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【悲報】鉄血のオルフェンズって叩かれまくってたけどそこまで言うほど駄作だったか?
1: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:01:55.65 ID:cSSkCYCM0
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2: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:02:06.98 ID:cSSkCYCM0
普通にいいとこもあったよな
4: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:03:16.58 ID:OwZrzILr0
地球降りるまでは良かったで
5: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:04:28.56 ID:SxI50SF90
7: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:07:32.41 ID:KQIChxW00
>>5
バエル登場シーンとかネタ抜きで後半一番盛り上がったとこやんけ
バエル登場シーンとかネタ抜きで後半一番盛り上がったとこやんけ
146: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 10:00:08.48 ID:n+h+ZBBn0
>>7
出陣前のワクワクを返して…
出陣前のワクワクを返して…
6: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:06:47.11 ID:apsRuO4G0
バルバトスクソだせぇ…って思ってたけど最近MGバルバトス組んで考えが変わった
9: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:09:06.32 ID:0Ym1bdsb0
駄作とかそういう以前の問題やろ
主人公一行があそこまで嫌われるアニメって普通に異常やし
止まるんじゃねぇぞとか最大のギャグとして残ったけどあの笑いもそれまでの積み重ねの結果やからな
主人公一行があそこまで嫌われるアニメって普通に異常やし
止まるんじゃねぇぞとか最大のギャグとして残ったけどあの笑いもそれまでの積み重ねの結果やからな
10: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:10:31.07 ID:Uf+KwpM40
11: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:10:49.16 ID:aX6ThNyxd
ストーリー云々は置いといて戦闘シーンすくねぇわ、作画ガタガタだわで酷かっただろ
13: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:12:35.12 ID:1jKLQ6X20
ガンダムは何と言われようとその時の中高生ぐらいに受けてれば良いと思うんだけど
鉄血世代の中高生からの評価ってどうなんだろう
鉄血世代の中高生からの評価ってどうなんだろう
14: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:12:35.17 ID:jwCLUWIQ0
主題歌だけ全部一級品なの腹立つ
15: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:13:05.40 ID:jvo5akYf0
なんか女が銃で撃たれた辺りから一気に萎えたわ
そういうアニメちゃうやろ
そういうアニメちゃうやろ
16: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:14:25.56 ID:8PTlmyJN0
鉄血のあとガンダムシリーズ見たけど普通に出来いいなって思ったわ
ガンダムシリーズは割とふざけた作品が多い
ガンダムシリーズは割とふざけた作品が多い
17: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:14:25.76 ID:TcZ8yD2Y0
60数体いるガンダム出せよ
手抜きで数体しか出さない無能
手抜きで数体しか出さない無能
20: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:16:29.87 ID:zX/fEvHRd
21: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:16:43.88 ID:UqGo0ZQZ0
ゴミカス脚本「なんか話がうまくいき過ぎてて怖いな」
ゴミカス脚本「せや主人公ともども皆殺しにしたろ!」
ゴミカス脚本「せや主人公ともども皆殺しにしたろ!」
48: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:23:38.34 ID:MimXSzvad
>>21
鉄華団結構生き残ってるだろ
鉄華団結構生き残ってるだろ
78: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:34:57.96 ID:UqGo0ZQZ0
>>48
いやハーレム軍団の女さんとかそういう連中のことや
いやハーレム軍団の女さんとかそういう連中のことや
22: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:17:05.26 ID:S8hbFclrp
MSデザインが良いという理由だけでAGE、Gレコより評価高いの草
24: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:17:52.03 ID:DuEsdwywd
もう普通にマッキーと対立させてバエルと戦わせとけ
26: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:18:02.05 ID:oqm+ey21d
なんだろ
シン ガンダムって感じ
バエルのしょうもなさとか異常だっし
シン ガンダムって感じ
バエルのしょうもなさとか異常だっし
27: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:18:09.76 ID:p0ETi4k20
オルガ履修するために全話見たが後半イライラし過ぎてオルガで遊ばないとやってけなかったって結論に至ったで
28: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:18:15.64 ID:1rNpkiY1d
29: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:18:44.00 ID:1jKLQ6X20
いまだに初心者に勧めるなら種かなぁって思ってしまう
31: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:19:04.29 ID:ezxBDeuUa
33: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:19:18.89 ID:f6MFIYZJ0
全部が全部ダメだったかって言われたらNOやな
35: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:19:58.23 ID:LMYH42Hld
ガンダムシリーズは単純な勧善懲悪じゃないっつーけど
ある程度勧善懲悪要素もないとエンタメとしてゴミカスになるってことだけがよくわかる作品だった
ある程度勧善懲悪要素もないとエンタメとしてゴミカスになるってことだけがよくわかる作品だった
67: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:29:55.45 ID:cSSkCYCM0
>>35
ジオン兵や軍で見るとそんな悪として描かれてはなかったけど
ザビ家、特にギレンはかなり悪役に描かれてたしなぁ
ジオン兵や軍で見るとそんな悪として描かれてはなかったけど
ザビ家、特にギレンはかなり悪役に描かれてたしなぁ
39: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:22:03.44 ID:oqm+ey21d
ダブルオーで例えたら散々思わせぶりに出てたリボンズがセルゲイ部隊にやられて刹那がサーシェスにやられる感じだよな
40: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:22:07.06 ID:SGYi+yJGd
主人公サイドも所詮は歴史という大河の一滴でしかありませんでしたみたいなの要らん
42: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:22:33.68 ID:ql/q2uxn0
53: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:25:08.20 ID:KQIChxW00
>>42
実は相手の方から心開いてきた奴だけを騙せてただけの話なんや
カルタガエリオイズナリオと全部それ
実は相手の方から心開いてきた奴だけを騙せてただけの話なんや
カルタガエリオイズナリオと全部それ
49: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:23:48.34 ID:Tx4CmRoj0
ハサウェイのが鉄血よりテロリストしてて面白かったわ
56: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:25:21.50 ID:tCLFOncy0
火星でるまでは面白いよ
火星でたあとはただの劣化仁義なき戦い
火星でたあとはただの劣化仁義なき戦い
57: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:25:22.41 ID:jToVB+4dd
キャラデザは良かったわ
60: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:26:49.76 ID:jwu9FbWu0
61: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:27:20.30 ID:O/yz+70Ja
鉄華団が好きじゃなかったから正直終始楽しめたわ
ガエリオが最後報われたのが良かったし、ダインスレイヴでボコボコになっていくのも酷いけどかっこよくて好きだった
ガエリオが最後報われたのが良かったし、ダインスレイヴでボコボコになっていくのも酷いけどかっこよくて好きだった
62: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:27:46.39 ID:1iGsQi1Ld
マクギリスが「バエルもってるのにお偉いさんたち味方してくれんな…?想定外やわ…」みたいな事言い出した辺りからネット民の風向き変わったの覚えとるわ
64: 名無しのアニゲーさん 2022/05/06(金) 09:28:10.83 ID:3/V0tU/O0
最高の設定から
クソゴミのシナリオが出来上がった作品
クソゴミのシナリオが出来上がった作品
ラノベ アダルト ゲーム
フィギュア コミック アニメ
そこから糞みたいな展開のオンパレードや。
俺の中ではAGEより下だと思ってる。
駄作です
1部に7話使って
2部に2話という
2部全然いらないってことが公式で証明されてしまった
全然そんな事ないだろ
最後らへんが本当に良くなかった
サム8みたいな感じ
AGEはアセム編が良いし
フリットジジイとオブライトさんがいるからな
AGEは叩かれることが多いけど腐女子ガンダムより好きな所多いわ
むしろここがピークだろ
ラスボス感出てたのに、蓋を開けてみたらくそ雑魚だった
それならそれで格闘戦の作画と演出に力を入れれば見応えある映像になってたのにな。
が、なんでか後半にかけて登場人物が阿呆になっていったのがなぁ
脚本家の都合で無能化するのはやめてよね!
少ないぞ
全て投げ捨てた逆神脚本がもうね
それ以降のヒットマンや爪楊枝頼りになったのが駄目
マリーを中心としたスタッフが暴走しすぎた
そらこいつとジュリエッタはマリーがんほったからな。明らかに贔屓が過ぎた
初代ガンダムから装甲がそれまでの技術から特出してて強いってのがかっこよかったのに
てっきりいろんな奴に出会い別れ人間になって行って、終盤は少し胸熱なシーンを見せてくれるんだと思ったら…
普通に最後の殿としてミカと一緒に死なせたんで良かっただろ
鉄血とAGEに関してはそれはないといえる自信があるわw
一期から糞定期
って真っ当にラスボスしてくれたら名作とは言わんが及第点ではあった
大気圏外でダインスレイフ撃ってはい終了はイカンでしょ
同時期にやってた遊戯王も最初だけは面白かったし、まぁどっちも後半糞化してったけど
1期の終わりで露骨に誰も死ななかったくせに2期でバンバン殺すから、売れたから無理やり引き伸ばしました感が強い
ネーミングセンスがゴミすぎる
他作品のビーム兵器と遜色ない性能のダインスレイブ出しちゃったのアホでしょ
しかも宇宙で集団がいるところに1発打ち込んで誘爆しまくるの意味不明すぎて草も生えん
それもメインじゃなくてサブの方
出された料理がクソ不味かったことに文句を言ったら、いやそもそもこの料理は云々とか言われてもクソ不味かったことは変えられないんだわ
明らかにアジーとかラフタ死んでるはずだけど軽傷だったのもおかしな話だし
結局鉄血って序盤の主人公勢のサバイバル過程以外観るべき所無い作品だからなぁ
大河やれるほど設定を練れないなら、きちんとエンタメに徹するべき
ロボのチャンバラとどつきあいが描きたいから飛び道具排除じゃなくて、ただの逆張りだもんなあ
その後の取って付けたような893物展開や
肉おじが正しい大人とか、
鉄華団は完全に反社会的団体(無知)とか
脚本のやりたい事はわかるけど、他がやらないって事に理由はあるんやろなー と納得。
何クールもやるような話のレベルじゃないわ
アホがとっ散らかったことして死んで終わり!って90分映画とかの尺でしか許されんやん
バエル奪取以降は訳分からん尽くしで、視聴者の期待を悪い方に裏切り続けた
「IDを不正に書き換える為の正式な手続き」「突然の殺人ドカベン」「ホテル・バルバトス」etc…ある意味伝説の作品やで
ただその後(特に2期から)のメインキャラたちのアホっぷりと
ヒットマン最強、ダインスレイブに成す術無しという
リアルに考えりゃそりゃそうなるだろうけど
ロボアニメのロマンも魅力も台無しにした展開は擁護できない
見どころが前期に集約されてて、畳み方が全然ダメっていうSEEDのパターン
MA戦はピークってよりケチのつき始めだと思うわ
それ以降から転げ落ちるようにダメになっていったはずだし
MA戦でダインスレイブ使わなかったらそれはそれで詰みそうだし、MAが出土した時点で詰んでる
それ以降はくっそつまらん
バエル起動回だけは認める
岡田はもっとミカやオルガを活躍させる予定だったのに
魅力もへったくれもねぇしネタ要素も嘲笑から来たものだし
ただ、機体は魅力的なものが多い
シナリオ嫌い
特に終盤の死亡ラッシュと逆主人公補正が強引すぎる
一期までは面白かった
シェフが台無しした典型
鉄血じゃなく脚本が駄目
結果としてマクギリスが意味不明で中途半端な存在に成り果てただろ
命を狙われるくらい超有名人なのに
マスコミが全くしらなかったり
なんじゃありゃ
キシリアで慣れとけよ
多くの犠牲を払って手に入れたスーパーギャラクシーキャノン!
