【画像】藤子不二雄さん、とんでもない胸クソ漫画を書いていた事が判明wwww

チー牛タウロス？

名作やんミノタウロスの皿
ミノアが裸で喰われるシーンで興奮した

結局、「可愛い」は殺しちゃダメ。「ブサイク」は食ってヨシッ！なのだ

おじいちゃん達おんなじ話を延々としてる…

昔たまたまＢＳでやってたの見てトラウマなったわ

今の時代なら「洋画のパクリだ」て言われてただろうな。
時間経つと呪術もこれみたいに評価されるんかな。

ミノの語源だよなミノタウロス
※諸説あります

藤子不二雄「土人相手に現代知識みせつようとしてもうまくいくわけがない」
このころからすでになろうを馬鹿のやることって見抜いてたんだからすさまじい先見の明だわ

え、今更・・・
何十年前の作品だと思ってるの？

>>248
肉食動物「躊躇なんぞせんぞ」

おまえら「胸クソのクソをウンゲロミミズにして食べればいいんです」

カンビュセスの籤も名作よな
女の子を食糧にして食べちゃうやつ

🐰🎤闇に隠れて生きる、ぺこら達はホロライブなのさ
　　人に姿を見せられる人間の様なこの体「早く人気者になりたい！」
　　　暗い過去を吹き飛ばせ、ぺこら、るしあ、会長、ホロライブ♪

藤子F不二雄と藤子不二雄Aをごっちゃにしてない？

主人公が何の考えもなく最後にステーキ食う皮肉

このアニメシリーズ面白いのに円盤化してくれないのよな

ミノタウロスの皿と同じ短編集にある「Ｔ・Ｍは絶対」もいい。短いながらもテンポよくNTRしてるのが良かった。

そういやノスタル爺も同じ短編集に入ってたな

21えもんテイストな主人公だな

で？

※8
それ100年前から交互にやってるから

押しつけがましくないシンプルさだからすんなり読める
やっぱ天才だわ

>>168
SNSで他人様の悪口を言い自分には甘いアニゲー民みたいな性格

最後ステーキ食うのも皮肉が効いててええわ
結局お前も同じなんやでっていうのを突きつけられるのが

でも家畜は別に美味しく食べられたいと思ってないよね？

「女には売るものがある」が好き

虐げているわけではなく大事に扱われているって
ところが皮肉きいてていいんだよな

※8
😅その言葉と”なろう”全く関係なくない？

ウルトラ・スーパーデラックスマンもヤバイ
力を持った正義マンの成れの果て

TPぼんのリムルは小学生の頃好恋してたわ

まあ意思の疎通出来る相手を普通は食わんからな

食糧人類のパクリか

鬼滅に勝てない雑魚漫画

最後にこの主人公が牛のステーキを食うシーンで締めるのが好き

スーパーデラックスマンも今の世相に通じてるよね
ネット正義マンが力を持ってしまったら…こいつは個だけど今は集団になることで似たような横暴を働いてるわ

内容を理解できないアニゲー民はチー牛しか言えません

むしろヴィーガンみたいな奴らへの皮肉やろ

最後にステーキを食うところで完成される物語

※29
個人の正義なんて所詮暴力でしかないということを明確にする作品

ＡもＦも天才だな

もう藤子不二雄Bだよな
少しブラック

>>100
世界は核の炎に包まれた！海は枯れ、地は裂け、全ての生物が死滅したかのように見えた。
だが、人類は死滅していなかった！

いくら名誉だろうと「死の恐怖」とかがあったらこんなあっさりと食われようとか思わんだろうし
進化の過程とかでそういうもんが全部吹き飛んじゃった惑星だから成り立つお話なんだろうな
そういう所だから「死にたくない」ってのが前提で生きてる地球人とは会話がかみ合わないの仕方がないだろう

※2
ウルトラスーパーデラックスマンでテレビ出演中のアイドルを電話で呼びつけて
ベッドルームに連れてくシーンですごいドキドキしてしまった

京アニ　ミノタウロス💪🐮😞

言語で意思疎通取れる生き物は食わんだろ
これは価値観の違いというより洗脳だよ

SF短編集はいろんなSF映画のオマージュが多いけど、原作読むよりあっさり読めるからええんよな

まあ、地球の家畜は喋らんから、違いがあるとしたらそこだが
でも異文化交流の難しさっていう点ではこれ以上なく秀逸な作品だと思うわ

短編集ヒドイ話多くて好き
間引きとか

こんなの読んで深いと思ってるアニゲー民😌☕️

すげーなどれも今でも全部通用する内容やん

どこが胸クソやねん
SFらしい風刺の効いた名作やん

価値観が違う相手でも尊重して自分の主張を押し付けないというのがこの話の軸だろうけどなぁ
フェミナチは自分の主張を押し付けるために使うからな

ウルトラ・スーパーデラックスマンのほうに興味が出た

※44
嫌なんで早く済ませろ的なマグロな態度でもうビンビンですわ

※46
人間も食べて病気にならないなら同族食いや知能のある生き物食べるんじゃないか？
肌の色の違いだけで動物認定してた時代とかあるし

※29
正義マンというよりスーパーマンになったのがクラーク・ケントではなくただの凡人だったらどうなるのかという話だな

いまさら？ｗ
だっさｗｗ

かわいそう😢
悲しいからステーキ食べながらぺこらちゃんの配信見て癒されるよ！🥰

最近亡くなったのがaなのかfなのか忘れた

判明も何もお前が知らんかっただけやん

言葉は通じるのに話が通じないって魅せ方が丁寧だわ
一見狂気のような世界に見えてきちんとした倫理観に基いた極めて常識的な世界

ウシっぽい人達が全員理性的なのがより怖い

しずかで性を目覚めさせ
魔美でヌードフェチに目覚めさせ
リルルでメカバレに目覚めさせる
Ｆ先生はほんと罪な人だぜ

※43
わりとあるらしいぞ
生け贄とかやってる時に痛がったりはするけど逃げようとするやつの方が少なかったとかあるからな
アメリカのカルトの儀式でもみんな進んで死んでいった事件あったな

