易手を使ったのが良くなかったな
これな
ただTwitterとか安易手を使ったのが良くなかったな
18: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:21:20.30 ID:lSGutLo90
>>4
漫画を売るってあんた、それは読む権利を売ってるだけで、内容の権利を売ってるわけじゃねえぞ
漫画を売るってあんた、それは読む権利を売ってるだけで、内容の権利を売ってるわけじゃねえぞ
19: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:21:21.32 ID:xQN+YZpj0
これが3万とかじゃなくて売り上げの1%とかなら許した
22: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:21:53.14 ID:nkDDUnO10
イイじゃん売れよ
アニメ化してその台詞が出てきた時はどうなるんだろ
口出す権利があるのは楽しそう
アニメ化してその台詞が出てきた時はどうなるんだろ
口出す権利があるのは楽しそう
25: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:25:21.15 ID:06+RDIHHd
ある意味その漫画家もパクり放題だな
金さえあれば何も考えないでパクり放題w
金さえあれば何も考えないでパクり放題w
27: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:26:41.29 ID:BFuZGtfY0
ってか他の漫画の台詞を使うのってイチイチ金を払うものなのか
30: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:34:13.69 ID:MA2uNmkea
>>27
金払っとけば後でトラブルにならないだろ
金払っとけば後でトラブルにならないだろ
28: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:32:15.05 ID:6MYltAB1r
何の漫画か出せよ
32: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:36:27.84 ID:PW3SnLy70
でも100万円だったら?
36: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:45:43.21 ID:1okd0lchd
発売後?
発売前なら大御所が自由に閲覧できるという
発売前なら大御所が自由に閲覧できるという
37: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:45:50.05 ID:mJEZU40b0
音楽業界みたいになってくのか
サンプリングあり
サンプリングあり
39: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:47:16.33 ID:mJEZU40b0
払いっぱなしの3万円でなく恒久に印税分配が希望とかかな
41: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:48:58.36 ID:Uila5hxtM
どうぞどうぞで自分の知名度も上がったんじゃないの?
42: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:49:50.75 ID:mJEZU40b0
こういう人はわりと自分の仕事にこだわりすぎて今後埋没してしまうのかな
音楽界のようにコラボ得意な方が活躍できるという
音楽界のようにコラボ得意な方が活躍できるという
43: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:50:03.68 ID:OmIZvbJc0
これ「台詞ならいいですよ いくらでも考えられますから」って言ったらどうなったんだろう?
炎上?
炎上?
54: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 14:05:58.70 ID:wZOcRjAP0
理解できないけど本人がそう言うならそうなんだろう
57: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 14:08:57.51 ID:wcrkfizd0
嘘まつ
60: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 14:17:40.67 ID:oW8W6QDLd
セリフにも著作権は発生するの?
63: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 14:37:13.38 ID:imtfH0k60
丸っとパクりですと注意書きしとけよもう
64: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 14:42:58.54 ID:XGLKU02q0
>>63
いいなそれ
「この作品はフィクション未満の何かです
著作権とかよく分かってないバカの書いた落書きだと思って訴えないでね」
と書いとけば作者の印税収入が消えてその分本も安くなる
アリな気がする
いいなそれ
「この作品はフィクション未満の何かです
著作権とかよく分かってないバカの書いた落書きだと思って訴えないでね」
と書いとけば作者の印税収入が消えてその分本も安くなる
アリな気がする
69: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 16:09:25.69 ID:9paRG5ux0
この岸辺露伴!金や名声のために漫画を書いているッ!
71: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 16:37:37.51 ID:HV3X7h6p0
非公開になってんじゃん
75: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 17:10:22.96 ID:HhgM3MHp0
一応筋を通して仕事を依頼してきているのに仕事内容のメールを晒すとか、こいつの信用はもう無いな
76: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 17:10:33.57 ID:grXRLwzQ0
文自体はもう出尽くしてるからちょっと変えるだけでおk
77: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 17:10:50.16 ID:YPbyLjO20
納得できないから断ったのは理解できるけど
それ以降の部分はなにアホなこと言ってるのかわけわからん
それ以降の部分はなにアホなこと言ってるのかわけわからん
79: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 17:20:11.54 ID:hzKlMLkR0
本当に言いたかったこと
「有名漫画家からオファーがきたアタシスゴい」
「有名漫画家からオファーがきたアタシスゴい」
85: 名無しのアニゲーさん 2022/04/16(土) 02:24:54.83 ID:xoym535G0
呪術がパクリすぎて業界もナイーヴになっちゃったんだろうな
68: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 15:01:32.63 ID:4FuNHdUWM
どの漫画か気になりますね
好きな漫画だったら嫌だし
好きな漫画だったら嫌だし
40: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:47:46.11 ID:u4ccCDjJ0
昔の某大物コメディアングループみたいに人のネタ平気でパクって
パクられた方が偽者扱いされてボロクソいわれたみたいな話よかよっぽどいいとは思うけどな
向こうの方から声かけてきたって証拠がある(証拠を作ってくれた)んだから
寧ろ、なんか噛ませてくださいよとかいうチャンスだと思うんだが
パクられた方が偽者扱いされてボロクソいわれたみたいな話よかよっぽどいいとは思うけどな
向こうの方から声かけてきたって証拠がある(証拠を作ってくれた)んだから
寧ろ、なんか噛ませてくださいよとかいうチャンスだと思うんだが
15: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:20:47.85 ID:G1cZaU4lM
これって原著作権者を名乗る人間がどんどん現れて収拾がつかなくなる落ちじゃ
33: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:37:02.45 ID:Z0bqlaf90
かってにパクったり微妙なアレンジをして使われるより良心的じゃん
しかも、発案者の名前まで入れてくれるとか
しかも、発案者の名前まで入れてくれるとか
46: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:52:07.83 ID:+E7ErBDt0
なんで拒否ったほう叩いてんのかさっぱりわからん
50: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:54:18.70 ID:YMTLTgyT0
>>46
嘘松っぽいから
嘘松っぽいから
44: 名無しのアニゲーさん 2022/04/15(金) 13:50:21.74 ID:QGOg7TA+0
台詞に著作権なんか無いんだから金払ってくれるだけマシでは
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はい?
はい?
それらってお金払ってるのか?
何か話的にフェミアフロとかそっち系の漫画で使わせてくれって感じっぽい
引用させてくれ、ならともかく買い切りで小遣いレベルで、なら断って正解。知名度ないからとひくくみてる奴はばか
そんなことも有名雑誌の編集は分からんのか…
銀魂なんてこれ言ったらえげつないぞ
ただ、勝手に使っておいての事後承諾だったり、
「当然使わせてくれるよな」みたいな態度だった訳でもないのに、
ギャーギャー騒いでやりとりを公開するのはよくわからん。
思った風向きにならなかったので鍵かけ逃亡 ってとこか
そして深くも無いな
詩にだって著作権はあるし
今回指定されてるセリフはストーリーやキャラの表現に大きく関わる部分だし
もしも裁判で争うことになった場合は著作権の存在認められそうなセリフだとは思う
依頼した側もそう思ったから金銭を払う意思を表示して交渉してきたんだろうし
拒否したら勝手に使われたとかなら分かるけどな
無理だぞ
だから名前も載せるって言ってんじゃん
寄生獣の権利を念のために買っといたようなもんか
その内容をツイッターに書いちゃうのは明らかに常識が無い行為だと思うわ
使わせてくれを勝手に買い切りに解釈するバカ
買い切りなら取材協力で名前出しなんていらんだろ
常識がないのは出版社の方だしどの漫画なのか明確に語ってほしいね
後からtwitterで「皆さーーん!!!今危うく私の漫画のセリフが有名漫画誌の編集に安く買いたたかれるところでした!!」なんて拡散までする必要あったか?
そんな事、大手の編集がお願いするなんてありえるん?
描いてくれって来た事が有るが俺は素人だし
自分の絵が下手だと思ってるしイラストは趣味で
描いてるだけなので断ったが、素人にも
イラストの依頼が普通に来る事に驚いた。
自分の仕事にプライドをもつひとは好きよ
ほんとかうそかしらんけど
本題に集中できん
「婚活は大変そう」ってセリフ他の漫画で見たんだがこいつは使用料払ったんんか?
ってことになっていくやん
しかも本人が同人でBL書いてたのバレて速攻鍵垢にしててワロタ
三万払って名前載せるくらいならちょっと変えて描くわ
何一つ目新しさも上手さもないセリフだし
こういう奴らって自分の事は鈍感で人の事に妙に敏感やな
取材協力として名前いれるくらいだから消す必要もない
肝心のその台詞に感銘も受けなければオリジナリティも感じなくて
何の証拠もないのに申し訳ないけど、嘘松だろこれ
いや、何かしら不正があったのなら
告発は社会的利益になる
まぁ、今回の話は暴露でもなんでもないただのエピソードトークだから
ふーん、で終わる話だけど
いくら底辺作家だとしても三万は安すぎね?
叫ぶがあれは許可取ってるの?
ニュアンスのみスポイルするとオマージュした止まりなんだろうけど
わざわざ伺い立てた所からまるパクリしたいんだろうね
これに関しては相手に否はないぞ
あくまで交渉しただけで名前もきちんと乗せるっと言ってる
それが相場に合うかどうかは知らんが
まぁものすごく上から目線だったとかあるかもしれんが
出てる情報だけだと少なくともこんな風にさらされるようなことはしてない
だれも金払ってないだろうな
いやでもあの内藤がいる今のジャンプだったら普通にあり得るわ
どこかで聞いたことあるようなセリフだし
「パクリだとしてもどうでもいい」か「たまたまじゃね」って意見が大半になりそう
もしかしたら単なる架空の話で、そんなオファー受ける私って凄いってオナニーを
見せられているだけかもしれんけどな
そういう同情()される有利な情報は書かないわけないしその線は無理筋やな
仮に何か不正があったとしてもきちんとした手順を踏まずに告発したなら
社会利益になるどころか自分が不利な状況になる可能性ある
あくまで一般社会における常識を踏まえた手順で動いたのにどうしようないからSNSで告発じゃないと
どこがさらしているんだ?実名挙がってる?
「〇〇って作品でとても印象深い言葉があって…」みたいな使われ方なんじゃないの?
実際どう使われるのか見てから判断しますって言っておけばいいのに
セリフひとつで3万円ってメチャクチャ高いお金を払ってるよ!
