【画像】刀鍛冶「弟子を募集します。給料0、衣食住の支給無し、修行は10年間。入門待ってます」→炎上

1: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:45:15.93 ID:5ohsn0Be0
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刀鍛冶への弟子入りについて
2021年6月1日 12:55
結論を端的に言うと、「弟子入り希望を受け入れます。」

以前にTwitterで当鍛刀場への入門や修業条件などを書き連ねました。

その入門について、私の考えを改めたので、変更、加筆修正をします。

[入門 弟子入りについて]
ここ将成鍛刀場への入門について、前向きに希望者を募ります。
性別も問いません。
年齢は修業期間や習得スピードを考慮すると、若い方が圧倒的に有利です。

[入門後 修業条件について]
市内のアパートなど契約の上で、住居から当鍛刀場へ通いでの修業となります。
8:30~18:30までの就業です。
基本的に無給です。
土日休日は基本的に休みとしますが、当鍛刀場のスケジュールによっては不確定です。
朝晩の食事、作業着などは自身で用意してください。
かかる生活の費用に関して、預貯金、実家の援助などが不足する場合にはアルバイトなどの就業も許容します。ただしその分、技術の習得に余計に時間がかかる可能性があります。

[修業期間]
10年間を基本とします。
5年目以降、実力が伴えば文化庁監修の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」(事実上の実技試験)に参加、修了し、作刀の資格(製作承認)を取得するようにしてもらいます。

その後も一人前と認められる技量、その他が備わるまで修業を続けてもらいます。
その間、当鍛刀場の利益に寄与するだけの働きに対しては対価を払うつもりで環境を整えていくつもりです。

非常に大変な苦労も伴う修業、そして独立後の自活は容易ではないのが事実です。
しかし、それでも「日本刀を作りたい!」という方に知ってもらえると嬉しいですし、門を叩いてくれる方がいたら更に嬉しいです。

入門に関しての問い合わせは「工藤将成」「将成鍛刀場」の各SNSのダイレクトメッセージなどでお願いします。
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2: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:45:39.41 ID:5ohsn0Be0
さすがに草

3: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:46:02.78 ID:5ohsn0Be0
どうやって生活するんだい?

4: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:46:28.12 ID:5ohsn0Be0
人間を舐めるなッ

5: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:46:43.84 ID:caYOfYO/0
まぁそんなもんやろ
事前に明らかにしてるんやからそれでもやるという覚悟のある奴だけど門を叩くやろ

11: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:48:28.33 ID:UAFanayiM
>>5
本人は師匠に衣食住提供してもらってたんやで

23: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:49:55.20 ID:jPXEzSXt0
>>11
無茶苦茶じゃねーか。

169: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 21:03:19.32 ID:+3upAMl10
>>11
草ぁ!

7: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:47:25.81 ID:kSEwAqXn0
伝統芸能なんて金持ちの道楽やろ
ヴァイオリオリニストみたいなもんや

9: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:47:52.82 ID:4rHQGqnR0
奴隷定期

12: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:48:28.78 ID:BnX4vegm0
今の時代に日本刀なんて作ってどうすんの

68: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:53:38.53 ID:myd3wxfk0
>>12
外人にけっこう売れるらしいぞ
自己流で作ってる外人が稼げてるってテレビにでてた

13: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:48:44.95 ID:icZU2U/Ia
体の良い奴隷

14: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:49:00.50 ID:caYOfYO/0
そもそも弟子とる気あんまないんやろ
それでも冷やかしみたいなんがちょいちょい来るからビシッと言ってやったぐらいのことやろ

15: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:49:01.52 ID:Srf99hTNd
10年間親のスネをかじるってことか
そんな奴がまともな職人になれるわけがないわ

16: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:49:17.76 ID:y61BitB7d
冷やかししか来なそう

18: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:49:34.70 ID:XWCUMlHid
時代は銃だよ

19: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:49:44.86 ID:VgDPMWDK0
衣食住は用意してくれるのかと思ったら
それも自費で草

22: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:49:54.37 ID:jTN7MJs70
こういうやつの師匠はちゃんと養ってたのになホンマにクズ世代

24: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:49:59.80 ID:GvXWqrwI0
そら継ぐ人いなくなるわな

25: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:50:00.77 ID:3szZ5vDr0
10年無休って労働基準法違反では?

49: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:52:16.38 ID:Y6dCT77za
>>25
労働ではなくあくまでも学生みたいな扱いなんじゃね?

28: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:50:11.24 ID:3szZ5vDr0
10年無休って労働基準法違反では?

29: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:50:12.86 ID:xsAL+CbWa
金持ち以外は来んなってことや

32: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:50:50.31 ID:jVVwcIlu0
どうやって生活しろっていうの?

33: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:50:54.58 ID:okVs52R70
無給でアパートかりさせるのは草

67: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:53:38.06 ID:Y6dCT77za
>>33
そもそも無職じゃ借りられねえよな
URだけ家賃の100倍貯蓄があれば借りられるが

46: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:51:59.19 ID:jVVwcIlu0
どうやって生活しろっていうの?

47: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:52:01.86 ID:waz1PSQ3p
だから廃れんだよ
馬鹿じゃねえの

57: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:52:55.10 ID:67AKIZ5U0
天ぷら修行10年でも散々叩かれてるのに

70: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:54:13.60 ID:C3fF6+p20
師匠は給料くれないけど、衣食住の面倒は見てくれたのに…
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81: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:55:18.39 ID:h2muNIUOM
youtubeで収益あげればええやん
外人こういうの好きやろ
給料出ないなら取り分は全部自分のもの

88: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:56:45.55 ID:Yk5sI71s0
>>81
910masashige
忘れてました、YouTube等への投稿で収益が発生した場合私が全額貰います🤪

こうやぞ

86: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:55:52.12 ID:2X8fUYds0
十日二十日掛けて一本打つんだから商売にはならんわな
国が補助金出すべきものだと思う

97: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:57:36.14 ID:6fdRU7N2M
中卒で速攻丁稚奉公したら余裕でペイできるやろ
量産型が大卒社畜3年目に対して
苦労の先払いした者は一人前の若き刀匠なわけや

120: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:59:13.29 ID:oLdQCex80
>>97
衣食住のなにも援助ないから丁稚奉公ですらないただの奴隷
いや奴隷でもあるわw

102: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:58:07.18 ID:C3fF6+p20
いや刀なんて新しく作る必要ないやろ
美術品にもなれないし新品の刀に何の価値があるねん

138: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 21:00:50.25 ID:myd3wxfk0
>>102
名の通った現代作家モノも何百万やで

113: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:58:51.35 ID:2X8fUYds0
作刀免許が年間24本までしか打てないから時間かけて良い24本作る業なんや

126: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:59:46.03 ID:Yk5sI71s0
>>113
そんな法律あるんか
そら金ないわな

173: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 21:03:27.12 ID:2X8fUYds0
>>126
省令ですら無くて文部科学省から「一振り二週間ほど掛けてほしい」とお願いされてるだけだけど、ほぼ全員それを守ってる形らしい

116: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:59:02.68 ID:qKb0k7bd0
東京03でこういうコントあったな

122: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:59:22.84 ID:2OUpMAyx0
ドコモショップと一緒や
弟子入りさせてくれーっ奴の対応面倒くさいからうちはこういう条件で取ってますんでっ言えば引き下がるって寸法や

129: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:59:58.58 ID:si2mrji50
これもう文化継承の敵やろ

130: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 21:00:00.89 ID:5ZXtlo+M0
芸人の弟子でも衣食住と小遣いくらい出るのに

132: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 21:00:08.76 ID:Xal4zrbi0
こういうのって金持ちの子供の物好きがやるもんだぞ
お前らみたいな下級国民なんてハナから相手にしてねえんだよ

145: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 21:01:24.36 ID:3szZ5vDr0
>>132
散々贅沢してきた金持ちの子供がこんな底辺肉体労働するわけないやん

166: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 21:03:04.75 ID:qKb0k7bd0
いや普通やろ
大学とか年間数百万掛かるところを無料やぞ?
技術を学ぶってそういうことや

188: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 21:05:43.00 ID:mgsW0YjJM
要約すると「富豪募集中!」

190: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 21:05:44.07 ID:MjNIaaDm0
一人でも作れるが良い刀作るなら助手必要やしな
労働の手は欲しいんやろ

99: 名無しのアニゲーさん 2022/07/27(水) 20:57:37.83 ID:nhfFGivS0
いやいや
無給で衣食住なしは舐めすぎやろ
江戸でもこんなんなかったやろ

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:46:46 ID:- ▼このコメントに返信
炭次郎のぶっかけうどん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:47:10 ID:- ▼このコメントに返信
※1
意味深
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:48:04 ID:- ▼このコメントに返信
「ぼく作りたい!w」
ってのを弾くためやろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:48:18 ID:- ▼このコメントに返信
鍛冶屋だけに炎上して叩かれちゃったねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:48:25 ID:- ▼このコメントに返信
なんか国の認可受けてるから強気なんかね…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
師匠の何を見てきたんだこいつ
給料出ないけど、衣食住と必要なものは揃ってますと、それらも自分でどうにかしろじゃ全然違うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
お前ら出番だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
ホリエモンが物凄い勢いで叩き切ってくれそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:49:20 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ暇だしアニゲー民いってこいよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:49:44 ID:- ▼このコメントに返信
※4
上手い事言いますねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:49:50 ID:- ▼このコメントに返信
1人前になったらどれだけ稼げるんだろうか…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:50:00 ID:- ▼このコメントに返信
無給で10年衣食住の支給無しで10年とかどうやって生活するんや・・・
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
普通住み込みじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
せめて食と住くらいは用意せーや
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:50:35 ID:- ▼このコメントに返信
あのダークソウル3の鍛冶屋のおじさんも大変なんだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
マジでどうやって生きていくこと想定してる条件なんや
義務教育終えた直後のガキ預かってくれるんか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
まあ「来るな」っちゅう話なんだろな
流石にこれで真面目に募集してる訳じゃないだろ…ないよな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
パソナグループかな?

パソナグループかな?

パソナグループかな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:51:22 ID:- ▼このコメントに返信
刀鍛冶に10年間無償で働かせて何が残りますか?と問いかけたい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:51:26 ID:- ▼このコメントに返信
寿司屋の修業も似たように無駄なことを10年近くも続けさせるよな
見極め試験をその都度やらせるでもなくその年数が経つまでろくに教えることもなく雑用でダラダラと安月給で扱き使い続ける
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
その弟子の生活はどうやって成り立つと思ってるんだこの師匠はw
金持ちのボンボンだけ来いってことか?バイトしてもいいよって書いてあるでしょ?って思ってるのか…?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
応募してくる人材よりこんなのに応募させられるくらい余裕のある家庭を狙ってそうでな…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:51:48 ID:- ▼このコメントに返信
断じてブラック労働なんてちゃちなもんじゃねえ!
こいつはもっと邪悪なモノの片鱗を見た気がするぜぇ…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:51:53 ID:- ▼このコメントに返信
俺の妖刀を納刀したい…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:51:54 ID:- ▼このコメントに返信
日本の伝統技能は、人間を大事にしないから滅びてる。
伝統技能だけじゃないのも悲しい所だよね……。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
江戸時代でもとりあえず衣食住は保障してたからな
それ以下はさすがにない
相撲取りだって建前上は幕下は給料貰えないけれど
付き人としての小遣いという名の給料をもらうわけだし
衣食住は本当に保障してやらないとそいつはバイトやら初めて、そっちが
本職化しだして育たないんだから弟子がほしい、育てたいっていうならそこは
保障してやれよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:53:10 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ好きでこいつに教わるならええかって思ったけどこいつは師匠に衣食住用意してもらってて草ァ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
住居食費無料にすると刀剣女子()とか鬼滅キッズとか外国人が大量に押し寄せそうだからなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
最初の数年は雑用しかやらせて貰えないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
弟子入りってそういうもんだろと思ったら住み込みじゃないんかい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:53:56 ID:- ▼このコメントに返信
※1
僕はぺこらちゃんにぶっ○けたいよっ😍🐰💕❤️💞
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
自分は面倒見てもらっておいてコレは恥知らずにもほどがある
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
そこまでする魅力が全く伝わらねえんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:55:22 ID:- ▼このコメントに返信
そら後継ぎ居なくなりますわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
刑務所以下で草
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:55:42 ID:- ▼このコメントに返信
タダ働きの助手が欲しいだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:55:46 ID:- ▼このコメントに返信
10年間無給でフルタイム拘束してもらいます
っていう師匠に未来を見いだせるんかよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
寿司屋みたいに皿洗いの奴隷を欲してるわけでもないし
ただで技術を教えてもらえると考えると滅茶苦茶良心的だろ
むしろこの師匠にメリットないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
雪かきボランティア募集
に似たものを感じるね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
遠回しの拒否かと思うくらいのひどい内容だな
そこまでしてなりたい職業じゃねーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
修行だから給料が無しは別に良いとして、それは住み込みで最低限食住は確保される事が前提だわな
完全無料でコキ使おうなんて、奴隷募集と同じだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
習い事としてはタダでやれていいかも
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
こんなんなら独学でやった方がマシそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
無限中出し編⛲🚻
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
※17
だったら素直に来るなって言ったほうが早いやんけ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
「弟子入り希望を受け入れます。」
これだけの文章でなお滲み出る傲慢さ
とっとと滅びちまえよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:57:15 ID:- ▼このコメントに返信
一人前になって最初に出来た刀で切り殺されそうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
師匠より無能なんだから文句言ったって仕方ねぇべさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
やりがい搾取は日本の伝統だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:58:11 ID:- ▼このコメントに返信
※16
週5、10時間拘束でバイトは許可とか言ってるっぽいので
それ以外の時間でバイトして暮らす事を想定してるんじゃね?
いや流石にそれだけじゃ無理って普通の人は思うんだろうけどさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
※11
相場が10万から100万なんで
受注数と年何本作れるかのペースやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティアだな。金持ち以外は厳しいだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:58:41 ID:- ▼このコメントに返信
十時間拘束しといてバイトしたきゃしてもいいよ?その分習得遅れるかもね?は畜生が過ぎる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:59:00 ID:- ▼このコメントに返信
誰もが認める名工が出してやっとギリギリ受け入れられるレベルの条件だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
どの口が「育てられる環境あります」とか言うてんねんw
てか親に援助されてるような奴がどれだけ修行しても一人前になれる気がせんのやが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
水戸の御老公にボコボコにされた上で「厳しき沙汰があると思え」と役人に連行されるレベル
上様なら「腹を斬れ」からの「成敗!」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
刑務所の作業よりひでーや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 21:59:41 ID:- ▼このコメントに返信
自分が受けた施しを後世に伝えて行く気がない師匠には誰も弟子入りしないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:00:25 ID:- ▼このコメントに返信
この人よりその師匠に師事した方がいいんじゃないの?
少なくとも衣食住は面倒みてくれるらしいんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
時代に必要とされなくなったものを無理矢理美化し付加価値が有るように装った結果がこれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:01:01 ID:- ▼このコメントに返信
絶滅しとけ
次世代を育成するための人件費すら、師匠が稼げない
師匠も経済的に成功してないなら社会から必要とされてないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ皮肉なのかもしれないけど
SNSで拡散希望なんてしたら炎上するの目に見えているだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
典型的な人に厳しく自分に甘いタイプの人間だな
こんな奴が作る刀の質などたかが知れてる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
>8:30~18:30までの就業です
「就業」って書いちゃってるから違法以外の何物でも無いやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:02:21 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ職人だって生活苦しいんだから仕方ないでしょ
叩いてるやつは日本の伝統を破壊したいのかな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:02:36 ID:- ▼このコメントに返信
※61
つっても今でも1ふり100万以上で取引はされとるものもあるわけだからな
単にケチなだけな気がする
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:03:24 ID:- ▼このコメントに返信
丁稚奉公にも劣る環境で「弟子」とは恐れ入った
しかも認めないと言い張ればずっとこき使えるわけだから、完全にそのつもりだよね
漫画家の藤田和日朗なんかはアシスタントで終わるな、必ず独立してデビューしろって言ってたけど、その真逆の存在だわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:03:45 ID:- ▼このコメントに返信
切れ味悪い刀作りそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:04:14 ID:- ▼このコメントに返信
その条件でも魅力のあるものには、
こんな募集なしでも人が来るからwww