キーワード「ミノア文明」でグーグルにかけると候補に
「ミノア文明　食人」と言うのが出てきてしまうのだが
NG語なのか検索しても関連ページは出て来ないこわい

>>100
3.11の時に「これを思い出した」って人が結構いたな

※3
生きろ、そなたは美しい

※40
ホント時代を先取りしてるよね

※60
A。ドラ以外のイメージから離れているのはAって感じでいい。

キューバ危機以来の「ある日」が最も迫っている今日この頃

むしろこういう風刺（）って読んだ人間の幸福度を下げるだけだし、人格形成に変なクセ与えそうでロクなことにならない作者のオナニーでしかない

大予言って話好き。確かに環境問題とか人口爆発とか有効な対策もないのにみんな慌てることもせず平気な顔しているのは怖い

※29
USDマンが元は仕事中でもデスクでハガキ書きまくる投書マニアっていうのがな
今だったらﾋにツイートしまくるんだろな

流血鬼とか好きやな
元人類の全滅エンド

加齢臭すごいな
さすがアニゲー

※15
違う違う、結局は同類って事の比喩だよ
主人公は異星の家畜人間に恋したが食われたのに自分は先程まで知的生物であるミノタウルス達と同類の牛を食ってるのに何の違いも無いって事
しかも牛は喋れないのに人間は一方的に食用にしてるがこの星の人とミノタウルスは意思疎通出来て互いに了承してる関係だからこそ反論ができないし

蒸気機関車を見上げる少年とは素晴らしい題材になると思えないのか

※56
人間は育つのに時間がかかりすぎるから
その育てる分を食えばいいだけで家畜には向かないだろ

文明人なら犬猫を食わないように
牛や馬が人語を喋れたらみんな食わないだろうよ
愛着ってものがある

※47
Fの凄さはそこにあるよな
ストーリー自体はパクりと言ってしまっても差し支えないけど話の組み立て方に無駄がない

※73
もう占ってあげられる未来がないんだよという最後の台詞が印象に残る

※77
お前んとこの牛しゃべんの？
お前アルミホイル巻いてる？

>>248
いや意思疎通が会話レベルで可能な生き物は食べないが

※77
え？復讐・当てつけ的な思いからやってるんじゃないの？

>>168
チー牛こどおじじゃん

※73
未来がないってのは純粋に怖いしその危機を理解できないのはヤバいな

これを逆転させたのがドラえもんのキー坊のやつだな
植物形異星人が地球の植物見て激昂する話

※84
主人公は自分の矛盾に気付いてない

>>168
ア　ニ　ゲ　ー　民

これ21エモンなの？

哀しい名作風に話が始まる超兵器ガ一号ｗ

家畜は殺されたくない定期
屠殺場行ってみればこれがどんだけアホか分かるわ

※89
お前じゃん

※83
うみがめのスープって知ってっか？ﾆﾁｬｧ

※90
キャラデザも宇宙旅行してるのも同じだけど違うキャラ
分かりやすいから採用したんかな

窶サ75
豁」逶エ縺ゅｌ縺ッ繧ェ蝨ー逅?怙蠕後?逕キ縺ョ繝槭?繧ク繝・雜翫∴縺ヲ繧九ｈ縺?↓隕九∴繧九°繧峨＞縺セ縺?■
蠖捺凾縺ッ濶ッ縺九▲縺溘ｓ縺?繧阪≧縺代←縲∽サ翫?隕也せ縺?縺ィ縺薙ｌ濶ッ縺???溘→縺セ縺ァ諤昴▲縺ヲ縺励∪縺?

※88
合意の上で食う食われるをする星と
合意もなく一方的に搾取する星
はたしてどちらが野蛮かっていう投げかけだろ
同類って皮肉ではないと思うぞ

※91
最後チビチビ言われるオチw

>>4
裏のウルトラスーパーデラックスマンはもっと違う場面使えよｗ
いやこの物語を一番端的に表しているけどさぁ！ｗｗｗ

常識改変エロ漫画みたいでエロいンゴねぇ……

※75
正直、あれは地球最後の男のオマージュ越えてるように見えるからいまいち
昔は良かったんだろうけど、今の視点だとこれ良いのか？と思ってしまう

21エモンの異星人の乗り物にされる回の方が胸糞だと思うわ

※97
最後に何の疑問無くビーフステーキ頬張っている主人公で終わるから野蛮とかそういうのじゃなくて
本当に主人公が矛盾しているという話だと思うよ

この手の話によくある「人間だって他の生き物を
殺して食ってる」ってあるけどそんなの実際
どれぐらいの奴が自覚しながら食ってるんだよ
大抵の人はスーパーから買ってきた肉焼いて
食ったとしか考えないだろ

※8
知識の問題じゃなくメンタリティの問題なんだよな

おれ夕子で回想シーンの話の途中で語り手ぶん殴るとことか好きやわ

※104
その事を含めて皮肉っているんだよ

この時代は結構ショートショートとか流行ってたから読切でも今でも読める内容の濃いブラックな話が多い

※78
周りの人や風景に興味ないんじゃないか？

食糧人類reっぽい

>>6
ガイジか？

ミノタウロスだと思ったらやっぱりか

一次定年を５６歳とします。それ以上の生産人口をわが国は必要としません。
二次定年を５７歳から７２歳までとします。それ以上の扶養能力をわが国は持ちません。

７３歳以上のかたがたは本日をもって定員カードの効力を失うものとします。
年金、食糧、医療その他一切の国家による保障を打ち切ります。

情において忍び難きこと多言を要しません。しかし…現在、人間がさらされております未曾有の危機に思いをいたせば…
水の如く冷徹なる理性的行動！
今や、それだけが人類を救う唯一の道なのであります。

念のため

この「ミノタウロスの皿」が発表されたのは

「ドラえもん」連載開始よりも前である

※113
「わしらの席はもうないのさ」のやつか
定年退食だっけ

この話の何が皮肉って、牛達も主人公を初めは食われる少女と同じ人間だと思ってたのが他惑星の人間だと分かるとちゃんと解放したり
主人公の人間を食うなって主張にも誰一人怒ったり馬鹿にする事もなく「君の所じゃ牛は食べないの？」って冷静に返すものだから主人公が「この際それは関係ないでしょ！」と感情論でしか返せない所で、結局主人公のやってる事が独りよがりのただの価値観の押し付けで、完全に大きなお世話でしか無いッて所なんだよな
動物が可愛いそうだから肉食うなッと騒いでるヴィーガンに対する皮肉にも思える

