ドラゴンボールの新形態ラッシュは受け入れられるのにワンピースのニカは受け入れられない謎

ドラゴンボールは割と修行してて悟空とベジータで切磋琢磨してるし・・・

ぺこーらは洗練されているから変わる必要がない

>>6
ギア２はよかったけど、３でえぇ…ってなったの覚えてる
もう昔の話だな

悟空は一応修行して得た形態だしな

どっちもダサいし受け入れてないぞ

説得力の違いやろ
それまでに描写してきた内容がどこまで許容できるか
ニカはあまりにも唐突過ぎた

ワンピのがカッコいいと思えないのは単純にデザインや演出のせいだわ

ニカニカの実も10年くらい前にやってたら大分マシだったと思う
そーいえば初期はゴムゴムの実とかいう設定だったよなーとか今頃普通に語られていただろう

ワンピのは成長というか変化な感じ

ドラゴボの新形態ラッシュいうほど受け入れられてるか？

アニメでニカ出てきてないじゃん

今のドラゴンボールは公式同人みたいなもんだからな
一般人は知らないし、知ってる奴は半分ネタとして見てる

どれだけ歪でもゴムの延長上にある新形態なら批判も少なかったと思う
これだけやってきて実はゴムじゃなかったは無い
ＤＢ超になって悟空は実はサイヤ人じゃなかったって言われるようなもんだぞ

チー牛センスなら世界一になってねーよ
好物のなろうアニメでもみとけ

ワンピースファンは「オレ達の言葉で作者が自●した」という結果と自信が欲しいんだよな
その為に、なんでも叩くんだよ

いや、ドラゴンボールも受け入れられてないです……

ルフィはスネイクマンは好きだけど、パウンドマンとニカは本当にダサい

スーパーサイヤ人っていう基本設定がちゃんとあるのがいい
ルピーはなんかキモイ変身しまくってるだけ
ゴクウは変身でルピーは変態って感じ

やっぱり鬼滅やね🤗

DBの方もゴッド人気なくてその後ほとんど出てこないし
4とかクッソ叩かれてたぞ

そもそもルフィが成長するキャラじゃない

もうゴムゴムの～って技使われてもどうせニカやんって脳裏に浮かぶってのもある

4でイカツイ見た目になってるんだからニカは悪魔的な見た目でも良かったかもな悪魔の実だし

>>20
この手の集計、本当に無意味だよな
NARUTOはわざわざ「ナルト」っても書いてあるから日本語分も集計されてそうだけど、ONE PIECEはローマ字の方しか集計されてなさそう

別の世界線を生きてそう

スーパーサイヤ人は怒りによってうんたらかんたら、クリリンの死、見た目の雰囲気の代わり方、圧倒的戦力差のフリーザを倒す、この辺の演出が凄かった
ニカどころかギア設定…というかもう尾田君アクション漫画描くの下手でしょ？ぶっちゃけ
読み切りは面白かったところ見るにアクション漫画は描きたくないんじゃないの

1000話以上やってきて神でしたは無いやろ

新形態云々が問題なのでは無くて見せ方が悪すぎるから不満出てるんだろ
ドラゴンボールだってスーパーサイヤ人発お披露目で空気の読めてないギャグ描写もりもりだったら冷めてたと思うぞ

ギア５はヘラヘラしながら戦ってるのが嫌やったわ

趙やＧＴは知らんが、スーパーサイヤ人に関してはナメック星でベジータがスーパーサイヤ人の話をずっと出してたからな
ベジータ本人がスーパーサイヤ人を自称してフリーザと戦ったりしてるし
で、色々やって最後悟空が覚醒するって落ちだし

ドラゴンボールの変身系は大体映画とかで限定的な奴が後に本編に逆輸入ってパターンが多かった気がする

ポッと出感は拭い去れんけどそれよりも周りの解説が物凄く鬱陶しい カイドウですら解説役に回してて緊張感とか新形態のワクワク感とかよりも戦闘中にベラベラ喋り出して白けるわ

ルッチと殴り合いしてた時のワクワク感は一体何処へ…

スーパーサイヤ人と違って形態変化がブレブレで一貫性が無い

今までゴムゴムの実と言ってきたのを何の伏線も無くいきなり実は違う実でしたというのが叩かれたんだよ
少なくともニカの存在はもっと前から出しておくべきだった
直前数話前からいきなり固有名詞が出てきてもね…タダですら情報量が多い展開だったし
本当漫画が下手になったよなぁ…絶対無能編集の所為なんだろうけど、まあ金稼ぐ看板漫画家にモノ言える編集もいないか

