【朗報】尾田栄一郎先生｢なんでもいいから欠点を言え｣ 若い編集でも意見を言えるいい職場だった

プス～、ブッ！プス、プス…メリメリメリメリメリメリブボッ！ミチミチミチミチブバッ！プス～ッ…
カラカラカラ　カサカサ　クイッ　ジャバ～

>>45
この不快感すげーよ
早く船から降りろ

無駄にだらだら長すぎる見損ないました

>>71
昔はグランドラインに入るまでだった
要するに自分がっ若い頃に読んでたところまでは面白い言っているだけ

>>45
コイツが許されてるの本当に謎

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！！

あれで絵も話も詰め込み過ぎだと思わない・言わない編集って…

編集「コマが見づらい」
尾田「これは必要」

こういう事でしょ？

結局集英社の生命線だから機嫌損ねないようによいしょしてるだけなんだろうな(´・ω・`)

休載ワンピより他の連載を記事にしようぜ

欠点言えとは言ったけど直すとは言ってないから
それがこのザマよ

使うインクの量を半分にしていいと思います
それでもブリーチの10倍あるかも

今の見辛さの一因はペン入れの線の汚さだと思うけど，これはもうどうしようもないだろうな
身体ボロボロだろうし

地球の子が終わりそう
終わりそうと言われ続けてるアンデラはしぶとく粘ってる

尾田「意見を言え。聞く耳は無いがなｗ」って事でしょ

空島から読んでません…って言ったらさすがにブチ切れんだろ

引き延ばしピース
ワンパな展開
ダサイ形態変化
ストーリーの目的が分からず迷子
クドくてしつこいモブ芸
敵キャラに魅力無し
同じような記号的女キャラ
表現の幅が狭すぎて浅い
読者をバカにしてる
技が手品感覚で説得力が無い
主人公がダサい

俺ならこんな風に言うわ

最後の竜に捧げる歌のパクリ

ワンピースは面白いよ
絵とか文字みたいなのが見えるし
本にもなっているらしい
TVにも映るという噂も聞いた

エピソードオブゆたぼん放送開始‼

もうおわかりだろう
なぜなら、誰も描き込みすぎて見づらいと言っていないのである！

>>20で答えが出てた

※4
空島までだぞ
それ以降はうんち

糞アシの惨事

文句付けるだけで代案考えなくていいなんてすげー楽な職場じゃん。

編集が全部考えてるんだと思ってた

先生「欠点言えェ！！！」
編集「欠点欠点」
先生「うるせェ！！！このままいこう！！！！！」
こんな感じ？

精霊幻想記アナザーテイル、フェアリーテイル、ワンピースっていったいどこで差がついたのか？

でも実際新人とかなら言いにくいけどめっちゃ売れてる人には言いにくいと思う
自分の意見取り入れてから漫画が面白くなくなった…とかあるかもだし
もう大御所までいってると欠点もその人の味みたいになってるからそれを欠点として指摘するのもおかしいよなってなりそう

若い編集「もっとテンポよく進めましょう」

※2
海賊サイトとの戦い・漫画家の保護を掲げ国政進出する赤松ですら触れられない男やぞ

ワンピの欠点ってわけじゃないが
・海賊版利用したり利用バレするような低質編集
・サム８世界的大ヒット確信宣言したり手下の海賊版利用をなぁなぁで済ます節穴編集長
この二人だけはガチで変えた方がよくないか

もしかしたら若い編集がもっと描きこみしましょうって意見言ってるのかもしれないだろ

サンジの声優「二年後サンジを昔みたいに格好良く書いてほしい」
尾田くん「じゃあ、あなたが変わってください笑」

ぶっちゃけキャラが多すぎて収拾が付かなくなってきてるのにまた新キャラを大勢だすのがな
最後には麦わら＋最悪の世代活躍させるんだから、赤鞘も九人も要らんかったと思う

>>1
展開にあれこれ言ってヘソ曲げられたら困るからって
当たり障りのない所でと「この辺の余白が気になります」みたいな事言い出す編集者ばっかりなんだろうな
結果としてあんなに無駄なガヤとか説明台詞だらけに