※12
ミートキューブの作り方はね

※79
だからそれが地球人の常識だか、こちらは違うだけな話
根本的な常識が違うから噛み合わない

F短編集は教科書に載せていいレベルの名作ぞろいだと思う。

意思疎通可能な相手を家畜扱いし続けられるものか？というのだけ引っかかっちゃうんだよなあ

たぶん牛が人間並みの知能持ってたら食用にしてないだろ
食人文化ってどこにでもあるけど
食用目的で人間育てる文化は聞いたことない

ヴィーガン（体質上肉を食べられない理由は除く）っていうかシーシェパードとかグリーンピースみたいな愛誤向けの皮肉だろ
「クジラは賢いから食う奴は悪だ。だけど豚は愚かだから食っていい」とかいう欧米特有の選民思想丸出しの理論

※54
短編集買って読め
マジでどの話もすごいから
藤子Fはガチの天才だ

※120
そこは異星人だし文化の違いとしか言いようがない

※100
過去の自分に片思いだった女抱かせようとするのとかくっそレベル高いよな

「エルデンリング」のジョージ・R・R・マーティンの小説「タフの方舟」にもこの種類の話があるで

※88
ワイは気づいてるけど本能には勝てない悔しさだと長年思ってたけど
言われてみればそういう解釈もできるわな

※77
まぁ牛が喋れたとして喜んで食われてるとは思えんけどな
あの星のウス連中にしたって「できたら食われたくないです」みたいな本音があったらどっかで逃げてるだろ

※124
そもそも食われる方がそれを良い事だと思ってるからね

※125
ノスタル爺か？

※56
中国。
ハイ終了。

ニューギニアみたいに動物性たんぱく質が極端に少ない環境じゃないし。

※129
アステカの生贄は名誉
みたいな感じかな

Qべえの家畜論にも通じるな

※121
荒川弘の農業マンガを読んでるとソレは怪しいと思う。
生産者の割り切りはシビアだし。

※123
多分彼はそういう意味で興味持ったわけじゃないと思うｗ

>>172
別にこいつは両親の苦労を気に掛けてない訳じゃないし
自分が働かかなきゃいけないのに働いてないという事もわかってる

だが自信を喪失して社会の何処にも自分の受け皿を期待できなくなってる
何処へ行っても面接とはあんな調子なんだろうと思うと体が動かなくなる
面接を通った所で労働とは常にあんな調子なんだろうと思うと何もできなくなる

甘えてると思うかも知れんが、精神を持ち崩すと、切っ掛け無しには立て直せない

どおくまんのほぼ同様のシチュエーションのマンガは、もっとポジティブに宇宙人を食いに行ってたな。

明るく軽いノリで地球人が。

※114
ミノは1969年、猿の惑星は1963年小説、1968年映画だからwikiにも書いてないけど猿の惑星が着想に影響を与えていると思うわ

※134
犬と猫を食べる事は世界でも断固として拒絶する人が多数派

可愛らしく健気に仕えてくれて言葉まで通じるとあれば、
食用だけは絶対に有り得ない。まぁミノタウロスの知能が
本当に人間と同等であればの話だが

※95
スターシステムだぞ

「説得力」のある破壊なんてあるものか

いいね、このセリフ
ある日が実際に来ちゃったら人生の理不尽さなんか感じる暇もなく一瞬で蒸発しちゃうんだろう
万一生き残れても、何故こんな事になってしまったのかについて納得のいく説明の出来る奴なんか何処にも居やしない

有名な奴なんだけど、知らん奴もいるのか。
最近のヲタは質が落ちたな。

※139
世界が犬食を忌避しだしたのはここ100年だけどね
英米のアングロサクソン連中が食べなかったから、食うな食うなを言い続けてようやく消えていった感じ
100年前までパリに犬肉専門店とかあった

※142
深夜アニメ見てるだけでオタ自称してるコミュ障豚とかばっかやからな
その深夜アニメすら原作まったく知らんという

※139
まさにこの主人公のような発言

高校生の頃、短編集買った
社会人になる前に読んでよかったよ

『コロリころげた木の根っ子』が好き！
お前らも読むといいよ

パワハラ上司やDV旦那や毒舌芸人気取りのキョロ充って、
「自分は愛されてる」って本気で思ってるからな〜

※120
まあ白人も有色人種と意思疎通可能でも千年近く人間とは扱わず、食わないだけで（一部では食人有り）家畜扱いやし。

本来はわりと普通の話なんじゃない？今の日本の価値観とかで受け入れられないだけで世界にはまだ食人文化あるところも極一部ではあるし。

結局は時代や文化・民族性や宗教・価値観は未来も過去も全てが同一ではないって普遍的な事実の中で、現代ですら理論の食い違いや話し合いでも解決や理解の及ばないことや受け入れられないことなんて山ほどあるってだけの話やろな。

みんなが見ないし考えないで『常識』という『過去と未来、もしくは別の国の人類にとっての非常識』に盲目的に生きているということについて意識を向けるというのはなかなか理知的感覚を満足させるに足る娯楽なんだろうな。

「ただ生まれて死ぬだけの人生なんてなんの意味もない」
「それより肉として大勢の人を楽しませ、歴史に名を残した方がいい」
今読むとヒロインの語ったこの思想も文化差異を感じる
他人のために頑張る＝搾取される無能という考えに陥った現代日本人と真逆の思想

あれ？
最後は迎えがきた。僕はもう二度とここに来ることはないだろう。じゃなかったっけ。
AA再現も面白かった。

※44
貴方はわかってる人だ
その通り
あの事務的な態度で身体を差し出す姿は素晴らしい

※13
ペコラの話題はすさんだ屑どもの吹き溜まりの唯一の光
これからもbadに負けず、書き込みをしてくれ

パラレル同窓会は普通に面白い
あれは本当に時代を先取りしてたな

※99
ウルトラスーパーデラックスマンでパー子使わなかったのは良心なのか汚点なのか？
人によって変わるのだろう

さすがに今更これを問題視するのはどうかと思うで……？
ここが結構年齢層高いとはいえさ

※77
いや、だから絶望した主人公がなんの抵抗もなく牛を食ってるっていうのが、説得が通じなかった牛たちと結局同類だという皮肉になってんだからそれは反論として的外れだろう

藤子Fの短編は胸糞というよりゾッとする話が多い
星新一に通じるブラックさというのかなこれは冷静に考えたらありうる話だって思わされる
ころりころげた……とかゴキブリが知恵を得る話とか不条理だが納得してしまう

