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元刑事「小倉美咲さんの死亡、事故である可能性は相当低い」
1: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:22:49.57 ID:9zI6/ot00● BE:765575576-2BP(2000)
「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 山梨・道志村で発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致
https://news.yahoo.co.jp/articles/f91e0b60ffcd1e5977ad77eaa991604f71af00e9
■「事故の可能性が非常に低くなったのでは」
元大阪府警刑事 中島正純さん:
警察は事件と事故の両方で捜査をしているということですが、美咲ちゃんであると判明したと聞いて、私は事故の可能性が非常に低くなったのではないかと改めて思います。なぜかというと、まず現場がすごく険しい。小さな女の子が1人で行くのは絶対に無理なような場所です。それと、行方不明になった直後に1700人態勢で大規模な捜索が行われているんですよね。その後も5千人以上で捜索しましたが、手がかりは一切見つかりませんでした。
万が一見落としがあったと考えたとき、私も刑事の現役時代に経験したことあるんですが、遺体が白骨化していくと服の中に白骨がある、靴の中に白骨があるという、いわゆる服を着た状態で中身が白骨するという現象が起きます。ところが、今回は靴や靴下、そして服も発見されましたが、骨の場所とは全く別のところでした。靴下の中に骨であったり人肉というものもなかった。服の中にもなかったんです。
例えばクマとか動物に襲われたということであれば、おそらく見つかった服はもうズタズタに破れてると思うんですよね。そして当然血痕もついてると思います。でもそういうことも全くありませんでした。そして当時、警察犬の臭いはすぐに途切れているんですね。それを考えるとやはり事故の可能性は非常に低いのではないかなと思います。
4: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:24:19.45 ID:GWzJG/8v0
いや事故だろ?！
7: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:25:54.25 ID:JKUKRm/s0
>>4
事故なら直後の大捜索で何も発見されないっておかしくね？
事故なら直後の大捜索で何も発見されないっておかしくね？
13: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:27:46.48 ID:105liNjd0
>>7
ろくにちゃんと探せてない大捜索
無能警察
ろくにちゃんと探せてない大捜索
無能警察
16: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:28:14.04 ID:wRGQ14RV0
暴漢に追われて山に追い込まれたのかも…
17: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:28:25.39 ID:R5eX0Ri70
頭蓋骨割れるって相当だからな
18: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:28:50.93 ID:03xYnJBg0
この人、ずっとこの考察からブレないよな
一応、現場取材もしてる人だし、なんか確信めいたもんがあるんだろか
一応、現場取材もしてる人だし、なんか確信めいたもんがあるんだろか
24: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:30:27.47 ID:U4Byyutp0
>>18
思い込みの激しい刑事さんって怖いな
思い込みの激しい刑事さんって怖いな
468: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 08:07:05.06 ID:NhBjIfU20
>>24
割と多いよ。
割と多いよ。
25: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:30:31.00 ID:BdatzzSw0
警察が探せなかったことの責任逃れか
26: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:30:55.35 ID:qysuHVxP0
事件の可能性もある、ならわかるけどな
でもこれはただの願望やろ。遭難の場合、捜索の不手際が責められるわけだから
でもこれはただの願望やろ。遭難の場合、捜索の不手際が責められるわけだから
31: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:33:00.24 ID:0BkOjUyB0
サリン事件で河野さんが疑われてた時
メディアの専門家はサリンは誰でも作れるとか言ってたからな
全く信用できん
メディアの専門家はサリンは誰でも作れるとか言ってたからな
全く信用できん
33: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:33:51.68 ID:9ff9vQLM0
道路外の変なとこに足跡あったんだよな
湿地帯みたいな
迷ったとしても一人でそんなとこ行くかね
湿地帯みたいな
迷ったとしても一人でそんなとこ行くかね
