【悲報】能力バトル漫画、必ず「能力無いけど強いキャラ」を入れる不文律がある

そりゃ能力者たちと同等以上に並び立つ無能力者がいたら強いに決まってるじゃん。

サイコショッカー万能すぎワロタ

🐰「私の能力はあったか～いチキンを冷やして冷やして冷やしまくるんだぺこ」

無能力者が幻想ぶち殺せるわけないじゃん

例えば？

>>98
コマ割り凄い

本当に何もできないガチの無能が出るバトル漫画ってあるのか

とりあえずスレ絵は無効能力者とかいうバリバリの能力者だから的外れもいいところだな

”強い”って、その時点で能力じゃん

努力する才能とか言うのは努力しない人間の言い訳だろ

不可視の空間切断攻撃すらなぜか見切るサラリーマン忍者とかな

あと能力無効化もだな

与えあられた物でも何か能力持ってたら能力者やろ

※7
ヒナまつりとか？

5D'sの機械族のパワー・ツール・ドラゴンを使うキャラが覚醒して
ドラゴン族のライフ・ストリーム・ドラゴンを使うのは好きだな

※10
マイケル・サンデルでも読んで出直してこい

大概は能力なくて弱くてそのくせ無駄に出番が多くてテンポが悪くなるくせに主人公チームだからという理由だけで贔屓されて嫌われてるパターンじゃないか？
能力なくて強いはそれこそ幻想だろ

そういうキャラをいかに魅力的に描けるかも腕の見せ所

このタイトルでスレ画に選ぶとしたら上条じゃなくて佐天さんやろ

異端とか例外とか
こういう単語に反応する人は立派な中二病だ

キャプテン・アメリカ（盾）はどうなんだろ

※19
常に財布をパンパンにする能力があるぞ

>>78
トリオンと経験が少ないだけだろ
あと２年もすればトリオン以外はB級並くらいにはなれる

NEEDLESSの山田

サイバーフォーミュラでサイバーに頼らないで人間力だけで戦ってた兄ちゃんはあえなく挫折してた

>>98
縄文人くん！…違うな　　ゾウのウンチくん！

DBのウーロンとか？

>>127
師匠が指導の天才なら凡人は天才に並び立てる。
天才の天才たる所以は、無駄な努力をしないことになる。
凡人が100の努力で1の成果を得られないところ、天才は100の努力で100の成果を得られる。
指導の天才が凡人に無駄な努力をさせなければ、凡人は天才に並び立てる。

※3
🐰🧊🍗🧊
🦋「ぺこらちゃんの耳が燃え尽きようとする今（クリスマスイブ）
　　師である、このるしあをしのぐ絶対零度の凍気を身に付けたのね‼」

サイタマも基礎体力が凄いだけで特殊能力無いよな
他は超能力や変身やら持ってるのに

>>32
＞ナナはほぼ能力みたいなもんやろ

完全に無能力者だろｗ

※22
エッチじゃん

能力打消しは無能力じゃないどころか最強格の能力なので別として
割と説明なく強い無能力者って魅力的だよな。ダブリインパクトの人とか
説明したり整合性取れる設定が生えてきたら凄みは減るので、特に説明なく強くいて欲しい

サムネの上条のどこが無能力者やねん

オオグレの天上天下は割と最近の作家に対しての影響力合ったと思うが

※30
クロビカリだの高速だの光速だのの立場

上条は能力あるだろ
削板の方がスレタイには近い

更木剣八とかかな。
始解も卍解もできないけど、誰もが持っている霊圧強すぎる故に
能力無いのに基本スペックが高くなりすぎて最強クラスの隊長と言う。

※19
バトルで強いってタイトルにあるだろ
佐天さんはバトルなんてしない

※10
お前が文字を理解して憶えて書き込めてるのも努力したからだぞ
本を読めて理解できるのもな

※39
たまにバット持って戦おうとしてただろ

能力無効化とかコピーとか、その辺りを無能力って言いきって話してる辺りが本当にもう…

>>21
ジャイロはスタンド使いと会っても「俺のは『技術』だ」と言ったり、聖なる遺体で能力を得て一時的に興奮してもあっさり手放すのは面白かったな

ロックリーも能力無いけど体術スゴイもある意味能力だし
無能力者が優遇されて強い漫画なんて存在しなくね

※30
S級はむしろゴリゴリの身体能力多くね

※16
努力したからひらがなや漢字が理解できて覚えて文章で書き込めてるんだろww
努力して結果が出てるのに努力は才能とか言い訳でしかないから
学習障がいがあるわけじゃないんだろ 学ぶ努力が出来てるからな