ワンピースってワンパターンじゃないっすかね？

言ってたらもうとっくに終わらせてたよね
１番盛り上がったところで😅

着信音紅蓮華にしてただけで不機嫌になった
尾田に真実なんか言ったらまず首なンだわ

いろいろ意見言わせて出来上がってきたのがコレなんだ・・・
元が酷すぎるのか、編集もビビって物言えてないのか

編集「毎回ちょっとご都合が過ぎると思いますよ、先生」

※5
ってことはこれが内藤？

アイデアは求めてないかもしれんがごちゃごちゃ描きすぎとかテンポ悪すぎって至極真っ当な意見は取り入れろや

ボルトはカワキのイッシキモードに期待しよう。

※34
これなんだろうな
例え編集に意見言わせても自分の考えは曲げないんだろ

ごちゃごちゃさせるな
モブに状況説明させるな
コレが言えればね

晩年汚してるいい例

尾田くん、メイン声優を自宅に集めて宴しとる場合ちゃうぞ

またルフィ復活ですか・・・・・
何回ヤられても何事もなかったかの如く復活しますね

※34
ここからマジでサンジの見せ場なくなったのマジ糞

戦争編がバクマン服部のモデルになった人が担当で、その次の魚人島から新人担当
それだけで意見できる担当かどうかでワンピの質は大きく左右されてるのがわかるわ

編集「先生、覇気設定は不味いのでは･･･初期の強キャラが知らないとかロギアの地位が･･･」

俺に意見するな、全部自分のアイディアっていう自信が欲しいみたいな事言ってたのなんだったの？ｗ

そもそも強いてあげればって意味不明じゃね？ｗ
完璧なんてのは存在しない訳で、それが出る時点で強いてって言われなければ意見できない環境
つまり編集が原稿受け取り係な証明じゃん

こんなの表に出しちゃう当たり編集がアホ過ぎんだよ

ソヴィエトロシアでは西側と同じように発言する自由を保障している
発言後の自由について保障していないだけだ
ってジョークを思い出した

周囲やモブの出張り方見ると尾田が描きたいのってプロレス実況とかボクシング実況みたいなのなんだろうなって感じる

内臓が入ってなさそうなデッサン

社会人あるある
　自由に意見言え → 言っても意見なんか取り入れない
　コミュニケーションが大事 → お気に入りの奴しか話さなくクッソ排他的
　失敗を恐れるな → 失敗したら鬼のごとく怒る

どうせ本当のことを言ったら怒るやつ

言ったところで聞く耳どころか逆ギレしそうだからな
それで人気投票上がっても給料の増えるわけで無いリーマンなら適当にやり過ごすのが正解やで

前見たぞ
毎度毎度同じ様なのまとめ過ぎやろ

編集「ごちゃごちゃしてて読みづらい。話のテンポも悪いし本当にあと数年で完結させる気ある？」

編集（また巨漢に手足が細いデザインか・・・）

結局言うこと聞かないんじゃなあ

編集的にはテンポよくとは言わんと思うわ
ワンピースのためならいうべきだけどジャンプのこと考えたら引き伸ばしたいだろうし

嘘だね　ならあんなゴチャゴチャした構図どうにかしろって言う意見が出ないのおかしい

※50
ホールケーキ編は見せ場じゃ無かった！？

長期連載の弊害っていろいろあるんやなって

あんなテンポ悪いしトンデモばっかやらかすんじゃ実況にも向かねえや

「サンジ～～！ヤベェな今の攻撃！」

ネットでエゴサしなさい

欠点を述べた上でそれに対する状況を理解した上での改善案もださないとアニゲーのコメ欄並みに無意味な意見に成り下がるぞ

魚人島辺りの時のTVで集英社が出てて、ワンピ担当の新人がネーム見てホーディジョーンズとマトの奴がコンビギャグするシーンは要らないんじゃ？とか意見して実際削除されてたな

