昔のゲーム「主人公はあなた」今のゲーム「主人公はただの観客」←これどっちがええと思う？

うんち

糞ムービーと知らん声優　要りません

糞ムービーと知らん声優　要りません

糞ムービーと知らん声優　要りません

レムナントフロムジアッシュ

昔のゲームはぐらがしょぼかったからその分面白さを試行錯誤してた
今はどうでもいいグラばっかにこだわるからクソゲーばっかりになった

別に喋る主人公でも感情移入はできるやろ

惨めなこどおじの現実逃避

エルデンって言うほど主人公＝自分タイプか？
ハイータに目玉食わせてから暴露したり人形に話かけたりと割とサイコパスで分身感ないんだが？ｗ

ゲームの主人公はあなた、って何やねん？意味が解らん
「あなた」はどこまでいってもモニターの前でコントローラー握ってる奴でそれ以上でも以下でもない
ゲームに入り込むとか本気で言ってんの？現実と区別できてないやべー奴やん

俺は主人公視点じゃなくて第三者視点でプレイしてる

アドル中学生みたいなファッションセンスしてんな。本当に同一人物なんか？

自身の行動が選べるなら、自分が主役なのがゲームだろ。
映画や漫画みたいに主人公が勝手に動いてるのを見るだけなら、主役はソイツでいいじゃん。
ドラゴンボールのゲームだってそうだれ

スレタイからして日本語怪しいな
主人公は主人公、あなたは観客、やろ

十把一からげに昔は今はとか馬鹿じゃないか

※8
お前友達いないだろ

キャラクリして自分主人公作ってゲームの中で主役になりたい、、

個人の好みだろ
人それぞれ

ストーリーとかゲーム性にあっていて面白ければどっちでもええ
リアル系無口主人公はしっちゃかめっちゃかしてる

グラが向上し声が付いたりすればするほど、プレイヤーの想像の部分が削られる

キャラクターの性格やストーリーによって好感が左右されやすいから
主張とかを選択できる主人公はあなたタイプが好きだし、これからも続いてほしいけど
美麗グラフィック・ボイスつきとかだと悪い意味で目立ちやすいのも確かなんだよね…

「俺を誰だと思っている？」「この物語の主人公さ」
なお本当に美味しいとこどりされて主人公空気な模様

どっちも好き

無駄に多いセリフ選択肢からキャラの個性付をできるパチプロ風雲録等の旧アイレムゲー

ドラクエ１１は「はい」か「いいえ」以外喋れない呪いって設定にでもしないと
お前が喋って説明すりゃ済んだ話だろってのが多くてイライラさせられたわ

戦闘要素や育成要素を楽しむためにゲームやってるのに、主人公=自分のストーリーじゃなきゃやる意味ないとかなにアホなこと言ってんだ

FF8でスコールがラグナにジャンクションしている状態に近いのかな
物語に介入し誘導したり力を与えることはできるけど、最終的な意思決定権はもたない存在がプレイヤー

ストーリーやゲーム性次第でどちらでも
要はマッチしてるかしてないかの違いでしょ

※22
殆どの人がイカレた最後の選択肢しか選ばないクレイジー主人公に言うほど自分と重ねるか？

ゲームが面白ければどっちでもいいので本質的にはどうでもいい

主人公に自分の名前つけられないタイプ

両方あっていい
片方だけが優れてるとかそんなのないし

アニメやドラマとゲームが同一体験上にある人は、主人公が喋らないことにイライラしやすいとか聞いたね

主人公は自分が好きだけど途端にストーリーになると乖離していくのが辛い…
例えば主人公が自分のPSO2だとNPCは自分の名前だけ呼んでくれないし自分より年下のキャラクターに年下扱いされて舐めた態度とられたり
理性的な軍人キャラ作っても天然で抜けた変な奴扱いされて苦痛で耐えれなかった
しかも自分から分岐した奴が闇堕ちしたり嫌いな敵を脳内に住まわせたり自分主人公だとストーリーが辛すぎて無理だった

この手の問題はマジで配慮してシナリオ書いて欲しいわ

喋らない主人公は喋らないなりに
所作や身なり、周りの反応からこいつはこういう性格かな
みたいなのを想像しながら遊んでる気がする

※4
スクエニの悪口はそこまでだ

プレイヤーのあなたは観客です、ならともかく「主人公はただの観客」て頭おかしいやろ

　　_＿
　 / )))　　　　＿
`／ イ~　　　(((ヽ　　
(　 ﾉ　 /）　/）￣Ｙ＼　ぺこーらが主人公で観客としてそれを見れるワイは幸せなのかもしれん！
|　(＼　||＿||　　｜　)　
ヽ　ヽ`(💓ω💓)／ノ/
　＼ |　⌒Ｙ⌒　/ /
　 ｜ヽ　 ｜　 ﾉ／
　　＼トー仝ーイ

デトロイトかな
主人公でもあり観客でもある

最近のストーリーがクソなJRPGはフロムゲーみたいな方がいいかもしれん
一から十までキャラクター依存のゲームで失敗しすぎ
FFなんてシステムはいいのに開発者好みのキャラクターとストーリーで失敗続きだし

いつもやってるけど、もうちょっとわかりにくいように自演しなよ
あまりにも下手すぎる

海外って意外なほど「主人公＝自分自身」にこだわらないよな
だからFFもあっさり受け入れられた
逆に日本はそういう所にこだわる割に主観視点のゲームは広く普及しないという矛盾

映画みたいなゲームならちゃんとした映画見るし
ゲームしたいんだからゲーム作ってくれとは本当に思う

いうて昔のでも自分当てはめてたやつそんなにおるか？
主人公を自分の名前、ヒロインを好きな子の名前にして地獄を見た人の話なら聞いたことあるけど

グラフィックをリアルに寄せるほど喋らない主人公に違和感沸いて気持ち悪く感じるわ
というかドラクエ8くらいのグラでもう気持ち悪かった
なんで棒立ちしてんの？応答しないの？ってモヤモヤが勝る