ゴミモブチョン、スカっ!ええええええ
オルガが後半明らかに暴走してたからストッパーになるかと思ったらむしろ煽っててこりゃダメって思ったわ
バエルは特殊能力持たせて圧倒的な無双させてよかった
だいたいバエルとバエル頼みだったマクギリスが悪い
敗北ほぼ全滅エンドが悪かったわけではない
人型兵器での近接戦全否定兵器が出てきた。
ストーリーがヤクザ映画だった。
知能が不快レベルのキャラがちらほら。
ヒットマン強すぎ。
ガンダムフレームの設定が設定厨じゃなくても見過ごせない壊れファンタジー設定。
主人公がサイコパス(キラが理想主義馬鹿過ぎてファンから嫌われてて、刹那くらいがちょうどいいって教訓を何かライターが勘違いした結果。別に無口でありゃいいってわけじゃない、内面まで非人間にしてどうすんねん)。
ラブホガンダム子作りから腐女子向けのホモ全滅からの同性夫婦子育てオチがようわからん。
はい
二期はまあガンダムとしては微妙程度だったのがヒットマン以降擁護不能のぶっちぎりクソ展開の連続でヤバい
1期はビスケットの死からだんだん歯止めが利かなくなっていく予兆とか
ガリガリ君の最期とか
2期に向けていろいろ期待できる要素があったのにな
自分はオルフェンズ好きだけど最期らへんの展開は確かに微妙
途中までは悪くも無かったのが惜しくもある
買ったバルバトス、ヴィダール、アスタロトオリジン、端白星、アスモデウスどれも格好良かった
銃撃戦やった後の武装デモは本当草
DT少尉「それは俺の持ちネタだったのに」
成長していくものだとばかり思っていたら馬鹿が加速して大馬鹿についた挙句に全滅て
きっと面白くなる筈だと早めに見切りをつけなかった自分にも腹が立つ
ガンダムの名前が入ってるだけで若い世代は絶対に食いつかない
歴史あるシリーズタイトルが今はもうただの足枷にしかなってない
ミカの心に一抹の闇を残す発言かと思ったら次の話ではすっかり忘れられて、以降は全く触れられなかったじゃん…
2期は頭マクギリスだった
マクギリスの「こういうキャラを期待してたわけじゃない感」が酷かった
このヒットマンも1回だけなら悲劇としてギリ見れるがワンパ繰り返すからな
2回目以降はギャグだわ
イオクもひどい
あいつキャラとしての魅力がまったくない。ほんとに場を引っ掻き回して事件を起こすためだけの舞台装置でしかなかった
オルガがメリビットの言うことを全肯定してなきゃ生存エンド不可能って話だし
結局ガエリオが真主人公のホモネタばっかやん。
個人的には最後の決戦は改修ヴィダールVS半壊レクス、ジュリアVSグシオンでやって欲しかったわ
脚本が意外性を重視しすぎて
ストーリーの流れとか、キャラ性とか、ガンダムのお約束とかをないがしろにしたから
他作品でも岡田は意外性を偏重しすぎる、と感じる
って展開はズッコケそうになったわ
思わず部下をかばって死ぬって展開自体はまだいいけど
あまりにも無防備だし死ぬときの演出もおかしいし、見せ方次第でだいぶ印象が変わってたと思う
イオクに関してはネットからも日曜日のたわけ って言われてたくらいクソキャラ
自分にオリジナルの阿頼耶識ぶち込む・戦局を左右すると豪語するほどのMSなんだから他のガンダムにはない唯一無二の特別な能力があるんだろうなあ
↓
何もありませんでしたああああ
ガンダムなんかに囚われてたら何もなせないって話でも描きたかったのか
イオクに関してはネットからも日曜日のたわけ って言われてたくらいクソキャラ
ガンダムでやるバクシンガー
あ、同じことやな
>全部が全部ダメだったかって言われたらNOやな
いいところはいっぱいあったんだけど悪いところが目立ちすぎたな
せめて裏で交渉してて大義名分としてバエルを持ってきたけど不発とかにならんかったんかな
その後クールタイムかのように2~3話戦闘なし回が毎度挟まれて
あのクオリティを描くにはそれくらいリソース割かなきゃいけないのかと本来気にしなくてもいい事情を学んだ
実際には言ってないのかと思ったらマジで言ってて引いたわ
・もう全部ダインスレイブでいいんじゃないか?
・本筋の戦闘シーン以外で鉄砲で人死にすぎ
・岡田麿里のアバターが幸せそうで非常にむかつく
一つでも欠ければもっと違っていたと思うんだ
まさにキャラを馬鹿にしないと話し作れないってやつな
つかバエル以降登場人物全員人格変わってIQ下がって別人だろ
ガンダムである必要はなかったと思うけど。
バエルには全MSを強制服従させるシステムがある、くらい無茶苦茶な機能つけてよかった
最後に「ホラホラwきみたちの嫌いなイオクがこんな惨めな死に方しましたよw」
といわんばかりの扱いだったのでむしろ同情したわ
4クール目からは好いてくれる人すら裏切るような展開の連続で
もうネタで話題にするしかない状況になった。
全滅ENDでもラスタルと相打ちだったなら評価全然違ったと思う
途中まではまだ話数があって
成長の余地があったから脳内補完掛けてたんでしょ
マクギリスやオルガの行動とか、製作が何をやらせたいのかは理解できるんだけど
理解できるだけで納得いかないし面白くない
ラスボスがバエルで、バルバトスで一騎打ちするだけで名作になれたんだけどな
実際は、ガトリングガンで一掃される御庭番衆みたいな終わり方だった
「腕っぷし(だけ)あります」「学はありません」「コネもありません」っていう連中が、
「世界政府です」「マフィアです」「力も数も汚さも全部あります」って連中と戦ったらどうなるかって、そりゃそうなるよねって話
まぁ、リアルなのと面白いかどうかは別の話よね
一番最初が一番悪い
それさえなければ他の悪いところは「まあその程度は」ですむ
小学生並の知能にさせられたんやぞ
脇役の鉄砲玉ならともかく主役が指示待ちの戦闘マシーンじゃ駄目でしょ
最後まで大して成長もしねぇし
AGEのラストの銅像より下はないわ
上でもないと思うけど
どっちもどっち
意図的にヘイト集めるだけのキャラ
あそこまで馬鹿に描かれると逆に可哀想になった
最期死ぬ時は作り手のホラざまぁシーンだよスカッとジャパンしろよ感が滲み出すぎてて逆に不快だった
2期ラスボスに迫力なさすぎ(蜂の巣戦法とかセコすぎ)、
ロボアニメなのにムービー銃みたいな始末のつけかたを乱用しすぎ
最終回もとりあえず子供が生まれとけばなんかいい話風に終われるだろくらいの
適当なまとめっぷりでいろんな要素ぶん投げまくってて正直この監督と脚本を
もう信用できなくなった
あれは世界を分かった気になった大人のオナニーだった。俺たちは子どもが犠牲になる世界を望まない。
鉄血を見ていた人間の多くがそうだったはずだ。辛い世の中だからこそ俺たちは鉄血に作者たちのアンサーを期待したんだよ。
んでこれだよ。途中なんて最後でいくらでも引っくり返ったよ。俺は断言するぞ。鉄血は駄作だ。
狙撃阻止するもその隙を突かれて戦死くらいの状況で良かったろうに…
鉄華団との関係世間にバレてるのにマクギリス事件後も政治家続けてるのも謎すぎる
1期のビスケット死亡あたりから鉄華団はこれは破滅にむかってるなっていうのはわかったからな
そこにいたるまでの展開と見せ方が悪かった
総括 格差社会は変えられない。完!
MA戦は面白かったよ。
だけど結局安いヤクザ映画みたいな主人公勢全滅とかさせて何がしたいのって話。
しかもオルガ専用MSまであるのにホコリ被ったままだし、
搭乗者も何もかもヒットマンで殺すとかガンダムでやる必要性あるのって聞きたい。
こいつの使い方やっとわかった、つって初めて「斬った」のはめっちゃ良かったよ
オルガネタも好きだけど
バエルがぶっちぎりで強いとか何か特殊能力あるのかとおもったら
伝説のMSに乗っただけで伝説の英雄として扱われると思ってた、は本当にもっとなんとかならなかったのか
よく二期後半からクソって意見多いけど自分は最初からクソだと思う
「こういうのが好きなんだろ?」って感じの薄っぺらい男らしさや泥臭さのメッキが見え隠れしてた
マッキーがアホ過ぎるのとそんな奴に全部掛けてしまった鉄華団が残念過ぎたわ
そこはマクギリスとバエルのせいじゃね
は今まで聞いたアニメのセリフの中でも5本の指に入るくらい「は?」ってなったのを思い出すわ
一応セブンスターズの一部が静観したんだから印籠として最低限の効果はあったとは思うぞ
それよりもさぁ
イオクもジュリエッタ(ラスタル)も最終戦ぐらいガンダム引っ張り出して来いよ
まあ見られたのは1期までで、一応2期に多少期待はできた
それでも結構怪しいもんよ?
機銃掃射で周囲全員漏れなくやられてんのにクーデリアだけは完全無傷だったり
フミタンもビスケットも死亡フラグ露骨すぎるし
最終回直前に雑に味方パイロット在庫一掃処分セールやったくせに
結局誰も死んでなかったり(敵だったガエリオまでも)
鬼のように強い赤マッキーかっこよかったのにな
念入りにコクピット2回刺して確実に仕留めに行くとか
それでやり損ねてんだから、あのシーン何だったんだって感じ、実は作画ミス?
火星の資源をチュウチュウする大事なストローだから、なんの不思議もない
脚本の力量不足でもいいから描写上だけでも頭脳派ラスボスにしてれば
とりあえず一期の遺産で良作になれた
敵はコクピット付近以外を殴られたり銃撃を受けたらパイロットが負傷する(コクピット付近なら当然...)のに
1期最終回はコクピット破壊されても身体欠損すらなかったよなあ
名前忘れたけど
ほんとバエル一騎で戦況をひっくり返せる能力があってよかったわ
象徴として奉られてきたわけじゃなくて
実はあまりにもヤバ過ぎる能力だったから封印されてたとかそれらしい設定つけて
どんだけ強かったんだよアンタ
最後のラスタルとの調印のためだけにいたような扱いだったし
火星の王になろうとしていたオルガとの衝突とかあればもっと面白く
なったかもしれないのに
子供が大人を支配して奴隷にする世界はあり得ても
大人が子供を支配して奴隷にする世界はあり得ない
この時点でバカの考えた世界過ぎてまともに話展開できる訳がない
製作者が考える大人が、一般的にアホな子供メンタルって事だからな
バエル手に入れたらみんなついてくるわ~とかもそうだけど、頭悪すぎるんだよ
難し戦争物じゃなくて現代の恋愛物作ってろって感じ
ガノタならつまらないと思っていても義務感で最後まで見るんだろうな
SDガンダムは普通に人気作の部類だろ
ここで引き合いに出すのもおこがましいレベル
キャラ良し
戦闘シーン良し
食事シーン良し
シナリオ(1期)良し
シナリオ(2期)×
リレーでトップで走って来たが最後でコケて台無しになった
そんなところ
1話が悪いロボットアニメは滅多にないけどなw
最大の難点はやっぱり主人公かなぁ
死なせるべくして死なせた、死ぬべくして死んだみたいな奴は主人公をやらないでほしい
外伝でやるような話を本編でやっちゃった感というかラストにしろ団長の死に方にしろ逆張りが過ぎて失敗してたわ
三日月が途中で文字を学びだしたりしてたとこを活かして、オルガが亡くなる前にハッシュに三日月のことを頼んだと託す。最期に亡くなることは無かったが半身不随になった三日月は車いすをひくハッシュを煩わしく思いながらも大学に通い出しました。お金や名前の変更等はガエリオがマクギリスの代わりになんとかしてくれた…とかそういう展開があってもよかったんじゃないかって。
まず最初の主人公不在の小競り合いに尺使い過ぎダルすぎ
そして1期であれだけ高かったマッキー株が落ちるわ墜ちるわ
「私だって命がけ」は状況の厳しさ虚しさを表現するにはよかったと思うけど
まぁ格は落ちたなと感じた
その後も偉そうにしてても役に立たねーし
MA戦では部下1人しか連れてこないでクソの役にも立たないし
バエル起動した後は御覧の有様だ
ガエリオに負けたにしても、せめて最期にラスタル倒して散ってたらまだなぁ、、
そのあとから急降下
おやっさんもメリビットも、鉄華団を無言で追認するだけで先達として導こうともしなかった
本来、互いに影響を与え合いながら成長していくキャラだったはずのクーデリアも
2期では同じ大人枠に収まって、やっぱり三日月たちをただ見てるだけに成り果てたし
無学な子供が何も学ばせてもらえないまま、ただ暴走して自滅した、それだけの話になってる
そら脚本家が無能でストーリーを作れなかったからってだけだろ
愛しのガエリオ様を活躍させるための尺とるための在庫処分に労力割くのも馬鹿らしいと思ったんでしょ
あまりにもアホな死に方に対して声優が熱演するからギャグになってしまったんだよなぁ
ヴィダールの戦闘シーンは量産型に無双するシーンのみ
ビーム兵器が弱いから普及していないのはともかく、何故かミサイルもない。
オルガが割と空気。
一期と比べると二期は目的がはっきりしてない。
フラウロスの変形が一度のみ。
2期あるからまあ、多少はね?と思ってたが
2期は最初から脚本家の正気を疑うレベルの酷さだったからなあ。
終盤なんか何で岡田麿里をシリーズ構成にしたんですか?