しかも新人だろ？w
そんなこと言えるわけないだろw
言ったとしてもかなりの丁寧語みたいな感じだろどうせw

>>1はいつの発言で>>20はいつの発言なん

これガチのダメだしすると怒るとかありそう

「欠点を言え、アイデアは出すな」ってめちゃくちゃやりづらそう

アイデア出すのとダメ出しは別だからな

エースの件はどうして・・・

その結果が今のゴミなら編集クビにしろよ

悪いところは言え。
良くなるアイデアはいらない。
特に矛盾してるようには見えないが。

欠点を言え（直すとは言っていない）

「絵が汚い」は誰もが思ってることなんだから言ってやれよ

誰もが思ってるテンポの悪さとゴチャゴチャして見難いコマにいらないモブ
多分本人に言っても伝わらないんだろうね

※76
欠点の指摘だけでいいならむしろやりやすいでしょ、改善案の方が考えるの大変だから

ホーディの話の頃は風刺が効いてたな

欠点言わせてる結果こうなのか

単行本とか買ってるやつも同罪

>>45
ザクレロ

ナミの乳首解禁しろーーー！！！！！！ ドンッ！！

机にそっとブリーチ置いていく有能居ないのか

ウォーターセブンぐらいの絵柄が良かった

直した所で鬼滅に勝てるの？

「あの先生2年後のキャラデザがどれもこれも糞なんですが...」

魚人島とか、今読むとマジであそこ物語の核心に迫るエピソードしか無くて読み物としてはめちゃくちゃおもろいから
マンガとしてつまんないだけで

※90
１か月後に背景真っ黒に添削された尾田原稿が久保先生の下に帰ってきたらめちゃくちゃおもろい

意見を言え！（聞くとは言ってない）
こうじゃないと世間からズレまくったあのワノ国は生まれない

そもそも人に意見聞くとか割と普通じゃない？何がすごいの？

欠点とアイデアは別だろ

うわ〜！斬られた〜！？みたいな
モブの解説とかほんまに要らんよな
モブの数を3分の1にするだけで
かなり読みやすくなるのに

岸本はいいタイミングでNARUTOを終わらせたよな
尾田みたいにもっと続けてたら連載中にサム８化してたわ
ワンピは既にサム８化してしまって悲しいね

初期の担当は尾田は描きたい物あり過ぎるから一話毎にある描きたいテーマがぶれん様指摘したみたいなん言ってたな
今のワンピはそれが出来てへんね
早く終わらせるためにかなり詰めてるから指摘し辛い思うけど

※66
ホールケーキこそサンジいじめのまあっただなかだろ
一切の活躍なし
泣きわめくガイジ化
変顔
ファンだったらはらわた煮えくりかえる代物だぞ

※99
モブが居たら使わな不自然やから使うだけやぞ
んで使わんとガチで今の4倍は長引く

ワンピはキャラごとのエピソードを各章で厳選した方が良かったな。最後が近いからなるべく全員描こうとしてるのかも知れんが、全然キャラの深掘りができてない。

読み難いぐらいかな。
アーロン編辺りは良かったのに。

編集「そうですねぇ…強いて挙げるとすれば…面白過ぎるって事ぐらいでしょうか…」
oda「オメェ…おもしれぇじゃねぇか」ﾆｶｯ

※102
ドレスローザからホールケーキのサンジホントひどかった。最近はクイーン戦あたりから本来のサンジの姿に戻ってくれたけどね。

尾田くん見辛くなったぞ…

欠点の改善してこれなのか

質問コーナーとかでも逆張りしかしない自意識お化けなおっさんが人の意見なんて訊くわけないだろ

※100
ナルト後半だいぶサム8化してたとおもうのですが

※32
よかったな、お前が嫌っている田口編集は異動になったぞ

アイデアを出すなと欠点を言えを同じと思ってる人はすげえ上司に怒られてそう

面接に私服で来てくださいと同レベルの罠
本当に欠点を言ったら更迭よ

>なんでもいいから欠点を言え

ごちゃごちゃしてて読みにくいです
モブのセリフで説明するのではなく漫画で説明してください
必ず入る回想編うざいです

誰も言わなかったんだろうか

※5
正規社員はどんなことをしても守る、派遣は切り捨てが今の日本の大企業やん

>>1
裸の王様

※111
ナルトは敵味方違っても世界平和を願う気持ちは同じってのが良かったのに
ラスボスが急に死亡して突如現れた伝説の神様大暴れってのはなぁ

※100
マダラがラスボスでよかったとは思う

100人読めば100人が気づくであろう画面の汚さが改善されてない時点でもう察するものがあるわよね

十巻以上続くコミックスは惰性

もうやめましょうよ!!! もうこれ以上書き込むの!!!
やめましょうよ!!! インクがも゛ったいだいっ!!!!