漫画の原稿料って、1ページ1万円も貰えないんだよ?
その数行の文字の引用だけで、3ページ分の原稿料だよ!?
しかも名前まで公表してその作家をたてるとまで言ってる。
ここまでして上から目線とかまずあり得ないな。
まあ、こんな大したことないセリフに対して本当にオファーがあったなら、だけど。
「〇〇って作品でとても印象深い言葉があって…」みたいな使われ方なんじゃないの?
実際どう使われるのか見てから判断しますって言っておけばいいのに
呪術といい、平気で他人の作品を無断でパクる漫画家と出版社が多いこのご時勢に、ちゃんと金払って許可を取ってクレジットまで乗せてネタを使わせてくれと依頼してくるなんて良心的過ぎてビビるわ。
漫画業界にこんなマトモな人がおったんか!ってなったわ。
これで怒って晒すとか意味わからんわ。
他人にネタを提供するのが嫌なら断ればええだけやのに、何を被害者ぶっとんねん。
相手はこれ以上無いほど常識的な対応取ってくれとんやぞ。
これで終わる話じゃん?
その後なぜかお気持ち表明スタート
一体なにが問題なんだかな
実名がなければ晒すことにならないと思っている人がいるw
そして、同じテーマと言えば・・・
ネットが発達しまくった今の時代にそんな剽窃紛いの事をしたら炎上するわ
ギャグでパロをやるのとは全然違うセリフだし
断って問題なく終わったんだろ
勝手に無断で無償でパクられたわけじゃあるまいに
呪術は無許可でパクるし、そもそも恋愛とも理系とも無縁の物語だから絶対違う。
どう考えても「理系が恋に落ちたので証明してみた」だろ。
理系かつ恋愛を題材にしててアニメ化されるほどの人気で有名な漫画だ。
ありきたりなセリフじゃない、創造性を認められれば…
ぶっちゃけ小説の数行もパクったんと違って、1コマ短文じゃ主張は無理だろう
銀魂クラスにグダグダ書き連ねてやっと法廷で争う価値あるレベルじゃないか?
消せ言ってるとか無茶苦茶な妄想で対立煽りしようとしてるしな
いや金でネタを買うのは剽窃とは全然違うんですが
婚活でならこういうこと言う男もいるかもねっていうふわっとした平凡なセリフだし
本当でも大して話題にならないし
嘘だと疑う人からしたら「このセリフそんなにいいと思ってんのかこいつ」って感じでクソダサいし
実名上げてメール公開すればマイナスイメージ含めて知名度は上げるけど
自分に甘く他人に厳しくを地で行ってて関わりたくないタイプやわ
しないがまあ、いつもパクリパクリ騒いでるネット民の活動が実ったとでも思っておけば良い
二次創作の元ネタの漫画は素材じゃなかったか~
ジャンプは許可すら取らずにパクるから違うだろ
4万なら許してた
「うずまきシリーズは電子版も出てるゾ!」みたいな事言ってたな
まぁ、あの対応よりは事前に許可取ろうとするぶんマシだと思う
某有名バトル漫画がパクッてなかったっけ・・・
アレはええんか?
ちゃんと作者の名前もクレジットされるんやからええやろ
読者にあの漫画とセリフが同じだとかパクリだとか言われたくないし
安いとかそういうことなのか、単なる売名なのか
あれはそこまで思いつかないようなフレーズじゃないしあのレベルで盗作なら創作できないなって思った
作者名を明記する上に金も払う、だぞ
この対応に何を怒る事があるのか意味不
普通そんなもん
断ることもできるし
ちはやふるの作者はツイッターの人のセリフを勝手にぱくって使ってたし
あの作者昔漫画をトレースしまくりで炎上休業してた人なんだよね
パクリ癖は治らない
交渉しただけでネットに晒して噛みつきまくるとかやべー奴だろこいつ
逆にオファーが来たことが凄いと思うんだが
呪術は相手に許可もらわずにパクって勝手に掲載するからw
あとから許可くださいってうずまきでやったんだぞ
無断で他人のキャラのBL描いて売って一円も払わんのと
どっちが相手を侮辱してますかね
そのセリフそんなに独創性あるか?
パクリとたまたま表現が被ったの違いを判断するのってすごい難しいと思うぞ
事実なら高額過ぎて逆に怖いわ
ざっと調べてみたけど、ラジオの構成台本1本分(制作2~3時間)が近い額っぽい
愚痴なんだからこんな話も良いと思うけど、フォロワー集めた上でSNSでやったら賛否両論で疲れるだろうに
某作品みたいに他人の短歌を使って炎上とかもないだろうしな
あっちからしたら小学生の落書きがいい感じだから漫画内で使わせてよってレベルだぞ
自意識高すぎやろ
一時期素人狙いの依頼多かったらしいよ
相場知らないだろうと支払い額をかなり絞ったり、トンズラなんて話も
「金やちはほやされるために漫画を描いていると思っていたのかァーっ!!」
「1」は相手がいなくて
「2」で2つの異なるものがあって はじめてその先が広がっていく気がする
「3」万でそのセリフ売ってくれませんか?
ツイッターで晒さなきゃ心が…死んじまうじゃねえか…!
阿呆らしい
ライオンには会いたくて会いたくて震えてる爺さんが出てきたが
個人的に渦巻きの事後許可でも自白したらあかんと思うわ
自白せずに疑いはスルーそもそもパクるなが正解だよ
あるよ。無いとか言ってる奴ウソ書くなよ。
詩や文章にだって著作権はあるし漫画の台詞にも当然発生する。
ネタバレサイトとかが最近台詞を全文転載しなくなってきたのもそのせい。
夜のキチゲ発散と同じだと思うな
特定できそうな情報乗ってないんだから良いじゃん、自分は理系が恋に落ちたので証明してみたを思いついたけど
そのキャラクターデザインを私の漫画に使う権利を売って下さい
って言われて売るか?って話だな
漫画とか小説でパロディとして使われまくってるもん
「だが断る」とか「そして時は動き出す」とかキリないやん
松本零士が漫画のセリフを
歌の歌詞にパクられたって騒いだやつがあった
ないだろうな
『マーブル騒動記』という小説だ
いや、ネットスラングで言うところの「晒し」は個人情報の無断公開ないしは、個人が特定できる状態で批判することだろう(詳しい意味は検索すれば出てくる)
この作者の場合、お気持ち表明しただけで交渉相手の特定はできないから「晒し」という表現は誤用では?
界隈全体が腐ってそうだが。
そら申し込んだ方に落ち度がないからだよ
お金払うから台詞使わせて、台詞の横に◯◯協力とも書きますって言ってるし、断られた後に捨て台詞吐いたり営業妨害した訳でもないなら、別に悪いことしてないやん
それをそれを申し込んできたのが気に入らないから晒すって頭おかしいやろ
引用は受け付けませんって事前に書いてあって申し込んできたなら分かるけど
この場合とはちょっと違うかもしれん
渦巻きはネタの引用とかではなく明確なトレースだからスルーで片付く様な問題じゃない
相手の編集からメールがあったってあるけど金銭が発生する事案を自分から切り出すつもりならまず編集を通して話を持ってくるはずだが
単行本出してるぐらいなら出版社や担当はついてるだろうし
まあ話に出てこないだけで実は通してたとか相手のメアドを知っていて直接凸るアホな編集がいたって言われればそれまでではあるが
胡散臭いのばっかだからな
条件で使用許可を求めてきたんだから、憤って晒すほどのことか? と
思うんだけどなあ。
今解る範囲の情報からだと、怒ってる方がうわ面倒くさい人だ……としか。
別に「出典が漫画だから特別」って訳でもないだろ?
このエピソード自体がこの人の完全創作(そんな発言をした数学者なんていない)なのならこのキレ方も一理あるかもだが
それが本当ならもう訳分からんな
罪じゃないかもしれんが
ネタに困ったら編集担当にパクって来いって電話かけさせてまで
YouTubeコメントでも多数同じ様子 はよ直してくれや プログラムバグだろう
あの漫画のセリフの元ネタ自分だよ!って堂々と言えるし、むしろそうやって前向きにしてた方が
今後もプラスに働くと思うんだけどなあ…クリエイターって面倒な人多いな
絶対にないとは言えないけど非常に認められにくいってのが一般的にな見解だよ。
この場合だと、「漫画」全体は当然著作権を有するけどその「一部のセリフ」単独に固有の著作権があるわけじゃないよ。
セリフの長さやありふれた表現かどうかって論点はあるものの、ごく短い分のセリフやキャッチフレーズの著作物性は判例的には否定されてる。
ちなみに漫画のキャラやタイトルの著作物性も否定されてるけど、俳句はごく短いけど著作物あつかいになるよ。
そもそもこういう仕事の交渉の話を外部に晒す方がダメじゃないか?
台詞なんかただでもどうぞどうぞするわ
3万の価値なんぞないわ
だったらいいやん。マジで自分が思ってるより大したセリフちゃうぞ。
歴史上最も権利意識が肥大してるが創造性は無い時代だから、これイケるわ!とか思ったそのアイデアは10年どころか1年、1か月もたない。認知すらされないで消えていくレベル。つまりゴミ。
ゴミに3万出してもらったら上等だよ。
ジョジョは漫画どころかペルソナ作る時にアトラススタッフが本人にスタンドっぽい設定のゲーム出していい?って確認されて普通に問題ないとか言ってるしなぁ
当時のスタッフと作者が仲良かったらしいってのもあるだろうけど、確かそれが縁で荒木と金子が対談とかやってなかったっけ?
「使う権利全部ください」って意味に受け取ったのでは・・
もし売れたら自分の功績便乗アピールできるし
引用元の記載できないようなリスペクト精神ないやつにはなにも許してはいけない
実際にT2でパクったのは劇パトのイングラムvs零式なんだよな
その依頼してきた奴大丈夫か?
Twitterの発言とかで【無断転載禁止】とか明記しとけば、本当は転載することができないのと同じで台詞にも著作権は発生するよ
ただパクった方が「本当にその台詞を参考にしたのか」っていうのを立証することが難しいと思う
パク側が「過去の偉人の言葉を参考した偶然の一致」とか資料付きで出されたら侵害にあたらないって判断されそう
まぁ「ボク わるいスライムじゃないよ。」なんかはアウトだろうな
「こんな非常識な話があった」と言ってるだけで、別に相手を晒してはないだろ。
自分で必死に考えて何かを作り出した経験があったら気持ち理解できるはず。
・・・と思ったけど、よくよく考えたらこの婚活漫画ってノンフィクション?エッセイ漫画?