短編ばっか読んでたからか雲の王国とか雲の上に住んでる天上人とか冷静に見ると傲慢極まりないクソ野郎にみえてな
欲のために反乱起こしたハンター達の方がまだマシだって思えてしまった

文化相対主義でよくある話か
そういう時代だったんだろうとしか

※152
あれ読む限り、Fが左翼だっていう印象は絶対にありえない
というか、師匠的立場の手塚治虫もメフィストで学生運動に対してどう描いていたかを考えれば彼らが左翼、すくなくともパヨクではないことがうかがえる

※130
タイトル忘れてたけどそれだ
最近抱け！抱けー！がちょっとだけネットスラングみたいになってるやつｗ

これは結局「価値観の押し付けをする指摘されれば矛盾まみれの男」が、「理知的で悪でも善でもない、だけど文化と倫理観が違いすぎる種族」に出会ってしまっただけの話なんだよな。

善悪の話じゃなくて「話し合ってもうまくいかない、そういうこともあるよね」っていうだけの他民族や他の考え方とのどこにでもある摩擦を心の琴線に触れやすく、少しのグロテスクさを持って淡々と示してる話なんだよね。

多分、こういう話を善悪や倫理観で語ってもどうしようもないっていう本質をこれでもかと示しているんだけど、それと同じくらい、多少の矛盾を抱えていても感情を持って自分の善意や倫理観を主張する自由も尊重する価値観を示してる、良い話やと思う。

この主人公が、ウスを食べることに反対してるのって
つまるところ「人間の姿をしているから」だけだよな。
人間の姿をしていなければこの主人公も平気で食べるだろう。
そしてこの星においては人間が牛の姿をしているのだから
ウスを食べることは少しもおかしくない。
はっきり言って、この星においては主人公の言うことがおかしいし
まったく意味が通ってない。

ラストが良く分からなかった（＾＾）
とか言う奴って本当にいるんだな

※8
ドラえもんは未来道具で神様やったりしてたじゃん

漫画にしたのは素晴らしい功績だけど
似たような話はもっと以前に西洋で言われているのよね
やっぱアニゲー民の教養って程度が低いわ

BSで夏休みこれやってってまだ俺小学生の中学年だったからきつかった記憶

中国だと孔子が人肉が好物だったと言われていて、それを現代の学者が、そう伝わっているのが間違いで本当は獣の肉だと解説したりしています。まあこれは置いておくとして、東周時代の介子推が自分の腿の肉を切って主人の重耳に食わせる話が有名ですね。三国志演義でも劉備にもてなすために妻を殺して食わせた劉安の話もフィクションではあるけれども美談として伝わっています。後の二つは食料がないからですが、本当に食えないならただの猟奇的なお話ですが、そうじゃありません。美談なんです。話が通じるから食えるとか食えないは、まったく個人的な話です。

※154
おぢちゃん
僕この漫画初めて見たよ
大昔から知ってるから新鮮味がないとか言わないでよ

※153
そんなことしたらパーマンファンの脳が破壊されるわ
ただアニメ版のアイドルはドラえもんに出てくる大人になった星野スミレに似てる気がする

※156
雲の王国では
相手を話し合いの席に付かせるためには
こちらにも対等の力が必要と現実的なこと言ってるしな

これが胸糞悪いのは、食べられることに喜んで、美味しくなるために自ら努力してるからやな

バッドエンド系で吸血鬼みたいな奴もあったよな

今ある当然として受け止められている概念も未来人や宇宙人がやってきておかしいから改めろと言われて受け入れられるかってんだな

倍速のクッソしょうもないオチ好き

※167
興味持ったら他の作品も読んでみるといいよ
名作揃いだから

星野スミレは芸名であって本名じゃないらしいな

F先生の短編最高傑作は
山寺グラフィティ
異論は認めない

※159
あれは子供作ってれば、その子のためにも生きる気力出ただろうっていう部分があった
現代の視点でそういうことをモブが能天気に喋る

あと片思いではなく両思いだ
戦争が二人を引き裂いた

※175
というか健気だよな
ずっと須和ミツオを待ち続けてるんだから
パー子の恋愛要素って結構とってつけた感あったから
ああまで一途に思っていたとは思わなかった

残念だけど「作品」ではないわ
鬱屈とした根暗な発想で描かれた如何にもアングラ臭い内容
ツイッター漁ればいくらでも出てくる程度の中身でしかない

ベッドで「あなたはやいのね」オチw

※116
ヴィーガンの考え方自体は尊重されるべきだし賛同できる部分もあるんだよな
その考えを押し付けてきたら害悪に感じるだけで

※171
流血鬼やな
まあバッドエンドやけれど一応全員幸せにはなってるわけやし
ゲームのサイレンのように自分らの意識さえ消えてしまうレベルにはなってないから
あれはあれでいいと思うで

※82
横からだけどお前が日本語をちゃんと読める日本人ならもう一度※77の最後の二行読み直してみろ

※179
描かれたの何年だと思ってんだよ
昭和４４年でここのおっさんらでさえ大半産まれてないどころか
親父の種にもなってない頃だぞ？
それと今を比較するな

作者どっちも死んじゃったんだっけ

ちびまるこ
サザエさん
どらえもん
クレヨンしんちゃん

みーんな作者いないんだよね　

まぁ面白い話だよね
これ見て可哀相だから豚牛食うのやめようとか言い出したらガイジだと思うけど

※163
ドラえもんは小学生を諭すプログラミングがされている
のび太君は残念ながらなろう小説を読む人や描く側の知能なんだ
のび太君が神さま役をできないからってドラえもんができない理由にはならないよ
そして、ドラえもんがのび太君レベルの失敗を定期的にするのはのび太君という教育すべき対象が共感・親近感を得るためのわざとの失敗なんだよ

※178
10年単位で帰ってきてない訳だが
その間ミツオ夫のコピーロボットって成長するのだろうかと疑問に思ったなあ
実はこっそり定期的にコピーし直してるとか？

※184
つまり何が言いたいんだよ？
これくらいの内容の漫画って普通は絵心ある奴なら小中学生の間に描いて卒業するだろ

F先生のSF短編の代表作じゃねーか

※188
仲間やな
俺もその辺疑問に感じてた
仮に普通に成長してたとして星野スミレとコピーロボットが再会とかしてないのをみると
コピーの方は成長したミチ子ちゃんとうまくやっていたのかとか考えたりな