という結論にしかならんかったわ
真面目な話すると
「不遇な生い立ちの若者が破滅的な人生を送り、それに相応しい結末を迎える」っていう古典的なストーリーライン。オルガ自体がその破滅的な足取りの象徴みたいなキャラで、1期からずっと「いや止まれよ」って話をやってるし元から"調子に乗った報いを受ける最期"が既定路線。2期後半辺りからキャラの知能が下がったと言われてるが、実は序盤から「明らかにアホっぽく描かれてる連中相手に有利に立ち回れてるだけ」だったりする。
というか死んでから敵方に「まあ別にどうでもええか」みたいに言われてる時点で作ってる側からも無駄死に扱いなのは判るだろう。
イオクとケツアゴの繋がりを鉄華団が知る描写も無しに急に昭弘がイオクにブチ切れてて謎だった。
イオクに限らずイベント消化するために前振りもなく敵キャラのスキル上がったりしてるのが拙いわ
2期で我慢できずにテーブルから横殴りにして落としただけ
1期で終われば好きな人もいる程度の駄作と呼べたかもしれんけど
すべて終わってみれば話の芯もキャラの軸も通ってないうんちだった
少しはオカルトして欲しかった
最初は三日月が人間性を取り戻す話かと思ってました
最初から全滅エンドなんだろうよ
マクギリスにつくのもダインスレイブでイチャモンつけられてテイワズ抜けて頼れる先がなくなったからだし
バエル飛翔回はほんと盛り上がったんだよ
銅像ENDに文句言ってるのそれこそAGE(ついでにヴヴヴも)ちゃんと観ていませんと言ってる様なもんだぞ
まぁそもそもAGE叩いてるの観ていないかフリット編で止まってるか当時のまとめで観た気になってる奴が主だが
せめて意味のある結果を残して散っていれば評価は大分変っただろう
イオクなんて名瀬特攻で相打ちしておきゃ良かっただろ
その後大して何の役にも立たずに最終回で雑に突っ込むだけなのに生かしておく意味あったか?
ラスタルもフラウロスで倒しておけよ、と
そもそも衛星軌道からピンポイントで地上の敵に当てられる武器のオリジナル積んでるくせに
敵味方入り乱れる前線までわざわざ出てくる意味あったの?
一応、一期最初頃のアニメージュインタビューで
すでに全滅は示唆されてたね
ただけっこう生き残ったから想定よりはマイルドになったみたいだけど
どんな作品でもありがちなミスだけど、見せ場でぶちかますのが鉄血クオリティ
あと音楽は良かった サントラはたまに聴き直す
娯楽少なかったから、堅めの本を楽しんでよんでたんだろうね
そういう人が作ったものと現代のおじさんおばさんが作ったものではやっぱり格が違うわ
gレコの意味不明さは置いといてなwww
「鉄血が駄作」なんじゃなく「鉄血2期の中盤以降が駄作」なんだよ、MA辺りからゴミになったんだよ
それまではめっちゃ楽しい!鉄血最高!だったのが一気にスンッってなってバエルで完全に萎えたんだよ
個人的にラフタ暗殺は演出的にナシではなかった
凄く意表を突かれたし、声優の演技の力もあって凄く重い気持ちになった
効果があった、と言っていいと思う
だがそれをやったなら敵討ちは昭弘にさせるべきだっただろ
そして暗殺演出は1回で十分
命狙われてるとわかってるのにでかでかとマーク入った上着来て
案の定そのせいでボスが死ぬとか呆れしか残らない
そもそもそのMA戦もユーザーが特に設定してない厄災戦争に興味持ったからねじ込んだだけでそもそも予定すら無かったらしいしな
実際それ抜きでも話が何ら問題ないし
実際やると不満は出るだろうが、誰にも望まれてないバッドエンドよりはマシのはず
最初や要所要所で敵側の成長枠みたいな要素もちょっと見られたけど
途中から完全放棄してたよな
まさか渾身のギャグをぶちかます前振りだったなんて…
ナラティブは謎だったけど
その事を理解せず軸もなく軽薄極まりない作品だった
例えば過去作の無人機は色々試行錯誤した感あったわけだが
あの鉛筆削りとかなんも考えてない事を勝手に誇らしく思ってるようで
見ていて本当に愚かしい
ラブホガンダムでも許容はできたんだけど
3Pしようぜ!は擁護不可だったわ
バエル以降の評価はもうひっくり返しようがないから
何とかそこまでは大人気で名作だった事にしようと頑張る可哀想な人
ご苦労なこった
全話観た上で言わせて貰うとどう考えても無理があるよ
当時の感想記事とか毎回失笑の渦だったからな
捕虜を殺す連中があれで怒ってはいかんのよね
大人がなるほどって思うような作品にして欲しいわ
どうせ子供見てないし、大人が騒げば子供も観るようになるっしょ
概ね同意ではあるんだが、二期中盤以降に至る道筋は盃なんてヤクザもんみたいな事やった頃で確定してたわけだし
生まれが悪いのはどうあがいてもダメにしてエンタメを捨てた鉄血はやっぱダメだったんだよ…
作って、描写したなら、乗れよ、、
ギャングのテンプレとかずっと主張されてもだから何やねんと何度言わせるんだろうか
いっその事手りゅう弾とか持ち出してあそこにいる奴ら全員殺して欲しかった
ヒットマンでも爆発物ぐらい持っててもいいでしょ
出来る奴の雰囲気を出してたのに驚愕するほど無能だった記憶がある
この作品叩かれるけどさ、賛否両論的な好みの問題じゃないよな
戦闘以外のクオリティがクソだったんだと思う
おっさん向けじゃなくて、真っ当にガンダムしてたからだよ
宇宙世紀シリーズでガンダムから外れるわけにはいけなかったんだけど、見る人はガンダム見に来てるわけだし
中盤のハシュマル戦までは賛否両論あったけど自分は楽しめた
終盤は擁護不可レベル
あらすじだけならギャング物のテンプレなのは確か
あらすじだけなら…
悲劇の描き方に雲泥の差があるって。
監督だか脚本家だかが特定キャラへの思い入れが強すぎて、稿本から大幅に変更が出てあんなんなったなんて噂まで出たもんな。
とらどら!とか花咲くいろはの人にガンダムは流石に冒険し過ぎた
TV版じゃないova的なのだったらそう言うのもいいけどさ
鉄血とAGE比べると
瞬間の盛り上がりは鉄血のほうが大きいけど
AGEは面白い期間が長くて
詰まらなさを面白さで穴埋めすると綺麗に両方フラットになるイメージ
擁護派の意見ではラストの負けて死ぬのがヤクザのテンプレらしいぞ
ビスケットの兄貴のとことかフミタンのとことか、一ヵ月くらいまともなMS戦闘無かったぞ
今までのガンダムシリーズでもMS出ない話はあったけど、それが3話も4話も続くとかあり得なかったからな
2部は無駄なMSの引っ張りでMS戦が無いおかしいぞ?
そのまま進んで正味戦闘3話ぐらいでEND
販促も失敗して関連商品企画お蔵入り
それを止めるべく立ち上がる鉄華団
…っていう臭いけど熱い展開があるんだろうなと思ってた時代が、僕にもありました
どこにそんなのあったよ
デザインはいい
プラモもいいけど細い胴体は負担があるから駄目な側面を感じる
寿命が3倍くらいになってるあの世界じゃちょっと前のことなのに昔のこと扱いされてるのは気になったな
当事者から直接話を聞いてるのもいるだろうし詳細も残ってるだろうに
ハシュマルと戦った時にハッキングして服従させ、他の厄祭戦時のモビルアーマーも使役していって
鉄華モビルアーマー軍団でギャラルホルンの艦隊に殴り込み!