この矢作って編集は岸本を6時間説得したりナルトの初期設定考えたり超有能だったな
イエスマンに当たってたらサム8みたいなのが三回続いてバイバイだった

「言え」じゃなくて「言ってください」だろ？

何様のつもりだボケ

長いってのは編集部の方針だからなあ

忌憚のない意見言えって言ってくるやつは想定外の意見言われると大体キレる
ソースは昔の上司

>>109
欠点を言えアイデアは出すななのに何で捻じ曲がってんの？

※111
サム8に完全に取り込まれる前に逃げ切ったって事だろう

※100
個人的に長期連載で尾田が壊れた説を推すわ
週間を25年も続けてたらどこかでインプットが足りなくなるし
富樫の腰じゃないけど体調とかそれこそメンタルにも不調をきたすと思う

どこかのタイミングで悪いとこ言わないとって担当が苦し紛れに「背景が白い」とか言ったからゴチャゴチャになった説を提唱したい

ゴチャゴチャしてる　→物語終盤でキャラが多い＆場面転換が多いから
テンポ遅い　→むしろ今は昔に比べて場面を端折っててめちゃめちゃ速い

物語のスケールがでかくなってるのと、作者が死ぬ前に終わらせるために駆け足進行してる。
序盤と同じようにするのは無理よ。

言ったら後で編集長にバレて怒られるだけやぞ

言ったら「船降りろ」って言われるんでしょ

※129
老化によりどの項目が重要か判断できなくなってるんだと思う
だから余計な書き込みするしいらん話もやって進まなくなる

サンジが糞ギャグキャラに落ちぶれてるの声優が直談判しても、とりつく島もなかったやんけ
こういう風説を強引に流布しようとすればする程逆効果だと思うんだか

※42
つまりエロクール内藤か

>>1
「強いてあげれば」ってところがアレ

※34
当たり前じゃん 所詮声優は漫画家が作ったキャラに声当ててるだけなんだから
ストーリーを一緒に考えて作ってもいない使いパシりなのに社会経験ない社会不適合のコミュ障の人間だからな役者は

使う側の上の人間に下の使われる側の奴隷が歯向かったらいけないだろ もちろん意見を言うなんて以ての外だからな

※11
うちの上司もこんなだわ。
「意見を出せ」
「文句を言うな」
「言うからには代替案を出せ」
「ずっとこれでやってきた」

文ｋ...と言うか意見言ったらあからさまに不機嫌になりそう

意見を聞くからニカのバトルのトゥーン描写をすぐ止めたんだな
さすが尾田っちSUGEEEE!!

※46
子供の頃に絵本や児童書を読んだりして絵のキャラクター 風景 文章から知能面の考え 理解し 憶え 判断し 発想したり
精神面の喜怒哀楽や恐怖 不安 安心 相手への共感 協調 尊重といった脳の二つの機能を上げれてない
似た奴らとだけしか会話できない多様な良い方面の人と会話したことがないコミュニケーション障がいで
頭の弱い 悪い奴ら 脳の発育と発達と教育と教養がない奴らがいるからしかたないね 漢字や文字すら簡単なのしか
読めない奴らもいるし
上っ面しかわからないアスペルガーやADHDの馬鹿やDQNやミーハーもいるからね
しかたないね

※4
スリラーバークから読み始めたから初期から読み直そうと３回くらい挑戦してるけどアーロンあたりでいつも飽きてしまう

※134
まぁ年中引きこもって作業してるし、関わる人も限られてるからな
歳おうごとに世間との感覚もズレていくのもあるんだろうね

詰め込み過ぎて大きくコマ取ったほうがいいのにと思うシーンですら小さかったりするからなぁ

「言っても聞かないんでしょ」よりも「編集が仕事してない」って気がする

言い訳が東京本社や役人なんだよね
システムできてて僕悪くないもんっていう

おおよそクリエイティブとは言えない
まるでコンサルの責任逃れ

キャロットを出して欲しい。
って言うか仲間にして欲しかった。

※123
見事に岸本の「アイディア」に「ダメ出し」して軌道修正したんだな
尾田君はアイディアは兎も角ダメ出しに耳を貸してるのかな？
まぁ新人の編集がザコって可能性もあるけど
(基本編集って無能で、有能な一部が界隈で有名になってるだけだよな)