※182
あれの好きな子に凶行できずに悩むシーン好きだったなあ
後、途中で脱落する人が行先を教えないよう言うシーンも好きだった
登場人物がその状況に合わせ、なおかつそのキャラが葛藤するところがしっかりと詰めあわされていた
F先生は短編が本当にこう、うまい人だった

※179
（昭和のＳＦ漫画を数ページ切り抜いて読んで）「作品」ではないわ😤（キリッ
😂😂😂ナイス道化ｗ

ちなみにこれが描かれた時代で具体的にこれよりレベルの高いＳＦ「作品」ｗとやらって何？タイトルは？😂

※189
君が言ってることはその基礎を作った人らを基礎的なことをやってるとバカにしているようなもんだってこと
普通に恥知らず

※177
両想いだったか
タイトル忘れてるくらいだしあやふやな記憶でしゃべって恥ずかしい

※189
そんな奴実際いたら中学デビューで即連載だよｗ

※88
家畜人間が同族だからこそ同情しただけで家畜牛は人間に取っちゃご飯でしかないからな

※189
藤子不二雄並みに売れるといいですねその小学生ｗ
卒業なんかしないで藤子不二雄より先にドラえもん発表すれば大富豪で神様扱いだったのに何で一人もしなかったの？
その絵心があると何故か脚本も描ける小学生たちは？

藤子Fの漫画読みならほぼ誰でも知ってる名作に、こんなもの作品じゃないと言い切っちゃう恥ずかしいこどおじ

天才とか言われてるけど手塚治虫の足元にも及んでないよな

※178
ドラえもんの落ち目ドジ郎を撃退する回に出てくる設定やねぇ

これは最後に主人公が肉食ってるところがいいオチなんだよな
生きてる以上は何かの命をいただかなきゃならない

※200
手塚治虫とはまた別の天才なんだよ

※191
新しいバードマンとして別の星で新たなパーマンを指導してるのかな
とかね

※200
手塚治虫が神様って言われる理由って
藤子不二雄AとFが神様って称えてたからやで
この人らがそう呼んでたからそう定着したぐらい影響力高い人

※189
描かれた時代の話をしてるのに突然年齢の話を始めるバカ
知能指数ある？

※200
多分F先生自信もそう思ってた
手塚先生のことを馬鹿にした編集者に怒って追い出したりしたらしいし、手塚先生の仕事を初めて見たときは本当に天才だと感じたそうだ

生きてる以上は他者の命を貰わなきゃならない
野菜や果物だって生きてるんやで？

※200
すまん、今更だがネタに気づいた
足塚不二雄時代のことをネタにしてたのか
藤子不二雄フリークとして恥ずかしい

こういう記事見ると「いまさら？」「ふっる！」と、おもう。
作者死んで何年よ。今更話題にして恥ずかしいと思わんのかな？
せめて古い漫画紹介コーナーとかなら。

※90
21エモンの絵だけど別人だろう
というのも21エモンなら複数クルーと一緒の宇宙探索をすると思えない
彼が宇宙を旅する時は、彼自身に責任が追いかぶさる形での旅になる
漫画版でもアニメでもエモン君がどっかの企業から金もらって探索するとは考えにくい
そもそも原作の時点で宇宙の一番端っこに行った人間だからな

エモン君より先に行ける人が居るとしたら、老年期の終わりの主人公ぐらいだろう

※210
何を言ってるんだねキミは・・・
キミが使ってるいまさらとかおもうって言葉はこの漫画が登場する前から使われている言葉だぞ？
それを使っていながらそれより新しい漫画を古いと感じるのはどうしてだ？
意味が分からんよ・・・

※210
知ってる人には常識でも知らない人には新鮮だし
これで興味持って貰えれば知ってる人が増えてファンなら嬉しいじゃない

※209
ネーミングの由来が粋なんだよなやはり天才か

※210
大御所を持ち上げてそれを評価する自分も偉いと錯覚してるんだろ
何も取り得ないから自尊心守るために必死なんだよ察してやれ

※210
コメント的にいい年齢行ってそうだけどそれでこの言い草してる方が余程恥ずかしいと思うわｗ

※200
手塚先生はこの人達の先生だからなあ
いくらF先生が天才でも、それに指導した側はそれ以上になって当然だろう

俺個人はＦ先生が素晴らしいと思ってるけどな
このコメントにはそれあなたのかんそうですよね？って思ってくれていいぞ

※169
それが暴力による誇示と支配に使おうとする輩の手に渡ると相手や自分達はどうなるか
ただ幼稚な比喩表現でなくリアルな恐怖感で子供が理解し易く作られていたのは素晴らしかった

※215
いやいやいや、それはないよ
F先生でも手塚先生でも今のご時世で読んで面白いから
ほんと、まじで
一旦読んでごらんって

というか、俺はF先生がどれだけ褒められたところで俺自身は矮小な人間だってことは自覚してるよ
余計なこと（老害にありがちな自分が知ってるからマウント取りしたがるくだらん他人の褌等のこと）を考えずに読んでごらんって
ブックオフとかで普通に並んでるし、そこには誰もいないよ、少なくともなろう小説好きそうな臭い人いないから大丈夫だから読んでごらん

今話題の鬼滅やらは10年後誰も読んでないだろうけど、藤子不二雄作品は10年後も20年後も読まれ続けてると思うわ

※178
実際にとってつけた要素で、パー子がミツ夫のことを好き、
と明確に描かれたのはドラえもんに星野スミレがゲスト出演した話が
最初で、ドラえもんよりも先に連載された最初のパーマンでは
二人の関係性は「仲間」以上のものでは無かった。
ドラえもんの大ヒットによってパーマンも再びアニメ化することになり、
その時に描かれた設定を練り直した新パーマンにおいてドラえもんで
作られた設定が逆輸入され、パー子はミツ夫に好意がある、
というエピソードが描かれたという経緯。

※22
ほんとそれ
倫理や哲学に踏み込んでるのに全然説教臭さがない
まさに一流
アニゲー的に言うならFFやメタルギアには到底たどり着けない表現

パー子ってヒロインじゃないんだ何か地味だなとか思ってたら実はちゃんとしたヒロインだったでござる

※170
食われる直前になってやっぱ死にたくないとかがないからな
まぁ向こうの星の生き物はみんなそんな感じなのかもしれないが
牛人間も自分らの生死ですらあんま頓着なさそうだったし