と思ったらそんな事は無くデッカイ爪楊枝で串刺しで鉄華団壊滅、ほんと二期にはガッカリした
直筆の感状が伏線になると思ってた時期が俺にもありました
テンプレの一つではあるけど、テンプレってのは作り手の腕の良し悪しが問われるもの
いや、せめて真面目にヤクザ物をやってくれませんかね…
他のガンダムシリーズ大体見てるけど、Seed,00,レコンキスタ辺りは、あまり楽しめなかったというか、
Seedは見てるのが苦痛やったから2回ほど見直したが、途中で挫折したな・・
ギャング物の良さを理解して良さを取り入れたかった
ではなくとりまギャング物っぽくしてみただけなんだよな
ギャング物のどこがどう良いのか何も分かって無くて
そりゃ不評ばっかなるよ
誰が爪楊枝最強なロボアニメみたいねん普通それをどう攻略するかってのが肝やろ、それなのに最後までなーんにも対策すら考えなかったのがこのアニメ
リアルに忖度して敗北エンドにしたのは逃げよな
物理兵器使った泥臭い戦いをやろうとしてやれなかった感じなんかね
MSの運用描写に力入れてりゃ良かったのかも
バエルが凄かったんじゃなくて乗ってたアグニカがとんでもなく凄かったというオチ
※プラモの説明書にマジでそう書かれてるらしい
でもマッキーのバエルがあればギャラルホルンは従う!は言われてるほど的外れではないよ、過半数が日和見決め込んで少なくとも敵対はしなかったのは十分すぎるバエル効果
ラスタルに報いがなかったのがなぁ…
これ
2期のバエル以降がヤバすぎて記憶から消されてるけど、1期のコロニーでの虚無っぷりヤバいわ
死ぬほどつまらん上にモビルスーツ一切出ないからな
マクギリスやあの辺りの展開はともかく無双シーンや決着自体はまぁ
全くもって同意
1期は本当によく出来てた
2期も序盤はまぁまぁ楽しんでたけどMA戦から先が雑すぎた
特にマクギリス周りは擁護しようがないし主人公ガエリオになっちゃっててもう完全にとっちらかってた
まさにこれ
ちゃんとヤクザガンダムとしてしっかり作ってれば感想はつまらんじゃなくて合わないなんだよ
バエルに期待したのは自分側に引き入れるためであって、誰も従わなかった時点で失敗だったんだぞ
敵対も敵対しないも敗北条件でしかない
ラストバトル前のオルガはもういないけど命令は生きてるって演説がその胸熱シーンらしいっすよ
制作者が言うには
両方ともメカのデザインや設定は面白いのがもったいないわ
終わりがひどすぎていい印象がないだけで
ラスタルも前半でマッチポンプやらのクソ野郎ムーブしてるのに人格者の大人みたいな持ち上げ方になるのは美味しんぼの海原雄山みたいな不快感がある
鉄血はさておきAGEも典型的な「あれ、こんなにおもしろかったっけ?」だぞ
当時が当時だからその言い分が通ってただけ
正面ゴリ押しで勝利してたらまだマシだった。中継の突然終了からのぶっぱとか、雑すぎていずれバレるやろ
そういう話じゃない
感動なんだか虚無なんだかどっちつかずのシュールな絵面にすることはないだろ
まあ味方からしたら頼りになるというのは間違いないので…
辣腕といった印象が強い
むしろそんなラスボスに魅せる勝ち方や負け方を主人公側に演出できなかった脚本の被害者といえなくもない
普通に考えて刺し違えての狙撃で死んでるはずだった
をよりにもよってガンダムでやらかした。www
昭和の仁義なき戦いじゃねえんだわwww別にガンダム民はそんなの求めてねえし。
なまじ、一期で持ち上げといての2期の落差がマジで酷えwww
特に二期のキャラの胸糞悪さは突出してるwww www
ガンダムの設定とかはすごい厨二感そそられて良かった
ぶっちゃけ全滅エンド自体は見せ方でいくらでもOKなんだよ、主人公ぶっ壊してもOKなのがガンダムシリーズだから。
バエルが本当に最強で更には鉄華団が戦う事で残される子供たちの道を残せる状況を作ればマクギリスやラスタルと相討ちで全滅してもよかった、鉄華団が生き残ってるのがラスタルの恩情なんて敵の持ち上げなんていらないんだよ。
宇宙からのダインスレイブでの視聴者からしたら何の面白みもないガチ攻撃、三日月たち倒そうとするんだったらガンダムWのサンクキングダム戦のビルゴみたいにMSやその他の兵器による圧倒的数の物量でバルバトス達を蹂躙していく展開にしてほしかったわ。
作ってる側がラスタルは鉄華団を受け入れる意思があったとか終わった後にさらに色々盛ってるからな、そこまでやったら敵にするのが間違いだろうって位、マクギリス&バエルが本当に何か凄いシステムでラスボスになってラスタルと鉄華団が手を組んでそれを倒す方が絶対に綺麗に終わったと思う
全滅というか無駄死にエンドなんだよねえ
確固たる意志がある様に見えて状況に流されまくった果てでしかない
上手く逃げ切ったプーチンだよな
マクギリスが俺の縄張りで極悪海賊を取り締まって捕まえやがった、許せん!
→報復として、マクギリスの縄張りで三大超国家経済圏の一つの首脳を爆殺したる
→やったぜ戦争になったぜ!マクギリスざまぁwお手並拝見やでw
やっていいことと悪いことがあるわな
こんなやつを持ち上げる気が知れん
警備会社と言いつつマフィアの子分でしょ
↓
ガノタ「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!」
ワイ「うわ、なにこれつまんねぇ・・・」
問題はそれがそれまでわからなかったマクギリスの真意とかバエルの正体に関わってくるから逆行して面白かった一期までダメになっちゃうんだよな・・・だってマクギリスが暗躍してるんじゃなく馬鹿な事考えて馬鹿な事やってるになっちゃうんだし
まさか一話のそこから、まったく成長しないなんて思わないじゃないですか
原作付き「とらドラ」が10年語られるアニメに
原作付き「とある超電磁砲」が大ヒット。3期まで全て監督を務める
オリジナルで「あの花」がヒット。映画も興収10億越え
完全オリジナル映画「心が叫びたがってるんだ」がヒット。興収11億
完全オリジナル映画「空の青さを知る人よ」がコケる。興収6億
そして評価の分かれる鉄血
普通に相当に優秀な監督だと思うのよね。
オリジナル映画で10億の興収を出すって相当ハードル高いはずなのに。
なんで無駄にリアル事情と絡めようとするの?
全然的外れだし
鉄血だけが路線が違うだろ
そういう事
秩父を舞台にしたガンダムだったら20億いったね
マッキー、オルガは悲しい道化だし好きだね
オルガは未来に続けられたし、マッキーのやらかしもあって世界が進みそう・・・なところは良いと思う
なんかなーってのは、ガエリオとかだなぁ
よーわからん半端な理由で自分勝手を最後までしたけどヒーローっぽい描写なのが凄い、好きじゃない
アイン関連ほんとダメだろ、なんでお前が正義面してるのかって思うわ
ぶっちゃけダインスレイブもあの言い方からすれば核兵器みたいなもんだろ、そんなんポンポン使って特にお咎めなしで終わるのもね、ラスタルの悪行に堪えられなくなった兵士がラスタルの船に撃ち込んで死んで因果応報とかすべきだった
単純に得意ジャンル以外に手を出したとしか
手がけた作品からしてロボアニメにしてガンダムのファンが望むお約束を理解してるようには見えんし
戦争じゃなくて抗争で死にまくるのは何だかねぇって思ったよ
マクギリスも急に頭悪くなるしよ
最初からアホやんか
マッキーなんて、ガエリオ殺しきれてない時点でアホ確定
そんな奴らが頑張ったら大人の政治家に潰されただけ
無意識の内の防衛本能だろうね。まぁ仲間が助かるという希望が見えた直後に逝ったからしょうがない気もするけど。
いやあ、バカだったよ?
鉄華団がそれ以下のバカで兄貴分だからと持ち上げたせいもあるけど
まあロボはやめとけと
当時つまんなかったな、という記憶はあるけど
具体的にどこがと聞かれるといまいち挙げにくいのに
鉄血はどこがクソかいくらでも語れて語りたくなっちゃうの
何でだろ?
『その場その場のセンセーションだけを追って、物語の整合性を軽視している』というのが一番の問題で、あとになってから振り返ると、第一期のドルトコロニー編ではもうおかしかった。
それでも、第一期はなんとか最後まで逃げ切れた感があるけど、第二期でマクギリスを無能にしたせいで、「そんな奴に引っかき回されていた人たち」までが全員間抜けになってしまった。
ここから人間性を獲得していくんだなって普通は思うよね
勝てないまでも重要なキャラを倒すとかとか予想外の抵抗で敵の予定を大幅狂わせるとか
負けるなりに一発かましてやる描写が欲しかったのに最後までないんだもの
逆に敵は情報戦で捏造するわダインスレイブ使うわでやりたい放題
前半そういう展開でカタルシスのために我慢して溜めるって造りならわかるんだけど
やってることが逆で後半が見てて2期丸々ストレス展開しなかないまま終わるんだから評価下げざるを得んかった
リアタイ時は先行きが見えなくて、その時々の批判はあるけど
終了後に全体を俯瞰すると流れがわかって理解できて評価される
鉄血は全体を俯瞰しても、なんでそうした?なところが沢山あるから語れてしまうんだ
面白くなりようがない
2期の最終決戦の盛り上がらなさよ。あれならまだギャラルホルンをなんやかんやあって掌握したマッキーのバエル()らとやり合って欲しかった
クーデターで制圧して拘束された状態で協力拒否だからなw
実質バエル効果無しだろあれ
比較的常識人でもあったビスケットを含め、根っこが野良犬でそういうのがなかったのがね…
野良犬でも環境の変化と共に変わっていくと思うんやけども
0083も当時と今じゃ見方が変わっちまったし
リアルで見せられて影響が出るってのは普通にあると思うぞ
今後はもうあんな感じで悪の権力者が大往生するような展開は
ガンダムに限らずはしばらく作られないんじゃねぇかな
ただでさえ目立つ容姿してるしな団長
ループするが、そもそもバエル所持してるから付いて来るって考えよ…
うろ覚えだがただでさえギャラルホルン、セブンスターズの権威や影響力が落ちてる状況でバエル効果を期待しても上手くいかないやろて
そんなことよりRGバルバトスいつだよバンダイ
滅びの美学というには背負ってるものがなさ過ぎた
無さ過ぎたというかようやく人並みのものを背負えようとしようとしたところで横から取り上げただけというか
バエルの能力がバエルなの草バエル
でもラフタを殺したところで一気にゴミカスに
そして終盤ゴミカス以下のうんこになった
俺はカエルグシオンを再販してほしい
AGEよりマシと言うやつがいるがそのAGEですら因縁の対決ってのはちゃんとやってるからな、それがほぼ無いのが鉄血
マクギリスとガエリオなんかしょせんサブキャラでええんよメインみたいに扱うからおかしくなる
時々TVで「運命の先へ」っていうbgmが流れたりするけど知ってるやつはテンション上がるやろ?アセムがダブルバレットで暴れるシーン思い出すでしょ?そういうのが欠落してんのが鉄血
別に皆殺しというか最後全滅でもいいのよ
ただあれじゃただ蹂躙され続けただけだもの
やるなら相手も組織壊滅するくらい規模のダメージ与えて「死んだ甲斐があった」くらい思わせるべきなんだよ
本当ならガエリオがその位置だったはずなんだけどあいつマッキー一直線になっちゃったからな…
ライバルの前に主役は誰やねんという状態だったんじゃないか
AGEというビチグソの塊の中からマシなクソを選んで評価するのはやめるんだ!
そもそもガンダムなんて初代から腐女子の餌食だったのに何言ってんだお前
戦闘に持ち込んだ挙句負けて殺されるという低脳過ぎるジャスレイとかいうテイワズのNo.2
文盲の設定も生かせてなかったな
あれは本当にもったいない
あれでエンジンが内燃機関だったら燃えた
上流階級の姫様と貧民の心温まる交流があったじゃないか!
それがどうしたといえばそれまでだが
武闘派組織の抗争で武力以外で勝つことに意味はないので
鉄華団は武闘派というより鉄砲玉みたいなもんだし
ヴヴヴは必殺技のハラキリブレードが無駄にカッチョいいし、
OPもクッソかっこいいしキャラデザも悪くないしで、
明確に褒められる要素が複数あるからまだマシなんだよなぁ・・・
鉄血はオルガネタ除いたら褒められる箇所がホモ要素くらいしかない
任侠ガンダムとか言われてるけど、
それ自体は、ある意味話がシンプルで良かった。
後半の何が駄目って、どいつもこいつも無能すぎて、
言ってる事もやってる事も上滑りしてるんだよ。
視聴者が期待したものとエンディングが違った感じ
言うなればFateのバッドエンドみたいな?
バッドエンドでもグッドエンドでも物語の必然として成り立つもの
鉄血のは物語として成立してないgdgdエンドです
火星の自治都市の市長の娘が火星独立運動してるからと、治安維持武装組織にチクった所からいろいろ始まってるんだよな
そのチクられた奴らも、上には報告せずに自分の手柄のためだけに部隊動かして「暗殺」しに行ったら反撃されて壊滅
ブチ切れて本隊動かしたらそれも壊滅
壊滅させられた事実だけで、組織の上の方が本気で動く
結果だけ見ればクーデリアて、カテジナや紫豚、シャクティ並みにガンダム女キャラでトップクラスに最悪やぞ
それでも一応は名瀬をハメて殺したくらいなんだからもうちょい切れ者というか
戦力差(数だけでなく戦闘力的な部分も含めて)くらい正しく把握して有効な策くらい考えろよ、とは思う
火星を永遠の貧乏国コースに乗せた偉人の悪口はやめるんだ!