主人公が観客じゃなく、プレイヤーが観客じゃねぇの？

※4
映画もやね
特にハリウッド映画はCGを使うようになってからストーリーのアイデアが消えてしまった

どっちも受け入れる

どっちでもええけど
「主人公はあなた」なら育成やお使いをしてもいいけど
「主人公はただの観客」ならレベル上げとかただの手間じゃんｗこちらにさせるなよ

RPGやってんならちゃんとロールプレイしろや

主人公の体型を選べるようにしてほしい
肥満体じゃないと感情移入できない

※8
ひろゆきが言いそうｗ

主人公が喋らないのに何か頼られてリーダーやらされたりとか意味分からんから観客の方がええわ

ドラクエはただ無口なだけでプレイヤーの分身ではないだろ
主人公のキャラ設定ガチガチに決まっとるやん

スレ建てたのがアフィカスだって事がよく分かるスレで草
何言われてもイチャモンつけて本当馬鹿だろ

主人公の代わりに相棒が説明しだす

別に本読んで主人公に感情移入できないかっていうとそんなことはないわけで

仲間から君とかお前、としか呼ばれないくらいなら
喋らなくていいし、ボイスなんていらない

主人公が喋ってたら文句つける１ってぬいぐるみにペニスが～と言ってる女と同じよな

俺は主人公と同化タイプやから、見た目や性格が全然自分に似て無くても主人公になりきってるわ
演じてるイメージでやってるから声とかついても大丈夫だ
キモイとか言うなよ。より楽しんでるんだからな

※4
おじさん特有の昔はよかったやな

面白けりゃなんでもええ

言うほど昔のゲームか？
こんなん今でもゲームによるやん
映画みたいなストーリーのゲームにそういうの求めないし、キャラクリあるタイプとかだと今でもこんな感じやろ・・

プレイヤーに話しかけてこなきゃいいよ

DQ９のギャル妖精無駄に叩かれてたよな

主人公が喋るとか喋らないとかどうでもよくて
主人公が何を言おうが勝手に話が進んでストーリーが変わらないと無意味なんだよな
結局観客やん

ペルソナ5は喋んなくても違和感無かったけどDQ11は障害者みたいで嫌だった

昔のゲームはよかった
昔の子供達は世界を救うヒーローになる事で、何者にもなれない凡庸な自分を、たった一時でも忘れて日常に戻る事が許されたのだから

※27
別に自分重ねる必要ないやん
ロールプレイやで

どっちもそれぞれ良さがあるのは前提として個人的には前者が好き
だが結局前者でも根本的な指針としてゲームの枠組みを超えないキャラには留まっちゃうからなあ
（ドラクエ風RPGを例にするならプレイヤーは魔王を倒すという前提は覆せない）
だったら結局後者でも一緒かってなっちゃう

主人公は自分自身というか理想の自分やろ。お前ら現実で人助けとかしないけどゲームならやるじゃん。

ペルソナとかどうせメディアミックス用に公式で名前決めてあるんだし
変に無口にしてプレイヤーに名前決めさせる意味ないよな
あんなんで主人公＝自分自身とか思う奴おらんわ

※5
生理的に受け付けない声ってのは結構誰にでもあったりするから
合わないと苦痛がヤバイ事になる

あとこれは主人公以外でもなんだが
大御所声優は演技しねぇからまたこいつかよってなる（演技指導されずにいつもの声で（笑）で収録進むからなｗ）
キャラより声優が主体になるから作品に感情移入できなくて萎えるわ

ただの観客でも良いけど自分の分身ではあって欲しい
主人公が勝手に悩んだり、勝手に動いたり、勝手に思いつめて変な思想を持ち始めたりされると困るし、プレイヤーに開示されてない過去とかを引っ張って行動されても何だこいつってなるのは、ゲームに限らずアニメやドラマの主人公でもそう

DQ10みたくシンボリックなキャラ置いといてアバターでそいつも含むキャラクリエイト作成可能にしてほしい

ものによる。
ストーリーメインの普通のRPGは客観視の方がいいしFalloutやSKYRIMみたいなゲームは主観の方が絶対楽しい

※58
人間は多感な時期に経験した事を一番に感じるからな
みんなそうなる

※51
TRPGのキャラって完全に自由に作るものと、役割を決められた中でシナリオに沿ったキャラクターを宛がわれるものがあるけど。どっちも自分の分身だよ
役割を演じるゲームなんだから、勇者のキャラ宛がわれたら勇者の役を演じるもんだし

※2
いや。ムービーって偉大だわ
最近のゲームってシームレスの紙芝居で動きの無いゴミばっかだからムービーあると普通に感動する

ストーリーとしては主人公にも個性があった方が面白い
没入感とかフワッとした事言われたら知らん

はい、いいえを肯定的な台詞、否定的な台詞にかえるだけだとおもうんだよね
原神なんかもそう

※76
おじいちゃん、ムービーがあるだけで感動してた時代の昔話はもういいでしょ

オイヨイヨは酷評だったな

※74
これ言う奴居るけどそんなこともねえよ
平成生まれだけど昭和のバブルの無茶苦茶な感じ憧れるし
オンラインでわちゃわちゃを小中学生のうちからできる現代も良い
正常に評価してるまでだけど違う世代の嫉妬が激しくなりがち

ドラクエはもうそろそろ主人公も喋ってもいいとは思うんだけどな
あと名前はもう固定にしてくれｗ　CVで仲間から「お前」とか「勇者様」とか「勇者よ」って呼ばれるのが違和感しかない　11だったらイレブンって名前にしたときだけはちゃんとイレブンって呼んでくれるみたいなのにしてくれ