お前のソレには無いんだ
現実見ろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:04:15 ID:- ▼このコメントに返信
※65
江戸時代以前はもっと生活苦しかったけれど、
弟子の衣食住は保障してたよ
それまでないというのなら伝統芸能を破壊したいのは職人側
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
えっろい黒ギャルが門戸叩いてきたら衣食住に加えてお小遣いまで渡しそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
何この条件?10年後に作った刀で師匠切り殺して卒業にでもするの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
育てられる環境も受け入れる気持ちもなくて笑えるわ
鬼滅が流行ってやたらと刀鍛冶の弟子志願が多くて拒否のために拡散しているようにしか思えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:05:48 ID:- ▼このコメントに返信
弟子募集してる人が同条件で育てられたっていうならまだ分かるんだがなぁ
自分はしっかり5年衣食住保証してもらって次世代は10年衣食住保証しない金はどっかで稼いで来いってそりゃねえよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:05:59 ID:- ▼このコメントに返信
こんなブラック環境を押し付けてくるならそりゃあ伝統工芸は廃れるわ
根性とか熱意とかそれだけでやっていくような時代はもうとっくに終わってるってのに
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
まあ人生余裕のある奴がやればええんやない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、途中で逃げ出す可能性の高い弟子に金かけてられないんだろうな
ある程度見込みが出たら多少はお金くれるんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:06:23 ID:- ▼このコメントに返信
※12
だから滅びた…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:06:31 ID:- ▼このコメントに返信
住み込みで衣食住の面倒を見る覚悟もなければ弟子なんて取るななんだよな
自分の稼ぎを減らしたくないから奴隷やボランティア募集なんて、来るわけがねえ。そんなセコい奴は何だかんだ言い訳作って、弟子が一人前になって自分の領分を侵して稼ぎを分捕っていくようになること許すわけねえんだから
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:06:34 ID:- ▼このコメントに返信
お布施として全財産要求しないだけまだマシと言える
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:06:44 ID:- ▼このコメントに返信
まあ高校大学みたいなもんなんやろ
弟子って響きが良くないんかね、技能実習生とかなら・・・それも今のご時世だと奴隷っぽいなw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
まあ、元コメにもあるけど「労働者」じゃなくて、「学生」って話なんだろうな。
もの凄いモヤモヤもするけど。
普通の学校と一緒で、その学費をなり時間なりを投資する価値がこの師匠さんに、「有るか無いか?」だよね。
知らないんだけど。この人の刀ってスゲぇの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅人気にあやかったやりがい搾取か
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
外国人技能実習制度より酷いんやな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:08:14 ID:- ▼このコメントに返信
指導料取らないでやってるんだからありがたく思えみたいな意識なんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:08:24 ID:- ▼このコメントに返信
伝統と名がつくようなものの職人の修行については、
その分野のしきたり的なものもあるんだろうから、
単純に一般の職業と比較できない事もあるだろうけど、
自分が修行する時は衣食住面倒見てもらっておいて、
オレの弟子には何一つしてやらんは、ほんま笑えるわw
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.  2022/07/27(水) 22:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
日本の伝統らしいけど、それだけで生きていけない職業は滅ぶべきだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
刑務所でも衣食住は補償されてるって言われてるの草。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
リプ欄で同業者にすらドン引きされてて草
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
無給無休で10年かよ…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:10:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>9
奴隷でも食事は与えられるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えたら無茶苦茶だが
教える側にもそこまで出来る余裕がないんじゃないか
受容的な意味でもう厳しそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
※85
言い訳ツイートしてたけどマジでそんな感じの発言だったぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:10:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
ぜんぜん体よくない

純然たる奴隷
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
これは「育てられる環境がある」とは言わない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
親父とお袋が今即死してくれたら応募したい
どっちもムカつくくらい元気だから無理だけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
本気で刀匠育てるなら、25歳以下の2~3年位にしないと来ないだろ
弟子を取るなら師匠としての振る舞い方がある訳で
5年も衣食住なしで、生活出来るかって話
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:11:53 ID:- ▼このコメントに返信
ただ働きさせるより、学校みたいに通いで来てもらって指導料とる形のほうが反発は食わなかったろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いしてる奴いるけど
これが燃えた最大の理由は
弟子の生活の面倒見る気のないこの鍛冶屋は
師匠に生活の面倒見てもらってたってことだぞ
鍛冶屋もそうやって技術を学んで今がある
ってことなら「厳しい世界なんだな」で終わってた
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
さすがにひどいだろ。
色々覚悟を見てる条件かもだけどさ。
馬鹿だけだろこんなのにくんの。仕事じゃなく趣味で?を?教えますって話じゃん。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:12:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
このゴキブリ世の中舐めすぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
終戦直後に、GHQから(日本文化破壊の目的で)ぶっ潰されそうになったのを、必死にあの手この手の抜け道作って守ったのに、「ソレ」を頑なに守り続けて、結局自身等で潰してくるスタイルよ。

何時まで経っても「戦後」が終わらんワケよな。
バカな役所の所為でさ。(赤化したゴミを吸収しまくっているのも原因だろうが)

なお、(軍的だと)徹底的に否定し、保護すら碌にしなかった昭和工業刀は、その技術をキッチリ昇華させ、超一流の日用刃物として姿を変え、しっかりと技術革新もしているというね。(ステンレス刀・スプリング刀)
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:12:42 ID:- ▼このコメントに返信
画塾とかだとお金払って入るわけだから、ただで技術を教えてくれるのは何も悪いことじゃないし、ありがたいことだと思う。専門学校だったら何百万と取られたりするんだし。
要は1人前になった時の給料次第じゃない?年収1000万超えるようならここで叩いてるやつらも手のひら返すと思うよ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:12:53 ID:- ▼このコメントに返信
これはラーメンハゲの出番
「金を貰う」とは 仕事に責任を負うことだ。 金の介在しない仕事は 絶対に無責任なものになる。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:13:25 ID:- ▼このコメントに返信
※17
承認欲求が湧いたんやw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:13:37 ID:- ▼このコメントに返信
安倍ちゃんが残した美しい国だね🤪
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:13:41 ID:- ▼このコメントに返信
刀鍛冶ってこの条件で人来るほど儲かるのかな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
※5
だから日本刀の技術は海外に渡った
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
※103
教えてくれるだけ、ならな弟子つーのは完全に労働力目当てだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:14:48 ID:- ▼このコメントに返信
これこそ底辺ユーチューバーの出番やろ、体験して来いよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:15:24 ID:- ▼このコメントに返信
事前に条件を隠さずに言ってるならいいと思う
これが衣食住を用意しますと言って人を集めて実は全部自前で賄えってなら炎上も分かるが
ホワイト企業みたいな事を書いて実際はブラックなハロワの求人とかに比べれば誠実
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:15:25 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷が欲しいだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
組紐組んでるんだけどさ
一本上げて二千円いかないんよ

店売り価格は・・・

ワイ奴隷
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
弟子取れるような身分じゃなくて草ですよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:15:53 ID:- ▼このコメントに返信
※106
統一教会を、取り戻す  自民党
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
副業でコピペブログやればやってけるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
※49
戦後世代が作り出しただけの浅い歴史だぞ?

他にも挙げられているように、
戦前なら「丁稚奉公」と衣食住の面倒は見てくれたからな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
※17
来るなだったらまず基本的に人は求めてません、どうしてもという方は~云々、という形で書くでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
まあそういう余裕のある人間だけ来てよってことやないの? 貧乏人ははなから相手してへん
労働というよりは勉強やろから、一般的なオンジョブトレーニングとは全然ちゃうやろな
それでも良い奴だけ来いという話、外野が批判してもしゃーないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
※65
そんな人間以下の存在が作ってるモノは滅んでいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
※108
マジか~
さよなら日本刀
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:16:56 ID:- ▼このコメントに返信
無☆理
いや流石にその条件で生活出来るやつって働かなくていい奴しかいないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
※107
儲かるわけないだろ
それでも覚えたいなら弟子とってもええぞ、って話だ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
自分は師匠に面倒見てもらってたのはさすがに笑えるわ
バイトとかするなら修得遅れるよ?みたいな脅しまで付けといて最低5年間何の援助もせずに自活出来る貯蓄ある若者とかいるわけないだろw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
堺とか三条市の包丁メーカーに就職して、10年間で鍛造から研ぎまで覚えてから
産業祭用に日本刀作ったりしたほうが
この人の弟子になるより有意義だと思うわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
※20
とはいえ寿司屋の修行で食住無しとか聞いたことないが・・
ていうか弟子入り系で衣食住全部自分で用意しなよwって初めて聞いたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
来てほしいの?
来てほしくないの?
欲しいのにこの条件を出すのはバカ
欲しくないなら募集を出す意味がないからバカ
結論はただのバカ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:18:28 ID:- ▼このコメントに返信
最初に作った刀の試し斬りの相手まで良いしてくれてるやん。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷でも死なれたらあれだから衣食住は面倒見るぞ…
奴隷未満
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
※71
ワイの黒刀の鍛え方まで教えてそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
※119
外野が批判せんかったらやりがい搾取は無くならん というかこんなもんで応募するのは基本貧乏人やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
もしかして今はもう江戸時代より貧しいってコト……?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:20:22 ID:- ▼このコメントに返信
自分は師匠に生活の面倒見てもらったのに弟子の生活の面倒は見ませんで草
師匠から何一つ学んでないw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:20:28 ID:- ▼このコメントに返信
江戸時代のこと言ってるヤツいるけど、江戸時代はまだ刀の需要あったやろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:20:50 ID:- ▼このコメントに返信
給料出せないのはこいつが作った刃物が売れないから
売れてる鍛冶屋なんてたくさんあるんだから、そういうとこで修業しないと大した技術なんて身につかない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:20:56 ID:- ▼このコメントに返信
明治~大正時代にかけての子供の奴隷と言われた丁稚奉公でさえ奉公先で3食の食事と、
家賃無料の住む場所(住み込み家具付き)と仕事着寝間着は用意してもらえる上に、
裕福な職場だと小遣いがもらえて客からもたまに小遣いが貰えるという好条件だというのにそれ以下かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:21:06 ID:- ▼このコメントに返信
実家が太いニートの矯正場か、アーリーリタイアした物好きくらいしか来ないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
※127
来てほしくないのに謎の弟子志望がやってくるんだろ
少しは頭つかえなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
だから滅びた…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:22:03 ID:- ▼このコメントに返信
こんな奴に教わるんだったら
鉄取れるとこ行って自分で試行錯誤した方が色々と身に付きそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
こんな条件出してる時点で師匠になってもいかに生活苦しいのかが垣間見えてしまって
後継者不足がより深刻になりそうだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
※93
傲慢の具現化かなんかですか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
労働基準法第69条
1.使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。
2.使用者は、技能の習得を目的とする労働者を家事その他技能の習得に関係のない作業に従事させてはならない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:22:35 ID:- ▼このコメントに返信
※124
こいつが修行した時代と今の社会状況が違うのに、同じ条件で弟子入りできる訳ないだろアホかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
※131
なら応募せんで自然消滅させりゃいい話
搾取されるようなバカは人の話聞かんもんで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
※138
使いなw
使え、な?w
どっちかの方がいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
※140
生きてるウチに独学で必要な技術を身に着けられる量の鉄を入手できる自信があるならやれば良いんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
せめて自分と同じように衣食住と5年で一人前にして見せますぐらい言っといた方が良いのでは?
何も無しで10年は流石に金持ちで興味ある人でも尻込みすると思う
それにこんな時代だし、修行と称して雑事押し付け疑惑も出てくるし炎上するに決まってるやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
衣食住のすべてが一切保証されないという事は、生活するために別に労働して生活費を稼ぐ必要がある
就業が0830~1830なので夜勤で働くかバイトして週に1~2回ほど刀鍛冶の修行という形になると思う
ただ、夜勤の場合、10年もの長期にわたり睡眠不足が続くことになるので間違いなく途中で身体を壊すか死ぬ
週1~2回の通いの場合、技術習得の時間が1/3になるため修業期間は30年を超えることは難くない

若しくは10年間一切働かなくとも生活できるだけの金をあらかじめ用意しておくか
鍛冶場は群馬県 桐生市とのことなので調べてみたが、格安のアパートで3万円からあるようだ
取り敢えず雨風が防げて寝られりゃゃいいと考えた場合、10年間で家賃は360万円
食費や光熱費、鍛冶場までの交通費や10年間の間にかかる医療費等、1000万くらいあればギリギリ死なないのではないか?

この刀鍛冶はこういった想定で弟子を求めている、と考えていいのだろうか?
ちょっと非現実的に思えるのだが
ああ、地元の人間なら10年間の無職生活(衣食住全て親に集る)を家族が許容するなら実家からの通いが可能だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
弟子にその辺のナイフで刺されそうな刀匠だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
※143
技能実習制度の話する?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
弟子もとい人の金がないと成り立たない事業ならその時点でもう畳めよ
伝統の為というならお前の方が身を切って給料や衣食住などの待遇をきちんと提供しなきゃならん立場やないの
タダ働きの体の良い奴隷が欲しいだけやんけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
※144
そうだよなもっと労働条件よくしないと今の時代こんなクソ条件コンプラ的にもありえないよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
刀鍛冶こそ頭下げてでも人に来てもらう立場やろが
衣食住保証されてる奴隷以下だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
※140
残念ながら勝手にやると違法になる
だからまっとうな手続きとしても弟子入りするしかない
こいつは法律に守られた特権振りかざして奴隷未満の労働条件を強要しようとしてる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:27:33 ID:- ▼このコメントに返信
金持ちで贅沢しとるから10年も続けられんとか言うとる奴貧乏なんやろなぁ
バイタリティがあるから仕事もできて金もあるねんそういう奴らの方が無気力な貧乏人よりボランティアとか積極的やで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
これ用意された作業場で10年間みっちり教えてもらって修行だけって言うのならまだ分からなくもないけど、どうせ作業場の清掃なり雑用やらやらせる気満々でしょ。

天ぷらだの寿司とかもそうなんだけど、修行だの見て盗めだのそれっぽい事いってるけど、結局は安い賃金で働き手が欲しいだけなんだよな。
youtuberデビューしてる天ぷら屋の爺はガチで屑だと思ったわ。

そりゃグエンも起こるわw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:27:43 ID:- ▼このコメントに返信
ヤクザだって若い衆の衣食住と小遣いは用意するぞ。ヤクザ以下かよ
こいつが自分が受け継いだ伝統を自分でなくそうとしてるだけだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
刀って誰が何のために買ってるんだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
こんなゴミの弟子になるのに大学で学ぶのと同じ価値があるとでも思ってんのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
師匠が衣食住の面倒見てる時点でこいつが何もやらない事は批難されるわな
システムを受け継いでないじゃん
続編でクソゲーになったシリーズじゃねーんだからよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
※153
そんな条件じゃないと弟子入りできんような奴に教えれる余裕ある刀鍛冶がどんだけいるかという問題
つまりはお前らが刀鍛冶にどんだけ払う覚悟があるかという話
数打ち未満のクソ刃物しか買わんなら文句言うな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:31:42 ID:- ▼このコメントに返信
※3
この刀鍛冶の事なんか知らんがしっかりした歴があれば箔も付くしな
マジモンしか受け付けないならこれくらいの条件にしないとオタクが群がってくるだけで非効率
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:32:05 ID:- ▼このコメントに返信
※138
だったら弟子は取りませんと言えばいいだろ
募集してるから叩かれてる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
※151
すれば?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
なんだろうこの
自分は師匠から殴る蹴るはなかったって言ってるけど
この募集でくる奴隷ですら無いなにかにはすっげえ暴力振るいそう感は
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
まず何で弟子取ろうと思ったのかそれが分からん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
3年間金を払って修行させて貰って一定レベルに到達したら給料を貰いながら修行って形式で良いやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
※20
それでも衣食住は保証してくれるんじゃないか
それに技術だけじゃなくその店の公認を得るって面もあるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:33:51 ID:- ▼このコメントに返信
※108
何処に行ったんだい?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
趣味だと考えるとタダで教えてもらえるから楽しそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
ただの人嫌いで草ァ!
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
人に教えを乞うなら向こうの条件に合わせるのが筋だと思うんですが
弟子に時間割いてあげるんだし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
※165
技能実習生とか海外でも奴隷扱いって報道されてる制度だけど
この刀鍛冶の弟子募集よりまともな制度だと思ってる?
どっちがひどい話だと思う?
技能実習生がひどい話だと思うなら、そっちを批判して改善すべきだと思うけど、そういうの面倒くさくてやりたくないクソ野郎だったりする?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:38:08 ID:- ▼このコメントに返信
本気で弟子は欲しくないけどワイは国に認可された本物の刀鍛冶なんやで・・・!ってムクムクしちゃったんじゃねぇかなw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
10年やろうが専業で食えない武道系の弟子と比べたら商品作って売れるようになるだけ良心的だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
なんか前、ドッグトレーナーで同じ様なことやってる、応募条件が若い女限定な出会い厨ジジイいたな
そこには結局モノ好きな若い女が応募して採用されてたけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:39:21 ID:- ▼このコメントに返信
そんな技術潰えてしまえ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
衣食住は提供するけど家事手伝いはしてね、技術は教えるけど一定レベルまでお給料は出せないよ
だったらわかるけど全部お前持ちで教えを請えって完全にガイジやん師匠の何を見てたんだこいつは
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
中卒が親から高校と大学分の学費を貰って、修行期間の生活費にしろって形式だろ
25歳から金を稼げるなら大学院まで行った人達と同じだし