フリット編で止まってそう
性的虐待受けてた少年時代の気晴らしの妄想を膨らませたまま大人になっただけだったんだなあって
そういう狂気がうまく描写されていたら印象が変わって来るんだろうけど
まあそうだなw
無様で無能晒してる場面ばかりだったけどさ
大人に対する偏見と頼れる相手もいない何もかも足りない中で、奴隷からあそこまで成り上がれたんだし大したもんだと思うけどね
別にひたすら命令通り敵を56すだけの冷徹な戦闘マシーンが見たいわけじゃないねん…おまけにあんな悲惨な終わり方するし
アクエリオンEVOLとか真相明かされる度にドンドン物語全体がくだらなく思えて来て鉄血以上の肩透かしくらうぞ。
そこで生き延びたから無理矢理にでもハッピーエンドに持っていく形なんだなと思ったら
二期ではあの死に方だもの、一体キャラの生き死にをどうしたいんだこの話……ってなった
ラフタが死んだシーンのアジーの演技は間違いなく凄かったけど
それを凄いと思いながら作品そのものを白々しく感じるのは新鮮な感覚ではあったわ
このシーンが来るまでは他者の酷評を聞きつつもそれなりに何とかしてくれると期待してはいたんだがな
ただやっぱり銅像はないけどな!
あそこからMA復活しまくって雑にガンダム終盤ありがちな三つ巴と呉越同舟やってくれりゃな
キャラとしては良いキャラだよ、でも総合すると鉄華団自体が主役にするよりも話の途中で出て来て全滅するって脇役で出た方が良いような動きしてるのが物語として問題すぎる、主役陣営のやる動きじゃない
持ち上げるもなにも序盤面白くないってのはむしろ逆張りだろう
具体的でわかりやすいからだろうな。要は説明しやすい。
それもまだ重厚なプロット....この後にカタルシスが....と思ってたら肝心の黒幕ポジかと思ってたマクギリスが
バエルってインスタ映えの為だけの機体で玩具遊びしたいノープラン野郎なのが露呈してぶっ壊れたよな....
誇張でもなんでもなく本筋のストーリーのプロットがこれで、これに巻き込まれた有象無象の哀れな三文芝居だもん。。。そら萎えるで
こうしたらカタルシスがあるよなってのを毎回逆張りしたから不満点が明確なんだと思うよ
ヴヴヴ「お、そうだな(AGEの銅像END否定派を見ながら)」
言わてるようにマッキーを有能ラスボス化させたり、
あるいはMA戦を最後に持ってきて敵味方陣営を超えて共闘して撃破するとかなら評価はだいぶ変わったと思う
実際、アニメとしてはこれなんだよな....ハシュマル辺りでこれぶっ倒せるバエルとかどんだけヤバい能力あるんだ?
月光蝶クラスか??とか思ってたたら、その辺の機体より何なら弱い見栄えの為だけの展示品って解ったら子供なんて何を楽しんでみりゃいいのか謎だもんな....強くていいんだよ....販促アニメだろうが....ガキもおっさんも得しない展開を何故突き進んだんだ....
正直マッキー仲間化はワクワク感があった
まさかあんな展開になるとは思わなかったが…
あのテーマでやるならイオクが生き残って何ならギャラルホルンの総督とかになって良かったよな....
何で他が生き残ってんのに申し訳程度に雑に処理されたのか意味わからなすぎる...あれだと本当に何のために存在したキャラかわからんw
ガエリオマクギリス戦くらいじゃん戦闘中に感情入った会話あるの、鉄血は敵も味方も内輪で馴れ合いばっかしてたからそういう所の熱が足りなかった
バエルいうほどつよありません
特別な機能もありません
何考えてんだ?逆張りのつもりか?
敵に回るのはそれはそれで陳腐だけど
バエルが共鳴してF5アタックみたいな理屈でヤバいMAの群体を封じてたとかなんかやりようあっただろうにな・・・
ガンダムラブホテルヌプスセクス?長すぎんだよね名前...
災厄戦とか大したことなさすぎる
さて続けて遊戯王ARC-V見るか!w
オルフェンズ自体のテーマ性で言うと、大人の理屈と子供の理屈の相違や
今の社会体系に対して、子供達が反逆をするって所だと思うのよね....
それがふたを開けてみると、社会への反攻(ヤクザごっこ)をし始めたかと思ったら
行き当たりばったりのウェ~~イwwみたいな陽キャ集団がおっさんに掘られて狂った男娼ホストと
国会議事堂で玩具遊びし始めたら...警官隊の発砲でみんな死んだって話だもん。。。誰が共感できるの?
なんか脚本が最初から政治的な駆け引きとか描くつもりゼロだったんかなってくらい
その辺りの描写がおざなり過ぎてせっかく愚連隊というある意味ジョーカー的な立場の主人公たちを
活かす事なく潰しただけのシナリオになってたのが悲しい
ジョーカーとかパラサイトみたいなメッセージ性を持つ作品にも出来たかも知れんのに
最終的な決着が無難過ぎたというか扱い切れなくて諦めた感があるように思える
まさにそれだよなぁ、1話のバルバトスに劣る性能とか何がしたかったんだレベルだったもんな
バエルだけは厄災戦時のまま保ってる設定のハズなんだからもっとロストテクノロジー的な感じの能力持っててほしかった
所詮300年前って事なんかもしれんけど結局ガンダムフレームが型落ちみたいな扱いに収まったのがあのアニメ最大の戦犯後付け設定だと思うわ
あの作品のガンダムフレームの強みがエイハブリアクターが1機か2機の違いしかないってのも生かし切れなかった理由だし、なんであの最高のデザインで勝利が約束されてた作品を駄作化させたのか戦犯度は半端ないよね
もっと大暴れしてダインスレイヴの集中砲火でようやく撃破されて大気圏に落下しながら爆発四散、くらいの見せ場は必要だったねロボアニメなら
ストーリー自体はバエルが起動した瞬間までは普通に面白い(´・ω・`)
総集編でも回想でも戦闘シーンのある種の方がマシ
ダインスレイブはいうほど強力な武器じゃなくて主人公がクソ雑魚だから避けられずにやられただけっていうのも視聴者バカにしてる
そのクソ雑魚主人公にすらまともに戦って勝てないクソ雑魚キャラしか出てこない作品が面白くなる訳ねーだろ
理想だけ立派な変な詐欺師コンサルタントに目をつけられて一斉検挙された鉄血
同じく人権もないようなもので仲間もどんどん死んでく消耗品扱いだったけど
最終的には大統領始めいい大人達&サブキャラに救われた86-エイティシックス-
やっぱりオルガ君は身内以外で本当の意味で頼れる人がいなかったし仲間もオルガに重圧乗せ過ぎたのはいけない
ビスケットの意見にもっと耳を傾けていたかが分岐点だったんだと思う
ガンダムに関わってクソシナリオを晒した負債、日野、岡田の落ちぶれ方が凄いわ
そこまで行けるか!って当時思った
全体的に小物過ぎてなぁそれなら新選組ぐらい魅力的にやってくれんと
1期と2期の間に方向転換あったのが露骨で嫌な予感したけど意外性狙った逆張りやりすぎて逆に展開読まれてたからな
無事でいれらるとでも?
おそらく最初から鉄華団が負けるのは決まっていたんだろうがそれに合わせるためか2期で突然馬鹿になる味方達
モビルスーツより強いダインスレイブとかバエルもただの骨董品で最後には剣を折られてやられてしまうしプラモ売る気あるのか疑うレベルだった
オルガの最後だけはネタにつかえて面白かったけどあれも知能指数が落ちた行動の結果だからな
用意してたが当人乗れなかったは良い展開だとは思う。だから良い話だった。ではないけど。
鉄血でさんざ好き勝手やり完全に周囲の信用を失い
どこのアニメ会社でも使ってもらえないから小川正和が社長に就任した
サンライズビヨンドでしか働けない状況になっている
この先も長井は小川による責任転嫁のスケープゴートにでもされるといいぜ
「動物」発言を撤回できなかった
そもそも、ラディーチェってテイワズの紹介だよね?
随分と雑に扱ってたよな
「物資も予算も足りません」
「根性で何とかしろ」
これだもんな
明らかに自分の責任なのに
なぜか鉄華団のせいになってる思考回路がどう考えても全く理解できない
ある程度稼げるコンテンツを終焉に導いた
才能マイナスの伝説の気持ち悪い腐女子脚本家が担当したんだから
そりゃ当然すさまじい出来だったよ
鈍器で殴りつける戦闘も好きだった。
なんか間抜けなシーンだなって思った
msは結構好きだよ
ヒットマンとダインスレイブがあかんかった
鉄血は全員最初からアホ以外居ないぞ
最終戦で量産機が宇宙から地上への砲撃→?
名前ありのキャラが路上で死ぬ、死ぬ、死ぬ→?
戦闘は良いんだよ、まぁ戦闘内容も星3以上は有る
でも全体ひっくるめるともう何て言うか良くて星2以下ってなるんよな
二期嫌い
シナリオの安っぽさが凄かった
仕上げたかったみたいだけどファンが欲しかった物とは思えんな
ワイも鉄血好きだけど、マッキーの乱からは擁護できんわ
実は俺は好みにド直球だった
でもオルガの死の演出過剰は残念過ぎた
そもそも本来世界の平和を守る組織のギャラルホルンが自分たちの都合で火星の弾圧とかコロニーのデモ隊虐殺とかやってそういった犠牲の結果としての鉄華団が存在したわけで、そんな中で議長の爆殺未遂だの自演からの禁止兵器連発だのやってるラスタルが実は正義で鉄華団は悪の組織って言われてもふざけんなってしか思わんわ
腐女子にこびたというか脚本が腐女子だからな
ほんまこれ
マッキーがノープランだと、なぜに部下が彼に従ったのかの理由づけが無くなるので
脚本ガバという結論にならざるをえない
それ自体は悪くないが、ガンダムというあくまでおもちゃを売る大衆的な作品でそれやるにはカタルシスやヒロイックさが足りなかった
オルガのマヌケな最期、バエル入手後バカになるマッキーは言わずもがな、ガエリオとラスタルは闘いで理解を深め、火星の暮らしは間接的に鉄華団のおかげでちょっと良くなりましたとか、もっと分かりやすい銀英伝的なラストにせな
ガエリオは満足して隠居、ラスタルはなんとなく善政、ライドは復讐鬼に…じゃスッキリせんて
問題が第二期で、なんでだよ、なんで団長が・・・ええええになり
更にマクギリスもなんでよ・・・・ってなるのがと聞いて、第二期見れませんってなってる
良い思い出のままで居てクレメンス
2クールから敵も味方も頭が悪くなり過ぎてストレス半端じゃない
無能な敵を勝たせるために味方もどんどん頭悪くなるのヤバすぎ
ヤクザ物の最大のキモって複雑に絡み合った感情と冷淡な策略、そこから生まれるどうしようもないって無常感だぞ
あっけなく死ぬからヤクザ物っていう(脚本のガバ認識)は違うわ
おもちゃ屋で銃撃されてハーレムの女が死ぬっていうのは仁義なき戦い1作目の梅宮辰夫キャラ死亡シーンのオマージュだが、仁義なきの方は「組織として絶対殺さなきゃいけない主人公を、兄貴分が仁義で逃がしてやった」その後で愛娘におもちゃを買いに行く、の流れで「組織の裏切りで死」やからな
ヤクザ物につきものの冷酷な組織の打算主義もないし、主人公たちの行動に情もない
近年で言うならゴールデンカムイが一番「ヤクザ物」に近いけどそっちはヒットした
バエルが封印していたMA達が復活して対抗するために各勢力が共闘するで良かったと思う。
奴が全てをダメにした
上手くやればラスタルとの共闘もありえたのに中身がお子様のままだったから見限られた
あっけなく死ぬからヤクザ物なんて言われてないし、構成要素のチェックリストの漏れの話じゃないでしょ
ヤクザモノだから~とか全然擁護になってないんだよ
駄作どうこうではなく、見るだけ時間の無駄
当初の構想って言っても鉄火丼負け
オルガ死亡の筋は変わらないんだろ?