※79
原神やってみろよ
ムービーの出来くっそいいのに普段は紙芝居のゴミでやってられんから
俺より年上のじじいが年代煽りすんなよ・・・

※70
イメージ合わないとかオタならではの悩みだけれどそいつが嫌いとかだと可能な限り敬遠しちゃうわ、どうしても避けられないと言語切り替え

主人公が観客ってどんなゲームだよ
昔のプロレスゲーで試合が全部オートでプレイヤーが見てるだけ
というのがあったがそれでも主人公が観客ってのじゃないし

※77
自分の分身とかじゃなくても、主人公の個性がプレイヤーの思想とかとずれた時に、ちょっとだけ不快だったりイライラする要素になってゲームへの没入感がそがれるっていうのはあると思うわ
アニメとかだったら不快なキャラがいても、視点の軸足を別のキャラに移すとか出来るけど。ゲームだと実際に動かしてるキャラがいるので難しい

※8
それ本気で言ってるならかなりヤバいから気をつけろよ
いじめ暴力猟奇犯罪、実行するのは共感力のないヤツよ

しゃべらない主人公とかもう限界やろ
ドットの時代じゃないんだから違和感ありまくりや

※82
主人公、喋るって言う程じゃないけどボイスあるぞ？

主人公の名前自分で決めさせるゲームばかりやってるけどね
別にしゃべる必要ない

※80
あいつも悪くないんだけれどな

ドラクエ10のエックス君は基本1人なせいかイベントシーンでちゃんとキャラとの意思疎通とリアクションをしっかり表現してるから違和感ないんだよな
イレブン君はとにかくカミュの操り人形になってるのが悪すぎるわ

※92
DQ10は主人公じゃなくて盟友だから
あくまで主人公はアンルシア。まるで別物

ドラクエ11はシルビアの方が行動が主人公っぽいからな

最近はサンドボックスとかレゲーしかやってないんだが、今時のゲームってストーリー面白いんか？
面白い話が書ける人間がいたら、ゲームのシナリオなんかじゃなくカクヨムにでも投稿して本屋大賞でも狙いそうだが

※82
ドラクエは主人公＝自分というにはストーリーをしっかりやりすぎた
次もこの路線なら主役のキャラはもう固定させた方がいい

主人公=プレイヤー（主人公が喋らない）
エルデンリング、ダクソ、ブラボ、FF14、ドラクエ、ペルソナ、ゼルダ、ポケモン、原神、グラブル、FGO、ゼノクロ、メガテン、ライドウ、イース、ファンタシースター、ドラゴンズドグマ、世界樹の迷宮、仁王、ファイアーエムブレム

主人公≠プレイヤー（主人公が喋る）
FF、テイルズ、ゼノブレイド、軌跡、スターオーシャン、二ノ国、アトリエ、ヴァルキリープロファイル、ニーア

※93
DQやってて他人が勇者が想像以上にダメだったわ、５は身内だからまだしも

※91
ロマサガみたいなフリーシナリオ形式ならあいつで良かったんだけどね…

※7
その行動を選んでいるのはお前だっての
目を逸らすな

※94
ドラクエ11自体は勇者の物語って言うより、DQ4の派生みたいな。勇者の元に集まったそれぞれのキャラクターの物語の集合体みたいな感じだし

ドラクエ11の過去に戻っても何も言わない主人公クソじゃね？

※65
子どもは夢見がちで何物にもなれると思ってるぞ。ゲームはそんな現実の延長線。
周りと比べられていくうちに自分の限界に気が付いて、公務員でも目指そうかなと焦り始めるのは高校生
になってから。

DQ11は過去の解釈によって評価が分かれ過ぎる
人間が理解できない4次元的な話だし仕方ないっちゃ仕方ないけどさ

　そう　かんけいないね
→殺してでも　うばいとる
　ゆずってくれ　たのむ
　

気持ち悪い欲求があるのだな
なろう病と名付けたいwww

※92
相棒にしゃべらせてみたけれど立場くっちゃっててやっぱ妖精位小さいマスコットでないとあかんのかもな

FFって常に後者だから嫌いなんだわ、ナンバリングが小さい頃は良かったんだけどね

ラーメン屋の親父が世界救う話なんてプレイしたくない

※103
これ
こどものうちから何物にもなれない凡庸な自分とか思ってる卑屈な奴は居ないって信じたいわ
居たとしても親がゴミ

※39
キャラメイク搭載で自分の判断でストーリーを追えみたいなのはむしろ洋ゲーに多いと思うけどね
和ゲーというか日本人ユーザーの方が出来合いのキャラばっかり追いかけてキャラメイク要らねーだの言ってる印象

kenshiみたいな目的自由に決めるゲームなら主人公＝自分で見れるけどドラクエとか最初から目的決まってるししらん仲間もいたりするから主人公＝自分とは真逆のゲームだと思う
喋らん＝感情移入できるって感性が古い

どっちでも好きだけど気に入るかどうかはまた別
主役のデザインだけは力入れておくれ

※95
ゲームシナリオと小説なんかは似て非なるジャンルって言うか、舞台の台本と小説の中間くらいの位置だし
会話劇だから、活躍できてもドラマCDの脚本とかよ。DL販売サイトの音声ジャンルにはゲームのシナリオライター崩れがよくいる

イレブンはボイスがついてるのに「はっ」とか「うっ」とか掛け声くらいしか出せず、
ザオリクしてくれた相手にすら「ほーぅ」とかまともにありがとうも言えないガイジ仕様

※108
FFもFCの3は主人公＝自分と見れなくもなかったよ
見た目とストーリー演出が限定的だったからできたことだけどね

リメイクでは映像もストーリーもちゃんとできるようになった結果
固有のキャラを出さなきゃいけなくなったのがこの問題の移り変わりみたいなものを感じさせるわ

ちょっとおじさま達の感性は理解し難いわ
少なくともゲームはゲームって理解してたし自分が勇者なんて微塵も感じたこと無い

究極的には主人公はプレイヤーってのは錯覚なんだろうけど、その錯覚が抱けないならわざわざ操作する意味がないと思う。
あと個人的には自己投影してる人より横から見てたいってタイプの方がキモい。やってることは除き魔の変態と一緒なんで