ただで技術を教えて貰える業界じゃないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
※178
心配せんでもあと半世紀もすれば間違いなく潰えるからワクワクしとけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
住み込みにもしないし、賃金も出さないってことは一切書面で契約とかはしない気かな。
例えば弟子が作業中に事故って怪我しても「なんか近所から勝手に仕事場見に来てるだけで、ウチとは全然関係ないです」
とか言って逃げる気なのかな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
素直に弟子とれる程金ありません言えばいいのに
弟子の衣食住の保証すらできない程なんやろ?
師匠はそれが出来る程腕がよくて稼いでたんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
ラーメン屋で修行したほうがマシ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
別にいいんじゃね。サラリーマンが欲しいわけではなかろうし。
自分は師匠に食わせてもらったというのも、この人が師匠としてやってく時の方針をそれに合わせなきゃいかんって法もないだろうよ。
はっきり条件を提示されてそれでも行きたいって人がいるんなら別にいいじゃん。
自分が行く気なわけでもない外野が文句言う事じゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
>アルバイトなどの就業も許容します。
何様だよw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:45:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
給料が無いあっても小遣い程度なんてのは別に職人世界じゃ珍しくもないけど
それでも大抵そういうのは住み込みとかが前提にあるからだからだし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
実際鍛冶関係の「後継者不足」はここまでじゃないけど
現代で暮らしていくだけの賃金や補助を提供しないせいだからね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
※19
こいつ、伝統が残るとか得意顔で言ってきそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:46:34 ID:- ▼このコメントに返信
子宮頸がんワクチンは絶対に打ってはいけない。効果は全くないうえに副作用だけであることが解っている。動物病院で家畜に使う避妊薬と同じ物です。これはユダヤの日本人削減計画です。ユダヤ教では異教徒の事をゴイム(家畜)と呼びます。日本のマスコミは世界一報道規制されていて下手なことを言えば頃される。NHK記者の長谷川浩みたいに頃される。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:47:16 ID:- ▼このコメントに返信
※162
ご本人様でらっしゃいます?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ自体は高卒で弟子入りして師匠に面倒見てもらってたっぽい
師匠の方は今でも弟子取ってるみたいだから師匠の方に弟子入りしたほうが100倍マシ

リプに対して金取らないだけありがたいと思えとかほざいてるガイジに弟子入りしても何も学べるわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
定年後のおっさんが蕎麦打ち習う感覚で行って飽きたらやめるくらいしかないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:50:08 ID:- ▼このコメントに返信
※103
衣食住の面倒みてくれる他の刀鍛冶のとこへ行くだけだろ
他の刀鍛冶なら、その一人前になった時の給与がそのまま自分のモノになるが
コイツのとこだと10年間の修業時代は生活費は自分の持ち出しだから他より損してるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:51:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
コレに文句を言う連中の根拠がワカラン
弟子ってのは本来、労働者(仕事)じゃないのでなのだから給料が出ないのは当たり前
寧ろ、金を払って学ばせて貰う立場なのに、無料でノウハウを教えて貰えると思っている方があつかましいワ
学校通って金を貰ってるヤツなんて給付型奨学金を貰えるような極限られたヤツだけだろ?
弟子にとって貰って、能力や将来性を認めて貰えたら経費を負担して貰える可能性もゼロじゃないけど
一通りの作業が一定水準で出来るようになるまでは無給なのが当たり前
文句を言っても良いのは、一人前になっても給料が貰えない場合だけだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
これもしかして自分の師匠が生活の面倒見てくれた事を何一つ恩義に感じてないって事なのでは
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
※16
労働者じゃなくて、生活の心配の無い趣味人や求道者。
元々この職業で「生計を立てよう」って人は募集してないんだろうね。

将来生計立てたれる保証なんて無いから金の無い奴は来るな。それでも、まあ金の無い奴でも、門前払いはしない、人生丸ごと賭ける覚悟なら、受け入れてあげてもいいよ(優しい笑顔)。って感じじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
本当に刀鍛冶になりたいという気持ちがあるなら10年無給でも頑張れるやろ
真剣に取り組むってそういうことだぞ(刀だけに)
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:52:35 ID:- ▼このコメントに返信
単純な疑問なんだけど、前提条件が嘘で弟子入りしてからこれ言われたら大問題だしぶん殴りたくなるのは分かるけど
素直にこれ言って募集してる状況で文句言うのってどういう立場の人なんだ?
弟子入りしたいけど条件に不満がある人?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:52:58 ID:- ▼このコメントに返信
※180
コイツの師匠(現役)がタダで見てくれる上に生活の面倒も見てくれるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
ほっとけばいいのにいちいち炎上で攻撃したい奴ばっかりやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
師匠の方は人当たり良さそうなお爺ちゃんだけど
まともに社会にも出たことない身の程知らずの高卒のサルを世の中に放出しちゃって・・・
技術は教えられても精神は鍛えられなかったのかな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
※174
恥知らずで終わりだよ。私も貴方も彼の人も。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
※18
給料払う分、まだパソナの方がマシなレベルやぞwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
10年修行してもコイツみたく弟子に衣食住提供できないくらいの稼ぎなんだろ?
それとも稼いでるのにやりがい搾取か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:53:45 ID:- ▼このコメントに返信
希望を言うのは自由やん
別に「なんでこの条件で誰もこねーんだよ」と文句言ってるわけじゃなし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:54:05 ID:- ▼このコメントに返信
御本人登場してるやろwww
コメントポチポチ打ってる暇あったら刀打ってろやwwwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
※4
熱が逃げない内に打っちゃえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
※195
批判が出てるのは無給な事ではなく、衣食住を面倒見ない事だろ
こんな事したら生きていけない
最低限の事すらしてないんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:54:26 ID:- ▼このコメントに返信
音大とか、芸術大学、俳優養成学校、
なんなら司法試験のための法学部、医師免許のための医学部、各種専門校とかは
弟子(=生徒)側が師匠(=学校)にお金を払うシステムだからな

この刀鍛冶の人は最初から条件をはっきりさせて
見様によっては「無料で技術と知識を教えます」って言ってるわけで
それはそれでいいんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ奈良原一鉄が愚痴垂れるワケだな。 10年以上前から警告されてたんやねぇ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:54:51 ID:- ▼このコメントに返信
頭弱い奴はこういう募集でも申し込むからな
あえて劣悪な環境に身を投じ耐え抜くことでその努力や苦労の先に得られるものがあると勘違いしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:54:55 ID:- ▼このコメントに返信
※140
そこまで気合いが入ってるなら自身でナイフメーカーを立ち上げるのも一興
刃物、特に実用ナイフにおけるメイドインジャパンは世界から見ると底辺もいいところだから狙い目だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
高卒にふさわしい世の中を知らない募集要項で草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:55:20 ID:- ▼このコメントに返信
>散々贅沢してきた金持ちの子供がこんな底辺肉体労働するわけないやん
カネ持ちが贅沢とかはただの偏見やがまあ子供はやりたい思うのは居ってもなかなか続かん
親の方に居るんよ。旦那鍛冶言うんやけどな
古いとこでは後鳥羽院なんかもそうやな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
※199
少なくとも業界関係者はこれが当たり前と思われたら困るだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:55:36 ID:- ▼このコメントに返信
※195
その理屈だとすぐに大量の伝統芸能が滅ぶけどいいの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
なんで師匠のやってた事は最低限できないんだ?
就業とやってる以上、賃金ゼロとか労基突っ込まれても文句言われんやろ
就業じゃなくて学校と言う体でやってればまだマシなのに、それでも環境ヤバそうだからアカンがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:56:06 ID:- ▼このコメントに返信
※210
芸大は10年も食い物にしようとしないし……
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
鬼滅の画像つかうなや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:56:46 ID:- ▼このコメントに返信
※210
こんな詭弁なかなか見ねぇぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:57:18 ID:- ▼このコメントに返信
※217
滅びかけてない伝統芸能とかまだあるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:57:25 ID:- ▼このコメントに返信
※210
就業なので労基は守ってください
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:57:52 ID:- ▼このコメントに返信
※210
無料(労働に対する対価)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:58:22 ID:- ▼このコメントに返信
※210
他の業種なら働きながらも給料支払ってるけどそれは知らんふりか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:58:43 ID:- ▼このコメントに返信
※216
ってことは批判してる人は業界関係者なのか?
Good 0 Bad 0
. 2022/07/27(水) 22:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
自分で文化を終わらせようとしてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:59:04 ID:- ▼このコメントに返信
弟子募集ではなく、弟子を受け入れるって言ってるじゃん。
前者は積極的に弟子を取りたい、後者は弟子になりたいなら以下の条件を飲めば弟子にしてやるって事な。

嫌なら弟子入りしなければいいだけで叩く様な事でもない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 22:59:27 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメの面白い所は文句言ってる奴らは労働環境改善しても別に弟子入りする奴は一人もいないということである
改善したら行くと書いてる奴が一人もいない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
弟子も取れない高卒刀鍛冶()がSNSで自己顕示欲発揮しちゃっただけだろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
※198
ほんならお前も今から十年無給で頑張れ働くってそういう事なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:01:10 ID:- ▼このコメントに返信
※210
社会的立場は?
学校行ってたら学生、働いてたら修行の身でも社会人
でもこいつの弟子って社会的には無職だぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:02:34 ID:- ▼このコメントに返信
>固定されたツイート
>将成鍛刀場 @masashige910
>非常に多くのご注目、ありがとうございます。
>今週末7月30日(土)の昼12:00からタレントのヒロミさんが弟子体験をし、
>自身の蔵刀の製作に携わる番組「発見!ニッポンの神業スペシャル 第3弾」が
>BS日テレにて再放送されます。

どうやら炎上商法っぽいな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:02:42 ID:- ▼このコメントに返信
※199
日本で労働基準法違反の事批判せずに黙認しない理由がないだろ
こんな馬鹿な人間が横行したら普通の人が困るんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※233
クソ野朗で草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
実は理容師とか昔はこれだったんだよな、住み込みで実家から月謝を取って給料は出さず小遣いって形で少しだけ渡す、流石に食事とかまで自前じゃなかったけどそういう形だから雇うほどに儲かる。
良心的な所だと給料を貯めて置いて独立する時に渡したりするけど殆ど無い、流石に国家資格に最低賃金が表記されてからはそういうのは無くなったけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:03:54 ID:- ▼このコメントに返信
※210
この人の師匠は衣食住を保障してる
一方当人は何もしません宣言
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
ピアノ教室みたいなもんとかほざいてるアホおるけど
じゃあこいつは10年で卒業出来るカリキュラム組んでこっちの都合に合わせて授業してくれんのか?????
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
刀匠は滅ぶ!滅ぶべくしてなぁ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
>8:30〜18:30までの就業です。

>師匠と弟子は「雇用関係」ではありません。

高卒にふさわしい脳みそを持ってらっしゃる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:06:37 ID:- ▼このコメントに返信
※225

だから、ある知識やスキルを金を払ってでも欲しいって人もいれば
金でも貰わなけりゃいらんって人もいるって話じゃないの?

今回のケースを「学習」とするか「就労」とするかは、個人の判断でしかないだろ?
(弟子入りした後で「実は賃金はありません」って言われたなら、詐欺だけどさ)
最初から条件明示してるのに、なんであなたが顔真っ赤なのよ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
手取足取り丁寧に指導しますっていうなら学校と一緒だけどそうじゃないんでしょ
学校と生徒は客と経営者だけど、刀鍛冶は親方と弟子なんだから住み込みで働くなら生活の面倒みないと生きていけないじゃん
バイトがメインで刀鍛冶が副業みたいになる時点でシステムが破綻してる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:07:29 ID:- ▼このコメントに返信
※234
日本人相手なら許されないような条件で海外から労働者招いてる人ら沢山いるけど、別に普通の人何も困ってなくね?
それと何か違うんだろうか? 日本人以外が相手なら問題ないって事?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:07:39 ID:- ▼このコメントに返信
※229
バカげた労働条件だから叩いてるだけで何で行かなきゃいけないんだよアホなんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:07:46 ID:- ▼このコメントに返信
一見糞みたいな条件で半端な覚悟の奴足切りしておいて、それでも来る奴には衣食住くらい用意してくれるんやろ?

多分
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
※210
この刀鍛冶、学校法人か準学校法人の資格持ってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※217
滅びたら困る伝統芸能って何かあるか?
真面目な話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
俺は親の金で大学に行かせてもらったけど、息子のお前の大学費用は一切払わん!
全部自分で用意しろ!みたいな話だな
カスすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:09:47 ID:- ▼このコメントに返信
衣食住の世話も出来ないなら弟子取れる技量じゃないってだけだろ
それで伝統消えるなら消えるべくして消えたってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも刀匠が一派消えても刀鍛冶自体が全部消えるわけでもないんだろう多分
弟子もまともに育成できないのが一人消えるだけと考えれば消えてどうぞとしか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:12:02 ID:- ▼このコメントに返信
※244
馬鹿げた条件で募集してる技能実習生もちゃんと叩いてますか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
こいつが所属してるらしいなんちゃら協会ってHPも見たけど
衣食住は提供しません、仕事は手伝わせるけど給料出しません、場合によっては授業料貰いますって感じだったから
もう業界自体がそういう風潮なんでしょ、知らんけど
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. 憂国2022/07/27(水) 23:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
令和の時代まで生きながらえた末にいまだ、人を不幸にする人斬り包丁はこの世から消えてどうぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:12:38 ID:- ▼このコメントに返信
※248
俺の親父の悪口はやめろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
※243
勝手に問題すり替えられても困る 技能実習生に対して批判したいなら他所でやれよ
まあこれ賃金衣食住保証されないというそれ以下のナニカなんだけどな()
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:13:57 ID:- ▼このコメントに返信
>技術の習得に余計に時間がかかる可能性があります。

>文化庁監修の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」

刀匠って技術じゃなくて技能じゃね?
スポーツ・芸能とかならゴッチャで良いけどものづくりだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
※251
技能実習生制度なら叩いてるわ()
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※195
お前初めて働いたとき未熟な新米だっただろうけど無給だったんか?
法律で保護されてたはずやで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
冷静に考えると刀鍛冶って別に今の世の中に絶対必要ないよな
よほど特殊な人じゃないとなくても困らないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:14:31 ID:- ▼このコメントに返信
※89
結局これに尽きるわな
どれだけ長々と逆張りかましたところでハナから無理筋な話だわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
※247
横やりだけど
つまんない人だなあ・・・
それ言ったら、ヴァイオリンだって演奏技法が滅んだって特に困らないだろ?

もうちょっと心の余裕を持とうぜ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:15:51 ID:- ▼このコメントに返信
※247
いくらでもあるが、そういうのは問題なく残れるから話題に上がらない

問題なのは無くて困らない滅びそうなもの、滅びて良いものがまるで滅びて困る伝統文化面して騒ぐことだ
しっかりと無くなって問題ないです。そういったものがあった事実は今後も残していくので安心して消えてくださいと言ってあげよう
消えた文化は残すべき文化以上にいくらでもある。そして、消えた文化もそういうものがあった事実は残されている
安心してしっかりと断絶させていこう!
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
師匠はこいつのこと破門しないのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
要望は来るけど実態としてはかなり苦しいです、これでも良ければ。という方しかこちらでは受け付けられません
とかならまだしも、拡散希望!募集してます!!みたいなこといってこれじゃ叩かれても仕方ねぇだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:17:33 ID:- ▼このコメントに返信
※257
えらい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
※213
昔ながらの鍛造で作っているナイフメーカーなんて殆ど無い
(鍛造をウリにしているランドールなんかはバックオーダー抱えているから今オーダーしても5年待ち)
刃物鍛冶が本業の加藤清志のナイフが偶にナイフ市場に流通してるけど
コレも殆どがストック&リムーバルで作られたモノで鍛造じゃないし、仮に鍛造でオーダーすると10年とか待つ世界
ラブレス以降のナイフメーカーはストック&リムーバルが主流だからアマチュアが趣味で作っているようなレベル
工場で作っているナイフ用の鋼材を買ってきて、形を出して~焼き入れ~研磨(ベルトサンダー)~組み立て ってやって作るだけ
所謂、低価格帯の普通のナイフ(といっても2~10万くらいはするけど)は資本力のある会社(工場)製に品質と価格で勝てないから
ハンドメイドのナイフを売って商売になると思っている時点で馬鹿過ぎる…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:19:06 ID:- ▼このコメントに返信
※261
ヴァイオリンなんて概念そのものが消滅しても何も困らんけど……
俺の心の余裕なんてアルコールとアニメとゲームがあれば余裕で保てるし……
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:19:46 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの師匠も彼に刀の打ち方しか教えられなかったんだからしょうがなくね
人格まで育てたのならこうはならんし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
厳しくするし無給だが弟子の衣食住は面倒見てやるっていう師匠の姿勢は
当時としても珍しいものです、滅多に無い事だから珍しい
なので自分はそこまで面倒見ないぞって事ね
教えて貰った刀鍛冶の技術だけ受け継いで、他は受け継がなかったの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:20:37 ID:- ▼このコメントに返信
※267
アニメとゲームはいいけど
アルコールはあかんw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:20:52 ID:- ▼このコメントに返信
※262
正直下駄履かせてもらってる歌舞伎とか滅んでもよくね?と思ってる なんか鼻持ちならない人種ばかりだし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
後輩に与えた分その後輩にも後輩が出来たら与えてあげてそれを繋げていくってのが理想なんだがなぁ
貰いまくった後輩が増長して下にはクッソ厳しくなるってのを何回も見てきたなぁw