※219
どの作品が面白いとかならともかく、作者が誰々だから面白いはちょっとね
手塚治虫全集を持っているけど、多作だから駄作も多いんだよな

※211
だからスターシステムだってば

ようつべの「屠殺」動画を見るといいよ！

胸糞か？逆に牛星人が地球に不時着して牛食うなって抗議しても構わず食うだろ

ただ、この「ある日」という作品の言ってることは違うと思うな。
「ある日は突然やってくる」というが、それは違うと思う。
実際にはやってくる前触れはある。ただ愚か者はその前触れを見ようとしないから
突然やってくるように見えるだけだ。

まさしく今、ロシアが核を使おうと検討しているようにだ。
今まさに、その「ある日」の前触れがあるわけだ。

F先生が今生きてたらヴィーガンを皮肉る為に植物宇宙人で同じ話をやるかもな
ラストがステーキを食べるで、キー坊のようなキャラ、話を生み出したF先生が
>>212の言うようにヴィーガンの主張を漫画でするとは思えない
それに対する皮肉と考える方が妥当だと思う

※26
裁く方がブスなのがまたｗｗｗ
これもこち亀みたいに予言スレに入れろよ

※226
Fはスターシステム採用してない

※220
100年後ならまだしも10年後ならどっちも当たり前に読まれてるよ
むしろリバイバルでアニメ化とかしてるかもな
鬼滅とか今の漫画の評価を抜きにしたって、10年前のジャンプの大ヒット漫画といえないレベルの中堅漫画だってリバイバルでアニメ化されたりするんだから

判明ｗｗｗｗｗ
ってタイトル自体が滑ってるというか恥ずかしいというか…
今知った事は別に恥ずべきことではないが
他の人が余り知らない事を発掘したかのように勘違いしてるところは恥ずかしい

食肉文化に対する皮肉もそうだが
慰み者になって名誉を感じることに対する社会への皮肉もあるんだろうな

※117
この説明がラストシーンなのよな

※220
何かを褒めるのに別の何かを落とさないといけないのは品性下劣だと散々・・・
鬼滅のブームの時も千と千尋や進撃で叩きやってキレた鬼滅ファンが言い返して鬼滅ジブリ進撃で（作者不在の）泥沼の誹謗中傷合戦になってたのにまだ学習してないのかよ
巻き込まれるコメ欄の他の人間の迷惑も考えろよ

現実に同じ状況があったとして同じようにこの家畜を助けようとする人は多いだろうけど
果たしてこの家畜が人っぽくなくても、あるいは醜悪な顔の人間だったとしても
同じような行動を取れる人はいるだろうか

※8
＞土人相手に現代知識みせつようとしてもうまくいくわけがない

土人は「現地の人」という意味だ。
現地で取れた物を「お土産」と書くのはその為だ。

こういうのは育ちきったおっさんに議論させてもしょうがないんだよ
誰か話だけパクって若者向けにリメイクしろ

※156
『コロリころげた木の根っ子』って、元の歌の通りのオチなら、
奥さんの復讐は決して成し遂げられないんだろうね

ミノアは別に地球人に似てるだけの別の星の宇宙生命体であってその星の知的生命体は牛っぽい外見の人間だろ？
だったら侵略者でもないのだからその星の常識に干渉すべきでは無いと思うわ。
しかも彼らは主人公をちゃんと知的生命体の客人として扱い救助が来るまで保護しているし理知的だと思う。
『地球の人間に似ている』これだけでその星の常識に干渉するのはただのエゴでしかない。

>>94
単純に、現代で全く同じことやってるのはただのエゴでどの口で批判するんだって皮肉や
エゲつない体験しててもステーキは食えるし食欲は別っていうエゴ

ここ数年だと「動物の命を殺すことを非とするヴィーガンが肉食ってる」とか、野生ドキュメンタリーみて「可哀想」ってコメントしてたまんさんが数時間後に晩飯がケンタッキーでおいしかったってツイートしたり当時から都合のいい理屈

藤子Fの短編って児童向けの時と全く同じ絵柄でこの手のSFを描くからそこが面白くはあるんだけど、同時にビジュアルでインパクトを与えようみたいな演出面での驚きがないから、そこまでハマれないんだよな
後のエスパー魔美とか大長編ドラえもんとかで、SF短編で取り上げていたような要素が組み込まれていた場合の方が断然面白く感じる

藤子不二雄の本質って元々こんな感じよ
ドラえもんとかは子供向けの作風だからああであっただけ
手塚もブラック漫画はいっぱい描いてたし
でも基本胸糞だから商品としては使えないからあまり表には出てきてないだけだ

※242
だから主人公も相手には脅すことはあっても危害は加えてないけどな、ギリギリのラインで。むしろそういう武器で脅してくる主人公に非常に紳士的に会話で説得まで試みてる。

というよりも、５０年前のマンガで当時からしても相当衝撃を与えた作品で、Ｆ先生自身が大スランプの時期で、それまで児童向け作品が多かったときに青年誌から誘いを貰って描いた、人生の転換になった作品だから入念な重さがあるといわれるとそう。このあとに出たドラえもんも、数年は人気が出なかったけどアニメタイアップで爆発するくらい転換期の基点になった作品。

※37
解釈は人によってやや異なるだろうけども、異なる文化、価値観を持つ相手に自分の価値観の押し付けを当然と思って行動してたしなぁ
最後のステーキでそういう気がする。相手の立場や価値観を尊重していなかったことに対してのね

※219
＞少なくともなろう小説好きそうな臭い人いないから大丈夫だから読んでごらん

むしろ老害って違う世代の若い子の間で流行ってるものにそういう事言う奴の事だろ

この話別につまらなくはないんだけど、そんな深い話、凄い話として読むのは考え過ぎだし過大評価だよね
藤子F不二雄にしてもちょっとした小話的に描いた作品だとしか思えない

大前提として人類は知能が同等で言葉が通じるような知的生命体が居たとしたら食わないし、真剣にこの作品を捉えるとしたら、ウスが我々に食べられるためだけに存在すると考えるズン類の傲慢さや未開さを考えないわけにはいかない

永井豪も赤塚も、あの頃の漫画家結構ブラックなんだよな。。。
石ノ森先生が一番ピュアかな？ｗ

※2
3大欲を追求した漫画や

※222
FFはFF7で辿りついてるだろ。

※249
その通りだ
そこまで深い話じゃないよ
皮肉や教訓めいた話は深い必要が無い
読む人に合わせて伝わりやすい、理解できる内容であることが重要だ
そしてＦは読む人に合わせて話をかけるほどのレベルってわけ

ふかい～とか言われてありがたがられるノーベル文学賞候補（）とは違う

※151
🐰👍ﾍﾟｺ!