122: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:13:46.81 ID:hn76fw7U0
>>33
それを遭難、迷うって言うと思う。
それを遭難、迷うって言うと思う。
119: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:12:23.44 ID:KaxVLkA20
事故だったら今回骨が発見された付近で腐敗臭が当時タップリとしてたはず
しかしそのあたりはしっかり捜索してたのに誰も何も気付かなかった
となるとどこかで白骨化したものを最近になって置いたものと推察される
しかしそのあたりはしっかり捜索してたのに誰も何も気付かなかった
となるとどこかで白骨化したものを最近になって置いたものと推察される
167: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:37:10.44 ID:LJEK4KQP0
>>119
小動物が死んでても腐敗臭凄いからな
２週間延べ1700人で捜索を行って何もわからないってことは無いわな
小動物が死んでても腐敗臭凄いからな
２週間延べ1700人で捜索を行って何もわからないってことは無いわな
120: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:12:49.68 ID:3qiNIOh10
元刑事じゃなく現役で捜査してる刑事の話しじゃないと意味なくね？
124: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:14:03.97 ID:vOfxrigw0
事件か事故かそれ以外
132: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:19:23.66 ID:FHGmCKNi0
今回の発見状況から、埋められてたことは確実
こんなの、誰が見ても事件だろ
こんなの、誰が見ても事件だろ
154: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:29:16.63 ID:gqI5hBNm0
警察はかなり踏み込んだ表現してる
行方不明になった直後に亡くなっている
つまり、捜索時にはすでに殺害されていたと
行方不明になった直後に亡くなっている
つまり、捜索時にはすでに殺害されていたと
161: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:35:01.84 ID:IdWLtYsZ0
>>154
あーなるほど
あーなるほど
182: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:46:36.11 ID:pgOSOFNg0
>>154
６００Mって声が聞こえる距離だから、そう言っただけかもよ
若しくは、車中。
６００Mって声が聞こえる距離だから、そう言っただけかもよ
若しくは、車中。
185: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:49:27.45 ID:mNEFxIwP0
>>182
子供一人とは言え数十キロある身体を抱えてキャンプ場の脇を通り抜けて山の上に運んだのか🥺
子供一人とは言え数十キロある身体を抱えてキャンプ場の脇を通り抜けて山の上に運んだのか🥺
204: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:55:50.27 ID:LJEK4KQP0
>>185
骨になってから運べばいい
骨になってから運べばいい
186: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:49:32.68 ID:0VywmAp40
まぁ普通に考えたら事故だよね
でもだからこそ事件を疑って調べた方がいいと思う
捜索場所もそうだけど固定観念が一番ダメ
でもだからこそ事件を疑って調べた方がいいと思う
捜索場所もそうだけど固定観念が一番ダメ
189: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:52:06.11 ID:Yj3KPbR70
ただ、仮に事件だとしても
今から捜査して犯人を捕まれられるとは思えないw
今から捜査して犯人を捕まれられるとは思えないw
190: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 01:52:32.33 ID:d/ln+7m50
まあ自分が親なら絶対行かない場所なんてのは存在しないわな
登るのが難しいっても必ず探すよな
登るのが難しいっても必ず探すよな
296: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 03:12:52.66 ID:qdhgU1Bh0
現場から600mしか離れてなかったんだろ？
行方不明直後に捜査員が大声で名前呼びながら探したのになぜ返事しなかったんだろ
山で600mなら十分聞こえる範囲だと思うけど
口塞がれて声出せない状況にあったか既に死んでいたかだな
行方不明直後に捜査員が大声で名前呼びながら探したのになぜ返事しなかったんだろ
山で600mなら十分聞こえる範囲だと思うけど
口塞がれて声出せない状況にあったか既に死んでいたかだな
305: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 03:20:01.27 ID:DCFEfiAY0
>>296