プレイヤーが観客ならともかく主人公が観客なゲームはそうないやろ

※98
あれは大魔王（に最終的に君臨する者）を主人公としたドラクエと考えると良かったと思うぞ
NPCが勇者じゃないと成立しないしトリックとしては５に近い感じなんだけどな

FF3DSリメイクはキャラごとにデザイン用意したり凝ってはいたが
最後まで違和感抜けなかったわ

記憶に残るストーリーは後者の方が多いんだなぁ

自分が主人公になって冒険をしたい
他人の生活や人間関係をカメラや盗聴器で覗き込んでハァハァしたい。
どう考えても後者の方がアレでしょ。少なくとも一方的に断罪出来る立場ではない

※107
そこまでするなら相棒じゃなくてそのを妖精をプレイヤーって形にすればいいと思う
ポケモンに戦闘任せるトレーナーみたいなポジションにする

戦闘中のコマンドとかメンバーや装備の入れ替えやらは全部妖精（プレイヤー）が指示出してるって形にできるし
そいつとは別にストーリー上の主役キャラがいてもそんな違和感なく見てられるんじゃない

※85
観客って言うよりも、本を読み進めるみたく
ストーリーを進める自由はあるけどストーリーに介入する事を許されない、太い一本の流れの中で完結するゲームの事じゃねえかな

百合豚とかもそうなんだけど他人の関係性や物語を客観的に消費したい人ってそれを覗き込んでオナニーしてる自分自身のキモさに無自覚な人多いよね。やってることは監視カメラで盗撮してるのと変わらんのにな

ゲーム次第では有るんだけど、
ストーリー重視だと主人公はあなたタイプは蚊帳の外感がすごくてな

※122
本を読むのやアニメやドラマ、映画を見るって表現できんのかお前は

※122
ひねくれてんなぁ。
ハリーポッター見て覗き見ハァハァとか誰が思うんだよ。気色悪い。

最近やったドラクエ11もFF9も両方泣いたからどっちも好きよ

普通に切り離して考えてるからどうとおも思わん
客観視系は起承転結を重視して小説みたいな読み物として楽しむし
主観系はロールプレイして楽しむ。ただそれだけ

僕達は主人公では無くアニゲー民

自分の分身というか自分が介入できる頻度だと思うわ
シナリオの都合で気に入らん奴を助けないといけなくても、せめて選択肢で愚痴とか否定的とか表せたらな

※132
テンポ悪くなるからマジで必要ない
原神って言うんだけど

>>38
無いよ？
新作が出るたびに主人公のキャラクターが薄くなっていっている
4でネタになったようなセリフとか5じゃあほぼ無くなっている

個人的にはだけど
物語は一本道でも構わない、けど主人公の心情に関してはプレイヤーとして自由を認めて欲しいとは思ってる
ドラクエのラスボス戦で、自分の村を滅ぼした復讐として倒すのか、世界の平和のために倒すのか、名声を求めて倒すのか。それともそれ以外なのか。そこまでシナリオで決められたくは無いし、そこは自分の中で物語を通して決めたい

※125
アニメの絵でシコってる時点で人の事とやかく言えない立場だと思うんですけど

現実逃避しても主人公が喋るRPGなんてどんどん衰退していっているよ
FFもキャラエディの14のスクエニの大黒柱になっているし
ファイアーエムブレムも主人公が喋らなくなった最新作が最高売上を記録している

※132
ガデテルがそんな感じでクソ面倒くさかった

＞昔のゲーム「主人公はあなた」今のゲーム「主人公はただの観客」←これどっちがええと思う？
じゃなくて　今のゲーム「あなたはボタン押すだけのただの観客」だよな？

※125
きっしょ
創作物と現実の境が分からなくなった奴ってここまでいっちゃう訳？

DQ11は主人公喋れやって最後まで思ってたわ

創作物の登場キャラクターの行動を見て、盗撮だの盗聴してるようでキモいって
むしろそう感じる奴がそういった目で見てる変態ってだけやろ
普通の人は映画やドラマ、アニメや漫画の主人公視点で見てる感覚と変わらんわ

※137
ベレトス先生って言う程喋らない主人公ではないだろ
ボイスが無いだけで支援会話じゃガッツリ会話してるし何であんな半端な仕様にしたんだろう

主人公＝自分じゃなくていいから経歴から含めてキャラクリさせてほしいわ
ということでジルオール新作を…

それぞれに良さがあるけど後者の方が好きかな

※44
BSプレミアムの映画ばっか観てるわ

あとサタ☆シネの低予算のアイデア勝負の掘り出し物も当たりが多い

どっちにもどっちの良さがある
凝り固まったゴミはDD論とか言って思考停止してんだろうけど

リンクは名前変更が出来なくなってゼルダ姫からしっかり声付きでリンクと呼ばれててティーダの悲劇を回避してるんだよな
ある程度のバックグラウンドも用意されてるしブレワイは明確に主人公＝あなたから脱してると言っていい

主人公はただの観客って普通に意味分からんよな
正直何言ってるのかよく分からん

※146
俺もサタシネは地上波の映画番組としては毎回かなり期待してる
あの時間帯なのも良い

今でも主人公がプレイヤーの分身みたいなゲームいくらでもあるじゃん
なんで「主人公はただの観客」って感想を抱いたのか知りたい

ストーリーで無口主人公が浮いてたりサブキャラに介護されてるの嫌いだわ

※151
作品もろくに見ず「今時のゲーム」とか言っちゃうから

個人的には子供の頃からプレイヤー≠主人公だったなぁ
主人公が喋ろうが無口だろうが物語進めたらある程度「主人公ってこんなヤツ」ってのが見えてくるし
行動や発言に感情移入は出来てもごく自然に自分とは別だと認識できる
物語の展開も選択肢含めて決まってる以上あくまで主人公というキャラの視点で
エンディングまでの過程を試行錯誤するという感じ