※13
ギア2→内臓がゴム
ギア3→骨がゴム
ギア4→筋肉がゴム
ギア5→ヒトヒトの実 幻獣種 モデル:ニカ

ギア４は明らかにワンピース歌舞伎を意識してそうな感じがきつかった

※1
ドラゴンボールは割とっていうかかなり修行してると思う
時間経過も年単位で経過してるし

【悲報】ルフィ、キッド、ローの懸賞金、同額で並んでしまう…

ダイ大みたいに、紋章が出てパワーアップする方が遥かに分かりやすい
額に紋章→紋章が片手に移動→親父の力を引き継いで両手に紋章→2つの紋章が重なり竜魔人化

一度手に移動した紋章が再び額に輝く演出もよかったし
竜魔人のフォルムはバランと違い、紋章の変化に留めたのも正解だったと思う

ワンピースのギア4やニカって、ダイ大でいうところの超魔ザムザや超魔ゾンビに近い異形の姿だし
超魔ハドラーや竜魔人バランの格好良さには程遠い

伏線ゼロだからな
ベジータが大猿になった時とか
ギニューが超サイヤ人説明してるし

覇王化して「俺一人で倒す」って言ったのに
白目で海に捨てられる主人公なんて誰も好きにならねえよ船降りろ

尾田も鳥山もしょせん編集が有能だったから売れただけの漫画家だからな
編集の指導なしで一人で漫画書けば本当の実力が見えてくる
結局はこの二人も優秀な編集がいたおかげで売れただけの三流漫画家だったってことよ

ルヒー自体クソダサ主人公だしそりゃね(笑)

>>24
設定にどれだけ説得力があろうと、驚きに満ちている描写だろうと
もっとありふれていて当たり前にカッコいい方が嬉しいけど
ましてや少年漫画の主人公なんだし

二次作のモデル・ハヌマーンの方がまだ納得できる

ニカのアヒャヒャヒャが不快

ギア4がダサ過ぎたせいか、ギア5のデザイン自体はそんな悪く感じなかったわ
実はゴムゴムの実じゃなかったってのがとにかく酷い
これに尽きるだろ

あっひゃっひゃなんて笑い方するやつ好きになれんわ

DBはDBでサイヤ人とかじゃなくて神の力とか言い出したし同じようなもんやろ

ニカってなんだよお前もう船降りろ

ニカは変身ですらねえだろ
根本が変わっとるやんけ

尾田って売れてる割に言うほど漫画家として特別優れてる気がしないんだがどう？
運が良かっただけじゃね

このフィギュアって一般人が作ってんの？

ギア2が一番好き

※19
人気云々以前に、神と神の段階でゴッドの力は通常形態に受け継がれましたってやってたろ
復活のFでも、通常状態がゴッドでその状態から超サイヤ人化するのがブルーって描写されてる
元々「超サイヤ人ゴッドのパワーを持ったサイヤ人の超サイヤ人」がブルーなんだから

TVシリーズ化と、設定が複雑なのが原因でスーパーから、
通常形態、超サイヤ人１、２、３、ゴッド、ブルーってなっただけ

※51
ワンピってどこに向かってるか謎だし漫画としては駄目だと思うけど
惹きつけられてる連中がいるんだよ

神の力
天使の力
破壊神の力

アンチの数がね…

※48
言う通り同じようなものだとしてこれだけ反応が違うんだから見せ方が相当悪かったとしかならんだろ

グランドライン入る前とか昔から伏線張ってた訳でもなく
カイドウ戦の途中からフーズフーと五老星にペラペラ説明させて台無しにしたからな

強くなる時には条件があって
それは感情とか精神の成長と一緒にやらなきゃいけないんだよ
修行したから強くなったとかあるけどそれで最後まで行かれたら興醒めだし
本人の意思と関係ないところでパワーアップするのは
それこそ浦飯が仕切り直したがってた仙水戦にしかならんのだよ

ギャグ漫画の主人公は無敵って小田くんなりの鳥山先生に対するリスペクトなんやで！

※57
この工作見れば一目瞭然やね

※48
ピッコロ大魔王以降、神の力を超えているってやりまくってるんだから
あの世界の神様なんて、そこまで特殊な存在じゃないだろ
ってか神の力が漸くインフレに追いついただけ

※56
神も閻魔もあの世もあるし

あひゃひゃは無いわ

進化の実 知らないうちに勝ち組人生

※51
ロビン救出編までは本当に優れた漫画家だったよ
いや個人的にはシャボン島…監獄潜入までは入るか
やっぱり少年漫画に限らず基本一話完結モノじゃない限り十年以上続ける漫画はダメになる

※60
あーなるほどこれでわかったわ
ワンピがたたかれてるのって努力して強くなるっていう少年漫画の大原則を全否定してるからなのな
そりゃ幽介はこんなので勝っても俺は納得しねえってブチ切れたのに
ルフィにニカのちからえををまるで自分の力のように言っててなろう主人公同然なのか
それなら嫌われるのも当然だわ
わかりやすい説明のおかげでよくわかったはこれは尾田のが全面的に悪いたたかれても仕方ないわ