だとすると、件のセリフって実在の数学者が言ったもので、こいつのオリジナルセリフじゃないのか。
ダメじゃん。
零士が負けちゃったのは法的には妥当だとは思うが
俺も聞いた瞬間「鉄郎のセリフのパクリやん」と思ったわ
んなぁこたぁない「月に代わっておしおきよ」ですらほとんどフリーパス
でもツイートすぐ見れなくなったらしいがw
無駄に攻撃的になんなや
現にこの人だってどっかで見たような絵柄で漫画描いてるじゃん
良いと思ったものは取り込んでいけばいいし、良いものって思われたなら誇らしいじゃん
うん、隠し切れない嘘松臭
漫画家風情が数学研究者なめんなよ!
無断転載禁止と明記することと、法的に著作物と認められて著作権が発生することと何の因果関係があるねん。
パクリの立証が大変ってのは正しいけど、スライムのセリフに全然問題ないわ。
別に相手の名前出してないのに晒しもクソも無くね?
どっちかといえば嘘松案件だわ、こんな薄いセリフ欲しい奴なんかおらんやろw
せめてリアル取材から持ってくればいいのに、漫画から漫画に台詞そのままとか発展性のない話やな
しかも無断使用したのに著作権的に問題なしなんて判決が出た事例もあるし。
いや笑えないわ
消費しかしない人間とここまで乖離があるなんて衝撃的だ
なんか「創作とは」みたいなお高いところからのご意見なのでイラッとさせる
有名漫画家に声をかけられた俺スゲー
だから漫画もスゲーぞ、お前ら買えよ! っていうステマ
今の世の中、どう判断されるかわかったモンじゃないからなあ。
例えば「ゼロはいくつ掛けてもゼロ」というなんでもない台詞を漫画のキャラクターに言わせたとして
それは浜松克樹氏の名言だ、パクリだーと言い出す奴が必ず出て・・・
でも、野村克也氏の「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し」って
台詞なら、あまりに有名すぎて炎上はしないだろうし。
多分君が想定してる「消費しかしない人間の意見」は
この人が受けた依頼を不当と思わない人の方だと思うけど
それは根拠のない妄想だよ
俺は商業漫画家の端くれだけど、断るのはもちろん自由だが
依頼自体は別に問題ないものだと思うもの
こいつが叩かれてるのって私の漫画は素材じゃないですとか言いつつ自分はテニプリや弱虫ペダルの同人誌描いてたからだよ
純粋に二次創作同人誌だけならまだしも、キャラクターだけ描いたグッズ販売してたり、集英社に無許可で某出版社から二次同人アンソロジーを出版してたりして、完全に「素材」として自分は相手方に無許可でキャラ使って金儲けしてるとしか見えない同人活動をしてた過去が発覚した
それがばれたら鍵垢にしてシャットアウトしたから叩かれてるんだよ
勝手なレッテル貼って断定師
フェミさんあたりによくいる「自分がこんなに安く買い叩かれるなんておかしい!」みたいな気持ち悪さがある
同人ゴロで嘘松か
ツーアウトじゃん
ていうかセリフ買います名前載せますって嘘松にしても最高に意味わからん
完全にクズだわ。
まぁいいとこ「愚痴」だわな。
晒しというなら依頼者の名前や仕事依頼メールの文面とか公開しないと。
安すぎ、相場も分からないの?舐めてるでしょ、私の作品はそんな低俗なものじゃない(キリッ
とか急にキレ出す社会舐めてるやつ多すぎでしょ・・・気に食わないでも値段が不服でもどんな理由でもいいけど
SNSでお気持ちしても本人の評判下がるだけだって分からないもんかね
どうしてもやりたいなら仲間内だけでやってろよ
集英社の話が出てくるってことはこの有名雑誌って集英社の雑誌か
消せ消せ消せ
何の予防線だよw
このケースはパクられそうになったとかじゃないだろw
違うのか?有名度がいまいちだったのか?ちょっとわからないわ。
→「2つの異なる物が合わさろうとしたら片方が拒否った」
海外ではコミックはあくまでも「出版社の著作物」であってコミック作家は「出版社の依頼を受けてコミックを作った下請け」でしかない
マーベル作品の生みの親とされているスタン・リーでさえ個人で著作権を持っているコミックは一本もない
出版社がコミック全ての著作権を握っているからこそ世界的な成功を収める事が出来た
日本も作家個人に著作権を認める悪習をやめるべきだよ
だけど仕事の依頼?を勝手に晒すのはリテラシーどうなってんねん
1度は社会に出んかい
これで叩かれるとか終わってるわこの国
アメリカの経済規模は日本の4倍なのに
アメコミ市場は日本の漫画市場の十分の一なんだが大成功してるのか?
なんで漫画家や編集者に度々犯罪者が出るのか考えたことも無いんだろう
終わってるのは流れが理解できてない君の頭でわ?
なるほどねー
そして事実を教えてくれたレスにBAD評価が付けられまくってる
これ、この炎上してる奴のファンネルみたいな奴らがいるのか?
ってか、引用元の漫画の数学キャラ、最後フラれてんじゃんw
映画を作るのには便利…なのかな?
漫画としてみたら世界線が別のが乱立してる状態だからどうなのかね
3万円が安いか高いかは判らん。
多分実在する人物に取材した時の謝礼が3万円位なんじゃないか?
こんなキモくて、且つ限定的なセリフを使いたいなんて人いないだろ。
これがマジならすぐ特定されるやろ
特定されない場合
・マイナー雑誌を有名と嘘をついての売名
・そもそも全部が嘘の売名
205書いた者だけど書き方悪かったかな
集英社の名前が出てるのはこいつが出した商業二次同人アンソロジーがテニプリだったから
集英社に無許可でテニプリ素材にしたアンソロジー本商業ベースで発刊したってこと
買取を持ちかけたとか言う有名漫画とやらは全然関係ないし皆目見当もつかない
BAD付きまくりで草
糞同人漫画家の取り巻きがいるのかねwww
セリフどころか、ドラクエのユアストーリーは、主人公の名前を勝手に使用されたで訴訟起こされたぞ
30万ならほいほいと使わせた筈
今回の例に限らず、「私可哀そうでしょ?慰めて!共感して!」的な漫画を描く女の多い事多い事
>あれ?見落としてたらすまんけど、ここまでこの作者の同人の話は一切無しか?
>こいつが叩かれてるのって私の漫画は素材じゃないですとか言いつつ自分はテニプリや弱虫ペダルの同人誌描いてたからだよ
>純粋に二次創作同人誌だけならまだしも、キャラクターだけ描いたグッズ販売してたり、集英社に無許可で某出版社から二次同人アンソロジーを出版してたりして、完全に「素材」として自分は相手方に無許可でキャラ使って金儲けしてるとしか見えない同人活動をしてた過去が発覚した
>それがばれたら鍵垢にしてシャットアウトしたから叩かれてるんだよ
いくらでもあると思うが、断ったならそれで終わりにして
わざわざTwitterで言うことか?
言い出したらキリがない。
露骨な盗作以外は寛容でないと
訴訟合戦で漫画文化が衰退してしまう。
正直あれは無理筋だし。当人も弁護士もわかってやってる節があるよ。
コメントから察するには裁判例としての問題提起したいような感じだよ。
断る ← わかる。プライドもあるだろうし、一応とはいrプロ作家あいてに交渉する値段かも疑問だし。
意味が分らない ← まあわかる
依頼してきた人のプライドを疑う ← わからんでもない
Twitterにさらし者にする ← わからん
……こんなところかな。
他に何も無く台詞一つだけだったら、創作物の要件を満たさなくて著作権保護の対象外になると思われ(台詞一つで完結する作品って書けたらすごいわ)
これの場合、漫画の方に著作権があって、台詞はその一部だから保護対象になる。とは言え、著作権侵害になるのは狙わないと無理ってくらい難しいけどな
というか、実在するなら、この編集がおかしい。
台詞と同じ事を自分の言葉で書けば良いだけ(アイデアは著作権の対象外)なんだから、権利借りてまでそっくりそのまま書こうとする事がおかしい
乞食の理屈そのものやな
「よくゼロかイチみたいな表現あるじゃないですか
僕、それは変だなって常々思ってるんですよ
2の方が〜」
みたいなw
作中で何度も使われていて作品を代表するほどに有名な台詞でかつ、そこそこ長く(偶然の一致がしないほどの長さ)、かつ独特の言い回しで、かつ一言一句同じならワンチャン認められるかもくらいじゃね?
正直、『認たくないものだな、自分自身の若さ故の過ちというものは』くらい有名でそれなりに独特なら、まあ認められる可能性はあるかもくらいかなぁ。パロディやオマージュとみなされる可能性も高そうだけど。
それを売りもんじゃねえって断るのも有り
ここから伝手やコネを得る可能性もあり様々な方向に拡がるかもしれないビジネスチャンスを潰した挙句
自身の鬱憤を晴らすためにツイで晒し者にするという行為で品格を落としただけの愚か者としか見れないかな
それは許せない!編集の方がクソ!って人もいるだろうし、どう捉えるかの価値観は人それぞれだけどね
いやいや、コンプライアンス的にはいたって妥当だろ。
法的には依拠しなきゃ完全同一だってかまわないったって普通に問題視されるわ。むしろあなたの感覚がおかしい。
著作権法的にうやむやにできそうだと気づいた向こうが
「じゃあ勝手に使うわ」ってやる可能性考えたら
事前にこういう話があったって暴露しとくのもありなんじゃね?
作品の発表順すら調べずにパクリパクリ騒ぐ奴らっているからな
それでパクった側がオリジナルってことになった例なんて一杯あるだろ
俺達は1+1で200だ
十倍だぞ十倍
無理擁護
そんな意図じゃないのは漫画読めば分かるよね
要求押し付ける奴らって判で押したように
コネガー人脈ガーチャンスガーとか言うよね
つまり黙ってパクれってことか
本来必要ないが筋通す為にお伺い立てられただけで激怒して漫画化
控えめに言ってガイ
有料で引用させてくれって交渉したんだよバカか?