意外とこの世界は日本の一人の漫画家が描きあげられるくらいの構造でしかないってことさ

※15はおかしいこと言ってないだろ
※77は15の「主人公が何の考えもなく」という部分を「作者が」と勘違いしてるんじゃないか
77にこんなにgoodが付くって工作じゃなかったらアニゲー民の読解力相当ヤバいと思うんだけど

日本人は動物を殺すな

メッセージ性とか作家の考えとかはどうでもいいよ
気持ち悪いと思うならそれが貴方の感想
興味深いと思って面白いと思うのも自由
作者の意図を考察するのも勝手にやればいい
俺は不快だから二度と見たい作品じゃないな

闇が深そう

※8
このイノックス星の牛型宇宙人は宇宙進出するほどの技術力を持っていて
地球人と対等の文明として描かれているからな

※256
※15と同じこと書いてる他のレスにはGoodがついてんだからまあそういうことだろね

※47
短編集だけじゃなく大長編ドラえもんとかも大抵オマージュネタだったりする
今の時代の漫画ならなら面倒な手合いにパクリって噛み付かれてはいただろうな
それでもものともせずに評価はされるだろうけど

ウスのミノアが牛並みの知能でモーモー言ってるだけなら
人間が家畜にやってることと同じ、と言えるかもな

※263
描写はされてないが、もちろん作中は異星間、異生物間のやり取りなんだから翻訳機を通しているだろう
もし将来、牛を初めとした動物の意思を翻訳できるようになったらどうする？
現状、鳥ですら鳴き声でかなり高度な意思疎通を行ってると研究されてる
このミノアほどは高度とはいえないだろうが、意思疎通が出来るようになった生き物を君は食べれる？

読み手で中身が変わる作品
Ｖと信者のスパチャの関係を散々ムダとか揶揄して自分は結局違う何かに同じように金を使って涙を流すほど喜ぶアンチの揶揄にも見えるし、洗脳にも近い文化の押し付けが理解できてない被害者を哀れむ作品＝戦後の教育という名の思想洗脳の皮肉な左翼的物語にも見える

>>1
言葉を交わせる相手を食えるっていう神経は凄いなと思うわ
俺は牛が人間の言葉をしゃべって交流出来たらとてもじゃないけど食えんｗ

まぁ物語に漂う薄気味悪さに隠れてはいるけど、本質は牛型人類の方もミノアによく似ているからって遭難してる主人公をそれと知らず食糧化しそうになってる描写も入れて、それを踏まえた上で人類と同じレベルの知識を持ってるってしながらも躊躇なく人型は食糧ってスタンスは微塵も変わらないあたり、絶対に分かり合えない種として描いてるんだよね

藤子ホラーはあるある。

これ批判してる奴はヴィーガンか何か？

※22
60歳くらいで亡くなられたのがマジで悔やまれるよ

読解力が無いばかりか時系列も分からない馬鹿がいることに恐怖するわ

この作品の一番のキモは、知識があって言葉が通していても結局わかりあえないんだからさっさとはなれましょう、疲れるだけですっていう戦争を話し合いでうんたらかんたら言ってる人らへの皮肉なんだよね。Ｆ先生はわりと戦争なんかするもんじゃないっていう人だったから。

※267
食人族ってのが実在してるんだけどね
猿を食べる文化もある、知性の高さだけならイルカも食されてる
一行目と2行目には絶対的な差があるが、この漫画は2行目に相当する物だろ
寛容さのバランスの取れた内容に思えるが

現実のメタファー
いや、現実はもっと恐ろしい世界か

※273
食人族は文化レベルじゃなくて文名レベルが違い過ぎるからこれと比べるのはなんとも。
狩猟として食ってるところと畜産として食ってるとこでは道徳だの食物連鎖だのの発想がそもそもない。経験則で狩りすぎると減るとかは考えてるだろうけどソレは問題じゃないし。

※264
食べるでしょ。そうはいうてもステーキはおいしいから食べるよね人類、ってオチまで描かれてるのに

※264
横から失礼
それが当たり前の世界で生まれ育ったら、普通に食べてると思う

※276、277
そういう人もいるだろう。でも今のヴィーガンの数よりもっと多くの人が食べれないと言う選択をすると思う
でもたぶんこういう問題にはならないと思う。そこまで高度な翻訳機より先に合成肉の研究の方が進むから
今でも研究されてるけど、仮に家畜の命を奪わなくても同じ味、同じ食感の肉が作れたらさすがに食べないでしょ？

FのSF短編集はマジで面白いから
見たことない人は見たほういいよ

※278
いや食べるけど？
米不足のときに味も匂いも変わらないってタイ米が大量に入荷されても日本人には５割程度しか浸透し切らなかった。
「まがい物」ってだけで嫌がる人は多い。相変わらず発展した化繊より天然素材が衣服でも選ばれる。

あと単純に「同じ食感の肉が作れたらさすがに食べないでしょ？」ここがトンデモ科学過ぎて論外。石油がなくなれば電気自動車に乗るでしょ？っていう仮定くらい現段階で意味がない

※278
あんたの書き方からしてヴィーガンなんだろうけど、まがい物はそんなに売れないって現実を無視しすぎかな
「同じ食感の肉が作れたら」って言ってるけどそんな当面ありえないような仮定をポンと現実に挿入してる時点では特に無意味
科学的にありえないんじゃなくて経済的にありえない。世界の３割の人間が失業するようなことをポンと起きたと置き換えてる時点で無意味な仮定。

※278
家畜がそこに居るのに何でわざわざ偽物を口にする必要があるのか
宗教や思想の問題でもなければ理由にならない

※8
この漫画は現代知識どうこうとかじゃねえから
こいつは間違いなくバカ

※147
奴隷がそうじゃん？って言えばまあそうなんだけど
うっかり意思疎通しちゃうと、割とあっさり奴隷を人間扱いしてしまうんよ。アンクルトムとか
そういううっかりには、法律や制度で「ちゃんと線引きしなさい」って指導される。奴隷制度はそうやって維持される。維持しなければ同情で崩壊する
それはそれで人間の弱さだと思うんだわ