※48
神の力はキッズ向けになったドラ超だからまぁ…俺はあれなんか違うと思って嫌いだけど

※48
そういうのもあって超のゴッドとかブルーとか身勝手とかより
GTのSS4の方が好きなんだよね
スーパーサイヤ人→そのまま大猿化→凝縮してSS4→強さの説得力よ

ギア６で男性器がゴムってバレる展開だろ。ラヴァー・ボーイ

結局、凄い実を食べただけのなろう主人公と同種のしょうもない存在でしたとさ　ちゃんちゃん
こうなったから叩かれてるんだよな

※55
惰性だろ

※40
ゾロとローに散々助けられたくせに覇王纏い覚えたとたん下に降りろ言うたり
ヤマトに削ってもらった後にタイマンやらせろ言うたりダサかったわ
それでもジョイボーイがカイドウ倒したぞって讃えられてたけどカイドウ戦の流れひどすぎて全然ルフィすげーって思えんだ

身勝手は天使の奥義
我儘は破壊神の奥義
神など超越した

※55
>どこに向かってるか謎
ほんとそれ
グランドライン入って航路見失ってるわあいつら

ぶっちゃけ覇王色の力で、カイドウと殴り合ってたときは最高だったろ
ギア使わないのも良かったし、ぶっちゃけ螺旋丸を片手で作ったくらい嬉しかったわ、あのシーン
ギア４の弱点もレイリーに指摘されてたから使わなくなるのかな？と思いきやアレよ

※66
既存のアニメ化なろう作品のタイトルを一字一句変えずにワンピの全てを言い表せるの凄くね

※73
惰性って最初から海賊王とワンピースが結び付いて無いし
見つけたロジャー処刑されててワンピースの期待値低いし
なんか宝探ししてないし

ギア "2" まではかっこいいのにな…

※62
これにBAD爆撃したらそうですって認めてるようなもんやん

※26
ゴムっていう一見悪魔の実としては下級っぽい能力だけど
使い方次第でこんなに強くなれるっていうわくわく感が実に少年漫画だった
ギア２の心臓や血管もゴムだからそれを利用した強力なポンプで高速化とかしたときは天才かと思ったね
それが追加される上級の悪魔の実に対抗するために覇気出してきたときは「この辺がゴムの限界なのかな」とは思ったよ

まさかゴム自体を捨ててくるとはね

ゴム人間という分かりやすい能力を駆使して知的に戦っていくから面白い。
一定のルールに束縛されているからこそ戦闘に知的さが加味される。
何でもアリになってしまうと興が醒める。
キャプテン翼のスーパーシュートで世界観が崩壊したようにスーパー能力の扱いは危険。