独立した個性があって喋るキャラクターでも感情移入自体は出来るだろ
映画だの本だので特定のキャラに思わず感情移入しちゃって気持ちが高ぶるなんて普通にあるわけだし

無言系か否かはストーリー性、ゲーム性によるけど
DQ11みたいにストーリーあるのに主人公無言で仲間が勝手に進行していくほうが違和感ある
と言うかこれこそ主人公の自意識が見えず外野にしか見えない
そもそも子供のごっこ遊びよろしく喋ろうがなんだろうが共感(ロールプレイ)することは人の能力として備わってる

※36
プレイできる映画いいよね

どっちもあっていいと思うが主人公はあなたをするならモンハンとかみたいにキャラメイクから作るヤツにしてほしい
FE風花やペルソナみたいに容姿、生い立ち、人間関係、大体の性格までキャラ決まってるならデフォ名付けて喋って欲しいわ

昔のゲームの方が見下ろし型ばかりで名前変えたりもできずプレイヤーが観客だったろ

※143
ずっと一緒に暮らしてきた親父の事何もしらないのはさすがに違和感あったな

プレイヤーと主人公混同してこんなタイトルにするような奴は
そりゃ、客観視の後者は辛いだろうなｗ

ノムリッシュでなければ何でも良いよ

※23
それはイライラしそうだけど
このスレタイとはまた別の、開発が馬鹿なだけな気もするな
プレイヤー視点でも説明したい！というタイミングでそれが出来ない方が、没入感はむしろ減るし
プレイヤーは観客視点だと、馬鹿な主人公操作して楽しいわけが無い

プレイヤーが観客なのはいいけどボスに勝っても倒されてませんってやつは最小限にしてほしい
何度も戦う系は１人か2人にとどめてほしい
某軌跡シリーズみたいなのは物語に動かされてる感じで自分で物語作ってる感が無いんだよな

※158
ペルソナは生い立ち、人間関係、性格、キャラは無いけどな
最初に主人公が親がいない面識が無い知りあいに家に引っ越すのは
主人公のパーソナリティを完全に無くすためだ

結局脚本次第

ドラクエの主人公に文句言ってるバカいるけどあれ自分でセリフ補完していくタイプのゲームでしょ
喋らなかったら無口とか想像力なさすぎでしょ

ドラクエは今更喋った方が違和感あるから12もしゃべらない方がいいわ

※116
おっさんはともかく子供は自我が育ってないから感情移入したり作品に没頭するのは普通だよ

みんな「主人公はあなた」を「くっさ」で蹴倒してきたからこうなっとんねん

別にしゃべらなくても周りの反応で言ってること想像できるから別にどっちでもいいかな

FFはむしろしゃべるようになってから主人公好きになれなくなったわ
６まではよかったけど7辺りからなんか嫌いというかきついって感じ

ファミコンからずっとゲームやってきたけど一度たりとも主人公＝自分だと思ったことが無い
主人公を手助けする？応援する？立場って感じ

オープンワールドが流行ったのは前者の要素が強いからだな
タイトルに寄って差はあるけど

ロールプレイだし、自分の方から主人公に合わせていけば「自分が主人公だ」って気分が味わえると思うけどな
完全無口の方が自分自身って感じがするけど、全く別の人間になりきれるのもそれはそれで楽しい
ただキャラ付けがキツくて主人公を嫌いになるとマジでイライラしてやってられなくなる

ドラクエスタイルはそもそもストーリーが破綻してるし

主人公が観客？
白騎士物語かな？

マザー2だってプレイヤーは観客だったろ

「あなたは主人公」「あなたはただの観客」じゃないの？

どっちにしても没入感の問題だな
わざわざゲームで表現することが紙芝居や人形劇なんじゃ芸がないし、基本的には前者が媒体の特性に合ってるんだが喋らせなければいいと言う問題でもない
無口な主人公が周りに流されるだけなら観客であるのと大して変わらないし、FFTみたいにプレイヤーは歴史の真実が書かれたデュライ白書を読み進めるみたいなギミックがあるだけで観客でも気にならないようになる

※169
ないない
こどもの頃なんて会話読まずにスキップばっかしてたし

俺が主人公ならこう返答する
→返答的に失敗パラメータも好感度も上がらない
俺が思う主人公ならこう返答する
→返答的にパラメータも好感度も上がる

どうしてもゲームクリアの為、下を選ぶから「主人公はあなた」ってむりやん

お前が観客だって言うならよー、主人公がＮＴＲされるバハムートラグーンに腹立てんなよ

ＭＯＴＨＥＲシリーズ、最近初めてやったけど（やったのは２）、あれ昔のスーファミのゲームだがプレイヤーは観客だったよ。ただ、その観客がラストでデウス‐エクス‐マキナ的に介入しちゃうけど。