師匠やさしかったんやろね多分、んでこの人の弟子は厳しくされた分弟子に優しくしてその弟子は付け上がってのループかなw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:22:32 ID:- ▼このコメントに返信
専門学校だと思えば、まぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
高卒に技術しか継承しなかった結果がこれ、師匠も恥さらしちゃったね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※258
やめなよ、働いた事ないんだよ……
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
また関係無い外野が騒ぎ立ててるのか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:23:13 ID:- ▼このコメントに返信
他人の人生10年も潰さないと伝えられない時点で
人に教えることについては素人以下だな
寿司職人達がこのままでは技術が途絶えると1~2年で要点だけ教える寿司学校を作って
寿司屋開くやつが本当に増えたというのに
日本刀は消えゆく文化だな
現存してるものだけ値上がりしていくんだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:23:14 ID:- ▼このコメントに返信
師匠も赤っ恥だな
可哀想に
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
※267
アニメとゲームとアルコールなんてなくても困らんが・・・
自分の価値観が世界共通の概念だと思ってる人?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
※206
自由だけど常軌を逸した条件に批判が殺到するのも当然の事だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:24:34 ID:- ▼このコメントに返信
※270
お前アルコールを否定するのかよ
人類史より長い歴史ある神の飲み物だぞ
それだけの覚悟があって言ってんだろうな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:24:44 ID:- ▼このコメントに返信
せめてもうちょっと低姿勢ならここまで言われる事もなかっただろうにな
人間性が透けて見える言動って怖いな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
※258
弟子(教わっている立場)≠労働者 だぞ?
理解出来ないのなら頭が悪過ぎるし、故意に摩り替えているのなら性根が腐っている
どちらにしても改善の余地が無さそうだから、キミは発言しちゃダメな人だねwww
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:26:14 ID:- ▼このコメントに返信
体のいい顧客開拓で草
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
※279
ヴァイオリンなんて伝統芸能が概念ごとなくなっても困らん、って話と
俺の心の余裕はアルコールとアニメとゲームがあれば余裕で保てるって話なんだけど
それが何でごっちゃになってんだ? 日本語苦手なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:27:42 ID:- ▼このコメントに返信
これ万一独り立ちできても師匠に感謝とか絶対ないわ
自分の忍耐と努力への賛美以外思いつかないだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:28:48 ID:- ▼このコメントに返信
※283
そんな理屈が通用するかボケ
労働基準法第69条
1.使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも日本刀は現代では実用品としての需要は全く無い。
あくまでも美術品として技術保存がされているだけ
誤解を恐れず端的に言うなら趣味の世界だと思っている

そして、現代においては記録媒体も充実し、技術の失伝と言った恐れも限りなく少なくなっていると思う
いっその事、最早刀鍛冶は全部位無くなって貰っても問題ないのではないか?
儲けも碌に出ず、十分な徒弟制度の運用すら覚束ないのであれば、これは職業としての刀鍛冶は維持するだけ無駄な労力と言えるのではないだろうか
どこの企業も政府も伝統を維持するために必要十分な金は出してくれないのだろう?
潔く諦めよう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
刀鍛冶自身が伝統芸能を守っていこうという意志を持たず、自分の金儲けしか考えてないなら自然と消えていくだろう
自分さえ良ければいいという人間に伝統を守る事ができると思えない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:32:27 ID:- ▼このコメントに返信
※289
ぶっちゃけた話、刀鍛冶って伝統文化としてまだ生きてる範疇に数えていいのか?
著名な刀鍛冶とか、有名な刀鍛冶の流派で活躍してるのとか全く聞いた記憶ないんだけど
何も調べないでどっちかでもそれなりに語れるか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
これを契機に刀鍛冶は社会に必要ないって思われたら同業他社の人達もいい迷惑だろうな
業界の在り方をもうちょっと考えたほうがいいんじゃないのか
まあなくなっても大半の人は困らないだろうけども
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:34:10 ID:- ▼このコメントに返信
※284
刀買わされそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:35:08 ID:- ▼このコメントに返信
※281
うっ・・・
すまん、そこまでの覚悟はない
ただ、肝臓と脳細胞は大事にしてやってくれ
ものすごく大事な器官だから
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともこの人の師匠は頑張って後世に残そうという努力はしたんだと思う
ただ刀鍛冶がみんなこの人みたいに考えてるなら完全消滅もありうるな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
これ雑用として使う気満々すぎるわ
絶対何も教えないぞ、教わらず技術を盗めとかいい出すやつ
いつか盆栽の特集見たこと有るが、それも師匠のジジイは弟子をこき使うだけこき使って最後の最後に作品を一つ作らせて終わりサヨナラーみたいな感じだった
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:38:29 ID:- ▼このコメントに返信
※293
その言葉は20年くらい前に聞きたかった
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※199
ゆとり世代の甘ったれがイチャモンつけてるだけだと思うよ
『自分が出来ないのは周囲が悪いせいだ!』とか
『自分はサボってるだけだけど給料は沢山貰えなきゃ嫌だ!』とか主張しちゃうよう連中さ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
※176
武道系の修行は一般就業時間外の土日や午後遅くに言わば趣味でやっているようなものだからな。
コイツのは相撲の弟子入したのにちゃんこを食わせて貰えないレベル。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
就業と語っておいて無給としている時点で労基案件過ぎるwwww
もしかしたら修行と就業を間違えたのか知らんがwwww
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
期間工でも行ったほうが圧倒的にいいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
月五万払えば刀造り教えますならよかったんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:46:03 ID:- ▼このコメントに返信
師匠は刀剣制作技術を誰かに引き継いでもらいたかったけど
弟子は刀剣制作技術を誰かに売りたかったってだけだろ

技術は簡単に教えられるけど、その心まで引き継いでくれるかは別
ってのはよくある話さ
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. 名無しさん2022/07/27(水) 23:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
別におかしくはない。
要は「親の資産等で一生働かず喰える若者に刀鍛冶になる修業をつけてあげる」ということだろう。
それだけの資産なり何なりがない若者は最初から対象外なのでブーブー言う資格は無いのだ。
最低限の条件さえ満たしてない奴が喰ってかかるのは筋違い。まぁ志願者がいるかは怪しいけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:48:13 ID:- ▼このコメントに返信
基本的人権の尊重って知らなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:49:32 ID:- ▼このコメントに返信
別に他人が批判することではないだろ
無料で技術を教えてくれるんだぞ?
全然教えんで雑用ばっかさせられるなら問題だが…

あとこの人が師匠に教わった時とは状況も違うだろうし
衣食住面倒なんて見たらやっていけないんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
※291
どう取り繕っても、現時点で既に"必要ない業界"なうえに"将来性も無い"からなぁ…
実際、お前の家に刀あんの?
自分は家ってレベルじゃなく、知り得る限りの親戚の家だけでなく
友人知人でさえ刀を持っている家なんてないよ(道場で模造刀?が飾ってあったのを見たことがあるくらい)
持ち歩くだけでも銃刀法違反だろうし、実用性は皆無(どう考えても包丁の代わりにはならんし
殺傷事件でも起こす予定でもなければ必要ない道具)なのに
馬鹿高い(現代刀でも一振り100万とか平気でする)から市場自体が極小で広がる余地も無い
寧ろ業界の人間だったら、商売敵に成り得る新規参入者なんて願い下げだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
※290
横からだが代々月山貞一率いる月山派というのが昔から居るし
吉原兄弟、吉原義人とか著名。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/27(水) 23:58:07 ID:- ▼このコメントに返信
まあ昔は医者もインターンシップ期間は無給とかあったなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:00:26 ID:- ▼このコメントに返信
※306
持ち歩いてたら即逮捕される物だしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
※174
具体的な事例を出してくれるのかと思ったら…期待外れ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
この人の弟子期間考えると、師匠の行動がその時代にしては合わない事なのに…
なんで令和に生きてて、時代にそぐわない事だけは見習ってしまったんだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
※173
この人に乞う人がいたら顔を拝見したいものです
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
江戸時代の徒弟制でも衣食住は面倒見てやるから労働力で返せって方針だぞ
しかもなんも出来ないと話にならんから基本的な事は師匠なり高弟なりが教えてくれる
いわゆる「見て覚えろ」は先人が作業工程をどう試行錯誤したか考えろってのが本来の意味
作業に何の意味があるのかを理解してないと技術の成長は頭打ちになるからね
衣食住の面倒は見れないし給料も出せないっていうのは職人として弟子取っちゃいけないレベルだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
墓じまいするのに調べたら、うちの墓に曽祖父の戦死した弟子の御遺骨が入っていて、弟子を取るってのはそういうことなんだなって思ったよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:07:01 ID:- ▼このコメントに返信
なぜ非効率的な徒弟制度に拘るのかが分からない
堂々と刀鍛冶の専門学校でも作った方が良いと思うのだが難しいのだろうか?
まあ、入学希望者があまりにも少ないから無理なのか
そもそもが原材料である玉鋼自体を取り合ってる現状で弟子の面倒まで見れる刀匠などそう何人も居る訳が無いか
どうせこのほとんど朽ちたような鍛冶業界にも利権組織があるんだろうな、と考えるとウンザリする
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:07:44 ID:- ▼このコメントに返信
弟子というのは親方から見れば子供と同じようなものだからな。
子供の衣食住の面倒を見ない親がどう思われるか考えれば分ること。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
なるほどな。全日本刀匠会のHP見て少し納得した
弟子入りとは言っても、就職ではなくて専門学校とか職業訓練所に通うようなものなんだな
学校は授業料を払うが弟子入りは授業料はいらない。その代わり仕事を手伝いながら学ぶ。と
専門知識を仕事を手伝うことで教わるわけだ
そう考えると、なるほどそういう物かもしれない
作る物が殺傷力の高い武器であるだけ5年以上という年月も納得できる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
シンプルに弟子の面倒見れるほど金ないんちゃうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:13:34 ID:- ▼このコメントに返信
※313
だよな~。
せめて師匠にして貰った事くらい弟子にしてやった良いのに。
こんなのって順番だろ?
今度は自分がする番なのに何とも言えないわ。

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
※313
いや君、この人が「労働力で返せ」って言ってるの聞いたん?
指導に関係ない労働ほぼなしかもしれないじゃん?
なんで想像で偉そうなこと言うん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
危険、なぜならこの人自身がまだ若い
刀鍛冶は玉鋼一つとっても割り当てが決まってるから
なれる人間の上限が決まってる
つまり師匠が引退するまで独立は事実上不可能
この人仕事がきついから好きに使える奴隷が欲しいだけだよ
こいつが60以上とかならすぐ引退するから良いけど
おそらく使い捨てにされるか何十年も奴隷扱い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
※319
刀鍛冶業界がどうかは知らんが
昔は平均年収くらい稼げてたが、今じゃその半分以下なんて職人腐るほどいるんだよ
師匠がこうだったからお前もこうしろなんて、何も知らない他人が偉そうに言うことじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:22:05 ID:- ▼このコメントに返信
非正規社員の新人アニメーターと一緒よな
ある程度は教えるし利益に繋がればギャラも払うけど生活の保証はしないってさ
どちらも専門学校行くと思えば悪くない待遇でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:23:23 ID:- ▼このコメントに返信
※322
そういう儲からない業界の人間は大抵弟子入しようとする人間に
悪いことは言わないから止めた方が良いって言うんだけどね。
反対に金になっても後継者が居ない業界は後継を結構大事にしている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:28:12 ID:- ▼このコメントに返信
鑑定書もらえるぐらいの美術品が作れないと金を生まないから、まあこんなもんかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
※318
全日本刀匠会のHPに
『刀鍛冶の多くは経済的に恵まれておらず、また責任の重さから弟子を取ることに消極的な人がほとんどです』
って書かれてるから、その通りだと思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
※324
同業者との付き合いもあるだろうから、ストレートに『喰っていけないから止めとけ』とは言えないだろ?
自分は募集要項?を読んで
暗に『儲からないから、金が唸るほどあって一生遊んで暮らせる人以外は止めた方が良いよ』
って言ってるんだと思ったよ
『拡散希望』ってのも毎回同じ説明をするのに時間を取られて大変だから
『物好きな金持ち以外は問い合わせてくんな』って意味だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:34:05 ID:- ▼このコメントに返信
外国人技能実習制度「なるほど」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:36:12 ID:- ▼このコメントに返信
衣食住自分で何とかしろはまぁまだ分かるが無給は流石にないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
※3
だとしたらなんでわざわざ拡散希望なんてするんや
弟子入り希望防ぐためならプロフィールにでも書けばいいだけやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
※330
そもそも弟子とか面倒見切れないけど、鍛冶の組合からは「弟子取るのは後世に繋ぐためなので協力をお願いします」とか言われとるんやろ、でも貧乏だから弟子とか取りたくないし面倒見切れんとなったらまぁこういう応募をしてもおかしくはない、組合向けのポーズ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:50:07 ID:- ▼このコメントに返信
ところでこいつは価値あるものをちゃんと作っているのかい?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:52:08 ID:- ▼このコメントに返信
・少ないけど賃金出しますので厳しいかもしれないが衣食住は自分で何とかしてください
・伝統技術継承のためであって申し訳ないが無給だけど衣食住はこっちで面倒見ます
どっちかだったらまだ理解できたのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
仕事として募集するから無給が炎上するんであって
趣味とか体験として無料でやるなら全然問題にならん
雪かきとか農業と一緒や
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの師匠もこんな奴を衣食住丸抱えで育てないといけない程後継者が居ない状態だったって事か
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
※333
まずそこまで謙虚で低姿勢ならもっと経済状況なり鍛冶屋の事情なり説明して炎上しなかったかもね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:56:22 ID:- ▼このコメントに返信
正宗を名乗れるなら殺到するんちゃいまっか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 00:56:41 ID:- ▼このコメントに返信
※233
ああ、あのヒロミが子供に持たせるための大切な一振りを自らの手で打ちたいとか言ってやってたあの番組か
大事な刀にとんでもないミソ付いちゃったな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
というか「拡散希望」って使う層だいたいアレなイメージあるけどツイートしない方がよかったんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:05:45 ID:- ▼このコメントに返信
囲碁や将棋のように日本棋院に入ったと思えば、中卒で入門してそこから作刀ざんまいで刀匠界の藤井君が生まれる確立が微レ存
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
刀剣ババアが金出してやれよw
いつもアテクシたちがお金を出すことで文化を守ってる()とかほざいてんだからwww
まぁ実際はホストお遊戯会にしか金出してねえけどな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
※3
刀剣乱舞流行った時とか履いて捨てるほど来たらしいわ
んで普通に大変なので続かない冷やかしばかりという

不況で一発狙いのいい年した面倒な輩が来てるのかもね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:20:21 ID:- ▼このコメントに返信
師匠より無能で稼げてないのが丸わかりで恥ずかしいね・・・
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:21:14 ID:- ▼このコメントに返信
でもなんか一本の刀に何日?間か掛けなければいけないみたいな法律?があるって見た覚えがあるぞ
だから量産できないって
儲かってるならふざけてるけど、儲かってないならしゃーないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
この刀鍛冶の人のツイッター見に行ったけど直近のでも
賢しくお小遣い稼ぎしてた方が楽ですよ、とか
この仕事で食えていない人間が人を育てる気にならないでしょ?とか
発言からそこはかとなくマウント臭が滲み出てる気がするんだよなぁ…
仮に実際の鍛冶指導もマウント取りながらとかやられたら弟子来てもすぐ辞めてんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:22:26 ID:- ▼このコメントに返信
※321
なお古刀は玉鋼つかってなくて輸入鉄つかってるのに現在は玉鋼以外は日本刀と認められない模様
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:25:30 ID:- ▼このコメントに返信
※333
そもそもこのくらいのハードルもクリアできないようなヤツが出来る仕事ではないというだけの話でもある
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
※345
正直者やんけ、ガチの変態か代々継承してきた家系とかじゃないと無理だって
刀鍛冶の家庭ですら息子はYouTuberとかやってるくらい大変だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
無給でも衣食住のうち食と住くらいはなんとかしたれや…
或いはほんまに文化遺産として残すのに必死なら弟子育成の際になんらかの補助金制度くらい設けたれよ。なんらかの機関がさ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※344
年間で24本までしか作ってはいけないという法律もあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:29:13 ID:- ▼このコメントに返信
※344
まあ後進育成を個人に任せてたらいつまでたっても時代錯誤の徒弟制度から抜け出せないし本来協会と国が行進育成の
システムを整えるべきことだとは思う 文化として保護したいなら
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷だって衣食住は保証されるのに…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:30:27 ID:- ▼このコメントに返信
※350
 文部科学省の返事は「本数制限はないが、1本の刀に2週間程度の時間をかけてつくってほしいと伝えている」
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:31:44 ID:- ▼このコメントに返信
※353
海外で真似されて量産されるんやな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:33:04 ID:- ▼このコメントに返信
※351
現状の法律、所有するための法律が複雑とか年間作成数の制限とかがどうにかならん限り現状のシステムを回すのですら無理じゃね?作刀制限を緩和して海外輸出をしやすいように法律を変えていって刀鍛冶を儲かるようにしていけば弟子の面倒くらいは見れるようにはなると思うが
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:35:18 ID:- ▼このコメントに返信
※353
そういう建前を守らないといけないから24本までしか作れないんやで…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
事前に条件提示してくれてんだから当人同士で好きにすりゃいい。
関係者以外誰も損してないのに正義マンってほんとしょうもないよな。
「弟子入りしたいから条件もっとよくしてくれ」ってわけじゃないだろうに。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:37:37 ID:- ▼このコメントに返信
※278
自業自得だと思うけど
こういう常識も継ぐ事が出来なかったんだから
後継者育てられなかった会社と一緒
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
金持ちの道楽
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:38:17 ID:- ▼このコメントに返信
元々国内需要は少ないからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
※204
くっそヤバくて草
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:39:14 ID:- ▼このコメントに返信
※346
日本じゃ鉄鉱石じゃなくて砂鉄がメインだったから輸入鉄はそりゃ優秀よ、海外の鉄にならぶ良質な鉄を作る技術を開発していくのが日本の鍛冶技術の裏方の歴史とも言える
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
宝くじが当たったらやるわ
そんで技術継承したあとはオンライン講座で技術ばら撒くわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
自分は衣食住保証された温室でぬくぬく修行して自立したのに
いざ育てる側になったらこの奴隷待遇掲げるなのがめちゃくちゃダサいな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:48:24 ID:- ▼このコメントに返信
※354
もうとっくにされてる、というか海外の通称日本刀はほとんど外国製
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:48:37 ID:- ▼このコメントに返信
※364
他の場所だと弟子に金を入れさせてる所もある!自分はそこまではしない!
と言ってるからこの人としては優良な修行場を提供してるつもりなんだろな
育てる環境はありますとも言ってるし専門学校みたいなものですとも言ってるから間違ってるとは思ってないんだろう多分
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:48:44 ID:- ▼このコメントに返信
別に条件を提示するだけなら良いんじゃない?