そんなの企画の決定に関わった本当の関係者にしか分からない
ただオルガ役の細谷は一期の時、鉄血関係者の飲み会で「負ける気がしねぇ!」って叫んでたらしいが(ソースは鉄血ラジオ)
ガンダムをやる機会を得たなら皆殺しをやるしかない
やっぱり何だかんだ言っても奇を狙うより、ある程度お約束の方がウケは良いんだなと再認識したわ
中途半端にするくらいなら鉄華団全滅して人類滅亡くらい突き抜けてたらすっきりしたかもしれない
一応ビスケットがあの中で比較的マシな思考だったけどね
ただまともな奴はあの世界じゃ生き残れない
二期でびっくりするくらい無駄に処分してしまった感がある
あと、ネタでよく言われれたけど、けもフレ一期のラストとオルガの最期が同じタイミングで
当初脳死クソネタアニメと揶揄されてたけもフレの方が、後半に行くにつれてファン増やしていって
ガチ戦争、リアルで生々しい生き様を売りにしたオルフェンスより、
とくにラストに至る経緯や展開で命や覚悟の使い方で共感得てしまって、
もうオルガをオモチャにするしかないくらい裏切られた感が強すぎた
「ケツ持ちが必要だろう?」とやくざの下請けになるとか…
エンディングに一期OPが流れる様な話じゃないと…な
二期は鉄火団の乗っ取ろうとする話がムナクソな上に長いし敵に主人公補正がかかってるから
やっちゃダメと言う事をバカスカやる癖に、主人公サイドは濡れ衣で捕まって人が死ぬ
戦闘シーンは良かったんだけどシナリオが他人の不幸語りみたいで見てて面白くなかった
あれだけ無双できたのは阿頼耶識のおかげやし。
多分平成ガンダムの主人公で最弱やぞ。
失速の原因としては、マッキーがバエルを得てバカになったのと、ダインスレイブとヒットマンが強すぎた。
あと頭が鉄華団。
それ以前に特別編をYouTubeやニコニコで配信してない時点でコメや評価が荒れるの分かっているからテレビ放送で済まそうとしているのか本当に謎が多い…別にYouTubeやニコニコで配信してもええやろ
スパロボなりでもいいから一回はまともな結末見せられないと完成品と認められないって思うわ
シナリオとそれに絡む出演者の醜聞(真偽別として)が酷い
どうせ他のキャラもそのうちしぬんでしょって感覚が強くなって話に興味が持てなくなった
こういう話の構造は12話×30分みたいな作りだと緊張感が持たなくなってダレる2時間以内で見切って終わる映画じゃないと
後普通に言うならMS戦が無さ過ぎて普通にだらけた もっとMAと戦ったりするのかと思ったら対人間抗争ばっかだしな
数話で見限って時たまチャンネル替えるときに横目で流し見してたけど、子供が「殴り合いするなら上半身と下半身を繋ぐ腹のジョイント狙えば終わりじゃないの?ジョイント殴って歪めば動けなくなるし」と言ってたよ
ガンダムで殴り合いしてるくせに、生身の暗〇は銃と言う
・場外でキャラ死亡しすぎてMS戦が陳腐化
某脚本家の急な路線変更が悪い
今までの富野ガンダムも、アーまた死ぬかまた死んだの繰り返しのところあったけど…
何が違うの
アニメイベントやTwitterでスタッフや声優が視聴率くれ!って乞食してるのは見苦しかった
好きなキャラが死ぬのが極端に嫌がる世代がいるらしい
昔の冨野は普通に死にまくって耐性あるんだけどな
人間ドラマが嫌い、MS戦だけ観てたい
ヒーロー機は活躍しないとダメ、主人公は勝利
新撰組やゴッドファーザーみたいなのは理解できない
そんな世代
過剰に叩いてクソアニメ扱いしてるやつに俺のクソアニメラインナップを見せてやりたいわ
なんだろうベンチャー企業の成り上がりサクセスストーリーだったのが
落ちぶれていくところまで見せられるとは…
オルフェンズは死に方や死体の損壊の状況がわかる、死んだ後の死に顔まで映す
簡単に言うとグロい
ガンダムはしぬけどそこまで表現することはあまりない、だから俺はイデオンは苦手映画だったら見れるが
種 =1stのオマージュだからシナリオは安定している
種死=序盤は兎も角、プロットが無い影響で中盤以降ガタガタで今までの評価が全て吹き飛ぶレベルでコケる
OO1期=フルメタの設定とか話のネタをあちこちから拝借してる分面白い
OO2期=話が進んでオリジナル色を出す必要が出てくるとあっという間にボロが出まくる
富野も相当ひどかったと思うけど
なんか富野じゃないガンダムシリーズって、富野の猿真似みたいに
とりあえず残酷に殺しとことか、とりあえずフルネームで相手連呼しよ
みたいな悪癖を抱えた部分がある気がする…
嫌われてる要素のアンチヒーロー部分はだいたい過去作でやってる。
主人公がその他大勢で処理されるのも宇宙世紀と親和性高い。
公式で「何であんな奴が尊敬されるんだと思われるキャラ」呼ばわりだからね。
冨野ほどキャラに愛着ない人いないんじゃないかな
イデオン、ダンバイン、Zガンダムとかあっさりキャラフェードアウト
マチルダさんとかリュウとか死んだとき、めっちゃ炎上してたらしい
いろんな本読んで、映画みてりゃ、戦争物ってこんなもんだとわかるけど
そういうの見た事なくてSEEDみたいなのを予想してた人は裏切られただろうな
グロいっていうか、あっさりしてなくて「クドい」のかもなあ
よりいっそうどう?どう?って押し付けてくる感が強くなるのか
オルガとかいうのはその象徴として笑いものにされてるにすぎん
リアルタイムの週一であのテンポの話見せられてた人たちは絶対擁護しない。つまんなすぎた。
まあ中国でも玉璽さえあれば!ってやってたし…
2期が酷すぎて霞んだだけだろあれ
コロニー編とかひたすら虚無だったやん
だけど胸糞虐殺だけはしっかり入れて、結局それ組んだやつらも特にお咎め無しの胸糞倍プッシュ
終盤の決戦も女パイロット達やライド、ガエリオは謎補正で死なず、
その分ポッと出の名有りモブを殺すとかいう脚本都合バリバリだったし
なんか製作側の都合が透けててしょうもない作品だった印象しかない
何十回と繰り返されても衰えることがないな…
しかも最初から完璧人間だったとかじゃなくガイジレベルのダメ人間から成長せず
それが良かったかと言われたら無茶苦茶ダメな所だけど
遠藤航 独1部で2年連続デュエル王
遠藤航 独1部で2年連続デュエル王
遠藤航 独1部で2年連続デュエル王
遠藤航 独1部で2年連続デュエル王
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名前だけ一人歩きしてて実は大した事なかったってのは面白かったわ
そして致命的なのはダブル主人公としてミカに魅力がまるでないこととオルガが後半になるにつれどんどん無能化していくこと
Vガンのビルケナウのパクリだけどな
散々既出だけど終盤の展開がホントにクソ過ぎた
種死よりも罪深いのが主人公陣営である鉄火丼の処理のためだけに根本設定の無視や矛盾や不自然さなどお構い無しに物語が展開していったこと
誰が喜ぶと思うのかね
そういう人らがなろう見て落ち着くんだろうな
ほんまそれ
キャラの死に際の演出がクドいんよな
自分の感想としては「これの何が面白いん?」という感じ
別段、顔真っ赤にして叩く程嫌いでも無いが
ダインスレイブ撃てば勝てるのはリアリティのあるシナリオなんじゃない
見たことあるやつでもあれは裏切られたと思ってもしゃーないわ
ガンダム作品として出されたものなんだから、『ガンダム』を求めるのは何らおかしなことじゃないしな
ヤクザ映画作りたいならそもそもガンダムである必要ないわけだし
愛着と言うかそういう自分の好みとかで話はねじ曲げない方だから、Gレコでもカーヒルの絵が上がって来たらこんなイケメンと付き合ってるならアイーダが処女じゃないって落ち込んだし。
そこで落ち込むんであってキャラを変えたり話をねじ曲げたりはしないんだよ、創作ではその姿勢の方が正しいだろう
成長の片鱗が見えたイオク様をヘイトの避雷針にして使い捨てたのも私的には残念だったな。
アレが視聴者の溜飲下げるためにやったのなら、責任も反省も全くないガチのたわけのままつぶされて欲しかった。
ガンダム界の鳩山由紀夫
出る度に場を引っ掻き回して自分は無傷って展開ばっかで観ててマジでイラつきしかなかった
散々勿体ぶっておいて最終話で雑に退場したけど元々死なせる予定が無く視聴者のヘイト買い過ぎて止む無く処分されたんだろうなと思って調べたら本当で草
必然性というかやり方というか
富野ガンダムだと大体戦争状態だから最悪流れ弾や流れ岩をくらったり、最後まで抵抗する理由もわかりやすい。
戦場の常軌を逸した状態に当てられてとかがありうる。
機体はそのままでパイロットだけ狙って無力化とか、大人の色気で水着でとか理由付けが一応ある。
オルフェンズだと末期のセリフの途中で撃たれるとか
裏切者に報いをとか、アニキが降伏投降すると言ったのに非戦闘員の脱出艇を狙うとか
親分の町で店ごと銃撃とか、たまたま見かけたから襲撃とか、
それ物語上自然な流れなの?そこまで徹底する必然性あるのというのが目立つ。
そういえば当時は鉄火団は頭コツメカワウソと言われてたな
見苦しかった
東大卒の高学歴の出だからサンライズは無下にできないから、クビにせず社長の立場を与えているのだし
境界戦機はプラモが売れずアニメの評判も悪い、ソシャゲのウルズハントは未だに配信日が決まらず
早いとこサンライズビヨンドは倒産して小川は路頭に迷えばいいのに
そこそこ楽しんで観てた俺でもコロニー編はほんま脚本ガバガバすぎて擁護は無理だわ
2期後半は「マッキーが凄い事やらからしてくれる」って思って見てた人も多かったもんな
それがフタを開けてみればあの体たらく
マッキーノープランなのに石動がついて行った理由が分からん
あのゴミ以降、監督の長井と脚本の岡田を起用する馬鹿が減って良かったわ
三日月は報いを受けるべきってのもわかるんだけど
じゃあ、この作品で何がいいたかったのか?こんなもん子どもに見せて何が言いたかったのか?