どっちもあっていいで
選択肢があることはすばらしいって樹教授も言ってた

今は主人公のキャラが思いの外濃くて言うほどあなたじゃないのが増えた
SNSで歯に衣着せない自己主張の強いライターにありがち

※161
物語を追う上で没入感て重要だと思うが

想像力があれば文字情報だけでも面白い
なまじ情報量の多い、情景や言葉の情緒が予め有る物に慣れて育つと創造性が養われるか不安になる

没入感云々は主人公関係なくゲームのできの問題と思う

今のキッズって感情表現も描かないとストーリー理解できないんだぜ
ビビったわ

※188
ゲームにおける主人公はプレイヤーの分身だぜ
ドラクエみたいなロールプレイで主人公が関係ないって意味が解らない

※189
幾らなんでもそれは無いだろ、そんなのただの知恵遅れじゃん

ミステリーとSFどっちが優秀かってくらい突き詰めると意味がおかしくなる論争やね

キャラクリが面倒に感じることがあるから後者だと楽かな

なりきりや世界観が好きで没入したいならMMOやってりゃエエやん。

ストーリー性があると主人公＝自分だと浮きまくるよな

そういう主人公ってだいたいボイスなしになって周りから浮くから嫌い

主人公の人格および言動がクソだとゲームそのものがつまらなくなる
FF8お前のことだよ

ゲームとして面白ければどっちでもいい

Ever17や古式迷宮輪舞曲でもやってれば良いんじゃないかな

eronaとかレベルにプレイヤーの行動や選択肢に自由度があるなら主人公はあなたでいいけど、
ほとんどのゲームはルートや選択肢は決まってるからプレイヤーは観客でいいやろ
勝手にストーリー進める主人公をあなたって言われても困惑するわ

「主人公はあなた」に比べて「主人公はただの観客」って言い方にどっちを選ばせたいかという下心が見える
プレイ反映されないで見てるだけとかじゃないんだから、そこは「ただの観客」じゃなくて「登場人物の一人」だろ

主人公が自分、と言っても所詮現時点では
完全に自由には自分のしたい行動をとれんやろ
その時点で普通の第三者主人公と五十歩百歩
完全に自分なら大概のやつには世界は救えん

これスレタイもちょっとおかしいよな
主人公＝プレイヤー vs 主人公＝ゲーム内で観客
　
そうじゃなくて
主人公＝プレイヤー vs 主人公＝プレイヤーがや主人公の行動やストーリーに干渉できない
じゃないのか？

ギャルゲー要素のあるゲームだと主人公の性格が気に入らないとかあると一発でダメだからな
そういう作品だとリスクはあるわな
というかペルソナにしてもFEにしてもギャルゲー(乙女ゲー)要素のあるゲームが増えたって事かな？
ドラクエですら結婚相手を選ぶようなシステムあるし
　
最初からオッサンが家族の敵討ちに出るとかストーリーが分かってれば
別に主人公が独立した考え持ってても気にならん

※181
そういう答えが決まってる選択肢ばかりだったんなら
そりゃゲームデザインが悪いだけだろ
好感度があるゲームであからさまに好感度を下げる選択肢しか選びたくないんだったら
むしろゲーム内で得は無いかもしれんけどそういう選択肢を選べるって利点はあるじゃん
こういうプレイヤーの意思がキチンと反映される系はむしろ評判がよくて
何を選んでも結局変わらないタイプは評判悪い

昔のゲームからして主人公＝プレイヤーっていうゲームの方が少ない
主人公のセリフが少ないとかプレイヤーの選択肢だったり想像に任せる部分の多い少ないはあるけど
ほとんどがちゃんと主人公にもバックストーリーがあるタイプ
叩かれてるゲームってのは脚本がゴミなんだよ

主人公＝あなたのゲームなんて昔からほとんどねえよ
ドラクエでさえ違うだろ

こんなこと考えながらゲームやってるやつなんでごく少数だろ

※20
シド・ヴェイン・ガブラス「ヴァンって誰？ああ、何かチョロチョロ視界に映ってたガキか」

※5
感情移入することと自分自身だと思うことはまた別では？

観客でもある程度主人公に共感できればゲームに没頭できる
けどなろうみたいな頭おかしいやつがメインだと無理

※64
ペルソナ５も同じだと思うけどな

基本的にストーリー系はそれに沿って動く
以上、自分の意思とかは無いような物だろ
マイクラみたいな見た目や行動に自由度ある奴
は自分自身の分身感ある

その点MGSは偉大やったなぁ
ヴェノムスネークはプレイヤーそのもので
ビッグボスとは、ジョン(ビッグボス本名)とプレイヤー二人のこと。
メタルギアというシリーズはビッグボスと貴方とふたりで紡いできたストーリなんやって感動しちゃうよね

なんでこんなオチもないつまらない話まとめたの？

問題はシンプルに他人のオナニー話やムービーを見続けられるか
操作側のプレイヤーがプレイを楽しめるかの違いだけ
売れるゲームは常にマイクラやエルデンリングが示す通り後者だ

2Bのケツやライザのフトモモなら喜んで観客になるやん
ポリコレで観客の需要から外れてるのが悪いよ

任天堂の神ゲームで表すとポケモンの主人公とスプラの主人公の違いか

喋ろうが喋らなかろうが
プレイヤーはずっと観客だよ

主人公＝自分じゃないとRPGの甲斐がない

無口かどうかとか関係ねーだろ
ドラクエ8のドルマゲスとか主人公

※221
おっとｗ

無口かどうかとか関係ねーだろ
ドラクエ8のドルマゲスとかストーリーの進行で主人公完全に観客だったし

ファミコン時代のドラクエの時点であんま「主人公はあなた」って視点を持つことはできなかった。

※220
ロールプレイングゲームという言葉の意味がそういうものだからな

でも実際にそういうロールプレイという感覚を持ちえたのはテーブルトークでだけだった。コンピューターゲームでロールプレイ視点は持てなかった

ブレワイは回想の真面目リンクと選択肢の陽キャレスポンスが別人過ぎるんだが

※8
没入感　ってあるんですがそれは？？？

FGO主人公はあなたて雑誌で言ってて最初の方は主人公の意思ほぼ０だったけど、最新章で選択肢無しで喋りだしたり主人公の独白入ったりして独立しつつあるよな

※8
これはアスペ

勝手に主語大きくすんなよ
自分をゲームシーンの主人公だとでも思ってんのか

主人公＝俺って考えの奴ってガチでいるのか、、

主人公があなたである場合キャラのバックボーンとかどこからともなく流れ着いた冒険者くらいでいいな
なんとか町の出身で家族構成はこれでとかガチガチだと自分と解離しちゃう