需要と供給があってればマッチするわけで需要にあってなければ応募する人がいなくておしまい、ってだけ
これが師匠と同じで食住が保証されたとしても条件悪すぎるのは変わらんからどっちにしろ叩かれるだけじゃろ

できもしない条件を挙げて後出しで条件付け加えるよりは初めから提示してる分マシなのでは
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 01:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
なお跡継ぎには美術刀剣刀匠技術保存研修会に半年で入れる模様
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
募集してるの弟子じゃなくて奴隷だろこれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:01:08 ID:- ▼このコメントに返信
山上銃職人の方が食えそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
ボランティア技能実習生
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※366
他の伝統産業とかでも似たような事例があった気がする。
仕事の手伝いさせながら教えるのと、自分の稼ぎを減らす分教える時間に充てるから授業料払っては全く違うと思が、
なんでそこら辺の区別をつけないで恥をさらすのか謎だ。
見習い募集で雇用契約になると法律に違反してるし、教えると言っても条件が厳しすぎてこれじゃ実質雇用契約してるのと変わらない気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
学費取らない学校みたいなもん?
でも学校っていうと学生感覚で来られるから、捻った言い回しにしたと
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
最初から弟子なんて取る気ねーよって事だろ
まぁそう言ったら言ったで伝統文化の継承ガーに叩かれるだろうし大変だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:37:05 ID:- ▼このコメントに返信
まぁでもよく知らん奴にいきなり住み込みでってのはリスク高いしな
保証人とかも絶対なりたくない
時代が違うでFA
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
修行と言う言葉を都合よく使って新人を迎え育てる労力をさぼってるだけだね
最初のうちは利益を出せず先輩の時間を奪い技能を学ぶ必要がある、ってのはどんな仕事でも同じだよ
刀鍛冶だけが特別なわけじゃない
自分の仕事を高尚なものと思い込みすぎなんじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:44:45 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷以下って何て言えばいいんだろ 養分とかかね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
師匠まで悪く言われてて草、師匠の顔に泥を塗っとる
こいつの師匠はもう死んでるかもしれんけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 02:57:40 ID:- ▼このコメントに返信
てっきり業界が腐ってるって話なのかと思ったら
こいつ本人は師匠から手厚い環境を整えてもらってたんかい!

あれか、採用する気なんて微塵もないのにとりあえず求人募集はするようなものか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 03:01:32 ID:- ▼このコメントに返信
なにもおかしくないだろ。嫌なら来るなっての明言してんだから。学校みたいなもんだろ。だったら学費なしで入学できるんだからお得だろ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 03:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
※50
無休10時間拘束でも十分ブラックなのにその上バイトまでさせようとか草
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 03:46:42 ID:- ▼このコメントに返信
日本史史上どころか世界史史上探してもこんなバカな鍛冶師は後にも先にもコイツ一人だろ
江戸時代以下の劣悪環境なんてレベルじゃないし弟子の扱いも奴隷どころか家畜以下だし

全国の刀匠に土下座して謝れ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 04:08:46 ID:- ▼このコメントに返信
※140
刀の原料は鉄じゃなくて玉鋼だから鉄だけ取れてもどうにもならないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 04:12:09 ID:- ▼このコメントに返信
ここに弟子入りしても雑用で使い潰されそうだな
育てる気0じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 04:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
※199
世間一般の刀匠「風評被害も甚だしいんじゃボケ」
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 04:30:11 ID:- ▼このコメントに返信
※210
社会的地位も法的保証も一切無いから修業期間中は「無資格無職」だぞ。当然そんなやつにアパート貸してくれる不動産なんて無いから住む場所にも困るし10年間アルバイトすらまともにできず生活費を全額自己負担しなきゃならない。

こんな奴の弟子になるくらいならブラック企業に勤めたほうが100億倍マシだわ。だって社会的地位は最低限得られるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 04:36:59 ID:- ▼このコメントに返信
※247
生きていく上で必要のないものなら滅んでいいというならネットもテレビもマンガもゲームも滅んでも困らないよな?
食事も最低限の栄養素が接種できればいいんだから料理という概念も必要ないよな

お前の言ってることはそういう事だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 04:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
※380
刑務所どころか家畜以下の扱いで人生の10年を無駄にしろと?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 04:44:23 ID:- ▼このコメントに返信
※283
残念ながら法律上そんな理屈は通じません。そもそも戦国時代の鍛冶師でさえ弟子の生活は師匠が面倒見ていたのにこの令和の時代でこんな頭パープーな事言ってるバカがいるから叩かれてるんだよ

オツム将成鍛刀かよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 04:46:04 ID:- ▼このコメントに返信
※297
一度でもまともな社会経験があったらコレがどれほどイカれた話か一目で分かるからだよ…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 04:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
今度は一般常識と羞恥を教えてもらえ

あと肩書ゼロのお前から何を学ぶんや?
無名の陶冶や鍛冶はゴロゴロいる、大体そいつらは「教室」を開いて生計立ててる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 05:04:43 ID:- ▼このコメントに返信
金持ちが一振り数百万でポンポン買ってくれないと維持出来んでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 05:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
青森のカシス農園の時は、人手さえ有ればと弱者ぶって働き甲斐搾取を狙って炎上した
こっちは逆で、人手はいらんのに軽そうなのが来て腹が立ったんだろう
どうしても来るならこれくらいの覚悟しろ!みたいなお断りの口上にしか見えん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 05:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
※39
あれは「雪かきをさせるツアー」で客から金を貰う積りだったから、
更に質が悪いと思うぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 05:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
でも君らだって祭りの片づけを手伝える格安ツアーには金を出せるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 05:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
※324
だから「独立しても生活は厳しいけど、それでもやりたいって熱意のある人だけ来てね」と言うてるやん
何が不満なのか全くわからん

あと儲かってる業界と比べる意味もわからん
儲かってるから待遇良くて、儲かってないから待遇良くないのは当然だろ
大事にしてるしてないなんて話じゃない
儲かってない業界は「それでもやりたい」って人がいても途絶えさせるべきだって考えなのは君の勝手だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 05:41:14 ID:- ▼このコメントに返信
※389
いや通じるわw
雇用契約しないで無給で仕事を手伝ってる人なんて日本中にいくらでもいるし
双方合意の上でそうしてるのにとやかく言える法律なんかない
もっと勉強したり他人と関わったりした方がいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 05:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
この人の師匠のやり方だと、
衣食住そのものが報酬になってるけど
この人はそれもないじゃん…
師匠から何を学んだの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 05:42:35 ID:- ▼このコメントに返信
自分も修行時代はそうでした、なら
ぎりぎり理解できなくもないけど
自分は衣食住の面倒すべてみてもらってました、
なのは大草原
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 05:48:53 ID:- ▼このコメントに返信
さすがにこれはアカンだろ。
選択肢のない昔だったら普通だったんだろうが・・・
いや、昔でも無休はともかく衣食住は提供してたぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
こんな刀鍛冶なら絶えてしまえ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
※398
だからさぁ…
この人は一人で作業全部できるし、人を増やしたところで収入が増えるわけでもない。労働力は要らないんだよ
それに儲かってもない
だから報酬まで払って弟子なんか取りたいわけがない
この人の師匠が衣食住を提供してたからなんなんだよ
お前は刀鍛冶業界の過去と現状に詳しいのか?
この人と師匠の経済状況把握してるのか?
自分は大学に行かせてもらったけど、仕事が上手くいかなくて子供を大学に行かせてやれない人は、みんな親から何も学んでない出来損ないか?
なんで全く事情を知らない界隈のことで業界人相手にマウント取れるのか理解できないわ

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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:18:57 ID:- ▼このコメントに返信
自分で工房造ったほうがマシだなw
師匠居なくてもダンビラの製造方法なんぞ書籍や動画で腐るほどある
原材料はamazonで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:23:04 ID:- ▼このコメントに返信
フルタイム拘束で10年無給、衣食住の補助なしって
信者でもなければ来ないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:23:20 ID:- ▼このコメントに返信
勘違いした覚悟ない奴が入って来ない様にしたいんだろう
最初から衣食住あります、刀鍛冶なれます、5年で覚えられます、じゃあ割と気軽に入って来れちゃうからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
※6
ラーメンハゲが
「『金を払う』とは仕事に責任を負わせること、
 『金を貰う』とは仕事に責任を負うことだ」
と言っている
衣食住の担保≒金を払うということなのに
それなしでどんな作刀ができるというのだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:30:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
それならせめて3年間その条件で頑張ったら
そこからは給料出すくらいの意気込みは見せてほしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:35:29 ID:- ▼このコメントに返信
最低限の甲斐性もなくて草
そのくせ妙に強気なところがなんとも
釣りじゃなかったら選民意識の塊なんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
吐いて捨てるほど居ない職業なんだから教えを頂く=伝統を守って頂くために最低限の保証はする
のwinwinな関係じゃないと今の時代無理だわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:51:44 ID:- ▼このコメントに返信
※406
一応建前は仕事じゃなくて勉強だからじゃない?
本人的には無料で教えてるのになんで文句言われるんだと思ってるかもな
まあ考えてみれば大学の有償には誰も文句言わないからな

ただ自分の仕事もガッツリ任せるならアウトだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
10年後にこいつの弟子であったということが恥になりそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 06:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
>当鍛刀場の利益に寄与するだけの働きに対しては対価を払うつもりで環境を整えていくつもりです。

つもり・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 07:00:22 ID:- ▼このコメントに返信
※406
ラーメンハゲが言ってたからなんなんだよw
説得力だだ下がりだわw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 07:00:57 ID:- ▼このコメントに返信
※342
だとして、無給は仕方ないにしても衣食住も用意なしは普通に弟子や丁稚奉公以下の扱いで若い人間が来るわけないし印象悪くするだけだから、この募集自体無意味どころか悪手だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 07:06:46 ID:- ▼このコメントに返信
※410
アウトってか、ただ良心的じゃないってだけでしょ
自分の技術を教える対価に何をを要求したって自由なんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 07:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
学校としてお金集めればいいのに
弟子っていうか生徒募集だね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 07:52:20 ID:- ▼このコメントに返信
修行なら給金は出さずとも食と住くらいは提供して欲しいトコロ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 07:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
ナマポ民がやれば解決じゃね
無給なら働いてもいいっしょ
そんで10年後は独り立ち出来る
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
美術品許可の取り方逆算して判明すれば、一般人でもこいつに世話にならずにもっと良い美術刀剣作れるで。だってただの炭素鋼の長物だろ?
アメリカの刃物用金属マニアのサイト巡回しすぎて色々分かったけど、数百万の設備投資か、中古で旋盤とか油圧ハンマーある工場買うか間借りすれば数年後にこいつの刀より良い刃物作れるで。

だってYouTubeにやり方いっぱい公開されてて、皮だの金属の装飾だの手作りできるもん、失敗さえ恐れなければ。日本刀作るにしても刀鍛冶は刀身だけは打つけど、鍔だの鮫皮だの巻き付ける糸だの全部外注だし買えるじゃん。

もし売らないって言われたら3Dプリンターで造形→出力した物焼いて溶かして鋳型とり→量産可能だしなぁ。
組子も度々取り上げられるけど、あの程度の幾何学プリンターで一発なんだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:18:50 ID:- ▼このコメントに返信
※365
買う方もバカじゃ無いから金属の吟味するんだよ。結局粗製濫造は誰も買わないし高くても数万円。アメリカ製は良いぞー。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:22:27 ID:- ▼このコメントに返信
いや学校みたいに純粋に教育するなら別だが、10年って、基本小間使いしながらやろ
せめて衣食住の面倒はみろよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:23:00 ID:- ▼このコメントに返信
1日12時間を10年間続ける気力と生活資金があれば刀鍛冶になんてならなくても何にだってなれるよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷は普通に衣食住の提供あるのに、、、こういうのはボランティアやな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:27:29 ID:- ▼このコメントに返信
※419
そう思うなら、お前が刀を量産して儲けてみれば良いんじゃね?
上手く行かないから誰もやらないだけなのか、お前が隠れた天才だったのか、はっきりするだろうよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:28:47 ID:- ▼このコメントに返信
内部リポートみたいなの見たけど、わざわざ古い機械で古い長い工程使って作ってるだけやん。習得に10年とか潰しの効かん古い道具で覚えるスキルとか人生設計猿過ぎ。
ネットでマジでなんでも簡単に学習できる時代に何も学ばなさすぎ。こいつが現代の修行をしろ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
趣味でやる鍛冶教室みたいなのなら無給どころか月謝貰ってもいいけど、手伝いさせつつの後継者育成でしょ?
なら給料も投資だと思って支払った方が良いんじゃないかな
少なくともほとんどの職場は「新人は教わる立場だから給料払いません」なんて事にはならんしな

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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
弟子じゃなくてカメラをはじめセンサを大量につけてデータとらせてほしい
デジタル化してロボットに作らせれば奴隷労働とか言われない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
弟子の方が謝礼払うくらいだろってのはいいとして
この日程だと自分の生活費もろくに稼げないわけだよ
武道の門下生だって毎日朝から晩まで道場に詰めっぱなしではないよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
文化保護の名目で補助金くらい出してあげろよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 08:45:17 ID:- ▼このコメントに返信
文化を守るってやっているけど、国も業界人も衰退させているだけなんだよな。技術や知識を徒弟制度で継承させて文化を守るって言えば聞こえは良いけど、成り手がいなけりゃ衰退するだけ。商業的に稼げるわけでもないし、これなら包丁打っている方のがずっと儲かるし、技術や知識の継承も出来る。産業として成り立たないなら終わるだけ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
一部の好事家しか買わない物だからな
量産品じゃなく、好事家に欲しいと思わせるだけの一品を作れる様になるまで10年で鍛え上げるって事だろ?
その間の生活費どうすんだよって点さえどうにかなるなら、十分な話だがなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:21:33 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷かサンドバッグか炎上が欲しいだけじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもの文面が「弟子・後継者を募集します」じゃなくて「弟子入り希望を受け入れます」だから本気で弟子を取るつもりないんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※320
十年の間一日十時間も指導にあてたらこの師匠も死ぬやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:38:51 ID:- ▼このコメントに返信
※331
その場合この文面では普通に組合から怒られるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:41:51 ID:- ▼このコメントに返信
AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党
AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党

AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党

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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:42:13 ID:- ▼このコメントに返信
AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党
AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党
AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党

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AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党 山下達郎

AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党 山下達郎
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党
AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党

AOKIの青木拡憲前会長の自宅なども家宅捜索 社員「不正があったなら残念    中国共産党
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
戦争捕虜にも食事を与えないといけないとウィーン条約にある。
絶滅収容所か?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
師匠と比較してコイツ叩いてるやつ大丈夫か?
師匠の時代は暴対法がなく、ヤクザや政治家はお得意さんとして贈答用に刀買いまくってくれていた。24本作刀すれば一本数百万で全てはけていた。
今、40代、50代の若手刀鍛冶は昔からの顧客は準人間国宝の爺さんたちにもってかれてるし、作刀制限と史上制限、暴対法のせいで直接ヤクザに売れなくなったせいでカツカツなんや
ついでに言うと、刀鍛冶は弟子をとって卒業させてやっと一人前みたいな業界やから、自分の刀を売るためにも名を上げるためにも嫌でも弟子をとらなあかん