何千回も語られつくした40年前の名作をいまさら擦るとかネタ無いのか？

※285
おじさんもう５０年前になってるんですよ・・・・

※12
女の子が自分を食料にする方法を伝えようとするところで終わるんじゃなかったっけ？

>>168
これが胸クソ悪く感じるのは引きこもりニートだからだろうな

んー最大の問題点となるのは、家畜が人類と同等の知能を有しているかどうかじゃないか？
人類と同じ言語を扱える時点で知能はほぼ同等であることが分かる
これだと未来は絶対に反乱が起きて逆転するわな
いや、これがすでに過去に反乱があって逆転した未来なのかもしれない

※22
これぞ漫画よ

働けなくても飯食えるんだな。カス共

※289
そもそも別の星の生物なんだからメンタリティが地球人と同じとは限らないわけで、
問題かどうかを論じるのは無意味だぞ

※292
あの星の住民、死の概念からして地球と違ってそうなきがするしな

※289
生贄と同じようなもんだろ
生まれた時から一応は大事に育てられて死ぬ事が名誉な事だと教えられて育てばそれに疑問持つって考えが出来るか否かってのだ
一種の洗脳や狂信者みたいな考えだから自然に反抗する手合いが出るってのは難しいと思う

動物を知的生命体である人間に置き換える系って全く本質ついてねえんだよなぁ

見た目から単純に地球・現地、人・牛の対称性で見ると
色々無自覚な主人公が異星の文化に押し付けをしてるだけの内容だけど
容姿のフィルターを取っ払うと、ある人種が別の人種を食用奴隷にして
洗脳の結果それを喜ぶようにしてるおぞましい光景にもなるのよな

※295
寓話として分かりやすくはなる
SFとしては、意思疎通な別人種を動物扱いし続けられるものだろうか？ってなる

意思疎通の場を極力減らすって手があるが、この漫画では身の回りの世話させたりと生活が密着してるし
リアルの人類も、家畜扱いでなくペットとして飼うとニワトリでも食い辛くなるし
あのズン類、メンタルが強すぎる
「ミノアが死にたくないと言ったのですか？」って瞬間だけマジ顔になってるから、不穏分子を人知れず消してるのかもしらんが

だからキリスト教は毎回アーメン言ってるし、日本も頂きますご馳走様言うだろ。

※297
おそらく、食べていいかどうかを左右する基準が
牛人にとっては「相手が食べられたくないと思っているか」なのだろう。
だから牛人は「ミノアが食べられたくないと言ったのか」と聞いたときは真剣になっている。
それに対して主人公は「相手が人間の姿をしているか」で分けている。

正直この主人公、現実世界で言うなら
周囲に自分の思想を押し付けるヴィーガンそのものだと思う。

TPぼんはリームのままでよかったのになんでヒロイン変えちゃったんだ

ドラえもんから藤子不二雄に興味持って
F作品で構造的にブラックな話を経験し
A作品で情動的にブラックな話を経験するという
隙の無い布陣やぞ

※90
藤子不二雄も手塚と同じくスターシステムを採用してるので、同じキャラが主役から脇役まであちこちに使われてるんだよ
コイケさんが有名だけど他にもあるってだけ

恨むならそもそもこの世界観を作り出した作者やろ
普通の感覚なら自分と同じ形をした種族が食われて良い気分のはず無いわ

>>248
創作の影響を受けやすい中高生かな？動物を殺して食うのは他の動物もやってんだよ
人間が他とは違うのは食う以外に家畜にしたり、道具扱いしたり、家族にしたりするとこや

言葉は通じるのに話は通じないとかいう名言

こんなもん今の作家が書いたら叱られるレベルの駄作評価なるわ。
藤子不二雄やから許されてるだけや。

言葉通じるなら食わんやろ
一部の強メンタルか精神狂った奴なら食うかも知れんけどそんなにメンタル強い奴ばっかじゃないやろ

SF短編だっけ？

どれも印象深い作品だった記憶

※3
でも食べるならブサイクより可愛い子のほうがいい

これミノアが生命維持装置につながれて生きながら食われて味の感想聞けるようになってんだよな
さすがにそのシーンは映さないが
活け作りのパロディーだろうか

人間だって牛が人間レベルで言語を理解し意思疎通とれるとわかれば家畜にするのやめて
別の代替肉を探すと思うぞ

※311
勝手に人類を代弁するな。食用動物が満足に手に入らない環境では人肉だって食べるのが人類の歴史だ
たかだか言葉を話すくらいで手放すものかよ

ガリバー旅行記かな？

※215
大御所をけなしてそれを評価する自分も偉いと錯覚してるんだろ
何も取り得ないから自尊心守るために必死なんだよ察してやれ

返しておいてやったぞｗ


※219
あんた、さっきからええお人や

※246
ドラえもんも小学〇年生版で一度最終回貰ってるんだよな

※65
死への恐怖があってもそれをはるかに超える歓びや名誉があれば喜んで身を捧げられるものだってのは、現実の世界でもそんな珍しくもないしな

※148
「特別な人間」に憧れて後人生の影響まったく考えず炎上ネタに手を染める馬鹿が日本国内だけでもそれなりにいるが

※281
いやあんたが無知なだけだよ
合成肉は世界中の優れた研究者が莫大な金をかけて研究してる
もう現在でもかなり現実の肉に近いと言われるものを培養できる段階まできてる
そっちの方が安価に作れるなら畜産業界なんかあっという間になくなる
そんな業界歴史的にいくらでもあるんだから

※299
横だが
でもそれを「ミノアがおかしくなったかと」って思うあたりな…
所詮食料でしかないんやな

※318
横だが　で、それは何百年後の話だ
食糧難解決するんかね？

漫画にマジレスするのもやぼだけど
こういう例話は逆の立場にして読み手を不快にさせる以上意味
無いからどう捉えても無意味なんだよね
まぁ牛がでかくなる理由とか知らないから書けるんだろうな

※29
ザ・ボーイズの日本版みたいなもんだな

F先生は短編に関しては手塚超えてると思うわ

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どっちとも会話できるから単純に逆転させたんじゃないんだよな
どっちか説得できたら少なくともミノアはどうにかできた
でも助けられてたら最後ステーキは食えんだろう

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ドラえもんでも人身売買や地上の人間抹殺とか子供向け？っていうのやっていた。
見ていたのが大分前までで、今のドラえもんでもやっているかは知らないんだけども。