ドラクエ１は勇者の血族でこの難局どうにかできるのは自分しかいないと登場、これなら自分で設定色々考えて半ばオリジナル設定みたいのつけられる
５からガラッと変わったな、幼年期や嫁や親子孫までガッチガチ

FFも３まではいろいろ想像の余地はあったが４から完全に傍観にシフトしてった
リメイク３がやっぱこれじゃしっくりこねんだよなってのがここらへん引っ掛かってたから
もうこの想像の余地つくるキャラの組み立ては古いかっつーとオンラインでは上手くおとし込めてる

DQ10言わせてもらうと盟友じゃなくて普通に姫騎士と戦う勇者がよかった‥
NPCの従者やりたかない

ぶっちゃけ完全無個性な主人公に自己投影って無理じゃね
モンハンの主人公とかに自分を重ねられる人とかいるんかね
同調できる主義主張である程度喋ってくれる主人公の方が感情移入できると思うんだが

別にセリフなくても、あても、主人公に没入することができるけど
感じ方は人それぞれだな、主人公を操作するので、自分が主人公と感じるし
逆にあくまでも第三者目線で小説を見てる感じもできる、感じ方次第だよな
まぁ、キャラメイクできるゲームはより没入できるので、
自分が主人公って感じたいならそっちのほうがお勧め

主人公の名前を自由に決められるタイプのゲームで声つきのやつ、
大体「あなた」とか「〇〇（そのゲームでの主人公の役職等）君・〇〇さん」とかで誤魔化してくるのやめね？

読み上げられても多分イントネーションおかしくなるだろうし、そもそもこの手のやつは声なしにして欲しい

主人公＝自分じゃなく、主人公の物語を感情移入し楽しめるんだ
例えスパイダーマンでも、キャラクターがガッツリ設定したけど、
やってるうちに自分がスパイダーマンのような体験ができるので楽しんだよ
そういう点でほかのコンテンツのゲーム化も結構期待されてるのも頷ける（ただクソゲー化したら批判も増すけど）
ハリーポッターの新作、ホグワーツ・レガシーはマジで楽しみだわ

大魔王ミルドラース（ユアストーリー）
「大人になれ」

核心を実は突いていた…？

声優も昔は、主人公=プレイヤーだから抑えた演技しますだったけど
今はアニメ演じるのと変わらないわな

※165
3はの主人公は事故にあって両親死亡、アイギスにデスを封印されたとかしっかり生い立ち設定してあっただろ
2は過去の出来事や兄出てきたりするし4は母親の弟の叔父と姪がメインで出てくる
これで人間関係無いは無理がある

「主人公はあなた」系のゲームって
多分DQやモンハンの事なんやろうけど
どう考えても他人でしかないわな

コミュ障がパシリで世界救ってるストーリーにしか見えんね

ドラクエ１の主人公なんて助けた王女様に手を出してその王女が国を去る時ついて来るんだから、どう考えても陽キャだろ

※242
自分とか他人とか言うから理解しにくいのかな

主人公と一緒にストーリーを追体験するか
完全に別視点から映画見てるような感じで見ていくかの違い

って言ったら分かってもらえるかな

※197
あいつは見た目が大人っぽいだけで中身はリア中だったんや
小学生に毛の生えたようなガキに大人の対応を期待する方が間違ってる

8の問題はあのお子様連中を指導できる大人がメンバーに全くいなかった事なんだよ
キスティスは若すぎてダメだし

※240
主人公が理にかなっている行動なら没入できるけど、
キチガイ行動ばっかすると結構批判されるよ

fgoやextraは制作は主人公は貴方に設定してるのに
ファンが勝手にキャラクターとして捉えてるのはなんで

本当に中年ばっかなんだなここ

※247
イキリ鯖太郎だから

※239
そいつは他人の原作に乗っかって逆張りするしかできない無能だから

※239
あれ、他人が楽しんでるゲームをハックして嫌がらせするって言う。凄い技術持ってる割にお前こそが大人になれよ案件だし

※242
そうなんだよね
今のキッズは想像力が低いから、画面情報でしか判断できない
想像力とか補完が出来ないから、喋らない主人公は単に喋らないコミュ障にしか見えない

ここらへんが「どっちがいいの議論」を引き起こしてるんだわ
ただ普通ならジジイこそが想像力なくてキッズこそが妄想力あふれるはずなんだが、これが逆転してる現代はマジでヤバいわ
しかもキッズ達が自分の思考力が低下してるのに気づかないのがかなり末期

※214
プレイヤーに開示されてない主人公の情報が多すぎる上に、プレイヤーの意に反した行動をとられるので何というか。強制的に観客にさせられるゲームだったなあ

現実でも自分の体や役割と自分を動かしている意識は別と感じる時もあるしどちらでも面白ければいい

プレイヤーキャラが主人公じゃないゲームもあるよなｗ

※252
ああ～なるほど。主人公が映像上で喋らない時、
”主人公が喋ったと脳内補完する人”は違和感を覚えないけど、
”脳内補完しない人”は映像のまま「主人公が無言で立っているだけ」と受け取るので
違和感を覚える、という構造なのか…。
ファミコンの時代からゲームをやっている自分は脳内補完が当たり前になっているので、その発想は無かった…。

俺の好きだったグランディアってゲームは、主人公にしっかりとした個性があって、NPCとの会話にいちいち主人公たちがそのキャラクターなりのリアクションを返しているのが、キャラが生きてるって感じがして良かった

ドラクエ１１の「どうしてもベロニカを助けるって言うのね？」は「思い出を大切にしようよ」としか思ってなかったのであれは自分じゃない

たまたまプレイヤーが操作するキャラクターになっただけ
やろうと思えば今画面に映ってる無能キャラクターや
男の性的搾取に使われるためだけに用意されたであろう
物語に影響しない女性キャラクターを主人公に
話の大筋は全く一緒の派生作品をキャラクターの数だけ作れる