※19　※37
ピッタリ当てはまるのは浜面だけなんだが
何でみんな無視してるの？

>>1
またサムネで管理人が無知を晒したのか

※39
巻き込まれ体質の能力者だから無能力ではないな

無能力なのにバトルで強いってもう不良漫画くらいしか該当しなくね

※47
強いという認識が無かった

※35
俵文七は無能力者なのに異能の力を持つ相手と対等に戦えるヤベェ奴

DTB二期だと黒さん能力使わなくなってたよね。元々黒さんの能力じゃないけど

無能なのに強いとかいう矛盾
それもう有能やろ

これ系で好きなのヴィジランテのナックルダスターかな
まあ元能力者ではあるが

※54
能力バトルの「能力」が無い
やぞ

※38
始解も卍解もしたじゃん

※46
お前の中では読み書きができるレベルが
努力の最高到達点なのか

>>58
テニプリの樺地は見た技はすぐコピー出来る強キャラだけども天性の手首を持つ芥川だから可能なボレーはコピー出来なかったり、
高校生組の必殺ショットはコピー出来ても威力まではコピー出来ないと経験も含め自分以上のスペックを持つ相手だと厳しいみたいな所があったので世界戦前に退場させる必要はあったのがね…

あと単純に氷帝メンバーの中で人気なかったので。「氷帝メンバー皆のイラスト描きましたー」って送られて来たイラストに樺地だけ描かれてなくて作者残念そうなこと言ってたし

※8
完全な無能力者で、ある程度の能力者ともやり合えるキャラとなると
フレンダか弓箭猟虎あたりだと思うわ

※47
だんだん運転技術チートじみてきてるし・・・

学園都市が立てたスレか

※48
アニゲーの管理人なのにアニメもゲームも微塵も興味ないんだ
仕方ないね

始解が形変わるだけで能力無い斬魄刀ハズレすぎだろ

>>64
この漫画主人公じゃなくて仲間にコピー能力者が居るんだけど
劣化コピーしかできないけど強力な能力を小回りが利く形で使えるって展開は上手いと思った

禁書目録の拳銃だけでビーム飛ばすレベル5に勝った無能力の奴好きだったわ

※33
ダブりインパクトはどうなんだろうな
あれ別に能力バトル漫画っていうより、格闘バトルの中に特異能力持ってる奴らが紛れ込んでるみたいな感じだし
ものすごい異能持ちが話の主軸にいるだけで別に異能持ち自体はあくまで使ってる武器が違うぐらいの扱いだったからな
俵のすごいところは普通ならかませにされてボコられるような場面でも普通に主役級ボコって勝っちまうところなわけで

みんな強くて能力自体には優劣はないけど本体の頭脳戦で勝つ展開が好き

※61
本物のGTAさんに比べれば所詮はパンピーよ

※44
封神演義がそうかな？って思ったけども（仙人達が宝貝を使う中使えない天然道士がいるので）
天然道士達は本来宝貝に使うはずのパワー（エネルギー？）を身体能力に振ってるだけなのである意味能力、強いには強いけどしっかり修行をしてる強めの仙人の趙公明らには勝てないとかだったしなー

漫画のサイコショッカー強すぎんか

※58
え お前 努力はそれ相応の結果が出ない 出てないと努力と認められない人間なのか？
人間は努力する生き物だぞ
今まで努力しても叶わなかったことがあるんだろうけどそれは努力して能力を普通から優秀へ 優秀から秀才へと
コツコツ努力して伸ばして結果を出せなかっただけだよ
それを努力は才能とか言い訳でしかないだろ もっと努力を突き詰めて工夫や応用と発展をしていかなかっただけ
頭を使ってさ