暴対法と文科省の制限が悪いンダわ
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.  2022/07/28(木) 09:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
日本って造るモノはいいのに造る人は汚れているよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 09:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
※441
弟子をとるのが必要なら
なおさらこの条件はあたおかやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
従業員募集 じゃなくて 塾生募集 なんだろ

ちょっと拘束時間が多い気がするが、そこらへんあるていど柔軟にしてくれて授業料とらないならいいんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
で、自作銃の師匠はどこ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:30:34 ID:- ▼このコメントに返信
ここに書き込む人、せめて無給と無休の区別くらいつけてくれ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
※444
労働基準法第69条
1.使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
※447
労働ではなく授業です
考えて見ろ、専門学校の実習で給料出るか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
技能系の修行って人生注ぎ込むからこその無給とかじゃろ?
ソレを通いで衣食住無しで10年ってバイトとか他に意識向きすぎて身に付かんやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
TKO木本側 芸人ら約10人に紹介   NHKフェイクニュース 大阪 餃子
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:45:22 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
※113
自分で会社立ち上げて通販するのはどうでしょう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:50:53 ID:- ▼このコメントに返信
修行なら無給でもしょうがない。
が、食と住ぐらいは提供するのが普通やで。
噺家の弟子ですら食と住付きやぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 10:52:47 ID:- ▼このコメントに返信
※3
いやこれなかなか馬鹿にできないぞ
人間国宝とか順番待ちみたいなところあるし
世襲制とかで既得権益化してるだろ
新人が作りたければ勝手に刀鍛冶名乗れるくらい緩くしてもいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
非実在青少年の人権を守るべき!
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
※448
就業なのでどうぞ法律は守ってください 授業ならどうぞお金を取って収入として
鍛冶仕事を収入にするのはお辞めいただくよう、それがルールです
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
金になるのであれば
弟子になる人もいるんだろうけどね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
※77
『その後も一人前と認められる技量、その他が備わるまで修業を続けてもらいます。
 その間、当鍛刀場の利益に寄与するだけの働きに対しては対価を払うつもりで環境を整えていくつもりです』
って記述があるから、技量皆無の人に対して金を払うのは無理だけど
使えるようになったら報酬を払うよ
だけど、収入が不安定だから固定給の形には出来ないよ ってだけの話なんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
仕事じゃなく修行ならそんなもんだろ
騙してるわけじゃなく予めちゃんと内容を公開してるんだし、自分の時間を割いて教えてくれるのに授業料も取らないならかなり良心的
どこに叩く要素があるのか理解に苦しむ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
各種学校の認可取って、
「刀鍛冶専門学校、生徒募集。募集人数1名。就学期間10年。学費無料。」
って募集すれば良いんじゃねえかねえ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:17:58 ID:- ▼このコメントに返信
10年続けなきゃ秘伝の極意みたいなものは教えないって事かもな。てかこれだけ鍛冶屋少ないと師匠の腕が良いかなんて比べようないし、なまくらな可能性も充分あるよな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
大勝軒もこんな感じだったがあそこですら
衣食住と小遣い銭ぐらいはくれてたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
給料は仕方ないにしても、弟子が最低限刀鍛冶の修行に集中できる環境を用意できんなら師匠とは呼べんわな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※179
タイトルしか読んでないだろ?
『その後も一人前と認められる技量、その他が備わるまで修業を続けてもらいます。
 その間、当鍛刀場の利益に寄与するだけの働きに対しては対価を払うつもりで環境を整えていくつもりです』
って記述があるから、役に立つようになったら金を払うって話だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:28:09 ID:- ▼このコメントに返信
※421
学校みたいに純粋に教育するなら授業料いるよな?
授業料の代わりに雑用やるってだけの話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:29:20 ID:- ▼このコメントに返信
勝手な想像だけど業物を弟子が作っても、補助したからって自分の銘を打って売り出しそうなにおいがする
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:33:11 ID:- ▼このコメントに返信
こんないかにも「師匠と弟子の修行場」みたいな環境を演出するからダメなんだよな。
飽くまで勉強をするアクティビティというか刀鍛冶教室のテイでならむしろ逆に月謝貰えるし、
ちゃんと時間と段階を師匠が見てやれば長々とずっと通ってもらえるし、
何もわざわざ昔ながらのスタイルにはめ込まんでもいいのに、って言う感じ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
※466
払うつもり~
って詐欺師の常套句なんだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
職人だしこれくらい厳しいくらいでいいよ
今の時代、ブラックだのパワハラ言われ過ぎた結果判断能力落ちて品質も落ちてるし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
2~3年なら学校のつもりでいいけど、10年はキツイやろ……
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
衣食住も自弁なら2000万くらいは現金で持ってないと駄目だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 11:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
人間のすることではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
この手の職人修業ってマジで10年とかかかるもんなのか?
寿司職人とかもそうだけど、下働きしながら盗めとかは別に修業ちゃうやろ
最初からちゃんと教えろや
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:01:29 ID:- ▼このコメントに返信
この人の師匠よりも条件が悪いってだけだね
師匠ほどの収入ないんだろ
知らんけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:01:45 ID:- ▼このコメントに返信
前提条件でお金に余裕のある人を募集してるし職業ではなく学校行くようなものだろ
無料で設備使えて材料費もだしてくれるなら随分いい待遇だと思うけどね

今時住み込み弟子なんて考え方がそもそも古いし
懐具合なんて人其々なんだから自分の状況に見合った無償の技術提供の話をしてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
忘れてました、YouTube等への投稿で収益が発生した場合私が全額貰います←これが一番ヒドい
これくらいしか金稼ぐ方法無いのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
銃作る修行一ヶ月くらいしたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
※478
搾取するつもりしかありませんと自白してるようなもんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
つまり「弟子をとる気はさらさらない」っていう意味の話?

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
※475
働いたことないでしょ?
絵画や彫刻と同じで、個人の知識と技術、センスが最重要、というか唯一の世界やで
現役でいる限り一生修行や
プロのサッカー選手だって、コーチに従ってひたすら練習してるだろ?
なんならフツーのサラリーマンやら工場での作業員だって、資格やらスキルのために何十年もずっと勉強しとる

「最初からちゃんと教えろや」って言うなら、先生役の今の年収分を弟子が支払わなあかんわな
単なる事務仕事やバイトのレジでさえ、新人教育なんて負担でしかないんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:33:28 ID:- ▼このコメントに返信
10年無給で修行した後に跡をつげないことになったら作った刀で斬られそうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:37:44 ID:- ▼このコメントに返信
こんなクソ条件だったら無給より月謝払って技だけ教えてもらった方がよっぽどいいわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:37:51 ID:- ▼このコメントに返信
普通の会社仕事と違うのは、仕事教えても自分のメリットにはまったくならないってこと。
独立前提だからね。だからこういうのはちゃんと専門学校みたいの作ったほうがいいんだろうな。
教える方に動機がなさすぎる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
※477
問題はそれで人が来るのか?って話だな
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. ねぎぼうず2022/07/28(木) 12:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
要は実地の専門学校だな。
でもまあ刀鍛冶ではないが俺の見習い時代でも休みはほとんどなかったけど食住位は付いてたし、バイト程度の多少の給料は出たぞ。
昔のでっち奉公でも同じく食住位はあったから専門学校としては授業料が無いのでまだいいが、仕事としたらでっち奉公レベルより下だな。
バイト感覚で出来る時間なら習い事感覚で続くかも知れんが1日拘束で無給、かつ10年は現代でもきついな。
本当に刀鍛冶の技術残したかったなら現代では月謝取ってもいいから時間も習い事程度にして仕事帰りでも習えるようにする方が現実的だよな、そうして門徒を広げた中で才能ある奴が生まれればいいと思うが。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
※471
それあなたの感想ですよね
何かそういうデータでもあるんです?

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 12:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
※414
弟子なんて最初から取りたくないんだよ
だからこんな無茶苦茶な条件にして募集したけど来ませんでした、俺の代で廃業しますってムーブかましたい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:06:12 ID:- ▼このコメントに返信
※489
だったら何も言わず黙ってれば良い、自己顕示欲の固まりすぎる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:08:06 ID:- ▼このコメントに返信
正直謎の擁護ムーブかましてるアホはこれが日本刀だからなんとなく崇高な物と思い込んでるだけで
これが聞いた事も無い職能だったら掌クルーだろうなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:08:22 ID:- ▼このコメントに返信
※485
なら最初っから弟子募集しなければ良いだけじゃね?

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:24:29 ID:- ▼このコメントに返信
冷やかし防ぐ目的なら悪手すぎるでしょ
普通に「弟子の募集はしておりません、製作に集中しているため対応もしません。無断で敷地内に侵入した方は通報いたします。」としたら良いじゃん。
馬鹿が来たらお巡りさんに通報でOK。
他の無給だが弟子の衣食住賄ってる刀匠が誤解受けるから馬鹿な事して産業全体のイメージをさらに下げるの辞めてほしい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
※469
金もらったら契約上対等な立場に立ってしまってちゃんと教えなきゃ債務不履行になるでしょ。
弟子なら雑用はアゴで使えるし、教えなくても「盗めよ」で済む。
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. こんなにうれしそうな笑顔でやってるのに2022/07/28(木) 13:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
これ10年修行しても一人前になれる保証もないからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:45:18 ID:- ▼このコメントに返信
ごみだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
※442
そういう幻想を信じてたけど最近ボロが出てきて別に作るモノも別によくないし作る奴もクズってことがわかってきたね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:51:43 ID:- ▼このコメントに返信
10年間雑用だけさせられそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
技術を無料で教えてくれるって言うより、完全に助手になれってことやろ
奴隷にすら衣食住は保証されてたから、奴隷以下やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:54:06 ID:- ▼このコメントに返信
※462
刀鍛冶「お客様気分の人が来ちゃうので無理です」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 13:58:20 ID:- ▼このコメントに返信
そういう要求呑んだうえで応募してきた冷やかしじゃない人にだけ本当の条件と待遇(衣食住あり)で接するみたいなふるいかけてるのかと思ったけど違うんか
今は「カッコイイ!」ってだけで弟子入りしてしんどくなってやめる半端オタクみたいなのが多くて大変らしいからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:02:27 ID:- ▼このコメントに返信
教える方にメリット無い←違う
そもそも何も教えない
刀造りの助手をやらせるだけ
こんなんなら金払って集中的に教えてもらった方がはるかにマシ
でもそれより刀鍛冶からすれば、10年間完全にタダ働きさせる方が得だからそうするんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:02:31 ID:- ▼このコメントに返信
これはていの良い「弟子は取らないぞ」宣言だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※482
それならそれで基礎を仕込んであとは経験で培えって話やろ
基礎仕込むのに10年下働きはないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
イギリスとかフランスだと鎧甲冑武具の修復保存の文化継承に国の支援って普通あるんだが
刀匠育成に補助金0ってマジで文部科学省統一教会の朝鮮勢力に牛耳られてない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:06:03 ID:- ▼このコメントに返信
※484
だよね?
ブラック企業にありがちなやりがい詐欺と同じ臭いがする。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
こんな募集でやる気あるやつをふるいにかけるとか無理やろ
まともなやつほど来んぞこんなの
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
※495
10年やって一人前になれない職業はない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
※485
実技試験とか作刀の資格とか書いてあるからそういう組織はあるはずなんだよな
残していくつもりなら組織が教育機関をつくるべきだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:12:18 ID:- ▼このコメントに返信
ただの奴隷じゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
※3
この条件で良いから弟子にしてくれと来る奴も人間としてヤバそうなんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと自分の刀打たせてくれて実戦経験積ませてくれるならともかく、助手しかやってなかったら1人前になれないだろ
漫画家のアシスタントだって死ぬまでやったところで、ちゃんと漫画描く時間取らないと漫画家にはなれんぞ
こんな地獄みたいな待遇だと身動き取れん
から実戦経験も積めないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:25:37 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも弟子に刀打たせてくれたり教育に力入れる人間は、最初からこんな狂った条件で10年間もタダでこき使ったりしないわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
こんな情けない条件でしか弟子を取れない刀匠なんて、作った刀が全然評価されてない雑魚だろ
そんなやつに無料奉仕したところで学べるものなんてあんのか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
普通弟子なんて取れるのはちゃんと儲かってる刀匠だけ
稼ぎも無いくせに弟子とってこき使おうとか分不相応!!
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
この条件でも俺の刀に興味があるパトロン募集って意味なんじゃないですかねw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
いやまぁ実際に修行付けてくれるならむしろ金払うべきだし
無料って逆に良いんだけど

どう見ても不法労働させようとしてるからやべーわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:41:09 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ拡散希望で自分から弟子募ってるんだから、断るためとかふるいにかけるためじゃない
体のいい奴隷集め
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 14:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
※512
何と戦うの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
弟子取る以前に、自分がちゃんと稼げる刀匠になれるように修行しろww
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
ほんでこの師匠の年収なんぼなん?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
こいつの師匠の「無給だけど衣食住すべての面倒を見る」というやり方は時代錯誤ながら「師匠」という言葉がしっくりくるし理解できるが、こいつはタダで使える奴隷が欲しいだけじゃん、面倒を見ないのに弟子なんて言うな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
脱サラして刀鍛冶になった人が収入が全く無いから妻のパートと貯金食いつぶしながらやってるってTV言ってたし
こんなもんだろうなとは思う
作った刀も売れるのは高名な人の一握りだけらしいし材料の玉鋼も下っ端には回ってこないらしいから
ただこの人は衣食住、師匠に面倒見てもらってたのかよ、とは思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
炎上させるような話か?
時代錯誤だなぁと思いながら白い目で見て終わるような話でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:35:30 ID:- ▼このコメントに返信
炎上させるもよし
白い目で見て終わるもよし
自由にすりゃいい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
※441
今は刀剣ブームで小金を持っているフ女子や外国人に良く売れてますけど。
今や刀剣展は女性が多くて昔とは隔世の感がある状態なんだけどね。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:39:12 ID:- ▼このコメントに返信
金出してもいいけど、何が何でも稼ぎのない師匠の弟子になるのはやめた方がいい。
技術を習得すればする程師匠のポンコツ具合が見えてくる。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:44:31 ID:- ▼このコメントに返信
弟子入り希望の受け入れ開始だから、弟子入り志願者は今までにいて断っていたんだろう
この条件見せて誰も来なくなるのが、こいつの本望なんじゃないか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
※406
ラーメンハゲはイベントに足りない予算分を無償ボランティアで賄おうとするその計画性の浅さに対して言っただけでシチュエーションがまったく違う
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:51:57 ID:- ▼このコメントに返信
是非はともかくとしてこれやれる奴そうそう居らんやろ
家族の援助等で10年無給でも食い繋げられるって
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:54:20 ID:- ▼このコメントに返信
※490
弟子を取るというのは伝統芸能の義務の一つだからだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:55:29 ID:- ▼このコメントに返信
※522
使えもしない続かないヤツの面倒を給料払ってまで見るとかイヤじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:57:39 ID:- ▼このコメントに返信
こいつからしたらタダで教えてやるんだからありがたいと思えってことなんやろな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
本来なら金取るとこを無料で指導してやるから
他に掛かる金はそっちでどうにかしろってことなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 15:59:29 ID:- ▼このコメントに返信
使えないやつはそもそも破門にするだけだろ
雑用とか助手として使えるやつだけを残して10年無給でこき使うって話で
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 16:04:30 ID:- ▼このコメントに返信
※535
採用してから破門にしたらこの記事内で鍛冶屋叩いてる馬鹿みたいなヤツだったら面倒臭いだろ
最初からこういう扱いですって示してふるいにかけるのが大事