プレイヤーの選択に意味があってストーリーの大筋にに反映されるならなら前者やけど
そうじゃないなら後者やろ
ちょっと会話の内容がかわるとかストーリーやエンディングに影響のない範囲で変わるくらいなら、選択肢とか出して欲しくないわ

※5
そうしていればいい
いちいちエルデンリングとかペルソナとかドラクエとか
喋らない主人公のおかげで大ヒットしているRPGにキャラを付けろとか名前を付けろとか干渉してくんな

※256
その思考のせいなのかFF6までは脳内補完して自分なりのイメージで楽しめたのが
7以降は自分のイメージじゃなくてノムリッシュが出てくるから楽しめなくなったんだな
何かキャラに魅力がないのもあるけど、イメージを前面に出されるとそのイメージで固定されるから嫌だわ
せめてキャラクリエイトくらいさせて欲しいわ

喋るから主人公はあなたっておかしくね? 人格も発言も自分とは違うのにそれをお前だと言われてもな

喋っても別に共感何て出来ないから無口にしたんじゃね? 違和感あるからそれが良いかは疑問だが

そもそも創作物なんてシナリオとかでしゃべる言葉も行動も制限されてるんだからプレイヤーはただの観客じゃね? ゲーム内で何か事件が起きたとして主人公が感情を露わにしてもそれはプレイヤーの心情と違うことは少なくないだろ これに自己投影とか可能なのか?
無口がいいともいわんが喋れば自己投影できるとも思わん

「プレイスタイルは人それぞれ」で個人の自由なのは確かだけど、「自分がそうだから是が絶対に正しい！」「自分のプレイスタイルと違うやつは〇ソ」「俺のプレイスタイルに合わないゲームが好きな奴らは〇ね」等と決めつけ、他人にまでそれを強要するのは流石にどうかと。

マザー2とか割と明確に主人公とプレイヤー区別されてなかったか？
それなりに昔のゲームで、名前付けられて、無口主人公なのに

RPGはともかくオンラインのキャラメイクできるMMOは絶対自己投影出来た方がいい。

※247
真面目に答えると、下手に主人公にデフォで名前が付けられ、アニメや漫画等でキャラ設定が決められてしまったのが一因。例えばＦＧＯの場合だと「ＦＧＯの主人公＝藤丸立香（ぐだ男、ぐだ子）」になってしまって、主人公に自己投影や疑似体験しない・出来な人人やあくまで「キャラ萌え」や「カプ妄想」だけを求めてる人、「公式至上主義」というか原作や公式の設定が絶対だと信じてる人（「公式でそう決まったんだから、それを絶対に守らないければならない」と思い込んでる人）などは、「主人公＝プレイヤー」ではなく完全に「主人公＝藤丸立香（という１キャラクター）」「プレイヤー＝傍観者、もしくは「ＦＧＯ」という物語を見てる観客」にしてしまってるから。

※15
こういう人がオンラインゲームに流れたのも大きいかも

主人公は主人公としての人格が存在するもので「こいつはワイや」だと自己顕示欲が強すぎるってのは分かるけど、
製作者側が意図をもって主人公はプレイヤー自身としているものは、そう作られているものに乗っかってるだけだから自己顕示欲は並ぐらいでいいだろう

※269
だが悲しいかなネトゲでは廃人以外は逆にモブ以下の存在に埋もれるだけだった…

※256
脳内補完がイメージできないというかゲーム限定かもしれんが想像力が欠落気味の奴が結構いうるな

今回の※欄だけで見ても話の趣向が理解できてないというか
「主人公＝自分」の意味が主役キャラの目線で操作するとか話を追体験をするとかじゃなくて
本当に文字通り自分がゲームキャラと同一人物になるとかそういう意味で受け止めてる奴が結構な数いるし

※205
それは自分のやりたいようにやって好感度マイナスというペナルティを受け入れるか
自分が我慢して相手に合わせるかっていう場面でしかないんじゃね

ゲームだからって数字のプラスマイナスだけが評価として帰ってくるとは限らないのよ
報酬とハッピーエンドのどっちをとるかみたいな形なら普通にゲームとして成り立つでしょ

※252
ゲームの想像力に関しては、スペック上描写できない部分を想像力で補ってきた世代と、あらゆるものを描写できるようになり見えるものだけで完結できるようになった世代のジェネレーションギャップ感

エ〇ゲとかも今ヒロインとヤってるのは俺だとか思ってそうや……

ゲームのシステムを楽しんでたら、必ずしも自分でプレイする意味なくね？とはならんやろ。

両方面白いよ

※239
あれの感性って平成どころか昭和で止まってるんだよね、言ってることが
なのに「大人になれ」とか言ってるのが最高に笑いどころ
そして特に中身のある反論もなく力で叩き潰される一連の流れはもはやコント

主人公が観客なゲームってノベルゲとかかな？

前者でも後者でも上手く作ってあれば気にならんわ
ドラクエは主人公無言にしときゃいいやって考えが浅いだけ

※58
お前には良かった時代なんて一つもないもんな
常日頃から他人が羨ましくて妬ましいもんな

主人公は自分でなくてもいいから、物語の主役であってくれればいい
物語の主人公が別で、自キャラが敵を倒すだけで物語には添えるだけだったりするのは面白くない

※281
これに効かされるんか…かわいそう

>昔のゲーム「主人公はあなた」今のゲーム「主人公はただの観客」←これどっちがええと思う？

後者はストーリーがってよりキャラが魅力的かどうかだよな。

脚本の問題だろ
話作る奴がアホだとゲームの主人公が不快とかご都合主義に動き過ぎるとかで
全く感情移入できなくなる
プレイヤーが観客とか批判が出るやつは大抵シナリオがゴミ