600mを届かせる声量すごいよ、ましてや子供には不可能。沢の音などあったら100%無理。
600mを届かせる声量すごいよ、ましてや子供には不可能。沢の音などあったら100%無理。
311: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 03:31:04.23 ID:qdhgU1Bh0
>>305
いや違う、現場から600mという話であって
実際には周りを探索しながら呼び掛けてただろうから
もっと近くまでは捜査員も行ってたはず
いや違う、現場から600mという話であって
実際には周りを探索しながら呼び掛けてただろうから
もっと近くまでは捜査員も行ってたはず
385: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 06:23:48.68 ID:r2tpnyFF0
靴や靴下の中に骨が残ってないのは明らかにおかしい。
素足の状態で亡くなったということだろ。
遭難状態なら、自分で着衣物を脱ぐなんて考えられないだろう。
素足の状態で亡くなったということだろ。
遭難状態なら、自分で着衣物を脱ぐなんて考えられないだろう。
388: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 06:30:06.50 ID:CAUQ1lqP0
>>385
元埼玉県警科捜研雨宮「矛盾脱衣と言って、凍死者が全裸で発見されることはよくあります」
元埼玉県警科捜研雨宮「矛盾脱衣と言って、凍死者が全裸で発見されることはよくあります」
409: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 06:48:42.16 ID:lpAUr9Qq0
小 学生があんなとこまで一人で行くわけがない。
と思っているのならとんでもないアホ。
と思っているのならとんでもないアホ。
434: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 07:11:58.97 ID:sSF4TSLm0
元刑事って、たいてい無能じゃないの
435: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 07:13:11.73 ID:IScZT1ew0
事故で処理したい勢力がいるようだ・・・
455: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 07:50:20.77 ID:KGfkTu4A0
99,5％くらいの確率で事故だろう 相当低いな
450: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 07:46:21.09 ID:R+uw84if0
事件だと考えたらあの場所まで女の子を担いで行く方が大変だと思うわ
15: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:27:53.87 ID:rG3sksJy0
タカに食われた説も消えたか
36: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:35:51.10 ID:Z/PnO2ff0
服とか衣類は鑑定で何らか獣のDNAが検出される筈
検出されないならごく最近置かれたという事
検出されないならごく最近置かれたという事
42: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:37:29.90 ID:VN6VW8mb0
この人、
警察犬が橋で臭いを追跡できなくなったのは、足が宙に浮いたということ
って断言してた
警察犬が橋で臭いを追跡できなくなったのは、足が宙に浮いたということ
って断言してた
478: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 08:30:15.11 ID:RT0aYtzh0
>>42
犯人はトンビ？
犯人はトンビ？
41: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:37:20.36 ID:TgsQRDW00
こんなところまでガキ来れないだろうって上の方まで探さずに適当に時間潰してたんだろ
35: 名無しのアニゲーさん 2022/05/17(火) 00:35:50.53 ID:e7AJV/TI0
なんかますます謎が深まってる感じなんだな
とにかく死亡は確定してんだな
合掌
とにかく死亡は確定してんだな
合掌
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○ニュース速報
こういう元刑事が居ても不思議ではない
10～30代もしくは40～60代の犯行だと思う
そこが大事だろ
悪戯好きの子リスさんが遺骨をどこかに持ち出さん限りはそうならんわな
もちろん何かあった際すぐに助けられるように大人が見守る形で
まあ、事故とするにはあまりに行動が突飛過ぎるってのはあるんだよな。
キュンプ中に家族と急に分かれて山頂に向かってダッシュ。
それも大人でも苦労するめちゃくちゃな獣道を7歳女児が数百ｍに渡って登山したことになる。
キャンプ中にいきなり、何の前兆もなく、ね。
ドヤ顔でこんなこと書き込むなよ
割と上の方で足跡見つかったりしてるし険しい道だけど絶対行けない訳じゃなさそうだし
※3
やらおんに開示請求した漫画家は｢水龍敬｣です。
アニゲーでも｢水龍敬｣の記事を1年以上前に書いているのですが・・・
その記事は何故か削除されています。
【悲報】大物同人作家、ホロライブにブチ切れ「金輪際ホロに関わりたくない」- アニゲー速報