漫画家に漫画じゃなくてセリフを素材として売ってくれなんて言ったらそりゃ反感買っても仕方ないなとも思う
サンデーかマガジンかはっきりしてよ?
所定の手順を踏めば本来無料で引用できるのに、お金を払うのはむしろ聖人なのでは?
普通じゃなくて悪手だろ
まずは担当編集じゃなくて作者本人がメールすべきだった
三万円とか微妙な金額を最初から提示すべきじゃなかった
最善は作中で
「とある数学者がこういうことを言っていた。2はうんちゃらでナンタラ。俺もまったくそう思う」
って引用して喋らせること。これなら何も問題ないっしょ
こういうお気持ち漫画描くのに労力割いてるから何時まで経っても大成しないんだろうな
結構聞く話。
大抵は、仲の良い漫画家に「お前の〇〇いいな。使って良い?」と聞いて許可とる
言われた方も「俺とお前の仲だからな。いいぞ」となる
身も知らぬ相手に、いきなり「使用権料払うから使わせてくれ!」ってのは失礼だから普通はしない。
どうしても使いたいなら、漫画家がメールして事情を話してお願い→只では悪いのでと金の話をする
という手順を踏むのが普通。
アホ。
世の中には、話のもって生き方。というのがあるんだよ。
金払うから良いだろ。と、札束で相手の頬を叩くような真似は「下品で無礼」だからしちゃいけない。
この漫画家さんがやられたのは正に、「札束で相手の頬を叩くような真似」だ。怒って当然。
そして、漫画家や作家を怒らせたら「ネタとして表現の材料」されるのは、昔から結構あって。当然報復。とされている
まとめサイトで晒す事には疑問は抱かないんかね?
アメコミは日本のアニメと同じで、会社が作品の権利を持ってて、クリエイターを雇って描かせてるだけだぞ
個人で作った漫画なら個人が著作権持つわアメリカでもな
島本和彦が過去に言ってるけど、「使いたいなら、本人が連絡して真摯に頼む必要がある」
黙ってパクるのは駄目。
本人が全く言わずに、編集通して金の話で片をつけよう。というのは相手に対して失礼な行為
きっずとれいんからのネタ丸パクリは酷かったなあ・・・
信者が必死に擁護し続けてるけど未だに他作の同じネタ出せて無いって言う
作者本人から集英様は守られて良いねえって皮肉言われたんだっけか
悪手どころか聖人だよ
この程度じゃセリフの著作権なんて認められないから、普通なら無断でパクる
なのにこの編集はこの漫画家をリスペクトして、金払って許可を取った上で作者名までクレジットしてくれようと言ってる
本来ならそんなことしなくても著作権法上は問題無いのに、だ
無論、許可を出す出さないは本人の自由だから断るのは勝手だけど、普通ならあり得ない好待遇を提示してきた相手を侮辱して晒し上げるとか性格悪すぎてビビるわ
そんなこと言ってないぞ
勝手に捏造すんな
それも無理
「こんにちは、僕ドラえもんです」みたいに商標名まで入ってようやくアウトになるレベル
もちろん、「ドラえもん」の部分を別の言葉に置き換えたら全く問題無い
商標名も入れずにセリフだけでアウト判定なんてよっぽど長いセリフを一字一句まんまパクりでもせんと無理
子供は盗賊の子供だな
漫画家が自分からセリフ思いつかないのも当てはまる
いや普通は無許可でパクるぞ
この程度じゃ著作権なんて認められんからな
この程度で著作権を主張する方がアホというか、まさに著作権の濫用にあたる
著作権は著作者の権利を守る法律であると同時に、著作者が過度に権利を主張する事で創作活動が萎縮してしまうのを防ぐための法律でもある
この漫画家みたいに著作権を濫用するような事をさせない為にも著作権法があるって事を知っとくべき
バレなきゃ良いと思ってる
呪術なら許可なんて取らずにパクる
「何で晒したんだ」とか言う奴は、後ろ暗い行為だって認めてるのと同じ
晒されて困る事なら「問題ある」んだよ
この程度のセリフでは著作者はまず認められないから万引きにすらならないよ
ファッションを真似していいですかと許可を取ろうとしたようなもん
まるで悪いことかのように印象操作して晒しあげてるのが問題なんだろアホ
印象操作部分こそが「問題ある」部分だと理解できないのかお前は
盗んでる事には変わりないから同じだよ
盗人の精神性が同一って話
法律は関係ない
HPに掲載されている物は、編集著作物として認められると思います
或る本からの受け売りですが
電話帳で番号を50音順に並べただけでは著作物とは言えないが
職業別の電話帳については、職業の選択、配列に創意があれば
著作物性を肯定できる、という判例があるそうです
著作権法12条1項で、編集著作物を定義しています
法律に詳しくは無いので、間違っていたら教えてください
> …ということはそっくりそのままでなく配列を変えたり、
> 説明を弄ったりすれば効果が消える…?
その場合は、二次著作物になると思います
元の著作者からの許可が無い場合は、素材の翻案件侵害になるはずです
本の受け売りなので、間違っていたら、突っ込みどうぞ
> 何にしろ法律云々より転載に対する考えの持ち方ですかね…。^^;
はい、当たり前のマナーだと思いますが・・・・ですね
アイデアに著作権は発生せんぞアホ
法律がどうだろうが盗みには違いない
この漫画家か売る権利はそもそもないだろ
断るならそういう理由で断れよ
自分はこの相手に言葉の使用料払ったんか?
不快感の表明は印象操作と違うんだよ
当事者の感想>>>>>外野の感想に決まってるだろアホ
お前は他人が自分ちの庭で息吸ったら「酸素を盗まれた!」と言うのか?
法律は無関係どころか本質だぞアホ
この作者は「どこの出版社」と晒したわけではないけど、このサイトは「どの作者」と晒してる。
「晒す事が悪」だというなら、「作者も晒されている側」だと思うんだけど、
「どこか」を晒してない作者だけが悪くて、
「誰が」を晒したまとめサイトは問題ないってのはちょっと不自然に見える。
印象操作だぞ
何をとんちんかんな事を言ってるんだ?
台詞を盗んだら盗みだろ
頭おかしい理屈喋っててバレないと思ってんのかねこの馬鹿は
その法律上OKならヨシって考え方がもう悪手よ
そういう考え方しかできない人間が塀の上ギリギリを歩いて、たまにホリエモンみたいに落ちたりする
普通の人間はそのはるか手前で風評とか気にして踏みとどまる
どんな理論に基づいてそんな奇想天外な結論に至ったのかよく分らんが
晒し上げなくてもこういう類の語気強めなお気持ち表明は煙たがられて当然だけど
酸素を盗まれたと言ってるようなもんだぞキチガイ
盗みは盗みという事実は変わらない
盗人の恥ずかしい人生を送れ
全然違くて草
盗みと酸素が同じ理屈説明してみろよ
台詞なんて誰でも口にできるものに著作権は発生しない
故に盗んだ事にならない
台詞に著作権を認めるなら、お前のその言葉も誰かの著作権を侵害したことになる
お前も泥棒という事になる
どちらも法律上、違法とは判定されない
著作権の話してないよ
台詞を盗んだら盗みじゃん
だから法律の話はしてない
盗みは盗みという事を言ってるだけ
そもそも出版社も作者も特定できないんだから
晒したうちに入らんだろ
これが集英社の~とか小学館の~とかなら
ほんとにやばい奴だが
台詞はそもそも盗んだ事にならない
お前はその言葉を誰から盗んだんだ?
お前も泥棒か?
?意味不明で草
今は誰かが創った台詞を誰かが盗んだ時の話をしてるんだが?
共通点として普段人格者ぶってるのも余計タチが悪い
台詞は盗んだ事にならない
台詞が盗みになるのなら、人類は言葉を喋っただけで泥棒になってしまう
言葉は造語をのぞき、全て自分では無い別に誰かが作った言葉なのだから
盗んだと言える言葉なんて造語だけ
その台詞に使われてる文法も単語も表現すらも全部、この人が作ったわけではない
この人のものではない
盗んでるなら盗みだろ
それ以外何者でもないよ
法律上どうかなんて話は最初からしてない
馬鹿だな
法律の話は最初からしてない
Aの創ったものをBが盗んだという
簡単な話が理解できない人がいるだけ
やがて誰かが気付いて騒ぎになって、評価は落ちるだろうね
漫画は人気商売なんだから、法律上問題がなければいいじゃんという考え方じゃ駄目だわ
「アイディア」に著作権は認められないけど、「表現」には著作権は認められる。
その境界線があいまいで裁判で議論されたりもするけど、
単純に「言語」なら盗んだことにはならないけど「セリフ(言語を使った表現)」なら
盗んだことになると思う。
台詞は盗んだ事にならない
台詞に使われてる単語も文法も表現も全てこの人が作ったものではないし、一般的な言葉と違った独自の解釈で台詞が作られてるわけでもない
台詞を盗み扱いするなら、言葉を喋っただけで誰かの台詞を盗んだ事になる
それは著作権の濫用にあたる
著作権者が過度に著作権を主張する事はむしろ犯罪
著作権法に関しては存在理由を知っておかないといけない
ものを盗むのとじゃ根幹から違う
著作権の話はしてないってのにいつまでそれを続けるの?それは分かってて、盗みは盗みだよねって話をしてる訳。その先を書いてくれよ
会話のやりとりそのものまで含めた場合や、一般的な言葉の使い方とは違う意味を持たせたり(例えば、ウンコという単語を未来の栄光という意味で使ったり)していれば、台詞にも著作権が認められる事はあるが、一般的な意味で使ってる場合は著作者は台詞に著作権は発生しない。
それなら著作権は何を守るために存在してるんだろう?
著作権で守られる物って何?