鍛造刃物作るだけなら刀鍛冶に師事しなくたっていいんやぞ、日本刀として世間に認めてもらうために修行をするのが必要なんだから
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 16:05:21 ID:- ▼このコメントに返信
教えてくれるんじゃなくて単に便利に使われるだけ
指導なんてしてくれないよ
そもそも弟子に刀打たせてくれたり教育に力入れる人間は、最初からこんな狂った条件で10年間もタダでこき使ったりしない
まともじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 16:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
先輩に奢られたら後輩に返す
師匠に衣食住用意してもらったら弟子にそれを返す
それが真っ当な人間のあり方
人間の基本もできてないのに刀鍛冶とか笑わせる
そんな金も無いなら弟子なんか最初から取るな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 16:11:39 ID:- ▼このコメントに返信
漫画家「スクリーントーン貼ってベタ塗ってください。漫画のアドバイス?そんなの知るか勝手にやってろ。ちなみに無給で衣食住も自分で用意。10年頑張ってね。」
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 16:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
当然だけど自分の技術を誰かに継承してほしい気持ちがあるんだろう
10年無給で来る人なんて誰もいないってちょっと考えれば分かりそうなものだけど
俺の技術は無茶苦茶厳しい修行のうえで習得できるものであるみたいな自負があって
そんな考えを拗らせてこんなありえない条件を提示してしまうんだろうね
寂しい人だ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 16:40:00 ID:- ▼このコメントに返信
工藤将成氏も若い時に同じ条件で修業したのか聞きたいね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 16:47:09 ID:- ▼このコメントに返信
※541
当時の事ちゃんと記事にあったね
失礼したっす
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 17:28:03 ID:- ▼このコメントに返信
※540
師匠にしてもらった待遇を返すこともできず、江戸時代の徒弟制度未満で、現代の法律どころか徒弟制度すら理解できてない
ぶっちゃけこんな半端者が職人気取って弟子を取ろうとか、文化を残そうとか考えるのが間違ってるよね
ツィッターのアイコンからしてナルシズムが透けて見える。自分を勘違いしすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 17:37:41 ID:- ▼このコメントに返信
※529
違うぞ、ラーメンが好きだからただでもいいから働かせてくれって求人募集に来た人間に対して
そんな奴は論外だ、と言って「『金を払う』とは仕事に責任を負わせること、『金を貰う』とは仕事に責任を負うことだ」の名言に続くんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 17:41:08 ID:- ▼このコメントに返信
逆に訊きたいけど何で絶頂バブルの頃と今の最低な物価高で同じにしろとか思うんだお前ら
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 17:41:54 ID:- ▼このコメントに返信
自分の時より条件悪くすなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 17:43:17 ID:- ▼このコメントに返信
半端者を弾く為とか擁護してる人がいるがツィッターで拡散するという手段をとってるのに?
半端者を弾きたいなら普通紹介状がなければ入門できませんというのが普通だよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 17:46:28 ID:- ▼このコメントに返信
※545
この待遇じゃバブルもくそも江戸時代にも劣ってるわw
食事と住居の保証もできないなら弟子をとるとか考えるのが間違ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
本音は奴隷募集なのか、弟子は取る気はないなのか、どっちだ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:03:39 ID:- ▼このコメントに返信
※549
何か弁明ツイートしてるしガチっぽい気がする
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:19:30 ID:- ▼このコメントに返信
※529
エアプすぎる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
ナマポもらいながら受ければいいじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:36:08 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:36:48 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:37:08 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
とんでもない強欲に育っちまったな
師匠が草葉の影で泣いてるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
完全に趣味の世界だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:55:34 ID:- ▼このコメントに返信
10年後に自分で作った刀のサビにされても文句言えないような待遇
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 18:59:34 ID:- ▼このコメントに返信
刀鍛冶教室だと思えば授業料ただなだけええやろ
素人の作った刀じゃ売りもんにならん訳だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 19:04:36 ID:- ▼このコメントに返信
むしろここまで求めるなら、なんなら授業料も取ればいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 19:09:38 ID:- ▼このコメントに返信
※560
どこの世界にこんな拘束時間の学校があるんだよ
大学だって8月9月、2月3月は講義ないからバイトだってできる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 19:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
教えてもらえるから良いだろニキが定期的に湧くけど、違うんだよ。教える気なんてないんだよ。単にこき使うだけ。生徒じゃなくて弟子(奴隷)だぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 19:22:51 ID:- ▼このコメントに返信
※561
こんなんで文句をいう馬鹿にしてみたら働かせるだけ働かせたクセに授業料を取るなんて!って始まるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 20:04:28 ID:- ▼このコメントに返信
奴隷って具体的に何するんだよ

てか衣食住の面倒見られてる方が奴隷化の危険性高いじゃん
完全に飼われてるって事だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 20:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
※532
それを使えるようにするのが指導係の仕事やろ
少なくとも職場ならそんな理由で給料払いませんは通らんし

Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 20:14:50 ID:- ▼このコメントに返信
※565
働いた事ないだろお前w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 20:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
※567
勤続20年だ馬鹿・・・

むしろニートが「親が死んだらどうしよ。誰か養ってくれない?」ってファビョってるようにしか見えん
Good 0 Bad 0
. 名無し2022/07/28(木) 20:28:16 ID:- ▼このコメントに返信
昨日TLで流れてたの横目に見てたがこんな滅茶苦茶な内容だったとはね
さっさと諦めて畳んだらどうかね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 20:30:10 ID:- ▼このコメントに返信
twitter "「拡散希望」です。 刀鍛冶に弟子志望 ... › 27,00:33 AM ·

togetter 三奈ユータ◎sanna_yuta 5時間前
はちまき名無しさん        19:31
名無しのアニゲーさん        21:46:46
やらはげ名無しさん         22:02:28
オレ的ゲーム速報さん        23:03
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 20:51:12 ID:- ▼このコメントに返信
伝統つうてるけどな、日本刀のうち戦国時代以前の古刀の製法は失伝してんねん
これは硬軟の色々な鉄を織り交ぜて作ってて、とにかく折れにくい、どう作ってたか現代科学でもわかってない
江戸以降のを新刀いうてな、これは当時から折れ易い事で知られて、決闘やなんか有った時に新刀なん使ったらバカにされる代物
朝鮮出兵で大陸の鉄の大量生産法が入って、鉄が多く作れるが質が落ちた事が原因
江戸時代には刀鍛治は武士身分みたいなもんだが、生活出来ん極貧に落ちて逃亡や自殺が相次いだ
はっきり言って日本刀の伝統なん、この時点で終わってんや
その後、明治維新以後は軍刀は工業刃物の技術で作られる、安くて丈夫だからな、現代刀もペラペラの脆いのが多い事で知られてる、見た目特化の美術品や、古刀に比べたらこんもん武器でも刀でもない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 20:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
弟子が打った刀を自分のものとして売ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 21:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
鍛冶なんか素人が簡単にできるもんではない
そんな簡単に給料出せるような刃物作れるわけがない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 21:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※47
そこまで待てそうもないわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 21:26:48 ID:- ▼このコメントに返信
しかし現代刀なん誰が買ってんやろな?剣術家はまず買わんぞ、高いだけで壊れ易いつう無意味やからな
少数の実戦刀を作る刀鍛治は居るらしいが、現代刀に興味無いから知らんわ、なによりムダに高いからな
素人が現代刀で人斬ろうとして車?柱?に当たってポッキリいってたの有ったけど、ワイは達人やが絶対に現代刀は使いたく無いわ
表面ピカピカなだけで深み有る美しくも無いんよな、今日日100万も出せば南北朝時代や鎌倉時代の良い刀すら買えるからな
強さ信頼性に美しさと、現代刀とは比較にならんからな
老人の収集家が死んで放出つうケースが多くて、名刀業物に類する刀が値崩れしまくってるわ、ワイが学生だった20年ほど前はそこそこの乗用車くらいした刀が、そこそこのバイクくらいの値段に落ちてる事もある、この状況で現代刀なん買うかと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 21:29:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>571
なんで失伝したかって結局のところ劣るから、工業製品として満足いく性能にならなかったから消えていったんだよ
その素晴らしいはずの古刀はガンガン使われていった結果、折れて曲がって朽ちていったというのが現実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 21:34:02 ID:- ▼このコメントに返信
>>566
刀一本製造するコストと販売価格を考えたらむしろ金取らないだけ有情なレベルだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 21:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※571
アンカの付け方間違えたか

なんで技術が失伝したかって結局のところ劣るからだよ、工業製品として満足いく性能にならなかったから消えていったんだよ
その素晴らしいはずの古刀はガンガン使われていった結果、折れて曲がって朽ちていったというのが現実
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 21:43:03 ID:- ▼このコメントに返信
本物の技術なら国が保全に動いてもよさそうな物だけどな
Good 0 Bad 0
.  2022/07/28(木) 22:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
金持ちの道楽だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 22:57:51 ID:- ▼このコメントに返信
ほとんどの刀鍛冶が食えなくて貧乏らしい
だから「技術を伝えたい」がそんな余裕が刀鍛冶本人にはない
製造を簡素化して大量生産・・・したくても年24振りまでと言う制限がある
名前が売れて予約が入るような有名人でもない限り、体壊したら生活保護コースらしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 23:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
※579
文化庁が「師匠について5年修行しないと資格に挑戦できない」って足かせつけてるからね
しかも、資格試験は「判定員の目の前でイチから脇差を一本作る」という一切逃げ道のない内容
ガチで週5一日中修行を5年はしないと身に付かない技術を、ぶっつけ本番でやらないといけない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/28(木) 23:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
すげえなあ、まず弟子が欲しいとか自分から言い出す根性がおかしい。単純に労働力が欲しいんだろうけど。
弟子なんてものは自分の技術に惚れ込んで勝手に入門志願してくるもので追っ払うもの。だってそうだろ何年も苦労して得た技術知識を何で他人にタダで教えてやらにゃいかんの。その上、なにか勘違いしている連中は給料も出せと言うじゃない。アホか。従業員じゃないんだ。徒弟制度を普通の就職と勘違いすんなよ。
だからケツ割って一人前になれずに辞めていく連中の多いこと。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 00:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
教えるのも刀作るのも練習させるのもタダじゃないからな、もう募集の時点で刀作りに夢を持ってるだけの馬鹿とか技術を後世に伝えるんだとか、変えられるだけの能力も無いのに意識だけ高くて「労働基準法違反だ!」とか叫ぶようなアホを足切りしてるんだよ
刀が作りたくて作りたくて他の事なんか気にしないようなキチガイだけが欲しいのさ、金は使えるがカネが稼げる職業じゃないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 00:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
そんでこいつはこんな奴隷条件で働かせるほど素晴らしい技術の持ち主なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 00:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
希滅の刃
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 00:57:30 ID:- ▼このコメントに返信
※571
水心子も知らなさそう
興味ないのはわかったからあんまり適当なこと言うなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 01:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※584
欲しいのは結構だが、それはブサイクが顔が良くてお金持ちで性格がよく自分に一途な人間と付き合いたいと募集かけるようなもんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 01:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
※565
雑用とかハンマー降ろしたりいろいろやることあるぞ
これ全部人にやらせられたら刀匠むちゃくちゃ楽になるし、それが無料なら結局時間当たりの給料が増えるってことや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 04:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
教える気ないだの助手が欲しいだけだの家畜だの言ってる連中に何一つ根拠なくて草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 07:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
「助手にするなんて陰謀論!なんの根拠も無い!世の中悪い人ばかりじゃない!教育に力入れて手取り足取り教えてくれる!助手なんてさせずに教育最優先に決まってる!」

いやいや、根拠も何も、弟子を取るって言ってるやんww
「生徒さん」じゃないのよ
どんだけ世間知らずの甘ちゃんなのか
働いたことない引きこもりなんだろうけど、詐欺にひっかからないようになww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 08:04:02 ID:- ▼このコメントに返信
※588
そうだよ、広い心でどんな人も受け入れるんだってのは伍箇伝の有名な鍛冶屋でやればいいの
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.     2022/07/29(金) 10:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
こういうのは最低限の衣食住は保証されてるもんだろ…
生存できないじゃん
Good 0 Bad 0
.     2022/07/29(金) 10:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
っていうか寿司職人の無意味な見習い期間もそうだが10年もいらんやろ
ちゃんと教えて練習させれば1年でそこそこにはなるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 10:37:45 ID:- ▼このコメントに返信
給料の中抜きをされていた」ツイートが注目。告発者に経緯を聞いた
給料の中抜きをされていた」ツイートが注目。告発者に経緯を聞いた

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給料の中抜きをされていた」ツイートが注目。告発者に経緯を聞いた

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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 10:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
給料の中抜きをされていた」ツイートが注目。告発者に経緯を聞いた
給料の中抜きをされていた」ツイートが注目。告発者に経緯を聞いた
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 13:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※594
日本刀として売れる職人を育てたいという話であって
鍛造刃物を作って商売にしたいなら刃物メーカーに就職した方が良いし
とりあえず日本刀っぽい形状の何かを作るだけならYoutubeでも見てれば作れるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 14:15:17 ID:- ▼このコメントに返信
※592
皮肉が通じてないやん
ありえない募集なんだからあざ笑われて当然ってことだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 15:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
こういう職人(笑)が、外国人技能実習生をこき使うんだろうなあと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 17:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
※594
お前は何を知ってるんだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:13:15 ID:- ▼このコメントに返信
※209
師匠は保護者じゃないから衣食住を保証しないのは当たり前なのだが
いったい何を根拠に養って貰えると思えるのだろう?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
※599
外国人実習生は金を稼げる産業に行くのであって全部終わっても稼げないような業界には来ない
遠洋漁業に出たらかなりの額が稼げるのにわざわざ10年間無給でいる必要あるの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:48:35 ID:- ▼このコメントに返信
※598
意図が通じない皮肉はただの馬鹿理論を晒してるだけだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:54:52 ID:- ▼このコメントに返信
アホやなこいつ

弟子じゃなくて生徒募集にして授業料取ればいいものを
修業期間も3年間~5年間にして
そうすれば、責任もって教えてくれるんだろうという推察も立てられる

これじゃあ、学びのための10年間なのか雑用働きの10年間なのか分からん
人間は学ぶことに金は出すけど、只で雑用はありえんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
性別問わないって女が参加するとも出来るとも思えんわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
※604
誤解が大きいけど本来なら金取って教えるところを無料にしてるって事なんじゃね?
そもそも免許制でちゃんと規定が決まっているから3年でというのにしたいなら法律を変える必要が出てくる
今回の刀鍛冶が提示した時間でおそらく最短コースなので待遇に不満がとか修業期間が長いというならまず政治家になって刀剣類の法律の改正を行って50代くらいまで頑張ってから改めて刀鍛冶の職人に師事しにいくべきだな
刀の作り方自体はインターネットで調べれば出てくるから密造でいいならそもそも刀鍛冶のところに修行に行く必要すらないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
なんだこいつ
師匠の顔が見たいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:33:34 ID:- ▼このコメントに返信
※604
『刀鍛冶になるためには刀匠資格を有する刀鍛冶の下で5年以上の修業をし、文化庁主催の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」を修了する必要があります。』
ttps://www.tousyoukai.jp/want/
ちょっと調べりゃ不可能なことが解る内容でケチ付けてるお前が阿呆なんやでwww
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:28:27 ID:- ▼このコメントに返信
※579
刀なんて実用性皆無の美術品でしかないからなぁ
(刀だけ作っても食べていけないからか、名の通った刀匠でも大工道具や包丁作りがメインに見えるような人も多い)
実用品じゃないから品質を高めても市場拡大は不可能な訳で、作成数の制限や新規参入者を規制することでギリギリ保っている業界
刀匠の世界は極限られた金持ちの道楽として細々とやっていくしかないのだから『金持ち以外お断り』ってするしかないのよ
実際、医者なんかは昔から高額の学費を負担させることで実質的に新規参入者を制限しているし
弁護士も法科大学院制にして弁護士を減らそうとしただろ?(景気悪化と制限方法として中途半端過ぎたのが原因で大失敗に終わったけど)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 01:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
言い訳やめて煽り始めたのはさすがに引くわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 01:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
※610
直ぐ上に全日本刀匠会のリンクまで貼ってもらってあるのに
都合の悪い事実をしれっとスルーして屁理屈こねるだけの屑の方が余程引かれてるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 01:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
※526
『刀剣ブームの腐女子は刀買ったりしないから業界への貢献はゼロ』だって
どこかの刀匠がネットで発言してたんだよなぁ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:24:16 ID:- ▼このコメントに返信
※589
ちなみに知らなかったのかもしれないけど、今はスプリングハンマーという便利な機械があってな、大体の事は一人で出来るんだ
そもそも槌打ちってのも角度やタイミングや威力に関してもドンピシャで打てる技術が必要で、あれってハンマーを適当に振り下ろしてるワケじゃないんだよ、打撃ポイントがズレると歪むし曲がるしで雑用気分で出来る技じゃないんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:25:04 ID:- ▼このコメントに返信
※504
【全日本刀匠会】刀鍛冶になりたい方へ
文化庁からの作刀承認を取得している刀鍛冶の元で5年間の修業が必要です。5年目に文化庁主催の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」を修了し、5年間の修業を終了後に作刀承認が発行され、作刀が出来るようになります。研修会の内容は、8日間にわたる作刀一般の技術・知識で、基礎的な技量が無いと修了は容易ではありません。ほぼ実地試験の役割を果たしています。
また、5年間というのは、概ね1日8時間・週5日を基準としています。例えば、週末のみの5年間では認めらません
ttps://www.tousyoukai.jp/want/

"作刀承認が発行"ってのを得てから実際に作刀の経験を積んで一発勝負の審査に挑むのだから
5+5で10年掛かるのは妥当に思えるし
リンク先の文章を読む限り、全額自己負担で良いなら面倒を見てやるよってのは妥当って言うより
寧ろ良心的な条件やね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
明らかに自演でぽちぽちしてる奴おるやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※615
証拠つきで論破されたからって難癖つけるのは見っとも無いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 04:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
教えてくれるだけだから無料で当然!とか言ってるヤツら、ちゃんと条件見ろよ