ttp://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-41936.html
しかしgoogleには2022年4月20日時点のキャッシュが残っており、その時点では記事が残っていたということがわかります。
そして中身は｢水龍敬｣氏をガ○ジ等叩く、個人を誹謗中傷する内容となっています。
1年以上も前の記事を突然削除する・・・
一体何があったんでしょうね？🙄
ちなみに魚拓サイトから今もしっかりアーカイブ記事見れます(笑)
そうとも言えるしそうでないとも言える つまりマスゴミ騒ぎ過ぎ
そうとも言えるしそうでないとも言える つまりマスゴミ騒ぎ過ぎ
それはそれで良いけど
Vだのよりはずっと面白い
あくまで事件として捜査して、その可能性がほぼ無くなれば事故とする。
これで正しいと思うよ。
著作権無視や対立煽り、新作のネガキャン、人の不幸で小銭を稼ぐクソサイト
アニゲー速報の通報宜しくお願い致します。
業界にとって癌でしかありません。
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IDは半角に変換してください。
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ttp://anti.rosx.net/afks/idex/
アニゲーは5chからの引用であることを記載していないためアウトです
ttps://5ch.net/matome.html
アニゲーへの一番の罰は広告剥がすことです。
またアニゲーを見る際はadblock等の広告ブロックを必ず入れましょう。
誘拐等と勝手に判断して近くに居ないだろと適当に捜索した言い訳かね？
ただの捜査員の怠慢でしたってオチの方がいっそすっきりするというのが野次馬としての正直な感想
靴や靴下が綺麗に脱いだ状態ってのは普通におかしいやろ
最初から疑問に思ってたけど
靴はともかく靴下脱いでるってどんな状況がある？
だから見つからないし呼びかけにも答えがなかった
どう見てもそんだけの話じゃん
イブ配信しなかったのはどうして？😢
ぺこらちゃんの真実が知りたい！😭
それ、男女の10～60歳代と書いても同じじゃない？何よりそう思う根拠は？
＞ 腐敗臭
これは当時から俺も思ってた
9月なんて数日もすれば相当な臭いになるはず
事故（事件）から数週間はあの一体を警察犬も使って探しまくってたのに、
遺体を見落とすことは有り得ても、腐敗臭に気づかないなんてことあるのかね？と
「推測される」書き込みでアウトなんやで
さよなら
矛盾脱衣自体はどこでも起こるよ
家の中でも起こる
そもそも靴や足の骨が見つかったとか服が破れてないとかの時点でウソじゃん
この元刑事とやらの妄想じゃん
しかも元民主党衆議院議員
警察が事故起こした車のナンバーに紙を張って隠していたのを「警察は絶対そんなことしない、犯人が意図的にやった」
と断言してたただのアホ
＞そして当然血痕もついてると思います。でもそういうことも全くありませんでした。
言い方からしてどうも確認済みみたいだから、動物に襲われた説は否定してよさそうだな。
現場も行ったこと無い、最近話題だから上っ面のニュースみただけでどこからその自信来るんだ？
ほんまチー牛は自分は常に完璧とか思っちゃってるよね
うわ……ネタレスも分からないのかよ
最近のガキはマジレスすることしか知らんのな
正にこれよ
5chやここで仕事とかの実体験から「かもしれない」と書き込むのと同レベルじゃろ
なにをもってって
服や靴下に骨も血痕も無いからって書いてあるだろ
靴や靴下、足の骨なんていつもまに出てきたんだ？報道発表すらされてないのにこの元刑事はなんで知ってんの？
子供の行動力をなめてはいけない。
誰々が亡くなりましたって聞いてもふーんって感じだけど
ここまでクソ野郎にはなれないわ
屋外で数日だと怪しいが2週間以上捜索してたしねぇ
そもそもこの元刑事が捜査関係者でもないのになんで「服や靴下に骨も血痕も無い」って知ってるの？
いや矛盾脱衣は雪山だろ・・・
靴なんて見つかったの最初のほうじゃん
それこそ思い込みで捜索してただろｗ
山だからって６００ｍも声届くわけねーだろ
本物の子供だと解った時点でマスコミが親にndkしまくりそうなのに
ふつっと報道が消えたから報道規制でもされたんじゃね
骨になるくらいの時間なら異臭がするし、薬品で溶かすにしてもそれができるなら骨も処理できる
仮に騒ぎにならなかったとしてもわざわざ事件山中に捨てる理由が全くない。海に小分けで流した方がいい
無敵の人は一人じゃ死なない
このサイトごと巻き添えにしたいんだろう
TVにキルミーベイベーが再登場する日も近い
こんなサイトに入り浸ってないで、1日1回位はニュースサイトを見なされ。
散々報道されてるよ、足の骨も靴下も。
発見と同時に脱いだ状態で発見って公開されてなかった？
小倉とも子おばさん自身の犯行がそろそろ露見しそうでガクブルで草
+で7０代～１００歳の可能性とかまで書かんと初見じゃ冗談と解らんじゃろ
今回、骨やら何やらが出てきた枯れた沢は、何度も捜索した場所ってさんざんTVで言ってるんだが、違うの？
ググればいくらでもニュース記事ヒットするが
山舐めすぎ
子供の行動も山の事故も人間の予想くらい超えてくるよ
1500人以上の人海戦術の方が山より強いな
万になると富士山ですらゴミで舗装される位だし
警察内なら情報の横流しもあるんじゃねーの？
そもそもそこを疑うなら「元大阪府警刑事 中島正純さん」に聞け
そもそも所轄の元刑事ですらねーじゃねーかｗ
言っていなかったか？
俺はその情報で事故の方面が強いと思ったんだが
仮に違うとしたら即〇されて、放置したケースとか…？
異臭ねえ…。大人の女性を細かく砕いてトイレに流しても、それだけじゃバレなかったやつもいるんだが