法律の話にしないと議論に勝てないからそうしようとしてるだけだろ
だから酸素と同じで盗んだ事にならない
これが盗みならお前のその書き込みも過去に誰かの書き込みを盗んだ事になる
いや、酸素も盗みはあり得るだろ
例えば地球上の酸素が有限だったら盗んだら盗んでないで問題になる
黙って使ってたら元ネタの人はもっと苛烈にふんぎゃろ騒いでたと思う。
著作物と著作者の権利と「著作権者の権利の濫用によって新たな創作を阻害されない権利」を守る為にある
前2つばかり主張して、三つ目を無視するなという話
言葉だって他にその言葉を話す人が誰もいないなら権利を主張できるかもな
だが現状そうなってない
言葉は有限でも限られた資源でもないよ
あなたの話は盗んでもセーフという事をずっと言っているが、俺はずっと盗みは盗みと言ってるだけ。別にセーフかどうかの話はしてないっての
さすがにこれに3万円払うプロはいなだろうし、これに金払うくらいなら、
その辺にいる理系の大学講師にでも金払って、シナリオライターやってもらったほうがましレベルだろ
これ書いてるの議論とは全く無関係の俺ね
著作権法ってのは文化の発展に寄与することを目的として作られてる法律なの
あれもこれも自分のものって言って文化の発展を妨げるのは当然ダメだし、かといって個人に権利を認めずパクり放題にするのも新しい文化を生む人の意欲を削いだり発展への妨げになるのでダメ
これはOK。あれはダメと線引きする必要があるって訳
法律的には知らないけど名誉毀損じゃね
法律の話はしてないです名誉毀損は名誉毀損ですよね
名誉棄損罪とか関係なく名誉は棄損はしてますよね
以上、他の漫画より🤪アニゲーに来たら使用料3good払ってやるぜぇ🤪☝️
認めろよ現実を
「会話のやりとりそのものまで含めた場合」も著作権の対象になるなら、
メールにあった「セリフに特異性を感じた。この内容をキャラのセリフに使いたい」が、
”どのレベルまで使おうとしているか”が分からない以上、
「著作権が認めれられない」と断定する意見はおかしいと思う。
そもそも盗みではない
これが盗みなら言葉を喋っただけで盗みになる
そんな馬鹿な話があるか
使わせてもらえるなら名前を載せてお金も払いますと言ってる相手が非常識なことをしてるとは思えんな
わざわざ二期のアニメやってるタイミングで蒸し返すように発信してるしそれっぽいなー
しかし掲載はcomicメテオ…有名漫画誌かと言われたら微妙だなぁ。
山本アリフレッドは艦これ漫画書いてた時は好きだったよ。ネタ絞り出すのに苦労してんやね。
人の創った言葉を見てその通りの言葉を他で使ったら盗みだろ。ただ言葉を話すのとは訳が違うし、作品からパクるなんて言語道断
言っとくけど、この漫画の全てのコマの会話をそのまま使った場合の話だぞそれ
常識的に考えてそんなわけねーだろ
第一、この作者だって1がどうとかのセリフの部分だって自分で言ってんじゃん
普通にこれで著作権主張は通らんよ
盗みは盗み
以上
この台詞にこの作者が作った言葉なんて一文字たりとも存在してない
盗みですらない
以上
三つ目ばかりを主張して、前二つを無視するのも不自然だと思う。
作者とも編集者とも無関係の第三者が、中立の立場ではなく
片方を悪者にして人格否定にコメントの流れを持っていこうとするのは変だと思う。
細かい事はどうでも良いよ
盗んだら盗みだよ
著作権法に引っかからないVS法律なんて関係ないだからなぁ
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
オウム返しは盗みだって?
馬鹿な主張もあったもんだ
正に 盗人猛々しい だな
盗みかどうかはお前が判断することじゃないんだよ
そして文化の発展に寄与するための法律である著作権法にはその細かいことが超大事な世界なんだよ
幾多の人が積み重ねてきてできた著作権法をお前ひとりの判断で自在に操れてたまるかよ
法律で細かく決まってないだけで、
盗みには違いないよ
残念だけど
多数決でも盗みだと認められるだろね
鋭い人だね・・・
無視してない
この台詞程度では著作者主張は無理だと言っている
にも関わらず著作権を主張し、借用を願い出た(本来なら許可すら不要なのに)相手を悪者にするような行動をとってるから批判している
本来なら著作権が発生しないものに著作権を主張する事は権利の濫用だからだ
「使うのが全てのコマでなければ著作権は発生しない」という明確な規定はないと思う。
そしてどれくらい使うつもりだったのかも不明だし、内容によって著作権が認められる場合もあるのに、
「認められない可能性」だけを強調するコメントを、”一般人”が書きこむのは不自然だと思う。
窃盗と権利侵害の違いも分かってない奴が盗みは盗みとか言ってんだからどうしようもないって
ググれカス
これが盗みならお前も泥棒だし人類皆泥棒になるな
それがお前の主張?
人類を全員泥棒扱いして貶めるのがお前のやりたかった事?
おぞましい人間性だな君は
法律の話はしてないってのに
どうしてもそっちに持ってこうとするんだな
盗みは盗みでこれ以上ない正論なんだわ
いや?そんな事一度も書いてない
その異常な文書いてるのは君一人ね
いや、どの部分を使うつもりだったかこの作者が説明しとるやんけアホ
最低限こいつの漫画くらい読んでからコメントしろよ屁理屈コキめ
著者と書籍名を挙げた上での「引用」という事なら(降りるかは別にして)単純に許可取るだけでOKな行為なのに
金払って取材協力=出自を出来るだけ隠したいって姿勢に引っ掛かったのではないかと
だから著作権法の存在意義を考えろって話なんだわ
お前ひとりの感情の話じゃないの
あまりにも勉強不足過ぎるから今すぐ読んで来い
著作権法 なぜある とでもぐぐってこい
君の主張を是とした場合はそうなるんだよアホ
違うと言うなら君は自分で自分の主張は誤りであると認めた事になる
セルフ論破ご苦労様w
はあ、こんな頭悪いやりとりしたくないわ
著作権上は問題ないと俺は認めてるからその話は終わってるんだわ。でも、盗みは盗みだよねって話をしてる。分かる?
まったく正論じゃないし盗みでもない
盗んだと思ってるのはお前だけ
お前の頭がおかしいだけなんだわ
そういうのストローマン論法って言うんだわ
やめてくれな
少なくともSNSではこの人の漫画が先にネタ出してるんだから突っ込まれたら終わるよね
盗みであるという証拠を提示できてないので君の負け
俺だけ?まじ?
証明頼むは
苦労して考えたネタを金であっさり売れと言われたら、多分俺でもキレる。
と言っても売ること自体がアカン訳ではない。
一番の問題はその編集の「金で簡単に買い取ろうとした態度」である。
作家にとってアイディアは商売道具であると同時にアイデンテティでもある。
それを「金出した奴の方が立場上」みたいな態度で簡単に奪おうとしているのだから。
その編集は完全に娯楽を嘗めている。編集長はクビにした方がいい。
そう思えるほど作者を侮辱している行為だと思う。
意味不明で草
盗みは盗みだろ
意味調べてこいよ
いやまさに君がやってることこそがストローマン論法なんだよ
君がストローマン論法を使ってるからこそ、君の主張を是にするとストローマン論法になるんだ
自分の発言のおかしさにいい加減気づきなよ
盗みの定義を満たせていないので盗みではないね
?
これはオウム返し?
そういうネットのやり取りばかりしてるんか君は
盗みというからにはこのセリフの権利をこの漫画家が所有しているという明確な根拠があるんだろうなあ
誰も持ってないものは誰も盗めないぞ
盗みは盗みって証明する必要があるんだよ
もう一人は盗みじゃない根拠を述べてる訳だけど君は?
だから君の言う盗みって何のことやねん。ちゃんと要件満たしてるのかそれ。
盗みは盗みだろ
俺は最初から「Aの創ったものをBが"盗んだ"ら盗み」だと主張してる。問題文ちゃんと読め
メールで「セリフに特異性を感じる。この内容をキャラのセリフに使いたい」と書かれてて、
コメント326にも「会話のやりとりそのものまで含めた場合」は著作権に入ると書かれてる。
どの部分をどれくらい使うつもりだったのかはこの漫画からは分からないし、
どれくらい使うつもりだったのかも分からないのに、第三者が著作権が認められない事を
声高に強調する事は不自然だと思う。著作権が認められて欲しくない人って、どういう人だろう?
ケミストリーが歌の歌詞に999のセリフパロ入れたら松本零士に訴えられた件も知らんのか
ありえそうな話にしてるけど所々不自然な部分があるし鍵垢にして速攻逃げてる
説得力を持たすために具体的な表現を使っていったんだろうがそのせいで不自然さがより目立つ形になってる
盗みではないものを一方的に盗み扱いした挙句、盗みの定義も示さず、自分が盗みだと思ったから盗みだと主張してるだけなのが君。
他の人は盗みの定義について話してるのに、定義の争点を無視して自分の主張を繰り返すのみ。
定義について話さないという事はこういう事だぞと君のミラーリングを行うとストローマン論法だと言い出す。
君は議論すらせずひたすら論点ズラして自分の思い込みを喋ってるだけ
それ負けたやん
だからこの場合は盗みではない
またストローマンだよ
最初に俺のコメントに絡んで来た奴がおかしかっただけだろそれ。最初から俺のコメントは法律の話はしてない。俺のコメントに対する返信から始まったなら俺の話してる議題について会話するべきだろ
松本零士が盗作扱いしたら訴えられて負けた話?
この場合(この記事)は元々盗んでないだろ
文化に関わることだから個人が判断していいもんじゃないんだよな
そう思ってるのね
「つまりこういうことらしい」の部分にどこを使わせてもらおうとしてるか具体的に書かれてるだろ
お前ほんとこの漫画読まずに反論してんのな
論外すぎるわ
議論するならまず問題文くらい読め
勝手な妄想で批判してんじゃねーぞ
だからストローマンはお前なんだって
盗みの定義の話をするなら法律の話になって当然なのに、法律の話はしてないからと盗みの定義への言及から逃げて、「俺が盗みだと思ったから盗み!」と言ってるだけなんだよお前は
ここはいにしえの真剣十代しゃべり場か・・・
まあ人によるって事なんだろか
少なくともお前以外は盗みの定義の話をしようとしてる
盗みの定義から意図的に逃げてるのお前だけだ
またオウム返しか?
著作権については認めてるという部分でそこは終わってる。でも盗みは盗みだよねって話
これ書くの2度目?3回目?