身体能力でゴリ押しするタイプの無能力者好き
頭脳と知恵で戦うタイプどうあがいても相手の無能化や運とかのご都合主義がつきまとうから嫌い

※71
遊戯王の漫画はインチキ効果がゴロゴロいる

※37
削板は作中で定義される超能力者って枠に当てはまらないだけで原石っていう能力者だぞ
編集も削板の能力の設定はちゃんとあるって発言してる

テニプリは無我百錬モノマネイリュージョンとコピー系が多すぎるわ

己の肉体のみで立ち向かうのはロマン枠

※72
努力とは：標の実現のため、心身を労してつとめること。ほねをおること。
読み書きするのに努力したん？俺はした覚えないです。

そもそも能力バトル漫画っていっても種類があってな
あくまで能力が武器や戦闘スタイルの一つ程度で一部のやつが持ってるだけならそりゃいないとおかしいし、逆に能力あることが戦闘にはいれる最低条件みたいなタイプじゃそんなの滅多にいないだろ

>>21
前者は覚悟を決めて他人を利用する事で吉良をハメただけで強い弱いで言えば明らかに弱いし
ジャイロに至っては無能力どころか道中でスタンド使いになってる
そもそもスタンド能力が無くてもスタンド以上に何でもアリな鉄球による黄金回転なんて技があるしなあいつ
　
作者によると黄金回転や波紋はスタンドに至る過程の前段階の技術で、
暗殺風水極めてドラゴンズドリームが発現したケンゾーじじいみたいに技を極めればスタンドに行き着く
みたいな位置づけである事が解説されてたけど、完成形のスタンドより広範に色々できるってのは何なんだろうなあれ

※71
城之内はダークホース枠だから突然強いカード出して逆転するのがお仕事なんや
墓荒らしとかも漫画版では死者蘇生の上位互換になってたし

※71
つっても攻撃力低いし
リシドには実質負けだったからな

拳の連打と摩擦の炎で津波を蒸発させる朝孔雀や衝撃波の昼虎を打てて深さ数十メートルくらい地面陥没させる夕象とか空間がネジ曲がる飛び蹴り打てるガイ先生って言うほど無能力か

テニプリの樺地が消されたのは腐人気なかったからだろ
これがほんとの不人気ってかｗ

人類の科学の力のみで、って場合も含むな
シュトロハイム少佐とかサイコミュ無しMSとかライダーG3とか

※78
お前小学校に行ってないの？
学校で勉強したから字も読めるし九九だって言えるんでしょ？

>>133
食らったらほぼ問答無用で即死する面制圧攻撃を連発したり分裂させられるとか許される訳ないんだよなぁ…

>>127
結局何の理由もなく努力出来る存在って
普通に天才キャラと変わらんのだよね、言葉遊びでしかない
努力キャラとして評価されるには人間的成長や変化を
ちゃんと見せた上で強くしないと説得力がない

※67
異能力者が強く、そんな能力持ちの血筋とか思惑とかが話の中心になってきた時に。特に理由もなくバカ強いってのが良いんじゃん
そもそも能力バトル物の大半は、無能力の一般人が大多数なので大して変わらん

※50
「さんをつけろよデコ助野郎」　by 健康優良不良少年

※24
山田は能力持ちだぞ

シルヴァリオトリニティのムラサメさんすき

魔法士最速の演算素子を持ってるけど外部出力端子を持たない欠陥品という設定
でもバタフライエフェクトをその演算能力で計算して指パッチンで情報解体を発動できるヴァーミリオンＣＤヘイズ

きちんとスタンド使い同士のバトルに終始したジョジョはさす荒木

無能力なのに作中最強格のアセム好き
量産機のカスタム機で専用機持ちXラウンダー相手に相討ちまで持ってったオブライトさんも好き

スーパーリッチも能力でええか？

うえきの法則に能力使わずに格闘だけで戦ってたやつ居なかったっけ。
あいつ結局能力なんだったんだろう

※74
その辺は作者が弁明してたな、漫画作中と販売してるカード効果が違うって声が多くて
勝負事は互いの実力が拮抗してたりする方が面白い場合が多いけども、漫画などで描写するなら主人公サイドが圧倒的に不利な立場から逆転する方がカタルシスがあるので…って
サイコ・ショッカー強すぎだが相手も大概な場合多いし