ガキならともかくここに常駐するオッサンにとっては
そのネタ飽きたんだよツマンネー奴だな
と言うお気持ち表明Badや
服の中に骨も血痕も無い事を一切疑問視せずに
元刑事の意見を鼻で笑うのは何か疑ってほしくない理由でもあるのかい？
ちょっと調べたら左巻き拗らせてて、民主党フィーバーの時に一回議員に紛れ込んでそれ以降落選してる奴じゃん
なんも信用できんってことがわかったわ
いやむしろお前らみたいなんが、ことが面白くなるように「事件」にしたがってるようにしか見えんのだが
逆に人海戦術を舐め過ぎじゃないか？
警察犬ってその人物の匂いのついた衣類とか嗅がせて探させるイメージだけど
足が浮いたら匂いが消えるってなると、靴の裏の匂い？そんなの3歩で消えそうだし何の匂いを追いかけてるんだろう。
どっから落ちて来たんだよ
人海を過剰評価しすぎ
正規の登山ルートを外れれば低い山でも
一気に危険度は増すんだよ
普通の街中の行方不明と同列で考えてるんだろうな
滑落によって人間が立ち入れないところで死んでるなんてよくあることだし
捜索した5000人のうちほとんどはろくな登山装備もない素人なんだから
そんなんがいくら集まろうが山のほんの一部しか探せないぞ
遭難はそう簡単に見つかるものでもない
※欄のやつら含めて
自衛隊がローラー作戦やってんだぞ？
横に広がって面で塗りつぶしていく山狩りに危険度なんて関係ない
鼻で笑って風化させたがってる様にしか見えないお前に言われてもねぇ
てかここまで言われて服の中に骨も血痕も無い事についての見解を書かないのか
何が問われてるのかを解ってないのか敢えて無視してるのか…
どこでも起こるってどういうことだよ・・・
無茶苦茶なコメント書き込むのやめろよ
まぁ俺はいま全裸で書き込みしてるけどさ
中入って捜索しましたって人がいねぇもん
こんな事抜かしてる時点でただの無能
子供の体力と行動力舐めすぎ
事故だよ事故
無能警察が適当な大捜索してたから分からないだけ
事件とか言うなら明確な証拠でも持ってこい
こういう馬鹿刑事が冤罪を生むんだろうな
※61
上の「お祝い～」とかいうクズみたいなコメントはアニゲー速報の管理人のコメントだよ
アドブロック入れれば分かる
このコメントだけGood 0の状態で文字の色が変わってるから、あらかじめ文字色を設定してから投稿してる
それが出来るのは管理人だけ
仮に事件だとしてももう犯人なんか見つからんやろ
>>仮に騒ぎにならなかったとしてもわざわざ事件山中に捨てる理由が全くない
それでもわざわざ事件山中に捨てたとしたら犯人はサイコパスか被害者遺族を恨んでるとかかね
それで移動したかはわかるだろ
この元刑事は山岳関連の専門家じゃないし。その地方の山の動物に精通してるわけでもない。現地に何度も通っているってだけだからな。
そもそも服の中に骨も血痕も無いなんてことのソースがねぇじゃん
それに対して思うことなんかねぇよ。コナン君気取りで「妙だな」とか言ってるバカがよ
🍙👉あんたツナマヨの時シェフに誹謗中傷してそうだわ
基本的にはただの逆張りだよ
ネットの書き込みに価値が無いのは同意だけど、
テレビに出てるから、とか肩書がしっかりしてるからというのを（相対的の意味も含めて）信用できる理由にするのはやめた方がええで
日本は非常識なコメントが多過ぎる。
韓国では有り得ない事だ。
その可能性が低いとしてもやっぱ当時あれだけ人投入して捜索したのに手掛かりゼロってのはちょっとな
青葉真司様速報(´⊙ω⊙`)
どこにキレる要素があったん？図星突かれて怒ってんの？
ならこの元刑事は「ソース無しで妄想で持論を繰り広げている」がお前の見解な訳だけど
そこまで疑うならそもそもニュースを見る必要が有るんか？
コメントをザッと読んでいくと、事故説推しのコメしてる奴は事件説推しコメに対してなんか「まっとうな人間じゃない」と印象付けしてる感があるな…
標高差考えたらわかるわけないだろ
いい加減に警察は自分が無能だと認めろ
お前らが放置してるせいでガイジとサイコの天国になって殺人鬼がそこら中にウヨウヨしてるだろうが
ボケが
こういうこという奴って総じて運動神経悪い奴なんだよね
こども時代にそういった体験してないから
証拠もなしに元刑事の勘にどれだけの価値があるのか？
それにのっかるマスゴミもクズ。
自分らが無能なだけなのに責任転嫁も甚だしいわ
いつ探したかで違うのでは？
最初のほうは全然違うところ探してて
3日目くらいで洪水になったから
そのあと探したなら埋まっててわからなかったのでは？
海外移住して、どうぞ
迷ったとしても子どもの足でそんな遠くまで
行けないでしょ。
一時的に誘拐された可能性も0では無い？
あとスーパーボランティアが現着30分で行方不明の子を探し当てた件もな
ちなみに子供の活動量って結構すごいけどね。
靴下に骨云々も、靴と靴下が脱げた・濡れて素足で歩いたとか、無くしたとか色々と考えられると思うけどね。
骨だと死因の特定が難しそうだな。
腐敗臭が充満するんなら動物の死骸でも同じなんじゃね？
杉下右京 「はぃい？」
子供の足って相当遠くまで行けるぞ
母親が子供が向こうに行ったのを見た
って言って今回発見されたのとは別の方向を指してたからそっちを探していた
子供から目を離した親については全く言及されないのがすげーわ
警察嫌い多過ぎんか
検土杖を持って捜索する意味を考えろ
高い場所で亡くなって土砂に紛れてバラバラに落ちてきただけのことだろう
少なくとも雨風で地形変化する前の当時ならそっちから上に行くのは可能だったんだろう
足跡のある場所がもう沢の凄い近くだし、あの足跡が本人のものなら滑落などの事故としか思えない
大人の足跡だけ綺麗に消していったというのは難しいだろう
犯人が紛れてたら証拠消しながら動けちゃうよね
それやと服も破れず血も無しに服が脱げてる意味が解らんって
元刑事さんが主張してるんよ