そもそも特定できる情報出してないから晒してない定期
まだ嘘松だろってコメントのほうが理解できる
その「Aが創った」って部分が大事だからみんな著作権の話をしてるのに法律は関係ないは無理筋
Aが創ったかどうかを確認せずにBの行為を盗み認定するのは不可能
なら早く証明してくれよ
その妄想を
交渉しただけで怒り出すとかおっかねーな
創作者はデリケートだね
「こういう事らしい」というのが1コマで表現しているからといって、
出版社側が1コマしか使うつもりが無かった断定する事は出来ないと思う。
そして「会話のやり取りまで含めた場合」は著作権に該当する可能性があるが、
出版社側が「会話のやり取り」まで使うつもりだったのかが分からないのに、
会話のやり取りまで使うつもりは”無かった”と断定して議論するのは変だと思う。
著作権は国が勝手に決めた決まり事
盗みは盗みという当たり前の話だぞ
お前はいったい何回そうやって盗みの定義から逃げるんだ?
10回?20回?
終わってないぞ
お前が逃げてるだけだ
盗みの定義に踏み込まれたら完全論破されて惨めな敗走する事がわかってるから、ひたすらそこへの言及から逃げて話を反らし続ければワンチャン勝てるかもという惨めな期待にすがってるだけだ
見苦しいくてブザマな奴だ
そこまで言ったらもうただの屁理屈だよ
作者本人が具体的に言及してる事まで疑うべきとまで言うのなら、それこそ嘘松の可能性を疑った方がまだ論理的だ
今度は誹謗中傷かな?
典型的なネット弁論者だな
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな 」
出典:漫画『少女ファイト』1巻より引用
だから盗みの定義を定めろって
「俺が盗みだと思ったから盗みなんだ!」って言ってるだけだぞそれ
じゃあその盗みの認定はなにを根拠にやってるの?
本当はBのモノだけどAが盗まれたと主張している可能性はゼロ?確認方法は?
悔しいか?
あんた理論だとどんなものも私の考えたものですって言って何もかも独占できちゃうぞ
んで盗みは盗みって言って権利侵害を追及できちゃう
そうならない為にもどこまでがその人のものかは定義しなきゃなんないよね。分かる?
でこの場合は結構曖昧だから盗みと主張するならその人のものだという根拠をあなたが証明しなきゃなんないの
だからお前が盗みだと思ってるだけだろそれ
盗みの定義を言えよ
いや一般論だぞ
※423
そんな事は書いてない。
盗みについては勝手にググれ
※424
盗みの認定の話はしてない
現実に盗まれた時の話をしている
前提がそもそも違うんだよ
性格悪そう
事実の指摘は誹謗中傷にはならないよ
それとも「俺が誹謗中傷だと思ったから誹謗中傷なんだ!」って言う?w
今度は誹謗中傷の定義から逃げるつもり?
アニゲー民が書いた絵に興味があるんだが
じゃあ今回の件は別に盗まれてないから関係ないし盗みでもないって認めるわけだ?
俺の理論ではなく一般常識だろ
法律は誰が決めた?国だろ
何が違うのか
※425
傷付くからやめろ
※427
ググれ
じゃあ侮辱罪とか?
事実?あの文見て事実と思い込むのやばない?
今回の件(金で買う話)はそもそも盗みじゃない
一般常識じゃないってところにまず気付こう
そして著作権法の根本は国じゃないくて世界ね
ただこの話の内容通りだったとしたら自分の社会性が欠如してるのを晒してるよね。
自ら創作してるけど出版業界の人と接して交渉や契約した事が無いんやろね。
年齢が幾つか知らんけど、これを初めての経験として次回以降は活かして欲しい。
そもそも匿名相手に誹謗中傷も侮辱罪も成立しない
匿名ってことは被害者不明ってことだからな
誹謗中傷だ侮辱だ言うならせめて個人特定可能な名前くらい名乗らんと論外
国ごとに違うし、申請も別だよ
その現実に盗まれたときの話とやらも盗まれたと断定するからには法的な認定がないとただの名誉毀損だぞ
例えば「汚物は消毒だぁ~」とか(誰もが北斗の拳のセリフと連想する)
やり過ぎると言論統制とか💭が使えなくなるぞw
誰の名誉毀損?
客観的には事実にしか見えないな
君の言動はどう見てもあの文章通りだから
君は違うと思ってるのかもしれないけど、客観的には君の言動は米418に書かれている通りだよ
ちゃんと読んでなかったわ
まあだから盗まれた確たる証拠があればって話だな当然
国ごとの差異はあれど著作権法の存在意義は共通なんだよ
国が作ったからとか法律の話をしてないとかそういう理由で存在してるもんじゃないの
ならそれで話は終わりだね
※411
お前はいったい何回そうやって盗みの定義から逃げるんだ?
10回?20回?
終わってないぞ
お前が逃げてるだけだ
盗みの定義に踏み込まれたら完全論破されて惨めな敗走する事がわかってるから、ひたすらそこへの言及から逃げて話を反らし続ければワンチャン勝てるかもという惨めな期待にすがってるだけだ
見苦しいくてブザマな奴だ
これが事実だと?
けっきょく結婚した?相手の言葉だったみたいだけど余計に深く刻まれて
なんでこんな事を・・・みたいな案件だな
だから法律の話は終わってるってのに
呪術も古塔つみもパクリを指摘されるリスクを負いながら創作してんだよ!
たかが3万円ぽっちでそのストレスから解放されようとか2次創作舐めてんの?
後は人の創った作品から盗用してるか否か
盗んでたらクリエイターとして恥ずかしいよねって話
これだけ漫画の数が合ったらあるかも、というか偶然ほぼ一致して発覚してないのは既に多数あるんじゃないかな。
槇原敬之と松本零士の裁判みたいに。
仮にこれまで出た膨大な数の創作全てがデータベース化されて、セリフの一つ一つにチェックが必要になるのなら、何も生み出せなくなるんじゃ無いかと思う。
呆れたわ
お前の感情だけじゃ法律はゴリ押せないんだって
最初からそういっとけよ言葉足らずが
それなら同意してもいいわ
だからいつまで法律の話してるんだよ
終わってるんだよそこは
「狂人の真似とて大路を走らば即ち狂人なり」なんやなぁ
出典:徒然草 第八十五段
?
まるで何を言ってるのかわからない
自分に酔って、無関係なオナニーコメントする前に10分程時間おいてみな
ちなみに恥ずかしいかどうかとアウトかどうかは全くの別物だからな
セーフだけど恥ずかしいねって話
歌詞も文字の羅列だね
詞の類似性で争った松本零士(られ側)と槇原敬之(ぱくり側)の裁判は220万支払いで決着したけどw
金払う約束して相手も納得の上なら当たり前だろ何言ってんだこいつ
同じテーマには該当しそうが超有名少年漫画誌って部分が当てはまらないだろ
わざわざ超有名と言ってるしCOMIC メテオは有名とは言い難いし
セリフはこの漫画家が考えているみたいだし
この漫画はフィクションだろ
本人がツイッターに書いている時点で世界に向けてこういうことが有りましたって発信している訳で、
そこでリツイートするのと何も変わりが無いんだよね
隠したいことなら書かない筈だし、ツイッターに書くってことは拡散してもらいたいってことなんだよね
呪術や内藤問題で大手とやらも権利関係気にしてるんだろうね。
何より自分ら主導で国際権利保護団体立ち上げますなんてやってるんだから。
普通に話もちかけてきただけだろ。できないなら言い方にきをつけて断ればいいんだよ
そもそもビジネスの話はSNSで公にするものではないし、断る権利はあるのだからただやんわりとそう言えばいいだけ。
こいつの漫画は「売れない」と言うのならどうやって食ってゆくのか、そもそも純粋に趣味でやっているのかは知らんがもう業界では「めんどくさいヤツ」「ビジネスマナーのないヤツ」扱いされるだけだろう。
最近流行りのコラボだって、漫画のイメージを「切り売り」してWIN-WINのビジネスしているっていうのに、世間が見えてないのかな?
SNSの悪い使用例の典型だな。
完璧なまとめ
それだけ有名な漫画家に認められたとなれば、名も知られてより大きな仕事に繋がったかもしれない
むしろセリフまるパクリの方が設定やアイデアパクるより著作権にかかわるんじゃないの?
才能ないなら諦めよって感じ
これがキチガイの発想か
歌手の方は一度薬物で捕まって休業していたんだよなぁ
多分マジでパクった意識ないと思う
薬でハイになった時に思い出したのを自分が思いついたんだと思ったんじゃないかな
だから揉め事になった
だから金払って名前も載っけますといっているだろ
いきなり本人にコンタクト取るのは色々飛ばしすぎじゃないか?
こいつの言う通りだわ。
印税の何パーセントか支払うので引用させてくださいが本来の筋の通し方なのに、収益が分散したり権利関係の手続きが面倒だから“買い切り”なんてナメたこと提案して来たアホ編集を叩くべき。
普通にイラストレーターに依頼するより既に完成したイラストを買う方が安くて早いかららしいな
いや、別に実名さらしてるわけでもないただの愚痴
何の問題もないぞ?
事前にちゃんと交渉してるのにこんなに晒しあげるような真似してこいつの方がヤバいだろ
「超大手に認められた」と「それでも断れるアタクシ」のアピールしたいだけにしか思えん
JASRACに歌詞を引用許可をもらう金額が、マンガなどの雑誌への歌詞の掲載 新聞や雑誌に歌詞を載せる場合の使用料は複製部数に応じて使用料が決まります。例えば、複製部数が50万部の雑誌で歌詞を1曲のせた場合の使用料は、27,750円になります。(HPより)らしい
富樫はその倍以上四方八方の先生方に払わなきゃいけないけどね
数自体に意味を見出すのはどう考えても理系的な考えではないから違うだろ。
メール内容にどこにも数学キャラとかそういう説明もないしね。
普通に「こういうこと言われて断った。こんなことってあるんだね〜w」って感じなら誰も叩かんだろ
想像力ゼロなんか?w 業界は?www
漫画の方も1人でやってちゃダメだな、勝ち目無さすぎる
額が足りないんでない?
著作権の保護対象は表現だから対象だと思うぞ。
逆に設定とかは保護の対象にならない。
著作権法第二条一項「著作物:思想又は感情を創作的に表現したものであって、文芸、学術、美術又は音楽の範囲に属するもの」
で、この短編漫画の場合、殆どのセリフは作者の「思想(2という数字が好きな理由等)」を「創作的に表現」したものと見做し得るので、著作物と認定される。
あと、個人的にはその後の対応にしても「自分の漫画のセリフは『素材じゃない』」との考え方から申し出を断るのは、非難に値する行動とは思えない。
・・・が、その考え方を傲慢と見做し批判するのもまた、人それぞれ。
どあほう
漫画家はみんな自分の漫画を「読む権利」を買ってもらいたいんだよ
チョンって絶対図星疲れた時に○○モーって返してくるの習性みたいで面白いなw
あんたの見解はどうなんです?