※83
ワンピースに知的さを感じたことはないけど
ロギア以外、初期からスペックゴリ押し系だろ
まさかゴム設定まで捨てるとは思わなかったけど

それまでのゴム能力との繋がりが見えない+ゴムという地味な能力で勝ち進んでいくというコンセプトの否定
こういうのが問題なんだろうなぁ

ナルトなんかは最初から化け物が体に埋まってるからパワーアップの理屈がわかりやすかった
まああっちは写輪眼のパワーアップがやり過ぎ感あったけど

スーパーサイヤ人ゴッドが叩かれない？どの世界線の人間だ？
叩いてる奴は離れて持て囃す奴しか残ってないだけだぞ

カイドウ初回負けの後すぐにニカ覚醒でそのまま決着だったら多分何も言われてないと思うぞ

長いんだよ

太陽神ニカがゴム人間なのは百歩譲っていいとして
周囲をゴム化するのは超人系の特徴だよな？
動物系ゴム人間+周囲のゴム化ってなんかおかしくねえか？

ギア５ってトムとジェリーやマスクそのまんまのくせにこんな戦い方描ける自分すごいでしょ感出し過ぎて無理やったわ

※86
過去まとめ辿れば分かるけどアニゲーにもいっぱい居るよな
超は同人誌鳥山って名前の素人が書いてるって熱弁してるやつ

トーマス・D・キャットのパクリキャラ

ナイトメアルフィはすっごい良かった記憶

ギア2に関して言えば全然受け入れられてた
逆に言えばスーパーサイヤ人だって受け入れられてたの御飯の2までくらいだぞ
3ではもう賛否両論だった

ゴンさんの方が同じ形態変化だがよほど説得力あるの草

弱い能力を何とか工夫しながら戦っていくのが
ワンピって作品の魅力だったのに
それを捨てたらつまらないオナニーしか残らねえじゃん

※62
ここの工作は露骨だよな

ワンピースはエニエスロビー編で止まってるけど
今のルフィこんななってんの？

見た目よりも戦い方やろ
ヘラヘラ笑って相手を小馬鹿にしながら戦う主人公をカッコイイと思うか？

ワンピが連載2,3年位の作品なら受け入れられたが
25年間ゴム人間としてずっと戦ってきたのに急に本当は太陽神ニカでしたは中々受け入れられん

ワンピースは運（悪魔の実）や才能を否定する作品だったのに結局悪魔の実次第で強さが決まるのか…ガッカリ。
みたいな感じじゃない？

身勝手の極意に関しては、そもそも変身するものじゃないってことで超サイヤ人と併用するようになるし、
セル編の第二～四形態からの２や、ブウ編の３と、意外と連載時の方が変身の種類多かったりする
むしろナメック星以降と比較すると、復活のF以降は、ブルー一筋でやって来ているんだけどな

弱めの能力者だけど工夫したりして勝っていく話が
無限体力で最後は勝つマンになり
今は世界最強の能力でサクッと海賊王！！
だもんな
もう読んでられねえよレジェンド漫画と比較する価値すらない

ルフィの魅力ってさゴムゴムっていう明らかな外れ能力引いても
それでも強敵に立ち向かっていく姿だったわけじゃん
それを実はチート能力者だったとか言われたら
過去の話すべてを台無しにしたことになるだろ

※100
いや最初期からルフィ、ゾロ、サンジは人間離れしてるって超才能キャラだし
覇気出た頃は、悪魔の実を肯定しなくなったって叩かれてたろ

むしろ誰でも持つ覇気設定の方が、運や才能を否定してる設定
ってか一応カイドウも、海賊王は悪魔の実を喰ってなかったと言ってるから、

悪魔の実次第でなんて描写はないだろ
ただカイドウは悪魔の実を人工で作ってるし、ルフィはニカで勝利しているんだから
台詞と設定があってないんだよ

※39
最近、DBの原作を読み返してみたけどナメック星では
「超サイヤ人になられては厄介ですからね・・・」「まさか超サイヤ人か！？」「俺が超サイヤ人だ！！」
って感じに何巻にも渡って読者の意識に『超サイヤ人』という存在を刷り込ませてて結構巧妙なんだよな

ニダは受け入れられないでしょ生理的に

goodどうした？

見てないもん
SS4やゴジータまでやろ

※105
セル編にしても遠くを見て、超サイヤ人を超えるっていうのが根幹のテーマにあって
その結果、第二形態や第三形態を出しているという
評判良くないけど復活のFで、身勝手の極意は語られてるからな

後付け設定を出す際には、しっかり地ならしする癖がある

超を同人だの喚いてるのは言葉を知らん低能だしドラゴボドラゴボ連呼してるのは陸上で溺れてる池沼だし論外

てか実際にめちゃくちゃ人気が高くて超が始まる以前とは桁違いの業績を生んでるんだから話にならんわｗ
現実逃避しながら盲言を吐いてるガイジが自分をマジョリティだと思い込んでるの雑魚ダサすぎる
今のDBはバンナムが保有する無数のコンテンツでトップの稼ぎ頭なのが現実だ、見て臭い口を閉じろよ

このコメント書いてる奴の何人がVジャンプのDB追ってるんやろ

※107
ここはドラゴンボールとかワンピースとかのまとめはだいたいこんな露骨な工作あるよ

俺はニカは許容できて、新形態は無理だわ

※102
弱めの能力で工夫したどころか、ルフィは初期から化け物染みた生命力って言われてるやん
ってかイーストブルー編じゃ、悪魔の実喰ってる敵はバギーくらいだし
物理無効の強力な能力持ってるじゃん