超能力ＶＳ一般人（格闘技、軍隊経験）で無能力者が強いみたいなのだと
この超能力者たちも正規訓練受ければもっと強くなるのに、なんでしないの？と思ってしまう

※95
オブライトさんのは作中で一番熱い戦闘シーンだな

※52
慎が限界以上に力を抑えたからだけどな

※86
学校言って勉強するのが努力なら先進国には努力家しかいないな
お前の決めた努力の定義と皆で大分違うんで話がかみ合わんわ

天上天下の文七好き
滅茶苦茶強いけど結局性格の甘さで勝てなかったのもええバランスや

>>55
黒バスの黄色と灰色は普通に強かったじゃん

>>127
ケンイチも血縁的なものなら普通にいいだろ
あくまで本人に武の才能が全く無かったってだけだし

※101
でも終盤で当時の慎をすでに越えてる光臣と戦った際に「あのまま振り抜いていればお前の勝ちだった」って実質負けを認めてるじゃん

むしろそこを魅力的に描けて初めて名作みたいなとこすらあるわ

エンポリオは言うほど実質無能力か？
戦闘向きじゃないだけでバーニング・ダウン・ザ・ハウスは優秀なスダンドだろ

※82
あくまで勝負そのものでの話だし
原作世界でもサイコショッカーの強さって普通に壊れだと思うぞ？
ついでにリシドって闇マリクより実力は上だろ（闇マリクって結局ラーが強いだけだし）

>>98
レッドアイズより相棒兼切り札状態になってたよな

※97
自分の髪の毛を棍棒に変える力
ただし劇中じゃ参加理由や自身の信念から能力は一度も使わなかった

※67
そういうボコられる役はボブだったからな・・・

善吉の「主人公補正なし」は面白いスキル、というか西尾維新らしい発想だったなぁ。

※99
能力向上に努めたり能力を活かす戦闘方法を訓練したり他にやる事あるんじゃね

※96
その状態を維持し続けてるんで、才能では有ると思う

剣八とかガイとか無能力者は強いと言うより勝てないキャラと戦わないだけだから、
対戦相手は必ず同じ脳筋で、初見殺しやロギア系みたいな敵とは絶対当たらない卑怯者よ

※106
越えてないから龍気ぶち込まれて制限時間のある体にされたんやぞ

慎はデフォで龍眼が使えるから、それを封じるレイキやアマテラスを持つ真夜を求めた
使いこなせず暴走するからそれを求めたと勘違いしたのが光臣や文七や
異能を超えた「真の武」は雅孝だけ

城之内くんのデュエルは好きだった

※88
ケンイチは努力させられているキャラでは

>>23
>だって能力の強さで勝ち負け決まるなら行きつく先はインフレ合戦になるからな

ちげーよ。相性
相性、駆け引き、下準備、策、人数（正義の味方は仲間呼んでいいし、何なら死んだ奴の魂もサモンしてバフに使える）

能力を封じるって奴も大体出てくるよな

ハンターハンターは無能力者は力(念)を認識する事すら出来ないよな

※7
うえきの法則の森あいかな
正確には自分の能力の発動条件が分からないので終盤まで能力使わず戦ってた能力者だが

※122
自覚の有無に関わらず全部念ってことにされた世界だから
「念？　何だそりゃ」ってキャラが出てきても結局念なんだな
災厄も無自覚にキツい制約・誓約を課した念