ってのが理解できんわ
それともう扱いきれてないのが見ててわかるレベルで雑な扱いのキャラが多いし
心理描写が雑過ぎるというか、説明しないのは核心部だから引っ張ってるだけと思いきや、
最後まで説明のない事が多すぎてなぁ
しかもその部分って想像に任せますで作品に深みが出る部分でもなくでもないんだよな
近年のガンダムは駄作が多いけど、まぁ、やりたかった事はわかるって作品が多いんだけど
鉄血はやりたい事すらブレブレで迷走したんだろうなってのがわかる作品だから、もう一段酷いなって思うわ
レジェンドクラスよりかは評価良いってだけでしょそれ
円盤・視聴率ともに1期で半分になったからな。
擁護派は良く「1期は良かった」って言うけど数字で見ると、1期で半減し、2期は1期で半減した数字のまま横ばいだから、全体としては1期で脱落する人は脱落して、脱落しなかった人は2期を完走してるんだよ。
時間がたって忘れられがちだけど、1期放送当時は視聴率の下落が半端なくて、「平均視聴率過去最低更新成るか」みたいな話題ばっかりだった。
1期放送中から分割4クールってことは大体視聴者も察してたけど、1期終了間際に出たサントラで2期の存在が仄めかされたんだけど、「この視聴率で2期出来るのか?」って意見が出てきたくらいだ。
ほんこれ
鉄血はこれで何が見せたいのか、何が言いたいのか、何を楽しめってのか自体が伝わらない
シュバリエグレイズが1回しか登場しなかったり、明らかにMSの種類に対して戦闘足りてないぞ。
ガリガリ君主役にしたいならアレを糾弾させればよかったのに
それヤクザもののテンプレをちゃんと料理出来てないだけですよね?としかならんよ
一夫多妻の奴が出てきた辺りからもういいやってなった
話題にされるネタがギャグ要素だけのガンダムの評価がいいと思うか
1期のはじめからずっと考え無しのアホ集団だったでしょ
だからマッキーにがっかりっていうのは脚本家の策に見事にはまってる
深夜アニメだったら評価違ってたかもね
Gレコも意味不明なだけで不快ではない
鉄血はつまらない上に不快
二代目種死襲名
オルガが自分の首で土下座全面降伏しようとしたときに拒否しただろうがよ…
どうやってそっから引き入れる気だったんだ
勉強しないアホはどれだけ強かったり他で頑張ったりできてもクソな大人と社会にいいようにされるよ
まぁこういう教訓が伝わると言えなくもない
いわば子供版ウシジマくん
一気見してもあのダルさは変わらんよ信者の頼みの綱の一期も戦闘全くない代わりに退屈なストーリー差し込まれてAGEの方がまだ物語に緩急あったよ断言する
ってか2期までやって良かった作品ってパっと出てこないわ
平成終わりに鉄血
どうしてこうなった…
あのシーンで場を収めるためには生け贄は必要だと密約を交わすだけで良かったんだよな
それはそれで、00のナドレやセラフィムのパクリって言われそうではあるけどね
残念ながら長井と小川も興味ないんだよなぁ
小川に至ってはガンダム何作もやってるのにこれだからな
マジでなんなんだよこいつら
汚点すぎる
ただの親ガチャやろ
種死もそうだけど面白そうな要素全部潰して作品ダメにするのって、脚本の技量なのかな
結末決めてから作品作れよって思うが…
打ち切りXとかのほうがまだはるかに面白い脚本とかがウンコすぎた
日5枠の事言ってるのなら鉄血やる時点で既定路線だったんだよなぁ
地上波追放もその後に地上波でダイバーズやってた時点でこれも嘘だったし
終盤のごたごた中に火星で超強力な敵対的MAが復活して、
鉄華団とギャラルホルンが共闘して色々見せ場を作りながら倒すも互いに瀕死。
ギャラルホルンは再編成して浄化し鉄華団は自然消滅したけど、
メンバーは細々とそれなりに幸せな生活やってますだったら子供向けとしてまだ収拾がついたのでは?
確かに
Gガンダムとかビルドファイターズとか、ガンダムらしくないガンダムでもエンタメとして成立してれば人気は出る
鉄血は終盤がひたすら不快でエンタメとして成立してないからクソ
主人公の声優が口を濁すって意味ではそうやな
鉄血はどこからが凋落のポイントだったんだろうな
個人的には2期もそうだけど1期の時点で兆候出てたと思う
「鉄血のオルフェンズ」「泥臭いガンダム」
視聴前はわくわくしたもんやでぇ…
結局富野のロボットチャンバラの出来の良さを再確認させられただけのアニメやったわ
それが失敗したから貶しまくり、今度は閃ハサと種映画持ち出してる・・・最中に巣が潰れてたな。
このコメントの意味がまるでわからない
児童労働者や少年兵は今までのガンダムにも出てきてるだろ
Gレコ叩いてたわ
使用禁止兵器使いまくっといて
トップがギロチンに合わんのは納得いかん
最初から全滅エンドって決めちゃったからあの惨状なんだぞ
だからそれありきで「何やっても絶対うまくいかない」って前提で描かれちゃった
ビスケットが懸念してた通り爺の依頼受けて私兵化しちゃったのは完全にアウト
あれで完全に退路がなくなってた
ただじゃあどこで今度はどこでそれを避けられたかというと難しいんだよな
最初の時点でクーデリア抱えた時点でかなり色々あかんかったといえるし
それでヤクザに頼る羽目になったともいえるし、それもかなり悪手だったな
これがなければ直接戦闘だけは強いんだからそれ生かして海賊狩りである程度資金稼ぐとかできたんだが・・
それとは別に序盤のスパイの放置も後にいくほど影響大きくなってたんで
とりあえずちょび髭は最初の粛清で問答無用でパンパンしとくべきだったと思うw
彼一人に頼りすぎ背負わせすぎなんだよ、社長になったとはいえちょっと前まで
消耗品奴隷だったんだぞあいつ?
嫌いな作品は末代まで叩くのなんなん?
昔の作品だから~養護フィルターがない限り
戦闘シーンに関しては過去作が鉄血超えるほうが難しいわ
バルバトスの最後の戦闘はボロボロになっても恐怖だったからな、そりゃあんな遠距離にも頼るわ近づきたくない
種死は最終的に収拾付けてみせたからまだ全然マシだよ
毎週観てた側としては面白いかどうかは別にしてアレが最善の落とし所だなーって素直に評価できた
鉄血はMA以降そんな次元では済まない超展開の連続だったからねえ
種死よりハードル上がってるけど大丈夫なのかと思ったらそのままの勢いで黒幕が正義面して主人公勢がただの道化で終わった
なるほどーその手があったかー(棒)って感じ
終わり悪けりゃ全て悪いってのはこういう作品を指すんだなって
よしAGEは許されたんだな
AGEは終盤だけなら
・ベテランパイロットが身を挺して強敵と相打ち
・仮面ライバル枠を舌戦しながらMSで撃破
・過去の葛藤を乗り超えて敵と和解
・ラスボスを主人公機が撃破
っていうガンダム的お約束は全部満たしてるからな
尺の割り振りと一部キャラデザがおかしくねぇか?ってのがあるだけで
ギャング気取るならまだしも日本かぶれの外人がサムライの格好してサムラーイ!ハラキリー!HAHAHA!してるみたいな小っ恥ずかしさが耐えられない
そこで種を勧めるからなろうみたいなのが増えるんだよ
二期は戦闘少ないし敵陣営アゲが露骨すぎて嫌だったな。
ガランとか只の軍人崩れテロ野郎(しかも未熟な子供を騙す)なのに「誇り高い男」とか言ってんの、そんなわけないだろ。
「何もしてない」だぞ
そしてそこが叩かれるポイントだ
落ち幅で言うとフレンズが一番酷いのがね、あれと比べたら鉄血の前期後期の差なんて大したことなく見える
せめて「車両変えたり変装とかした方が良いんじゃない?」「今はその時間すら惜しい」くらいのやり取りがあればねぇ
そもそも完走者が希少・・・
各キャラのアホムーブもさることながら、てっきりソロモンの72柱出そろうのかと思ってたら全然だし、そうなると設定自体何なんだってなる。
あとキメの大一番でスカって作戦失敗とか、いやまぁそういう事もあるだろうけどあれだけ引き入れといてそれは無いだろ。みたいな、王道外すのに躍起になってた感じしかない。
ダグラムの事か?
申し訳ないけど比較するとダグラムの方がまだマシだったぞ。
絵的にはオルフェンズだとは思うが。
そんな要素をガノタが求めていなかったっていうのは確かなんだろうな
所詮ロボットアニメなんだから適当に見せ場作っとけばいいんだよ!!的な
いい意味でのいい加減さが足りなかったような気はするわ
散々奪われ続けてお爺ちゃんになったフリットがヴェイガンの殲滅をやめる所好きだけどね
戦闘シーン多いガンダムって戦闘バンク多様してて大して動かないじゃん
しっかりと動いてうおおおって盛り上がる戦闘だけなら鉄血と大差ないだろ
線を減らすかCGにするなりしようと提案するも
小川と長井は提案を突っぱねて作画班に無理強いされていだそうだとか
倒れてるところを本当にある絵文字のように見えるところとか絶対ワザとだわ
なんというか何気ないアクションをしているなかでの唐突な死へと運びたいにしたってだらしなくしすぎじゃねえかって
泥臭いガンダムがみたいってコンセプトで出たタイトルだと思うけど主人公の感情ない設定は悪手だったと思う
感情ないから人をバンバン撃てるしそれが戦争だってしたいんだろうけど主人公が人間味なさ過ぎて敵側を応援しちゃうんだよな
それで当然主人公だから勝って相手を殺しちゃうだから視聴にストレス溜まるし観るのを辞めたんだわ
主人公は自己投影だったりそうじゃなくても長く付き合う存在だからムカつくキャラにするのはダメだよな
そのおかげで未視聴とまとめで観た気になってるのか分かるという
主人公機の生首エンド程酷いの無いわ
感情は普通にあるで
何勝手な設定付け足しとるんや
悪魔の名を持つガンダムも、天使の名を持つモビルアーマーも、仏教由来の阿頼耶識も、北欧神話由来のギャラルホルンも、中二病臭い名前自体に何の意味も無かった
バディ(相棒)ものであるのに、三日月とオルガの関係性に最後まで変化が無かった
逆に敵側であるマッキーとガエリオには変化があり、完全にこちらが主人公だった
『政治家としては真っ黒』『ライブ感』などの監督と脚本家のイタイ言い訳が、視聴者の反感を大いに買った
鉄血、2クール使って火星から地球に降下
この差
オジサマのダインスレイブ部隊:作中最強MSバルバドスが戦闘機動(回避運動入れ捲り)中だけど大気圏外から撃ってヒットヒットヒット
最後はガエリオの嫁が首撥ねただけのくせに打ち取ったようなポーズ決めてエンド
オルガが引っ張ってくアニキ分と見せかけて
ミカの方が突き動かしてる側
ある意味定番に近いけど定番ゆえの王道で良かったと思うよ
2期後半はうじうじオルガがミカと会話してようやく覚悟完了したと思ったら
次週またうじうじしてたりするから先週なんやったねんってキレてたけど
クーデリアパパ「娘が邪魔やな・・・CGS襲って殺してくれ」
ギャルホルンの悪代官「りょ」
ミカたち「なんかいきなり襲われたンゴ。味方を守るンゴ。生き残るンゴ」
バルバトス「わたしが来た。敵は追い返した」
~次の日~
オルガ「大人さん・・・俺達囮にしましたよね?筋通りませんよね?・・・クーデターじゃい!!」
悪代官「マッキーが抜き打ち視察に来る!?悪行がばれる!まずい!もっかい行ってこい皆殺し(証拠隠滅)な」
敵の隊長のおっさん(性格は良い人)「出撃。でも相手が子供だったと知らなかった。子供は殺さない。上司に掛け合う。助けるから投降しろ」
わい「(いや絶対殺されるぞスペースデブリ、宇宙鼠なめんな)」
ミカ「いきなり撃って来たのお前らだろ?何言ってんの?」パーーーン
隊長の立ち回り力の低さ&↓
アイン「隊長をよくも」
わい「(いや攻めてきたんも虐殺したんもお前らやん)」
アイン「隊長はお前らを助けようとした」
わい「(150%投降したら死んでたけどな。隊長は性格が良くても頭が良くなかった)」
アイン「許さん」
ガエリオ「お前は義に生きる素晴らしい奴だ」
わい「(いや義を優先するなら私怨より隊長の遺志=子供を助けるを優先しろよ)」
アイン&ガエリオが2期でマッキー討って大団円・・・ですよねー
※300
そのへんって襲ってきた敵が都合のいい理想に酔ってただけだろ
襲われた側にとっちゃ最期の美学なんて知ったことか
当時もよく言われてたけど「アフリカで劣悪な労働を強いられているからって理由で先進国で武装テロ起こされることを容認できるか」って話でさ
つまんねーんだよ
ホントにつまらない作品は最初から見捨てられて駄作とも言われない、GレコやAGEがコレ
テロじゃなくて軍内部のクーデターって感じかな
やってるのはギャラルホルン内のマッキーvsラスタルの政権争いだから
それにアフリカで劣悪な労働を強いられている子供が利用されたって感じ
1期だとギャラルホルンきっちり腐ってるけど2期だとあまり腐った感じないし(イオクとかバカはいるけど、脚本家の都合か腐ってる→したたかくらいに修正されてるけど……したたかってことにしたくてマッキー鉄華団側の知能を下げられる駄作路線に入ったわけだけど)
AGEは駄作言われまくりだろ
過程!!