処分なんか簡単な部類のものなんだから
処分なんか簡単な部類のものなんだから
死ぬとにおいが変わって普通の警察犬では発見できなくなる
死体を探す訓練をした警察犬を投入すれば発見できるけど生きてる前提なら多分導入されない
実際そこから今回の方向に進むルートがあったけど
子供がこの道行かんだろで下ばっかり探したんじゃなかった？
スーパーボランティアみたいな人がいたら結果は違っていただろうに
無いも何もそんな話は当時散々されたんだよ
その上で警察の失態の可能性もあるってだけだろう
スーパーボランティアが警察が下ばっか探して無理だったのに直ぐに見つけた時のように
足痕の場所を考えると、警察主導で重点捜索やローラー作戦してる間に
本人は初動の捜索範囲外だろう真逆の山上に向かっていた可能性がある
あと服もさ、遭難して服を着たまま死亡した場合当然腐敗してあっという間に虫が湧く
それが山中の土の上なら服の繊維もある程度分解される
それが児童サイズの色形状はっきりわかる状態で出てくるのも不自然だと思うんだよね
そもそもの話、この刑事さんがこう言ってる段階では沢の上流まで捜索しきれてないでしょ
足跡の方角で事故があり、そこから何らかの理由で下に移動してきたなら
岩に血痕、または滑落場所の靴のラバー痕などとかあるにしてもまだ見つからないだろう
だから何者かが幕引きを謀ったのではと疑っているのでは
事件で何年もたっているものとしては綺麗すぎるから
まぁその通りだと思うんやけど
親があっちで見たとか言って捜査範囲指定してたってのはデマなんか？
自分が無能なしょうもないオッサンだからって、アニゲーで無能叩きは…w
個人的には警察犬って優秀だと思うけど１００%じゃないってか追えないことも全然あるイメージなんだけど
600離れてたら届いてても
どこから聞こえてるかわからなくね？
あれと全く同じで子供だから上には行かないと思い込んで麓しか探さなかったから見つからなかっただけなのに
自分達の無能さを隠すために犯人でっちあげるコイツら最悪だな！
なんなら生きてて登った場所はその周辺じゃなくもっと上だろう
時間で流されるんだし
あれもマスゴミの第1報は「民家で確保」だった よくわからんのだよ
まあ、無事だったから良かったが
どんなに不安だっただろうか、
怖かっただろうか。
それに森の中だから、何もない平地より届く範囲は限られると思う。
事件で殺害場所が別だったとして、死体は処分に困るから何らかの方法で保管してたとしても衣類は処分するでしょ
わざわざ事故での幕引きを図るために取っておいたとまで考えるのは不自然すぎない？
実際はその気になったらかなりの距離歩けるし山も登れるよ
軽いんだし大人より楽
範囲指定というより普通に見た通りを言っただけでしょ
見た方角を伝えたのはデマではないが、ただ単にそこから何らかの理由で真っ直ぐ正解ルートに行けず
迷って別方向に行った、難しい話じゃなくそういうことでは？
親の発言自体は矛盾してないぞ
そこから上に行くルート自体はあったからな
なんでそっち側を探さなかったかは謎だが
まあ大雨で無茶苦茶になってしまったのも運が悪かった
そんなんどのニュースでも大概そうやし…
それはある ただ、今になって急に立て続けに物証が出てきてる不自然さと
タートルネックだけで、ズボンや下着（事件かどうか調べるのに重要）が出てこず、
さらに大きいはずの部位の大腿骨とかも出てない
靴下の中に骨がなかったとしたら、余計に本当に事故かどうか調べる必要はあると思う
プロがこんなトコ見ないだろ
なるほど、そっちの方へ行って登山道（？）が有ったから登ったってのは有りそうやな
犯人なんだろ
出てこずてかまだ探しきれてないだけだと思うよ
最初に骨が見つかった地点から徐々に沢近辺を上に探してるから
お前まじで、誹謗中傷と侮辱罪が厳罰化したから開示請求されても知らんぞ。ガールズチャンネルで「匿名のコメント」が誹謗中傷で開示請求されて裁判で有罪になった事例を知らんのか。
仮に誰かに担ぎ上げられても追っかける臭いは一緒やで
肩書だけでは何も信用できない
大体の場所がわかってきたから次々出てきてるんじゃないか？それが不自然になる理由がよくわからん
そんな獣だらけの場所じゃないでしょ
普通に事故だと思うけどな
不審な点が多すぎということか
別に警察が全面的に正しいと言ってるわけではないのであしからず
スマホからコメントを見たら※3だけ赤文字だったのはそういう理由か
腐ってるわ
マジで通報案件だよこれ
小学生が夕暮れに歩道を超えて
道とはいえない山道を登って行くとは思えんわ。
もし事故なら、自殺志願者か相当のアホの子やぞ。
危険度とか何の話してんだこいつ……
大人でもテンパったら冷静な判断出来なくなるからなぁ
子供でもうどういう精神状態だったかもわからんし子供は頭もよくないしで事故も余裕でありえると思う
そのボランティアも現在は行方が分からないという話だし
まず発見者を調べ直した方がいいかもしれない
営林署に努めてた爺さんが言ってた
山で一晩迷うと女の人は気が触れる、山姫になると
こういうの出すからマスコミは嫌われるんだぞ
どう考えても登ってったんじゃないだろ。上流側で道から滑落しただろ
だいぶ遠いが上流側へ出る道がキャンプ場から伸びてるんだから、現場が険しいよって子供が１人で入るのは無理！って論理展開は無理
事件だとしても今更証拠は出てこないだろうし
まるっとデマだぞ
初期から参加してるボランティアだ
スーパーボランティアの人が言っていた
子供は登るものだ、と
あとこの子は河原で遊んでる友達のとこへ行こうとして迷ったっぽい流れだが
頂上方向への道も河沿いに伸びてるんだわ
服着たガイコツみたいなキレイな形で残ってたらむしろ怖いぞ
もっと証拠出て来ないと… いやそれが見つからないから捜査が難航してるのか