8:30~18:30までの就業です。
基本的に無給です。
土日休日は基本的に休みとしますが、当鍛刀場のスケジュールによっては不確定です。

就業だぞ。
ちゃんと労働力として計算されてるのに、「技術を無料で譲渡してくれる!」とか馬鹿かよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 04:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
※613
スプリングハンマーくらい知っとるわww
それでも人に打たせるんだよ名のある刀匠はな
雑魚なのに人に打たせようとしてるのがこいつってだけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 09:11:45 ID:- ▼このコメントに返信
※618
お前の脳内名匠なんて知らんがな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 09:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
※611
そういう業界の体質を含めて問題にされてるのに
業界じゃ当たり前の事だから問題にならないし指導入ることもありませ~んなんて発言は火に油を注いでるんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:06:58 ID:- ▼このコメントに返信
見て盗め!!とかいって敢えて何も教えず奴隷として雑用させるアレだよな?
修行に10年必要と言うなら何年目でどんな技術が修められるのか説明してみろやと。
こんな奴ばかりならそりゃあ衰退一択だろ。

挑戦するまんさんが出て来て例の銭湯絵師みたいにメディアで散々チヤホヤしたあと
もろもろのヤラセ発覚で逃亡するところまでがセットみたいな話だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:11:38 ID:- ▼このコメントに返信
「弟子志願」と称して鬼滅や刀剣乱舞とかの人気で勘違いした奴らを相手にするのに疲れたから、
これ以上取るつもりは無い、いや、俺のところに来るな!という意思表示なんやろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:32:32 ID:- ▼このコメントに返信
※622
いちいち応対するのも面倒だからな、気軽に飛び込もうとして現実を思い知る前に最初からそういう環境だと知って貰うのも大事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 11:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
※621
この条件だと示されているのにワザワザ飛び込んで行って「思ってたのと違う」とか言い出すのは完全にイカレポンチじゃないか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 11:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
※624
刀匠ってのは資格職で自分が生活するために作刀するのが仕事
後進の育成なんてのは寄生している業界団体の職員や役所の連中が考える事であって
一自営業者が身銭を切ってまでヤルことじゃないからな
文句をつけてる方が引き篭もりのニートに見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 11:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※618
「知らなかった」なら無知なヤツと馬鹿にされるだけで済むけど
「知っていながら都合の悪い内容を無視した」ってのは故意に虚偽の主張をしたことになるから
嘘吐き扱いで議論への参加権を喪失するからな
少しは頭を使って考えろよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 11:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
金持ちを弟子にして弟子から小遣いもらおうと思ってるんやろw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 11:32:10 ID:- ▼このコメントに返信
goodbad自演するならもっと分かりにくいようにやれよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 11:41:44 ID:- ▼このコメントに返信
※627=628
引き篭もりニート、必死のネット工作を続けるwww
お前が狂ってるのはバレバレだから諦めろwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 12:33:59 ID:- ▼このコメントに返信
※625
作刀業界?のケースで考えると、正確に言えば後進を育成しないと困るのって業界団体の職員だけだよな?
実用性皆無の刃物を作っているだけだから市場が無くなろうが技術が失伝しようが他の人達への影響なんて無いし
役所は手を貸しちゃくれないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 12:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
※628
健気に入ってるその1グッドは自分で押してますっていう自己紹介かな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 13:37:22 ID:- ▼このコメントに返信
※624
この条件で行く奴はイカれてるねって話をしているだけなんだが。
ちょっとばかり文盲難癖クソ野郎すぎやしませんかね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 13:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
13時38分現在、6Goodか6Badのコメントばかりでとても分かりやすいね^^
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 13:48:20 ID:- ▼このコメントに返信
※633
ボクの「一般常識に基づいた意見」にグッドが入らないでひたすら馬鹿にされるのは工作してるやつがいるからだって?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 13:53:39 ID:- ▼このコメントに返信
※634
書いた事が全てだがお前には一体何が見えてるんだ
普通に怖えよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
※632
そのイカれ野郎が来てくれるように募集しているんだからどこもおかしくはないだろ
「お金を稼ぎながら短時間で楽しく刃物作りを学びたい!」のなら刃物メーカーにでも就職しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:07:13 ID:- ▼このコメントに返信
※635
じゃあグッドバッドにこだわるのは何が原因なんだよ
正義のボクを叩かないで〜って事か?卑怯者が不当に自分を貶めているってか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:25:25 ID:- ▼このコメントに返信
※632
本気で言ってるのなら知能に問題がある
日本語の読解力がないから養護学校からやり直すか
半島に帰国した方が良いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
頭のおかしな人にアドバイスなんだけど
いい加減自分に全部Good、気に入らない全部にBad入れてくのやめたらどうですかね
パックリ分かれすぎてて流石に不自然だと思いませんかね
あと板に張り付いて脊髄反射で敵に全レスしてるのもポイント高いよ
難しい話は理解できないと思うけど自分が非常識だってことくらいは自覚できるように頑張ろう?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
※639=頭のおかしな人じゃんwww
むちゃくちゃな主張して毎回フルボッコにされるからって発狂すんなよwwwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
※639
ここは唯一人の刀鍛冶肯定派が頑張って全レス全Badしていく様子を楽しむスレなんだ。
そんなことを言って彼の生甲斐を奪ってはいけないよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:37:39 ID:- ▼このコメントに返信
※639=※641
人形遊びして楽しいのか?
お前さんは本当に気が狂ってるから病院に行け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:38:23 ID:- ▼このコメントに返信
※640
内容に触れずにクソ投げつけるだけの猿が鏡に向かって何か言ってるじゃん
恥を知れ恥を
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:40:19 ID:- ▼このコメントに返信
お前のコメって自己紹介しかしてないけど
誰に向かって言ってんだ屑
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
土曜日だけどまあ夏休みの影響なのかなぁ
GoodBad連投マンもそれ相手にしてる奴も馬鹿丸出しだからほどほどにな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:45:08 ID:- ▼このコメントに返信
Bad入ったコメだけ読む価値ありってことだな。チェックしてくれて助かる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:46:49 ID:- ▼このコメントに返信
※645=※646
如何にも半島系っぽい言い草だなぁwww
迷惑だから早く帰国しろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
※639
五人がかりでボクをボコボコにするなんてズルいとかアニゲーでもそうそうお目にかかれないマンモーニだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:54:45 ID:- ▼このコメントに返信
※648
ジョジョネタで煽る(笑)
夏休みキッズじゃなくて脳のアップデートがおいついてないオッサンじゃねえの?
一人でやってるから笑われてんだよw

お前の敵が一人だと思ってんならお気の毒だな。
お前のつけてくれた自演チェッカーのおかげでお前の自演だけは綺麗に丸見えだけどさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 15:13:29 ID:- ▼このコメントに返信
※648
ざっと見た限り、このガイジは少なくとも木曜から常駐してるからな
たった一人で間違った主張を繰り返しては、その度に理由を挙げて完膚なきまでに否定されてたから
肥大しきった自我が耐え切れないってことなんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 15:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
※650
2~3分かけて1つずつGoodBad増やして
色が変わる5を目途に切り上げて返信する感じなんだね。
じっくりウォッチしちゃった。
俺が来たのは今日の午後からだけどこれからも勘違いと工作頑張ってね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 15:19:51 ID:- ▼このコメントに返信
※649
マンモーニはジョジョ語じゃない
あと自演チェッカーって俺がコメントした番号わかるのかwそんなツール誰に紹介されたのか知らないけどそれ絶対騙されてるぞ
まぁ自演チェッカーとかいう謎のツールが本当に使えているなら俺のコメント番号もわかるんだろうなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 15:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
伝統工芸なんだからこの世界観で食っていける程度には国も補助したれよって話に尽きると思うがw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 15:41:10 ID:- ▼このコメントに返信
※653
文化財指定しているところはやっている、ただ数百年の歴史のある鍛冶の家とかそういう由緒ある家系であって
全ての刀鍛冶をカバーはしていないな、鍛冶技術の保存と伝承だけなら全員助ける必要もないのが実情
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 17:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
労働じゃなくて修行でしょ?
普通に考えて、逆に弟子が師匠に月謝的なものを払うもんじゃないの?
8:30~18:30の就業
ってとこが、恐らく誤字で働く感じになってるのと、時間長すぎるのが問題な気がするし
休みが不確定ってとこが困るけど

炎上することじゃなくね?条件合わなければ集まらないだけでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 18:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
本当は「教えてやってるんだからむしろ金払ってほしい」って思ってんでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 18:23:57 ID:- ▼このコメントに返信
リツイートしてる刀鍛冶すけみつってのもヤバそうな雰囲気
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 18:53:31 ID:- ▼このコメントに返信
※656
5年かけて研修に送り出すまでに5本くらいは練習させるにしても日本刀一本作るためのコストが100万くらいらしいので何度も作り直す前提で120万くらいだとしてそれだけでも600万だもんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 21:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
学問と同列だから無償ってのは分かるけど10年は長すぎやろ
教える側が私無能ですって言ってるも同然やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 21:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
遠回しに、実質は募集してないんだろうよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 22:32:37 ID:- ▼このコメントに返信
※659
自分は一介のリーマンに過ぎないけど、今時の新卒採用者が10年でモノになったら早い方だぞ
業務内容が困難になったとかじゃなくて新人の質が著しく落ちていて業務スキルや社会常識以前に躾からやらなきゃならんからな
(始業に間に合うように出社しろとか、病欠するなら電話連絡しろ、業務時間中に寝るなってレベルから指導しなきゃならん(全部実話だ…コイツ等一応国内トップクラスの大学をストレートで出てるんだぜ))
元々、『8h/日の5日/週の実務経験が5年』ってのが審査の申請資格になってるから期間についてはどーにもならん
寧ろ『最短の5年でモノにならなかったら放り出す』って言わないだけ優しいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 23:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
※655
立場的には教育実習生や就活のインターンが近い
(能力と資格的に戦力に成り得ない上に、現場のリソースを消費するから)
教育実習は限られた人数しか受けていないだろうけど、就職活動のインターンってのは社会人なら相当数が経験しているはずで
就職活動の経験があれば『給料が出ない』なんて文句を言うような事じゃない
教員や勤め人なら指導するのも給料の内って考え方も出来るけど
今回の相手(刀匠)は自営業で純粋に仕事の邪魔をしているだけだから
『休業補償でいくら出す?』ってのが普通の発想
不満をいってるヤツが社会人経験の無い子供だと言われている所以だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 01:57:55 ID:- ▼このコメントに返信
※659
ある程度の責任ある立場(バイトリーダー程度でいいけど)で働いたことある?
大卒で22歳 10年経過で32歳と想像してみなよ

メーカー企業のサラリーマンの感覚だけど
技術系だと30前半で独立、フリーランスとしてやっていけるヤツは
相当のセンス、実力、努力、それに運を兼ね備えたヤツだけだぞ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 02:33:12 ID:- ▼このコメントに返信
某天ぷら職人とかのせいで指導とは名ばかりで実際は雑用&見て覚えろコンボなんだろうなって邪推してしまうわ
気になったのが怪我の多そうな仕事だけど治療費とかも自腹なのかな?
詳しくはDMでなんだろうけど暇なyoutuberとかに潜入してみてほしい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 02:51:06 ID:- ▼このコメントに返信
※663
バブルの頃の大手なら、5年強で主任-10年強で課長って出世頭の人が
数年に1人出るか?出ないか?ってレベルで居たそうだけど
現代だと新卒採用から10~12年で課長なんてまず居ないからなぁ…
スピード出世で課長になった人を知っているけど、当時、休憩時間なしの8~24時労働を週休ゼロでやっていた自分より
毎日、先に出社していて帰宅は自分より遅かったからな…
自分も2時間睡眠で凡そ人間らしい暮らしじゃなかったけど、アレは会社に住んでるレベルだったよ
しかも、課長や部長だって対外的な仕事が出来るのは会社の看板あっての話だから
独立してやっていけるか?と言われたら高確率で出来ないからな
『8時間拘束されたらバイトも出来ない』なんて甘ったれた考えの連中じゃ独立してやっていくなんて無理々々
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 03:18:30 ID:- ▼このコメントに返信
修行の様子を撮影許可して「あの無給の修行に志願してみたwww」とかそういう動画を出す
ユーチューバー弟子を取ればいいんじゃない?(ハナホジ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 03:28:05 ID:- ▼このコメントに返信
※508
>10年やって一人前になれない職業はない
いくらでもあるぞ?
ルーチンワークしかしたことない人かね?
鉛筆(油絵具やCAD、フォトショップでもいいが)で
マル描いたり、線引いたりするのは誰でもできるだろ?
じゃあ、その人はプロの画家になれるのか?ってハナシだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 14:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
実家近くで通えるって条件なら馬鹿がひいこら塾だの行ってアホ大学行くくらいなら中卒で10年で刀鍛冶の方がペイ出来る可能性高いだろうな

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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
※665
んじゃお前だけ10年間16時間労働で無給で働いてみろよw
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 12:21:46 ID:- ▼このコメントに返信
※669
そういう低レベルの人はお断り、ってのがこの刀鍛冶の方針だろ?

一世代(20~30年)でトップクラスが50人もいれば成立するような世界で
個人スキルだけを頼りに、特殊な設備を維持しつつ、独立してやっていくのが前提なんだから
10年とは言わず、資格試験に合格した5年後、
師匠の方から「たのむ、金を出すからこの工房に残ってくれ!」
って言われるぐらいの人じゃないとやっていけないだろ
トッププロのサッカー選手と同じでしょうよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 13:25:19 ID:- ▼このコメントに返信
クラシックバレエや楽器演奏者と同じく、金払って習えってんだろうけど
その辺も通いは親が出してる子供ばっかで、内弟子になれば師匠が面倒見てるんと違うの
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 13:32:31 ID:- ▼このコメントに返信
※662
その通りだが、希望者が殺到してるまではいかずとも後から後から湧いてくる業界でだけ通用する話だな
ここはお先真っ暗だねw
別にいいけどw
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 16:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
※671
自分が知っているのはピアノとお琴のケースだけだけれど
どちらもお弟子(生徒)さんの親が費用を全額(家賃+光熱費+食費相当額)払っていたよ
実家じゃ思い切り練習出来ないから師匠(先生)の練習環境で練習させて貰う+通う時間分を練習時間に回せるってだけで
指導その物は通いのお弟子(生徒)さんと同じ条件だった
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 20:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
低視聴率のオワコン漫画
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 23:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※672
後継者が居なくて困るのは刀匠にぶら下がっている人達(組合職員?)だけで
既存の刀匠は一向に困らないからなぁ…
刀匠本人は商売敵(後続の刀匠)が居なければ市場での競合が起こらなくなるから、寧ろ好都合なワケだし
刀を打つ人が居なくなったら組合の存在意義が無くなってお飯の食い上げだから
組合に対して育成システムを確立したら?と提案するならまだしも
刀匠に『自腹切って育成しろ』と強要するヤツは頭がオカシイ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 02:06:18 ID:- ▼このコメントに返信
育てられる環境も受け入れる環境もねーじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 14:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
水の呼吸←リボーン 善逸←炎炎嘘喰い我間乱ワンピースハンターマテパ 譜面、伊之助、善逸、禰󠄀豆子の血気術、恋、上弦陸他←マテパ 炭治郎と禰󠄀豆子、無惨、キャラの服装、カラス、無限城(列車)、最終話、水柱、善逸 霹靂一閃、善逸(名前)、投げるシーンが多い、〇〇の型、市松柄、凪、猗窩座の台詞、しのぶの日輪刀、矢琶羽、昇り炎天←我間乱 伊之助(名前も含む)←ブリーチ彼岸島他煉獄、猗窩座←戦国無双炭治郎←からくりサーカスリボーンブリーチジョジョ 善逸←炎炎嘘喰い我間乱ワンピースハンター 霹靂一閃、善逸(名前)、投げるシーンが多い、〇〇の型、市松柄、凪、猗窩座の台詞、しのぶの日輪刀、矢琶羽、昇り炎天←我間乱 伊之助(名前も含む)←ブリーチ彼岸島他 妹を連れてる、彼岸花、無限列車、日、月の呼吸、狐の面、朱紗丸、玄弥、薬、村田、上弦弍、累、ラスボスが小物←彼岸島 音柱←ブリーチとバジリスクとジョジョ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 20:29:45 ID:- ▼このコメントに返信
修行だからなどという言い訳は労働基準監督署には通用しない!労働基準法にも明確に違反している。
刀鍛冶だけが特別じゃ無い!全ての仕事で初心者は最初の内は使い物にならない。頭悪すぎ!
本気で後継者を探している他の鍛冶屋にとってもマイナスイメージが広まって大迷惑!
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/03(水) 20:33:47 ID:- ▼このコメントに返信
弟子が己の作刀で師匠をぶった斬ることで皆伝の証とする一子相伝システムの流派なんだろう
衣食住の面倒見てぬくもりなんて植え付けちゃったら弟子が愛など要らぬとか言い出して次の弟子を取らなくなっちゃうじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/05(金) 00:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
こいつ軽度の知的障害あるなw
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/05(金) 10:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
ID:caYOfYO/0
文字を理解できないくせに文字を書くタイプのゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/05(金) 10:24:59 ID:- ▼このコメントに返信
ID:qKb0k7bd0 社会人経験の無い学生っぽい
これで成人だったら脳に障害あるよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/06(土) 07:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
※681=※682
どっちも自己紹介やんけwww
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