まったくだ
ある意味で、それが唯一の功績だな
いや徹頭徹尾腐ってたろギャラルホルン
・アーブラウの代表を暗殺するためにテロを起こし、それに伴う戦争を起こす
・マクギリス失脚させるためにガラン(腹心の傭兵)使って泥沼戦線展開
・間者送り込んでダインスレイブ(禁止兵器)撃たせ、それを口実に革命派の殲滅
少なくともこれらを仕組んだの全部ラスタル(ギャラルホルンのトップ)だろ
終盤の鉄火団にダインスレイブ撃ち込んだときもそう
その時だけ中継切るのは一見強かだが、やってることは結局禁止兵器を自分たちで使うためじゃん
せやな腐ってたわ
>>その時だけ中継切る
それができる、それをやって通る(世論や内部の政敵から攻撃を受けない)状況を仕立てることを強かと言うわけだが、まあご都合主義な茶番にしか見えん
・スパイがいるのはいいが、ダインスレイブなんてくそでかいもんを調達して、戦艦内部に忍び込ませて、スパイがダインスレイブ装備機に乗り込んで撃つ……ガバガバかよ!頭バエるわ!もうマッキもスパイの鉄砲玉でころしちゃえよ!!これできるなら余裕で行けるよ
で、なぜか撃った瞬間に(数日後の戦闘でなく)ラスタル側がダインスレイブ装備機を瞬時に展開報復……なんで戦場に禁止兵器を大量に持ってきてんねん!!
お陰で水星の魔女は鉄血以前にあったどうせ最後は勝つんだろ?って空気がまるでないし
今ってまとめやその他スレッドで叩かれたり話題にならないものほど結果を出しているしなぁ
転スラとかも話題にもされないまとめすらされない状態でも今現在も作品関連コンテンツがヒット中だし
バンダイも最近じゃネットの評価は鵜呑みにしないで企画を進めたり無理に話題にしなくても
付いてきている人がいることを分かっているから余り強く押さないよねゆっくり丁寧に作っているイメージ
関心はあるから叩きに繋がるわけでそれ自体が人気のバロメーターっていう
それを考えると鉄血っていう叩き材料を得ても商材として成り立たないAGEやGレコは本当にヤバいんだろうなと
今って少なくともまとめじゃマイノリティーな意見ほど説得力があるなと
維新・石井章参院議員、女性新人の事務所開きで「顔で選んでくれれば1番」…後に撤回
維新・石井章参院議員、女性新人の事務所開きで「顔で選んでくれれば1番」…後に撤回
維新・石井章参院議員、女性新人の事務所開きで「顔で選んでくれれば1番」…後に撤回
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維新・石井章参院議員、女性新人の事務所開きで「顔で選んでくれれば1番」…後に撤回
取捨選択してだいぶ見やすくなったクロスレイズでも
イオクの異物感は異常だったわ
ラスタルもどっから湧いて出たって感じだったし
メアリー・スーと似た不快さ
強かというかもはや邪悪や悪辣のほうが正しそうな気がする>ラスタル
ご都合茶番にしか見えんのはそう
それを上手く魅せるのが監督や脚本の仕事なんだけどね…
フレームのマンネリがキツかった。ガンダム、グレイズ、グレイズ、ガンダムってな
ソレが1/100と1/144で展開される種死のザク地獄から何も変わってない
ヴァルキュリアフレームは一期二期で二体しか発売しないし
種もAGEも普通に面白くないぞ
叩くほどひどくもないがただのつまらないロボアニメ
ヴヴヴってまさかヴァルヴレイヴか?
日野ガンダムはともかくあれを評価してる時点でセンスない
ただガンダムである必要がなかっただけや。
というかガンダム使ってやって欲しくないネタやったわ
児童労働者や少年兵は世界として子供を支配してる訳じゃないんだがw
ついでに言えば
初代ガンダムのジオン学徒兵とか少年兵でも話が全然違うだろ
少年兵ってひとくくりにして、少年兵が居たから鉄血はおかしくない!なんて反論は頭が悪い
もっと言えば児童労働者も有名なのジュドーだがこれもまた違う
話が違い過ぎる有名事例があるのに抽象的に話してるとか意味わからん
具体的にどうだから鉄血はおかしくないってちゃんと話せない時点で議論になってない
>>児童労働者や少年兵は今までのガンダムにも出てきてる
正直反論でこんな事言っちゃう程度の頭じゃ、こっちの言ってる事は一生理解できないと思う
まるでわからないのは当然だから、そう思ってればいい
その駄作と言ってる大半がAGE全部観ていないか当時のまとめで観た気になってる奴だからそこは鉄血と訳が違うんだよなぁ…少なくともデマ流して公式が警告出したのなんていくら種や鉄血叩きでもやっていないのに
つまらないだけならフリット編で止まってるのかな?で済まされるが、酷いのではAGEだけじゃなくて日野作品や他のガンダム作品すら観ていない奴すらいるんだぞ
2期中盤vsMAの良作画の上の終盤悪い意味での連続ヒットマンとかキボウノハナーで忘れられてただけなんだよなあ
何の成果も得られませんでした!!
なお以降使われない模様
こういうとこばっかな時点でクソなんだよな
∀ガンダム&デビルガンダム「せやろか?」
お前らガンダムってついてるだけで戦略兵器側のカテゴリーだろ!
しかも一度ならず二度までもやりやがってからに
スーツの色のせいで血が出てる所がどこか分かりづらいわで無傷でぐったりしてる様にちょっと見えるようになっているわ
両手下ろして倒れるとこからああいう風に倒れてるのが悪いわ。
目のハイライトが消えてる顔を映してたら少しは違ってたんだろうな~
つかジュリエッタが無理、マリーの自己投影で全部だいなしにしていった
どちらかというと、叩く気すら失せたんだよな、種~AGEは
「ガンダムだから」最後まで見たけど、それを心から後悔してるわ
AGE視聴後は「いくらガンダムだからといって、それだけで最後まで見るもんじゃない」とさえ思うようになった
UCは良かったので最後まで見たが、鉄血で改めてトドメを刺された気分だわ
Gレコは・・・うん、まあね
ただただ酷かった
しかし思ったより戦闘シーンがうけて、逆に思ったより仁義なきの部分に共感が得れなかった。
今の若い奴が任侠映画見てないしヤ〇ザ世界に興味ないのを監督知らなかった。
だから1機は後半になるにつれボロが出たり敵キャラが浮いてても文句でなかったけど、
その後の方向転換を迷った結果、最後まで仁義なき戦いルートを選んでしまい、
しかも八方に媚びた結果、誰からも共感できない狂ったストーリーが出来てしまった。
俺は本当に悲しい。
ここ近年稀にみる良いデザイン、良いアニメだったのに。
それをゴミ料理にしてしまった。
構図の中心マクギリスはアホ&空気だし
マクギリスがラスボス
鉄火団はラスボスの仲間
そういう話を鉄火団に寄せて描いているから感情移入しづらくて、もちろんダメなところも多いんだけど「僕が気持ち良くなれない!」という理由で理不尽に叩かれてる部分もあるんじゃないかな
種批評もそういう傾向あったけど、前提を取り違えた感想はなんだかなぁとは思う
まずガエリオが「復讐をするために良識も何もかも捨てたくせに後になっていい人面してる」だから、
贔屓過ぎたせいでキャラが完全に崩壊してる。キャラ崩壊って点ではマッギーも同じか。
一期でミカの成長フラグもガエリオ贔屓のために全部握り潰されたのも胸糞過ぎる。
逆主人公補正とかヒットマン乱発とかマッチポンプとか民主主義の履き違いとか、もう今更突っ込まない。
一期だけなら本当に個人的にガンダムの中では上位に数えられるが、
二期含めだとGレコとタメに張れそうくらいな駄作。
仁義なき戦いをやりたいとしても、組織同士の関係性を完全に間違ったしな。
無理やりはめ込む結果があの有様だよ。
鉄血は身寄りのない孤児たちが大人に少年兵や労働者として安く使い潰される現状に反旗を翻したという話
かつて支配される側だった子供が時を経て大人になって支配する側に回る理屈もわかる
他のガンダムを引き合いに出したのはわかりやすく伝えるためで、現実世界でも場所によってはいまだに存在する光景をなぜありえないと言えるのかがわからない
ろくにその理由も言わないで作品の欠点を指摘した気になるのはおかしい
世界中の子供全体がそうなってるのならその指摘もわかるが、こき使われてるのは圏外圏出身のヒューマンデブリだけだし
イシューですらあれだけやられても言葉が話せたし
アインにしろ即死でいいレベル
一方鉄血側は拳銃、サブマシンガンで即死
知れば知るほどご都合主義
※613
>ダインスレイブなんてくそでかいもんを調達して、
戦艦内部に忍び込ませて、
スパイがダインスレイブ装備機に乗り込んで撃つ……
ジェームズボンドも真っ青やなwwww
火星採掘権得た時点でド安定
宙賊狩りでテイワズもGHもニッコニコ
獅電を友達価格で調達してたけれど
むしろ鉄華団側が追加で金を渡し発注してたらテイワズの内乱も無かったろ
何のための収入源だよ
でもって火星の王()になる意味wwww
反旗を翻すにしろ艦隊一つ持てないレベルでなにしろと?
獅電とランドマンロディ合計200は欲しいね
バエル手に入れるまでが有能だったから落差が酷い
一期目マクギリスだったらバエルの影響が無くても
半分は戦列に加える根回しが出来てもおかしくなかった
熱い連中が激動の時代を駆け抜けたみたいになるんだけど
鉄血だと鉄華団は最後までままならない時代の波に翻弄され気味で熱く駆け抜けた感じがしない。
しかも周囲の反対や強力な後ろ盾を振り切って、負け組に乗っかってるから情けなさが残る。
特に二期はブレーキ役が根こそぎ物語の本筋から退場させられてたり、
主人公勢じゃ察知できない場所での謀略戦で趨勢が決まってるから歯がゆい。
それ以外は1期で生き別れの兄弟を立て続けに2度やったあたり(≒フミタン死亡あたり)から冷めてた
マクギリスは2期で急にアホになった扱いだけど、1期のあの状況でガエリオ仕留められてないのが意味不明
ジュリエッタにしても、(ルプスレクスにヒールバンカーなんて武装まであるのに)あの状況でなぜか止めを刺さない三日月だったり
ガエリオとジュリエッタに関しては脚本の加護が透けて見えすぎてて失笑もんだった
>あの状況でなぜか止めを刺さない三日月だったり
そもそも三日月がそこまで行くまでに持たなかったから刺さないは間違いだぞ
最終回の話じゃないぞ
話がいつものガンダム再放送で途中で萎えたわ
あれ最後まで金払って見るのは苦行だろ
>>61みたいに主人公アンチかつ岡田と同類でガエリオにんほってたら楽しめるとかいう状況になった時点で失敗
その証拠にプラモ出まくっているがな
は?