ドラゴンボールは結局強くて圧倒するからデザイン力抜きにもかっこいいだろ
ワンピースはかっこいいどころかバトルシーンが茶番になったんだぞ白けるに決まってるわ

ずっと張り付いてbad goodぽちぽちしてる奴が居ると思うと胸が熱くなるな

DBアンチのガイジ人生ごと負け続けてるな
同人！ドウジン！どうじん！って喚いてるも鳥山明が作品に直接関わり続けてるのが事実だぞクソガキ

ワンピースが頭脳戦の漫画？
どこら辺が？

ゴムっていう弱そうな能力で頑張って勝つからかっこ良くて救いが有った
ワンピ読んでた子供の頃の気持ちを踏みにじられたわ
ニカはゴミ

弱めの能力者どころか、初期は物理無効持ちで
敵は無能力者ばかりなんだから、圧倒的に強力な能力持ちやんけルフィ

変身が受け入れられないんじゃなくゴムの能力でやってきたのが神になれる実だったのが受け入れられないんだと思う
控えめに言ってなろうだよね

※13
長編漫画で今更ってのは大きいな
こういう実は○○でしたってのはよくあるけどここまで引き延ばしてるのは記憶にない
作者しか気付けない伏線とか何も意味ないわ

※121
名前に神って付いただけで結局戦い方戦法はゴムのままだからあのカートゥーンがいけないと思うわ

※121
覇王化でカッコよく戦いました　←　負けました
もう負けねぇ！　←　負けました
実はニカでした　←　急に出てくる
カトゥーン空間になります　←　ダセェ

受け入れられない理由は、明らかに積み重ねなんよ
負けて再チャレンジが多すぎてダレてる上、最後のオチがギャグ時空にしますって舐めてるのか？っていう

ある程度段階ふんで変身したり、成長していくんでなく、ワンピースは尾田の都合で何の前触れもほとんどなく、はい実は○○でした、はい、こんな能力ありましたって無理やりこじつけてパワーアップしてるだけだから受け入れられないんだろう

「カイドウを凄いパンチで倒したじゃ説得力がない！」ﾄﾞﾝ！

最悪の世代で集団戦で勝利するんだな　→　違いました
覇王化によって勝利するんだな　→　違いました
ゴムゴムの実の覚醒で倒すんだな　→　（実が）違いました

ボク「凄いパンチの方が、よっぽど説得力あったぞ」

ワンピース割に話の準備が雑だったのがいただけなかった
後見た目、ギア4はハッタリ効いてて好きなんだけど

>>20のやつなんでとっくに連載終わってるナルトがワンピと拮抗できてるんだ？

※128
ボルトは未だに連載してるし、アニメもやってるだろ

見た目のかっこよさかねぇ

(ワンピのは)すごく・・・ダサいです

ギア5は設定以前に見た目が駄目だわ
なんだあのくるくるごん太眉毛は

※126
ちょっと前に結局凄いパンチで倒してて草みたいな叩きまとめあったけど

※124
カトゥーン空間で草ｗ
再結成したのかな？

ワンピースは変に理屈っぽくしてるからなぁ、DBって変身して強くなるだけで何か特殊能力使えるようになる訳じゃないから強くなったのをわかりやすく演出してるだけだからな

こどおじチー牛は新しいものは受け入れられないからねw

※16
スネイクマンもダサいっす…

ドラゴンボールのドラクエみたいな色違いラッシュは普通にキツイわわ

※133
変な理屈つけない凄いパンチで良かったと言ってるんだよ

ニカ：ゴムゴムの実は実はヒトヒトの実だった！
って説明があるからまだええよ
オレンジピッコロと白ご飯はなんの説明も無いからクソ

二年後ルフィの池沼っぽさもそうだけど要らんとこでギャグに走って滑り倒してるだけだろ
ギア2は受けよかった、3は賛否両論で4はダサい一色に近かった
漫画って表現においてどんな見え方見せ方なのかってのは重要な評価点

※138
ほんとそれ
ドラゴボの新形態はデータ容量の関係で個別グラ使えず色違いで処理するしかなかったDQの雑魚モンスみたい
ゲーム黎明期の低スペハードに性能限界があったように、色違いサイヤ人も発案者の性能限界なんだろ

※134
ジャニーズ空間やぞ
最強やろ

え？まだぽちぽちしてるやついるんか
もう病気やろ😨

だってもうルフィ感0だし…

実は今まで活躍してたのとは全く別の能力でした！ってのがダメな人は、例えばジョジョ第3部もダメ？
終盤急にスタープラチナが時止めだして「世界と同じタイプのスタンド…！」とか言い出してたけど
俺は別にいいと思うけどな、そういうのがあっても

※136
３年も４年もこどおじこどおじ言うて前に進まない
まんさんに言われてもなぁ・・・

※144
なんでも工作に見えるとかもう病気だよ

オワ ンピースだから！

段階もそうだけどやっぱり見た目だろうな
サイヤ人ゴッドは最初色変えるだけとか安易だなぁって思ったけど実際見たらカッコよかったからな
ブルーへの変身はサイヤ人を介さないから別格感あった

海外だとアホほど盛り上がってたから作者の感性が海外よりなんじゃね

超サイヤ人１と２が一番好き３と４も格好いいと思う
金髪緑目の悟空が一番格好いいと思ってるから、それ以降の変身はあんまり好きじゃない

フィギュア出してるバンダイなんかはラクそうだよな
色変えるだけでいいんだから、カラバリ商法しても怒られない

そもそもルフィに尾田くんの趣味の和風が一欠片も似合ってないから

言うてブルー辺りからも全く好きじゃないんだが…

※69
尾田もずっと少年向けに描いてるって言ってるし結局DBもワンピもおっさんがイライラ文句言ってるだけなんよな

普通にゴムゴムの実の覚醒で良かったんだよ
ルフィ自身がギア5やる前に言ってたじゃん。これなら思い描いてた事全部やれるって。それってルフィにとって「ゴムゴムの能力でやれる事」だったはずなんよね。実際やった事って体を自在に巨大化したり周囲をゴム化したりだったし
でもそこに作者の都合でニカ要素を出すための要らんギャグ調まで付いちゃって台無しなんだよ