覚醒とか解放とか、もう一段上の領域はあるかも

城之内くんカッコよすぎ！
今も城之内くんのアゴの真似しながら書き込んでます

※37
とあるシリーズだと常盤台の寮監だろ
レベル5を素手で制圧するバケモンだぞ

ゴチャゴチャした味付けの後は、塩だけで食べたいみたいなもんやろ

そりゃ鍛え上げた肉体と技のみで能力者を圧倒する展開は胸アツだからな

※81
・ハイリスクハイリターンのギャンブルカード
・相手が使う強力なカードをゲット＆コピー
・マリクがまずこれで死ぬだろって行った精神攻撃を耐えきるド根性
っていう、素人が格上に肉薄できる要素で固められた男だからな
特に下級が大半だった中でアンティルールでエース級手に入れられたのは大きい

ARMSのコウ・カルナギ好きだったな
圧倒的に強いけどサイボーグでもアームズでもない生身の人間、まあ主人公の父親がそれ以上に強すぎるけど

サイキックのニンジャなんてのはな、ソウカイヤにもザイバツにも幾らでもいるんだ。今も昔もニンジャはカラテを極めた奴が上を行く

※98
まあ弁明もなにも、そもそも遊戯王は他のTCG漫画・アニメと違ってメディアミックス前提じゃなく実物のカードの方が後追いでできたものだからな
TCG作品の先駆けであると同時に異質な作品なんだよ

うえきのリホウはそれで植木に体術の大切さと術を教えるキーキャラだったな
強い敵として立ちはだかるだけでなく主人公を鍛える役割も担ってて、かつ体術だけではラスボスには勝てないことを示すとても意味のあるキャラクターだった

本来はクッソ強いはずの悟り（読心術）もフィジカルモンスターには意味ないというバランス

むしろ役に立たなそうな能力が立ち向かうのが好き。
なろうで見るけど植木とか以前からいるからな。

浜面見た後だと他のキャラはすべて許せる

※14
あれはバトル漫画じゃないだろ

※130
言うてあいつミュータントみたいなもんやし・・・
徹頭徹尾徒手格闘のみってスタイルは好きやけど

無能力じゃなくって能力キャンセラーが強いだよね
『爆裂ハンター』のキャロットが走りな気がする

スプリガンの御神苗は最終的にキリングマシーンの特性もアーマードマッスルスーツも捨てて無能力になったな
まああの作品の理屈から言うと単なる拳法家で無能力者の朧が最強なわけだが気は能力じゃねえのかよと思う
でもあいつ「能力？　そんなもの私にはありませんよ。気なんて鍛えれば誰でも使えます」とかしれっという奴だし

無能力者と無効能力者は別枠にしろ

※70
一応は相性次第では可能だけど大抵遠距離＆大規模攻撃可能な相手には基本逃げの一手になってたからな
ちゃんとした仙人相手には相性良くても体の丈夫さ頼って傷受けても気にせず突っ込むとかやって辛うじてってレベルだから

サムネの上条さん
そもそも素の身体能力が高い相手にはわりとボコボコにされてるから
能力なしでも強いかと言うとそうでもないだろ

努力しない才能もない能力もない
そんなキャラを誰が見たいんだよ

※140
ARMS高槻パッパ「せやなｗ」

俵かっこよかった

とあるの場合は浜面やろ
なお人気

パターンとしては
・鍛えぬいた武術の達人、歴戦の軍人
・ずば抜けた頭脳を持つ読みや戦術・戦略の天才
・能力とは別系統の科学の粋を凝らして誕生した実験体
・悪運の強さで生き残る半分ギャグキャラみたいな奴
ってパターンが多いと思うけど、他になんかあるっけ

※23
経験値カンストでＢ級中位レベル
あれか諏訪さんてメガネの上位互換だった！

成田良悟作品だと異形の存在も沢山いる世界観でも
どういう訳か純粋な人間が最強挌にひとりは居るんだよな
クレア・スタンフィールドとか平和島静雄とか
逆に異形のやつらほど中身は普通に人間的感覚だったりして
無敵の能力持っててもメンタル部分で上の連中に勝てないっていう