行方不明から二か月くらいはひたすら山狩りばかりして、事件の可能性なんか考慮してなかったじゃん
むしろ初動で事故と事件の両面で捜査しなかったのが不手際だよ
事件当時に付近を通った車のドラレコだって、二か月経てば上書きされてる
馬鹿じゃネェの？
小川みたいな所で、チャプチャプしたいからと、靴と靴下脱いでた。
そしたら滑って転んで頭を打って・・・その後は台風などで流された。
じゃ駄目？ 俺、阿呆な推理してる？
元ネタわかってなさそう
性犯罪だとしても普通靴下履かせたままやるだろ。
事故だよ。
ならもういいじゃん、死んだ！死骸も見つかった！
あとは供養してそれぞれが前に進んでいくだけ！後ろをどれだけ振り返ろうと犯人は捕まえられない
君の家って、肉買って来てそれを調理して食べたあとで肉のにおいがずっと残るタイプの家なんだね
どこの世界の話だ？
初めから事件の可能性を考慮して聞き込みしまくってるんだが？
そんな能力あるなら仕事で活かせよww
頭悪いくせに知ったかぶるな低能。
誰もが他人より賢いと思いたいだけやで
お前さんと俺も含めてな
それを知らない癖に勝手に事故だときめつける奴は何がしたいの？
お前が何をどうこう言おうと何も変わらんよ。
何でもわかるなら未解決事件の捜査に協力したれよ無能、
夏なのにその後の捜索中に腐敗臭を誰も感じなかったのは変だし
警察犬が目標の臭いをキャッチできる範囲は3メートルらしいで
がんばって働いてるお巡りさんの邪魔するなよ。ニート
なんだてめえ
アニゲー民の半分が犯罪者で、残りの半分がこれから犯罪犯す予備軍だとでも言いたいのかぁ？
エベレストとかも生還すること考えたら酸素とか防寒着とか食料とか大荷物を担いで慎重に登らなきゃいけないけど、そうでないならジャージとかで手ぶらで走ったら簡単にある程度まで登れちゃうんじゃないかと思う。そしてシぬ。
今回も何も考えずに登って、そして不幸な結末になっちゃったんじゃない？
コレがマジレスされている程に隠蔽が上手いのか、それとも工作か。
そもそも山なんて朽木腐敗有機物だらけで
遠くの腐敗臭一つなんて分かる訳ねーんじゃね
あの山岡屋のゲロ臭だって鼻に付くのは精々１，２区画
300mも離れればほぼ気付かん訳だし
さらに言えば、架空支出疑惑で離党した元民主やで
脳を乗っ取られ一番高い所に行こうとしたのかも
それなら納得できる
いくら呼んでも生き返れはしないんだ
もうあの時間は終わって
母親も現実に向き合う時なんだ
美咲ちゃん目玉がめちゃ飛び出てそう
確か子供達同士で、ジャンケンに勝った順にオヤツを食べられるゲームをして、食べ終わった人から遊びに行けるルールだったとか
美咲ちゃんはかなり負け続けて最後の方になったから、周囲に子供達は殆ど居なくて、慌てて食べて走って追いかけたらしい
それなら焦って変な道に迷い込んで、崖からうっかり落ちたなんて事は有り得そうな気もする
万一息があっても豪雨で低体温症できのこれない
行方不明の翌日雨ふってるから無理や
するのとしないのとじゃ全然違くね？
この手のプロが語るこれって結構あてにならんからな…小さい子供の行動力舐めすぎてるんだよ
転落死だとしても転落する程の崖をどうやって登ったのかって疑問
衣類が現場で見つかったということはその場で殺害されて捨てられた可能性が高い
もし遠くへ連れ去って殺害されたのであれば、証拠となる衣服を処分しないでいつまでも持っている理由がない、燃やすなりゴミで出すなりすればいい、さらにわざわざ現場に持ってきて捨てるなどというリスクを負う必要がない、事故に見せかけようとしたと考えるにしても白骨化するまで隠し通せたのならわざわざ現場に持ってきて捨てるなどというリスクを負わなくても隠し通せたはず（普段人が行かないような険しい場所にリュック等を背負って歩いているのを誰かに見られるだけでも相当なリスク）
ではどうやって発見現場まで連れ去ったのか考える
無理やり暴れる子供を連れ去って険しい斜面を登るのは不可能なはず（悲鳴も上げるはず）
よって「熊が出たから一緒に逃げよう」などと巧妙にだまして人気の無い発見現場へと誘い出して殺害した
衣服に血痕が付いていないので撲殺や刺殺の可能性は低い、となると絞殺だろうか
その後衣類を脱がして捨てる
遺体を遺棄してその場を立ち去る
だが骨が一か所で見つかっていないということはどういうことなのか？
その場でバラして別々の場所に捨てたとは考えられないし頭骨も一部だけ見つかったということは頭部も粉砕して捨てたことになるが生身の頭を砕いて捨てるなどということは不可能
頭蓋骨は丸々残るイメージだが自然にバラバラになったり動物が砕くことはあり得ないのでは？
そうなるとその場で殺害したという線は間違いなのか？
だとすると「熊が出たから一緒に逃げよう」などとだまして車のある場所まで誘い出し、「家まで送る」といって誘拐して殺害
または現場に近い民家等であれば車を使わずに誘い込むことも不可能ではない
その後何らかの方法で白骨化させ粉砕した後に衣類とともに再度現場に現れ捨てた、ということになるのだろうか？
だとしたらなぜ犯人はそのまま隠し通せたはずなのにリスクを負ってまで現場に戻って捨てるなどということをしたのか？
隠し持っているといずれ捜査の手が伸びる可能性が高いと判断し、このまま捜査が続くよりも事故として片付けさせて安心したかった？しかしそれでは靴下の中に骨がないなど不自然な捨て方をしたのはなぜなのか？そのような不自然なことをすれば逆に事件の線が濃厚になってしまい逆効果。そこまで頭が回らなかったのか？
人目につかずに連れ去り、人目につかずに遺棄したことを考えると現場の土地勘や人気の状況を把握している人物の可能性が高いのでは？
事故にしろ事件にしろ助かりにくい
こうやって捜査で人が立ち入った事で、野生動物は巣作りも交尾も出来ない
えん罪がなくならない理由がわかるよな