欠点かぁ…
絵が汚いし奇形ばっかで魅力がない事っすかねー
あと読みづらい。これ漫画として致命的じゃないっすか？

※128
サム８を吸収してくる系のモンスターみたいに言うなwww

海賊派遣会社だからなバギーって尾田っちなんだな

※139
「代替案・改善案を具申」→「楽をしようとするな！　で却下」も追加で（白目）

この漫画すっげえつまんないですね

モブが状況を口で全部説明するのやめろ。
読みづらいから描き込み減らせ。
どうでもいいキャラの過去回想やめろ。
どうでもいいキャラ同士の戦いに話数を割くな。
初期5人以外要らない。

これが言える編集を雇え。

そのせいでつまらんくなったんやろな

こういう事を言う上の人はいるけど
本当に言われて納得する人がどれだけいるかって話よ
下のもんが言えるはずないわ

｢なんでもいいから欠点を言え｣って直す気ないやん。

アラバスタ辺りまではってのは結局物語に適度な緊張感があったのがその辺りなんだろうね

※122
これ何か面白いけど元ネタあり？

本当に欠点を指摘できるような職場だったのなら、
読みにくいからゴチャゴチャした無駄な描き込みを減らせとか
しょうもないキャラのしょうもない話に時間とページ使うなとか指摘できる有能な人材がいなかったって事なんだろう
それか、欠点を言わせるだけで尾田がその指摘に全く聞く耳を持たなかったか

※5
「偶然見てしまっただけなので海賊版王はセーフ」ってのが集英社の違法サイト利用者に対するスタンスなんだろ
今でも偶然見てしまっただけの奴が後を絶たないけど、セーフなんだからしょうがないね

いっちゃ悪いけど目上の人間から欠点を言えって強要されるのは一種のパワハラだと思う
欠点があるとしてそれを口に出したら口にした側にも責任が発生するんや
だからまともな会社では匿名以外でこういう事は言わせない
言ったら言ったらで気に食わなかったら素人が偉そうにってなるのが目に見えてるわ

半年くらい読み飛ばしても話進んでなくて特に問題が無い点が欠点かな

自分は謙虚で寛容だってアピールでしょ
こんなこと一々、読者に伝えなくて良いのにわざわざ言うからな
自己顕示欲強すぎだよ

何も変わってないどころかゴチャゴチャが悪化していくのを見ると
言ったからといってそれを改善するとかはないんだろうな
むしろ言った事で担当への風当たり強くなりそう

和の国楽しみだったけどクソつまらんかったから萎えました(´・ω・`)

担当が尾田に電話してるのTVでみたけど第一声が「えーとおもしろかったですー」だったから察した

小説の校正みたいなもので極度にわかりにくい辻褄の合わない箇所を指摘しろってことでアイデアは求めてない
面白いか否かは読者が判断すればいい。これだけの知名度と販売実績があれば気にしてないでしょ

直す気がないんじゃなくてそれしかできないだけなんだよなぁ…

※169
その程度のことも言わなきゃやってくれない編集って無能の極みじゃね

長くても面白けりゃいいけど、つまんねぇんだからもっとコンパクトにまとめろよ
カットできる無駄な話なんか腐るほどあるだろ
それとも編集部はまだ鳥山の時みたいに漫画家が出涸らしになるまで使い潰す方針取ってんのか？

※172
取ってんじゃないの
ただアホな引き延ばしにそこまで付き合う漫画家がもう尾田ぐらいしかいないってだけで

ブラックでよくある社長になんでも意見していいぞってやつ

これの行き着く先は「文句があるならやめろ」だからなｗ

>>25
辛辣な事実で草

サム8見る限り尾田も編集のおかげだよなあ
同作で晩節を汚す分こっちのが悪質だな

マシリトの株がさらに上がる
ぼろくそに言うけど改善点は必ず示す有能

買うやつがたくさんいるから調子のってる。自民党と同じ。

そもそも子供向けの続き物の漫画が30年近くだらだら続いてるって編集が仕事したくないのかできないのかどちらかだろ

編集者を育ててるのか
ジャンプの神様じゃん