※102
結局勉強 勉学の努力は脳である頭を良くして知能を上げる基礎鍛練だぞ
思考力 理解力 記憶力 判断力 発想力をつけるためだぞ
お前はただ頭が悪いから勉強の仕方や努力の方向と積み重ね 向上が出来ない だから望んだ良い結果が出せない
叶えたいことも叶えられないんだよ 脳の働きが悪い 能力が足りない 即ち頭悪い奴は努力も出来ず結果も出せない
もっと勉学 勉強しておくべきだったなと後悔してる大人が良くいるけどお前もそうだからな

仮面ライダースーパー1の玄海老師というあくまでただの拳法家なのに劇場版で幹部級の怪人を殴り倒す人

※144
パンツめくりキャラだっけ？レールガンの佐天さん

※27
パンツ1枚でで世界征服を阻止した奴か。

ブルマ「ウーロンのスケベが役に立ったわ！」

※120
だよな
能力使って戦うのを徹底するとインフレ起きにくい
むしろ能力をパワー頼りで攻略し始めるとインフレが止まらない印象

※117
過去編で慎は自分を止めて欲しいが光臣がまだまだ自分には及ばないから制限時間ありの超人にした
結果目論見どおり強さは光臣＞慎になった（暴走後のは完全に不意打ちからのだし、文七戦時はそこから2年経過さらに光臣は強くなってるから超えてないの根拠にはならない）
あくまで自力で超えたんじゃなく慎に意図的に超えさせられたってだけの話であって超えてる事に変わりは無い

＞慎はデフォで龍眼が使えるから、それを封じるレイキやアマテラスを持つ真夜を求めた
＞使いこなせず暴走するからそれを求めたと勘違いしたのが光臣や文七や
高柳パパや文七らは零毀をブースターと認識してた
だが実際は慎が零毀を求めたのは零毀で龍眼の暴走を抑え込むためだった（過去編で虎がちゃんと説明してる）

＞異能を超えた「真の武」は雅孝だけ
異能側の頂点であるスサノオと対等な存在なのが月読（真の武）
そしてスサノオは凪であって、慎はあくまで数多にいる異能者たちの中でも特に強い部類ってだけ
別に真の武に到達した存在でなくても倒せる類

ドヤ顔で猛虎弁使って聞いてもいない間違った解説をするほど恥ずかしいのはないぞ？

※152
それどころか実質スーパー１における最強の敵であったテラーマクロと互角って設定だからな

※117
＞越えてないから龍気ぶち込まれて制限時間のある体にされたんやぞ
？
それで結果的に慎を超えたんだから一緒だろ

※101
中盤じゃゾンビ虎をチョップ一発で黙らせたし
終盤では光臣が自分の影武者やってた猩に「お前じゃ勝てない」って言って自分が戦ってるんだよなぁ
あくまで慎が規格外だったてだけ

特殊能力がないけど強いキャラってハンターで言う強化系なだけじゃないの？

※47
浜面は強いんじゃなくて、ファイナルデスティネーションのピタゴラスイッチレベルで作者が「浜面が勝てる・生き延びられる」状況や相手や気分や相性や運をガッチガチにセッティングしてコントさせてるだけだからな
ワンパンマンのキングみたいなもんだ
問題は禁書作者の方はコントの自覚がなく、マジでそれでヒーロー描いてるつもりな所だが

能力ないけど活躍するキャラならあり得るかも知れんけど、能力なくても強いは普通に登場しない作品も多いやろ
もっといろんな作品読めよ

※148
ここまでで出てる天上天下の俵文七はそれこそ「生まれながらの強者」ってだけで
異能サイドの中でも特に強力な赤羽六宗家の一つである猩家の当主を実質倒してる

九鬼先生やぞ

※155
能力の複雑化っていう別のインフレが起きるような気がするが
ふたつのバランスやろ

エンポリオのスタンドって、バーニング・ダウン・ザ・ハウスだろ
あれ、相当なレアスタンドだぞ。かなり応用が利く

※99
能力を持ってるが故の油断、対能力者の想定し過ぎ、実戦経験の差、と色々考えられるけどな
それに長年かけて培ったガチな格闘技って冗談抜きで「（知識の浅い奴に）決まればほぼ勝ち」の域に達してて最早異能と大差ないから、結局はどっちが先に決めるかに尽きるし