600m先にいたとして遮蔽物がない平地だったとしてもその距離じゃ声は届かんだろ。
あっ…ふ～ん
実際は刑事より政治屋のキャリアの方が長いｗ
ワイも急斜面を間違って下りて枯れ沢に入ったことあるけど、ヒザ下まで落ち葉が堆積していて歩きにくいし、途中でシカに出くわすし最悪やったで
ちょっと待て！その元刑事は元民主
子どもが行ける範囲は捜索できるから、子どもでは簡単に行けないと思われる範囲
そこが捜索してない場所なのか、捜索したけど発見しずらい場所なのかは分からないけど？
もし子供でも行ける場所だとしても、所要時間がどれぐらいなのか？
道が無くて高低差のある600ｍは遠いし、道から道の分からない山に入る事も考えにくいし、夜間の移動は怪我をするだけでほぼ無理だし
限りなく事故の可能性は無くなるだろう
手足は短いし筋力もしょぼいから平地だと大人に負けるが斜面は体重が軽い分が効いてるのか猿並みに身軽や。
例えば友達の後を追っかけるのではなく回り込んで先回りしたように見せてびっくりさせてやろうとか
名前を呼ばれたけど狭い隙間に黙って隠れていたとか
大人ではしない突飛な行動をするかもしれないからな
スーパーボランティアの人によると子供は上に行くんだと
同じような事件で警察が数百人で2日間ずっと下のほう探しても見つからずボランティアの人は上行って20分で見つけた
今回も警察はずっと下探してた
事件だと考えなきゃおかしいってポイントは無い
平たく言えば、事件性は薄い
例の枯れ沢は斜面というかほぼ崖だから、登ったとは考えにくい。道でもないし
上流側から落っこちてきたと考えたら何でもない
雪山の例を出すなｗ
だってこの家族とその友人たちが未開の土地で勝手に遊んでたわけじゃなくて「キャンプ地」だったわけでしょ
素人目に見てもなんかおかしくねって思う部分はあるしこの考察がおかしいとは正直思わないわ
言ったが最後マスコミがあらぬ推測して冤罪炎上祭り。松本サリン事件の再来だな
事件派だけど何もかも遅すぎて判別出来たところで、誰を逮捕するんだよと言いたくなる
子供が歩いて行ける場所を辿って見つからないのが、事件にしろ事故にしろおかしいんだよ
登山ルート脇で死んでる猪だってそうそう分からんのにルートから外れた場所にある遺体なんて分かんねぇよ。
ちょっと近くの山にハイキングにでも行ってみろ。
fundo.jp/304951
「また、遺体はすべて外で亡くなっているわけではなく、タンスの中やコタツの中など、狭い空間に潜り込んだ状態で発見されることがあるようです。そのため、捜査員も困惑するようです。」
だってさ
あくまでも低体温症に関係して起こるっぽいから、「どこでも」は言いすぎだけど雪山とかでなくても起こるだろうな
現場の状況で起こるのかは知らんがな
令和のこの時代に可能なんだろうか
いや流石に登山道そばに動物の死骸があったら匂いで気付くぞ
普段行ってて見たことないなら君が行く前に誰かが見つけてお掃除されたあとなんやで
確かに山だから見おとした可能性はゼロじゃないけど
あの人数規模でちゃんとくまなく探せるレベルではあるんよ
警察犬は地面の匂いを嗅いでるんだぞ。
担いで地面に匂いが残らないようにすれば追跡できなくなる
「絶対にそっちには行ってないやろ」で発見が遅れたのにまだ同じ事言ってんのか
意外とこれは基礎でありながら難しい事なのよね
現実はミステリー小説と違って「登場人物が適切な対応をして不要な行動をしない」という前提がないもんだから
ものすご～～～く大変なの だから基本捜査って時間かかるのよ
今は時事と化しているから報道機関含め事実の確認と大量の推察があるけれど、推理の正誤を確かめるより物証から考えるほうが早いわ 現場の方は苦労するでしょうね 私なら何年前かももはやわからない事件には関わりたくないわね
両面からの捜査は続けるべきだよね
なんで異常なまでに事件の可能性を排除したがる奴がいんねん
普通に捜索してた場所だぞ見つかったの
体重も軽いから険しい斜面はむしろ子供のほうがスイスイ登れる
子供には移動できない険しい三中、って概念は一回捨てたほうがいい
断崖絶壁でもない限り昇れないわけないだろ
アホすぎるわ
数か月言うても
最初の数日で山が崩れるほどの
大雨振ってるから
そのときに埋まったならどうすることもできんだろ
スーパーボランティアが到着後30分で発見なんて実例がある以上
大規模な捜査をすり抜けた可能性は低いだなんてとても言えん
しかも枯れ沢の上流は普通に探索範囲外という間抜けぶり
優秀な人材なら現場が離さない
そうだ、言われてみりゃ「この匂い」を探すように死ぬほど訓練されてるのに、
他の匂いに反応したらむしろ失格だわな。
腐敗臭と山の匂いでマスクされたっていうのは納得がいく。
そこに雨なんか降ったら絶望的。
ンで今度は本人だと証明できた後も、事故じゃなくて事件かもしれないとか言われて、一生心休まらんなこの親
親だったら娘が勝手に死んだってよりも、誰かの悪意で殺されたって方が憎悪をぶつけられる相手が居る分楽だしな
野球で言うとホームからファールラインでスタンドまでだいたい100ｍだからあれの6倍やぞ？
子供の遭難救助をやった人間に意見聞けよ
そして転落、涸れ沢でも風雨で下流に流されたんだろ
この女児は貴族か何かかな？ｗ
仮に行方不明が男児だったらここまで捜索されてるかねぇ？ホント女尊男卑の国で嫌になる
それを助長するのはツイフェミと男性軽視のフェミ夫なんだけどコイツラ死んでくんねえかなマジで
化け物みたいな男児とこんなメスガキを一緒にするなよｗ
情報・先入観を持って捜索する人と持たずに捜索する人がいれば結果は違ったのかなぁと思う
成人だと完全にくっつくけど、子供の頃はそれぞれ小さな骨が繋がってる状態で一体化まではしてなかった気がする。
赤ん坊はバラバラで徐々にくっ付くとかだったはずなので、低学年なら案外脆いはず。
基地外の虫
基地外の虫