ならこのセリフはこの漫画家の物じゃなくて婚活相手のメガネ男の物じゃん
あんたは婚活相手に金払って漫画にしてるのか?って話になるよね
これは婚活実録漫画やぞ…
つまり実際この台詞を言った人間が居るってコトだし、そっちに許可も取ってお金も渡して、クレジットも出してってせな。
まあ、お金出されても描かれたくなかったんでしょ。
きねんぱぴこ(死語)
わざわざこんな凄い漫画家から台詞欲しがられるほど文才のある漫画家な私という
アピが最高に女さんやな
これを使う権利は買いましたよ、売った以上納得したんでしょって
編集はしたかったんだろうなぁ
それはそれとしてこの人を炎上させるほどのことじゃないだろ
私のではないのでご自由にという回答だったとか
長さと使われ方によるけど、この漫画レベルの台詞使うの許可求めてたら
何もかけんしお前は誰かの台詞を使ってないのかよって話にもなる
截然と線引きできる話ではないが「私の漫画は素材じゃないです」は傲慢に聞こえる
なんかこの漫画家さん叩いてる奴って編集者か?
何やってもパクリになる。
これはオリジナルだって言われても
まだ掘り起こされてないだけ
別の漫画家の手柄として利用するってことじゃないだろ
編集者が盗作を推奨してるのか?
相手が特定されない範囲でツィッターで愚痴るぐらいエエと思うけどな
だいたいこのツィートも男がつぶやいたんだったらここまで叩かれてないと思うわ
これで3万円もらえるならいい契約だよね。
もっと人を刺激したり共感できたり、本当に深い言葉なら3万とかお金ではないかもだけど。
そうかぁ?
世の中にはツイッターの創作話を漫画内で勝手に使う奴とか、大御所の名シーンを勝手に使って編集部の力で事後承諾させるような奴もいるんだぞ?
それに比べたらまともな編集者だわ
そうだよ(無情)
この「有名漫画の数学キャラ」って「理系が恋に落ちたので証明してみた」だろ
あの作者、グラフやら証明のアイデアやら、他の数学専門twitterから購入してるからセリフのアイデア購入もあり得る。
勝手に使ってもよほどずば抜けてオリジナリティあるセリフでもない限りはパクったって言っても他の人でも思い浮かべるセリフやろってなるだろうし。
数学者とか言ってるがこのセリフのせいでたいした数学者じゃないんだろうなって思わせてしまうよな
買わなくて正解だったよ
俺は別に編集者を叩く気はないが、この漫画家さんが叩かれまくってる状況は異常だと思ってるわ
ってかセリフだってこの作者が考えたのじゃなくて婚活してた男性が言った言葉じゃん
だから、嘘松だってば
個人で上げてる漫画とかなら本人に直接言うのはわかるがこの場合は出版物の引用の依頼だからな
普通は出版社の編集部に依頼を通す
金が発生せず作者同士のやり取りなら個人的なお願いレベル済ませれないこともないけど担当編集が金を払うから使わしてってなると編集部を通さなかったら確実にもめる
これがこの話の嘘松ぽい所
映画業界「出版社さん、この漫画を映画にしたいので内容売ってください」
出版社「ええで。ほな100万な」
原作者「え?」
これとやってること同じでは?
ここ最近は隙を見せたほうが悪者にされるからな
大谷翔平 今季3号ホームラン 敵地のファンもあ然 2試合連続ホームランは去年7月29日以来 !!
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いうてテニプリのBLを売ってる腐れ同人屋が「私の漫画は素材じゃないです」はな
叩きたくなるわ
大谷翔平 今季3号ホームラン 敵地のファンもあ然 2試合連続ホームランは去年7月29日以来 !!
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被害者ヅラしたがるんだな
同じじゃないね。それは権利関係に関する作家と出版社との契約上の問題。
嘘松でなければこの頭真っ白さんは3万が気に入らなかったけど相手も3万以上出す気はなかったから繊細なハートが傷ついて被害者ぶってるだけ。
その同人誌の内容に関してなら同情の余地は無いけど、今回のは一応自身の創作物に関してだからな
そこは別問題として考えるべきだろ
そりゃこのひとも愚痴の一つぐらいいいたくなるわな
愚痴の一つのレベル越えてるけどな
有名所の編集者だからきっと喜ぶだろうと本気で思ってたっぽいとことか、人間ってここまでナチュラルに傲慢になれるんだな
あくまで本当松だったらの場合だが
他人の娘をレイプしまくってる奴が自分の娘が売春もちかけられて切れてるみたいな構図だな
言ってる内容が同じなのになぜ別問題として考える必要があるのか全く理解できん
自分は他人の創作物を無許可で使って金儲けOK
他人からは金と引用表記つけて引用していいか聞かれただけで晒す
おかしいと思わないほうがどうかしてる
しかも使用料の基準なら相場より破格の提示みたいだし
交渉して断られたら素直に引いたんだろうし、悪し様に言うことはないよな
この人が著作権を侵害されて被害を訴えるならもちろん別問題
だがそういう話じゃないからな
寧ろ良心的な話で無断でパロディとして登場させるなんてザラの世界じゃん
いつも被害物面して何か叩いてるアニゲー民が言えることか?
せっかくの日曜、天気も良いんだしアニゲー民はお外で俺のケツでも舐めてれば良いと思うよ🤗
冨樫に著作量はらってんの?
「予想の斜め上」って冨樫が起源というか発祥なの?あんまピンとこないな
マジかよ
やっちまったなぁ
その論理なら
じゃあお前は勝手に他人が描いた漫画の同人やるのに原作に交渉したのか?
って話にならんか?
それ以前にちゃんと報酬提示して交渉持ちかけてる相手をネタに晒してること自体悪手ですが
レベルEのセリフだから読んだことない人は知らんと思う
あいつの場合に限って 常に最悪のケースを想定しろ
奴は必ずその少し斜め上を行く!!
実際の漫画のセリフには「予想の斜め上」は無いみたいだけどな
反論できなくてケツ舐めてるのはお前だろw
それ、レベルEが初出って言われてるけど、松本人志の遺書に出てくるという説もあるんだ
この言葉といえばあの作品みたいに爆発的ヒットさせりゃいいんちゃうの
今それやったらお前みたいな馬鹿が元ネタ見つけた時に必死に炎上させるんだよ
馬鹿だから覚えてないんだろうけどこのブログでも何度もそれ系のまとめしてるだろうが
松本人志、ワイドナショーは「東野幸治の番組」
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松本人志、ワイドナショーは「東野幸治の番組」
松本人志、ワイドナショーは「東野幸治の番組」 加藤純一ワイドナショー
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松本人志、ワイドナショーは「東野幸治の番組」 加藤純一ワイドナショー
松本人志、ワイドナショーは「東野幸治の番組」 加藤純一ワイドナショー
松本人志、ワイドナショーは「東野幸治の番組」 加藤純一ワイドナショー
松本人志、ワイドナショーは「東野幸治の番組」 加藤純一ワイドナショー
「あなたのセリフを3万で買い取らせてください」と事前に連絡してきた相手には「私の漫画は素材じゃないです」と返して大激怒、ツイッターでお気持ち晒して皆で叩いてと言わんばかり
対して自分は「テニプリや弱虫ペダルのキャラ借りて同人誌だけじゃなくキャラ絵描いただけの缶バッジやマグカップ作って売ったろ!ついでに依頼貰ったしテニプリキャラの同人誌を他の出版社通して書店流通させよう!集英社にも作者にもお金一円も払ってないけど大丈夫でしょ!あー原稿料美味しいー!」状態
事前にお伺い立てて買い取らせて頂けませんか、って言ってるのを叩く立場にあるんかな、って思うよ
自分は同人ゴロや漫画ネタで稼いでんのねwwwww
松本零士側が負けたってことは法的に漫画のセリフに著作権がないってことじゃないの?
話来たとしても出版社とか担当編集に相談せんと
後々めんどくさそー
お前やここのコメ欄はバカばかりだな
問題なのは取引内容をSNSで全世界に公開して愚痴って晒したことだろ。どういうことかわかるな?
類は友を呼ぶだね
今回の問題点を全く理解してなくて草
SNSでこんな発言をわざわざするってことは…
働いたことある人ならわかるはず
遺言にも「斜め上」と言う表現はあるが「予想の斜め上」というのはないっぽいな
matome.usachannel.info/?p=540165
斜め上という概念さえあれば、あとは予想の斜め上だろうが想定の斜め上だろうが何でもいいっしょ
知名度高めなネタを使ったパロディですね
銀魂の奴も同じ
もちろん権利者からクレーム来たら取り下げなきゃならないよ
べつに恋愛や結婚で流れ全体を持ってくるんじゃなくても
2が好きからのセリフは友情仲間上司部下義理の親子とかででも使えるじゃねえか
アニメはR4で取り下げてたしなw
多分この人にとっての作中の登場人物は生きてる人間として描いているのであって、その台詞は登場人物の生きてきた経験から出た言葉
それを赤の他人の生み出した赤の他人が喋る、奪うということが溜まらなく嫌ってだけの話でしょ
だいしゅきホールドの起源を主張した奴みたいなもんで、周りからしたら心底どうでもいいことだけど当人にとってはすっきりしないってのは判る
鈍いやつは何で揉めてるのかも分からない
邪神ちゃん載せてるとこだぞ 他人他誌に罪擦り付けんじゃねーよww
聞いてるだけましとか本気で言ってるのか?
この記事やらおんでも上げられてたけど、そこのコメ欄の方がお前より頭いいやつ沢山いたぞ。
漫画家と編集者が同人漫画家のオリ作品のセリフ利用を打診して、同人漫画家にSNSでつるし上げられた時は同人漫画家が燃えている
炎上の基準は何なんだ
商業漫画家が他人の作品を継ぎはぎして自分の漫画を作る問題と
同人漫画家が法のグレーソーンで著作権法違反の商売やってる問題を
頭の中でごっちゃごちゃにしてDD論にしてる馬鹿がなんだって?