※36
長く修行させたいけど長時間年月過ぎるのマズイが精神と時の部屋で全て解決させてるんだよな
一応使える時間制限とかあった気がするけど

スーパーサイヤ人でも3は微妙だった
一作品内で「壁を超える」回数には限度があると思うよ

何の脈絡もなくいきなりギアとか出てくるし説明もない変身だからなぁ

ゴムゴムのトゥーンの戦い方がダサかったからでしょ

ドラゴンボールは叩かれこそしてないけど、
色替え路線をダサいとか手抜きって馬鹿にされてるんだよなぁ

※12
そう思って見てたけどゴッドだブルーだルビーだ身勝手だブラックだ
なんか恥ずかしくなってきちゃったわ
敵デザインもクソだし

２０年以上たって
今更こんなんぶっこまれてもってのはある
やりたいことだったとしても遅すぎる

お前が良いと思ってるならそれでいいじゃん
なんでいちいち周りの反応気にするの？

フィギュアならいい感じだし魅せ方が悪かっただけだな
ギャグで倒すのはいいけど最初の登場くらいこのフィギュアくらいかっこよくしておけばな

モクモクしちょるだけのあいつはルフィのこの形態を見てどう思うのだろうか…

超フルパワーサイヤ人4・限界突破

ニカをドラゴンボールで例えるなら、悟空の先祖に別の戦闘系宇宙人がまざっていて
突然その力に目覚めるみたいなもんだろ
実は悟空の髪型はその宇宙人の血によるものだったんだー　とか言い出したりして

ゴボはゴボでZ、GT、超は別モンとして捉えてるくらいにはまぁ…

ボスキャラに何度も負けたり、能力を使いすぎて行動不能になるのをいい加減やめて欲しい
毎回テンポが最悪なんだよ
しかも今回はニカの唐突さとふざけぶりで四皇のカイドウの格落ち感まで誘発してしまった
ただでさえ何を考えてるのか分からない、途中でいなくなる主人公なのに、乾坤一擲の実力勝負ぐらいルフィの見せ場作れよ

カッコ悪いだけならもう使わなければいいだけだし許せた
実は神でしたは取り返しがつかないから無理

ギアなんとかもダサかったが

>>6
ハズレの実からの成り上がり系なろうかと思ったら
実は当たりでしたって言うTheなろうだったから

ドラゴンボール超の新形態ってドラクエみたいな色変えばっかじゃねーか

下半身が貧弱すぎてバランス悪いわ

ワイはスーパーサイヤ人ゴッドとスーパーサイヤ人ブルーを受け入れなれなくて超をまったく見てないけど

※146
スタープラチナは元々特殊能力が無かったから
スタンドは何かしら1芸を持っているという前提が知れ渡ってから
固有能力に覚醒するのも不自然では無かった。
ただ、後にスタープラチナ・ザ・ワールドの原理がディオの物と異なるという設定が出てからは
強制的に速さが０になるザ・ワールドの前ではその理論では対抗できないのではないか？とは思う

最後にまともに戦ったカタクリ戦が懐かしい

ゴムじゃなかったから

ワンピはことごとくダサいからだろ

ギア２はホントあがる
ギア３は理屈は分からんけど（ゴムゴムの風船は分かる、百歩譲って大きくなってかつ硬いのもわかる、硬さ＋重さはどっからくるねん）まあルッチ戦マジあがるからノリでOK

ギア４は風遁螺旋丸なみにいらんもんくっつけてきたな枯渇してんなってなった
ギア５は発想は全然ありだけど、肝心の絵が超劣化マスク超劣化トムジェリ、戦闘描写がとかくださいのが駄目

※29
初出はナッパだけどな。
悟飯を見て地球人とサイヤ人のハーフとしてスーパーサイヤ人ってやつかって言ってた。
やっぱナッパは慧眼やな。

フリーザ戦の前からスーパーサイヤ人の存在をチラつかせて読者の期待を煽ってたし
満を持して登場したのが、あのカッコいい金髪デザインやからな
唐突な変身でも演出力が全然違うからな

一発目のスーパーサイヤ人の衝撃超えれる漫画ないやろな

尾田の画力のせいだろ
ニカも全盛期の鳥山に描かせたらクッソかっこよくなると思う

新形態に至るまでの展開が問題なんだよな
ワンピースはルフィをはじめとして敵味方とも耐久力高すぎてダレるから爽快感より早よ新形態やれ感が強い
ドラゴンボールは回数制限付きで生き返るからとはいえ格上の強攻撃であっさり主要な味方が死ぬから状況がダイナミックに動いている感じを受けてダレにくい