同人イナゴの胡散臭い商売は叩かれるべき
そして商業漫画家のパッチワーク商法の倫理観も責められるべき、
どちらかに非があればどちらかの非が軽くなると言う問題ではないんだよ
両方別個に叩かれてしかるべき
自分の日頃の所業を考えて行動しないとなw
あとで金で他人から買ったセリフでしたって言われたら
なんかがっかりしちゃうな
自分で考えろ
作者にわざわざパクりたいので3万円払いますとかケンカ売ってるわ
相手の漫画家の名前出るかその漫画家が「台詞使いたいから使用料払うっていったらキレられた」とかいったらそっちが人のセリフ使うなんてプライド無いのかって炎上してたろうね
単に名前出てる方が叩きやすいだけってことは結構ある
ちょい昔はそういうパロって同雑誌内でこそ許されるような感じで
枠外に〇〇先生ゴメンナサイとか書いてあったよな
それ第三者が言うならともかく同じ人間が言ってんだからお前が言うな、になるに決まってんじゃん
増してこの場合は法律うんぬんじゃなく倫理的な問題としてお気持ち表明したんだから
DD論に全くなってないよ使いたかったのか知らんけど
バラにしてこれだけくださいっていうのはそら困るやろ
作者の主張は「このような事がまかり通ると、出版業界にとってよろしくない」にしておくべきだった
「侮辱された。他人の漫画は素材じゃない」という「お気持ち」にしてしまった時点で
二項の分離は不可能になった
裏で行われた正式な依頼交渉を晒上げて文句とか人として終わってる
コイツはもっと悪名高く取り上げられるべき
『私のマンガは素材じゃないです』って主張は意味不明
『漫画ってそういうものじゃないと思います』に到っては、手塚治虫に喧嘩を売ってる
※598
実際に『言い回しが似ているから倒錯だ』ってイチャモン付けた松本零士という老害漫画家が居るからなぁ…
真っ当な出版社の編集部なら面倒事にならないように先に手を打つのが当たり前
同一出版社の同じ掲載誌(多分、編集部経由で話を付けているのだと思う)でオマージュ的にやるとか
作者間で親交が在って(ex.師弟関係(久米田と畑、小畑と和月、等))で楽屋ネタ的にやってるのは時々見掛けるけど
まるで関係なさそうなのにやってるのは記憶にないなぁ…
なんとなく萩原の枠外芸思い出した
アレ今やってる人おらんよなぁ
「おのれアビゲイル・・・!!」知ってんじゃねーか・・・
上がらんだろ
相手が超有名漫画家なのならむしろ自分がパクった方と思われる危険が生じる
あんたは「殺人事件で被告人が無罪になった」ら殺人は罪にならないと思うの?
地球とサトル君がどうしても欲しくなったんだよ。
でも、私は暴力は嫌いでね。私の星でも紳士というのは礼儀正しいものだ。
力ずくで地球を奪うのは私のルールに反するんだ。
そこで、地球人であるサトル君に了解をもらいたいと思うんだ。
サトル君は素晴らしい地球人だ。
どうだね、この私にたった一言、『地球をあなたにあげましょう』と言ってくれないかね
宇宙は無限に広くしかも素晴らしい。
地球のように戦争もなく、交通事故もなく、
何百年何千年と生きていける天国のような星がいくつもある。
どうだねサトル君、地球なんかサラリと捨てて、そういう星の人間になりたくはないかね
横からだが
「殺人事件で被告人が無罪になった」ら犯人は別に居ると思うよ普通
キミたとえがヘタすぎんか?
きちんと許可を得るために連絡をしてくる
料金も提示する(それなりに破格)
きちんと取材協力として名前を出す
対応としては正しいと思うけどね
ただ取材協力ではなく、このセリフはこの人が書いたこの人のこの作品内のものでこの人がオリジナルです、と明記するくらいのことを言わなかったのは間違いだと思う
まぁ編集者がちょっと雑だよな
もうちょっと相手を刺激しないやり方もあったろうに
多くの人間が「この程度の使い古されたような薄っぺらいセリフに3万?嘘松乙」と思う所を
「感銘を受けた3万払ってでもセリフを使用したい」と言う自身に感性の近い人間の誠意に対して
腹立ったからもしかしたら特定できるかもしれない情報載せて嫌がらせしたろで対応した訳だよね
人生において感性の近い人間ってほとんど出会う事なんて無いのにもったいない
>嘘松っぽいから
基本的だけど最強のコンボだなこれ
「本当にあったなら作品名を出せ(出した作品の出版社と作者から怒られろ)、出さなきゃお前は噓つきな」ってことだもんな
それに対して作者側が拒否するのも当然問題無いが
ただの自分ルールで拒否しただけなのにこれが漫画家として正しい価値観みたいな形で
公表するくらいだから、作者の方がかなりクズに見える
メテオが有名雑誌か?ってとこはあるがなーんかタイミング合わせて売名しようとしたくさいな
いや怒るのは普通にしゃーないで
教授が「君の論文の権利を私の物に」って言うのと同じなんやし
つまりは軽んじられてバカにされとるんやから
良いと思ったら「ええやん。引用させてもらうで」というのが普通の場合なんやから
そんな言葉や考えは昔からある、オカルト畑のが多いな
そういう考え方をパクってそこから出た自分の言葉を使えば良い物を馬鹿正直に?いや馬鹿の様に他人に迷惑かけやがって馬鹿か
なお3人から先は無限ってのはクライヴ・バーカーの「ウィーヴワールド」からだ
それだけお前の作品に商品価値があったって事だよ
逆に素人の作品だからタダでよこせとかそんな無礼な話ねーよ
それをふいにするどころか、雑誌名は隠したとはいえ最低限の筋は通そうとしたのを晒して顔に泥を塗りたくるって、これもうわかんねぇな
金出せばいいってもんじゃないんだよ
ここでこの人叩いてる奴らは韓国人や中国人と一緒だわ
それが正しいだろ、やってやったわみたい形で表明してるのが
頭の悪い奴全開で無理
作者物凄い馬鹿だろ
鈴木誠也4号ソロHR 敵地で大歓声
鈴木誠也4号ソロHR 敵地で大歓声
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これが慣例化してるのならおかしいし、その事への問題提起で世に出したんだろうし、相手方の固有名詞出すような暴露行為はしてないし、代価を受け取ってないんだからこの人には別に守秘義務ないだろ
その姿勢にいい印象持てないのは勝手だが、やり玉に挙げてリンチにかけるような犯罪的な事かよ
アホちゃうコイツ
晒したら叩かれるだけってわからんのかね・・・
ここまで炎上すると思ってなかったろうしみんな自分の意見に賛同してくれる気満々だったんじゃね
これ答えだろ…
20年以上前に映画ののび太が同じようなことをもっとシンプルに言ってる
完全同一じゃなくて、同じ意味の事を自分の言葉で書けと言っているんだがなぁ
例えば仮に「貴方が好きです」って台詞に著作権があるとしても、「月が綺麗ですね」って台詞を規制する事は出来ない
どっちも全く同じ意味で使われていてもだ
思想やアイデアに著作権は及ばないので、同一の意味であっても表現が違うなら著作権は及ばない
そりゃ作品全編にわたって表現変えてあるけど内容同一となれば翻案権の侵害に触れる可能性が出てくるけど、台詞一つでは有り得ない
駐車場の高額請求がまたしても物議 RIZIN戦士が“絶望”吐露「涙すらでない
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駐車場の高額請求がまたしても物議 RIZIN戦士が吐露「絶望で涙すらない
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実際マンガって、創作ってそういうもんじゃないだろ 手塚先生は他人の作品の一部を買うなんてやらなかったし、影響を受けても「自分ならこうやる」とオリジナルな表現に昇華してきた
それに挑戦し続けたトキワ荘の巨匠たちだって同じだ 「こういうものを自分でもやりたい」と思ったら、それをどう自分自身の表現にするかがクリエイターとしての勝負どころの筈だ
「あなたはたしかにうまい 天才的にうまい役者だが個性がないのだ やたらといろんな名優の名演技をつぎはぎしてるようで・・・」(手塚治虫『七色いんこ』より)
たしか平岩弓枝の小説にも、他者の作品をアレンジして気の利いた服を作れるデザイナーが、自分のデザインを描こうとしてできず、命を絶つ話があったな・・・
匿名相手にシャドーボクシング自慢なら俺でも出来るわwww
俺もある国から君の才能を100万ドルで買いたいなんて言われたことあってさwwww
俺は人のものになるつもりはない!って蹴ったよwwwwww
気に食わないからってだけで秘匿情報漏らされたら困るもの。
何で君らが「晒すなんて!」って被害者意識感じてるんだ 非常識な提案した結果を受け止めるべきじゃないのか
小説とかは参考文献を載せたり、詩の引用とかそのまま出て来るだろ
それと同じ扱いにしてもらえりゃ個人的には謝礼は要らんな(ただし出版社と編集にも相談する必要はあるだろうけど)
8は横倒しすれば「∞」だ。
5万で使ってよいぞ
だってプロでもなんでもねーもん。
プロ意識なんてある方がヘンだよ
登場人物が過度にアタシを褒めすぎ
こっちが恥ずかしくなるくらいの口パクパク腹話術やな
その漫画もう12巻出てんじゃん
いまさら他所に使わせてくださいなんて言わんやろ
漫画家「セリフと使わせてくれって言われました~我が子を売れって言われたみたいで涙が出ます~」
この手の話って条件と金額で折り合いつかなきゃ「ごめんなさい無理です」で済む話なのに被害者ヅラしてウジウジ書くような奴ばっか
イラストレーターも漫画化ももうTwitter辞めたら?
出来のいいパーツを持ってきて組み合わせてる感じだ
漫画描いてまで発信することか?
マンガの表現を使わせてください3万払いますからって
金で創作にのっかろうとする行為としか思えない。
人格を傷つけたりしてるのは依頼した出版社関係のヤツか?
そんな奴が地球狙う必要ないだろ
似たニュアンスのセリフなら巷に溢れてるし
丸パクリしようとする考えが分からん
いっそ無言で使われたほうがよかったという話なら分からなくもない
米660に尽きる、イラスト屋や漫画屋なんて「その程度の仕事」だろうが