※182
ギア4とか何で体型をフランキーと被りの奇形にしたのかね
普通に黒いゴムでカッコいいデザインとか出来ただろうに

※163
鳥山の悪い手抜き癖がモロに反映されてる気がするな。誰もリテイク出せないだろうし
とよたろうにしても普通にGT後からの同人の方が面白かったし鳥山監修は作品としては失敗だと思うわ
商業的には美味しいのかもしれんけど

スーパーサイヤ人ブルーの弱そうさはもう相当すごい

DBは42巻で走り去ったから気にならんかった
同人のドラゴボの方は知らん

ギャグが面白くなかった
まあもう封印するよねいつもの尾田さん

都合の悪いことは忘れよ

※163
１　２　３　４　身勝手　だと思ってる見た目については
ゴッドとブルーはいらんしロゼもどうでもいいので

DBも4まではかっこいいけど、超とかいう同人の手抜き塗り絵変身は嫌いだわ

見せ方

前後関係全く無視して評価すんな

>>11
流石に世間知らずすぎでしょ。もっとテレビやネット見たほうが良い

サイヤ人5人揃って神の気とか、身勝手は全く受け入れてねーわ
あんなよくわからん理由で神の気手に入るって理屈にした理由が未だにわからん。ノリにしてもまだシェンロンと同化したとか神の関連性があったらわかるんだけどな。身勝手もゾーンに入って反射神経が向上するのは理解できるけど、素の状態は変わらんのに攻撃力が上がる謎が最高にわからん　ノリにしても他にもっとあるやろと
まぁゴムが神の実だったも同じレベルかな。これも神の実が目覚めるキッカケがあったとか黒ひげみたいに2つ食べる方法がわかってニカの力になったとか無理くりでも理由付けほしいわ。どっちも突然すぎるんだよな
斜め上の設定急にできるくらいならゴールデンフリーザみたいに鍛えたから凄く強くなりましたの方が理由としては納得できるわ。

最初のカートゥーン描写は能力が覚醒して暴走してる感あってええと思う。特撮とかアニメでもよくあるお披露目演出みたいなもんや。

ジョジョとかにもよくある「初期のあの謎演出結局なんやったんや…」路線に切り替えればOKや

一見間抜けな見た目なのに評価されてるゴンさんってやっぱすげえわ

DBはあくまで延長線上に付加していった強さやけど
ワンピースは根本覆して実は〇〇でしたをやっちゃったからじゃないの
下手に長いから伏線あった言われても知らねえよって感じやろ

見た目は言われてるほど最低最悪だとは思わないけど、設定がゴミすぎる
実は神様の実でルフィはすごい実を食べてましたーってゴムとかいう変な能力なのに工夫して頑張ってたの台無しじゃん

ニカが悪いんじゃなくてカートゥーンバトルがあかんかったやろ
すぐ無いことになったし

エース頃した後にサボ出してメラメラもたせるとか
葬儀場の骨でおでん食ってる人間が皆から尊敬されてるとか

そんなのだよねワンピースのノリって

普通に変身してオーラ出してるサイヤ人カッコ良いからなぁ
けっきょくこれが答えだろ

※182
ギア２は明確なパワーアップというか上位互換って感じだったからね
今までのぐにゃぐにゃとした動きとは違って超スピードで重く撃ち抜く対比もそうだが、身体に負荷かけてるのが目に見えてわかるから気軽に使えないのもわかるし

ドラゴボはサイヤ人だけでなくピッコロもオレンジ色()になったんだろ？色変えりゃ別形態とか手抜きもいいとこだわ
ノリや芸風が昭和の頃から全く変わってない上に、当時から言われてた引き出しの少なさもちっとも改善してない

>>24
もっと説得力の無い方向に行っちゃったからだよ

しかもさっさと没にしてパンチで倒したからだよ

※205
一般人大勢死ぬけどボールで生き返れるんだから別にいいだろ？何か問題ある？
みたいな事を真顔でのたまうやつが主人公ってノリの漫画には負けるよ

くっさいチー牛に好評だとなんなんだ？

ただのゴムだったであって欲しかったからでしかないでしょうな
例えば地球人最強であるはずのクリリンの本質が実はなんでも切り刻む神でしたとかになったら
たぶんみんな、お前は一体何を言ってるんだ？ってなるし

チー牛
どれだけ歪でもゴムの延長上にある新形態なら批判も少なかったと思う
これだけやってきて実はゴムじゃなかったは無い
ＤＢ超になって悟空は実はサイヤ人じゃなかったって言われるようなもんだぞ

↑コイツらの言うことを聞いて出来上がったのがなろう作品
深夜アニメになる！って程度を目指すならそれでもいいだろうな
発達チー牛がアフィで絶賛してくれる

※212
「でしょうな」
このチー牛電車とかバス好きそう
例えも下手くそ過ぎて怖い

※210
なかったことにするを
漫画内でおさめるのと
現実に適応させるのとだとなぁ

言い訳すらしない負け犬？

ネットでだろうが、でしょうな（ﾆﾁｬｧ）みたいな怪文コメントするキモオタにはワンピースは合わないと思う
だからこそ国民的人気なんでしょうな

あの戦闘スタイルはねーわｗって思ってる人が多いって事じゃね？
デザイン云々以前に第一印象悪すぎるわ。

いや、DBもあんまよ。テレビでしか表現できない色で表現すんのはいいと思うが
ゴッドが赤でスーパーサイヤ人ゴッドが青ってのが意味が分からんわ。
ゴッドが青でスーパーサイヤ人ゴッドが青＋黄の緑でええやん。

それならブロリーが緑なのもそれなりに理屈作れそうだし。

ダサ過ぎる

色の印象もあるかもだけどゴッドは動、ブルーは静って感じがする

一番は伏線の差
次にデザインと戦い方
スーパーサイヤ人はその前に話題としてしっかり出てて、その上でベジータが自分がスーパーサイヤ人になれる、なったとイキった上で悟空がスーパーサイヤ人となった
ニカに関しては直前にちょろっとニカの名前は出たものの、それがゴムゴムの実と関連しているということは覚醒のタイミングで初めて言及された
スーパーサイヤ人になって見た目かっこよい、人格も甘っちょろい悟空がやや冷徹になるなどその戦いも好印象
ニカは少なくとも漫画では見た目がダサい、戦い方もギャグ調になってここまで長編になったワンピースに期待されている覚醒ではなかった

まぁ7わかるサイヤ人の猿が金になったり青くなるのに違和感、まだ4の方が原点回帰あって好き

変身で喜ぶのは
新商品開発部門だけ

フリーザ以降シリーズの度に新形態出る作品だしいちいち文句言ってもな

ドラゴンボール超も認めてないけど

※208
こいつみたいなやつがそれなりにいてピッコロがエアプ判定機になってるの笑う

いちいち文句言わないだけでゴッドやブルーも受け入れてはないよ
そもそも超は観てないし

DBの新形態ラッシュって原作漫画終わってアニメでの話でしょ

骨風船のところからおかしいんだよ
いくら息で膨らませて巨大化させても質量は増えんから
パワーアップにならないんだから

※229
からからきっしょいチー牛がなんか言ってるけど、ゴムだから打撃が効かないって初期も初期からおかしい能力だろ
しかもそれが漫画だから～って思って受け入れてたのが「ニカの力」でしたって話し
おかしいのはアスペのお前がワンピースに物申す愚行

※230
漫画だから架空の法則で構わない
それは正しいと思うが漂う信者臭がきつすぎるw

眉毛でしょ　絶対眉毛だわ

ブリーチの
・残月のオッサンは実は斬魄刀が具現化した存在じゃなかった
・天鎖斬月は卍解じゃなかった
も今更それをひっくり返す？？？と思ったが
よくよく考察してみたら確かに不可解なところはあった

ワンピのニカは伏線が無く唐突に出てきた感じだから受け入れにくい

ルフィ血筋もいい上に覇王の覇気、実の能力まで
神クラスってなったら
恵まれ過ぎの出来レースやし
流石にそれ言い出すには時が経ちすぎた

ゴムだから！をさんざん理由に擦ったのに全部ひっくり返したからダメなんだろ

ワンピなんて魅力無いやん

なんだかんだ言ってニカルフィ見慣れた感あるわ
フィギュア1つは欲しい

なんだろ、サイヤ人とかは状況的に唐突でも仕方ないし、新章が始まるタイミングだから新しい展開が来たって素直に読める
ニカは長かった章の終盤になって、しかも覚醒とかジョイボーイとかのフラグ自体は立てておきながらそれでもなおかつ唐突な「太陽神ニカ」ってのが良くないわ

DBの方も受け入れてないなぁ。
儀式を行って手順踏んで赤いゴッド化すると時間制限だが、
ゴッドブルーは体力ではなく神の気消耗型の疑似ゴッド化と言うなら解るがそうでもないし。
身勝手の極意もサイヤ人の特性でもない形態だが、
ジレンが身勝手の極意極に最も近づいたが極に至る事が出来ず渇望して修行して
無双できるほどあれだけの強さを誇っていたというなら解るがそうでもないし
悟空が消耗しまくったうえでの身勝手の極意極と余力のある身勝手の極意兆ジレンと
良い勝負になったというなら解るがそうでもないしな。