【悲報】識者「マナがない『遊戯王』はカードゲームとして破綻してる、ずっと俺のターンとか論外」

1: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:45:12.44 ID:6tXl3HBrdNIKU
no title


■遊戯王はマナがないから破綻しているのか

ではアニメやマンガではないカードゲームとしての遊戯王はどうなのか?
これは間違いなく破綻しているし終焉に向かっているというのが正直なところだ

単純にいえば、相手1ターン目に後攻プレイヤーが自分の場にモンスターを並べることすら可能であった
言ってる意味がわからないと思うが事実だ

先行プレイヤーの1ターン目なのに、なぜか後攻の側が手札のモンスターを次々に召喚し場を揃え、相手のカードをどんどん妨害してしまうデッキが存在した
マナ管理を要求するカードゲームにはまず絶対に起こり得ないことだ

先行1ターンでデッキを引き切ったり、相手の手札を全て0にするなど、遊戯王は本当になんでもありだ

アニメではモンスター同士の熱いバトルが楽しめるが、最近の遊戯王OCGではモンスター同士の戦闘がほとんどないことすら普通になっている
むしろ敵は制限時間であることも多い

あまりに1ターンでできることが多く、様々なカードを駆使するためか、遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれることがある
もはや対戦ゲームですらない
https://anond.hatelabo.jp/20220727011240

2: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:45:26.51 ID:6tXl3HBrdNIKU
何も言い返せんかったわ

3: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:45:44.79 ID:6tXl3HBrdNIKU
よくこんなガバガバなゲーム性で流行ったよな

4: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:46:02.28 ID:5OnX0HSc0
デュエマ「そうだそうだ」

5: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:46:12.11 ID:6tXl3HBrdNIKU
MTG遊ぶと遊戯王は幼 稚すぎてやってられんわ

6: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:46:39.08 ID:FWzZw+omdNIKU
遊戯王が破綻したのってP召喚からやろ
あそこからとんでもないインフレが始まった

11: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:47:16.05 ID:sShFhWZ10NIKU
先行とれなかったら切断するってプレイヤーよりゲームそのものに問題あるよな

12: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:47:21.84 ID:WSPikiIKMNIKU
まるで破綻してないTCGが存在してるかのような言い方やな

13: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:47:31.57 ID:DrRsnb+90NIKU
シャドバ以下のゲーム性だよね

16: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:48:13.77 ID:piCJ4RhE0
最近になって~とかいうエアプ
最初期は遺言エクゾとかいう成功率エゲツない先行ワンキルが横行してたぞ

17: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:48:26.09 ID:GvXzHq8LdNIKU
コスト踏み倒すカード全部禁止にしてから言え

21: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:48:39.34 ID:T5vWQYDraNIKU
マナがあれば先行ワンキルされない
そう思っていた時期もありました

23: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:49:07.96 ID:h/eAgvqR0NIKU
手札がマナみたいなもんやろ

25: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:49:13.76 ID:6tXl3HBrdNIKU
これ正論すぎるから全文読んだ方がええで
遊戯王ガバガバすぎてめちゃくちゃなルールになってるって話や

30: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:50:00.81 ID:a3YK0t0YMNIKU
>>25
それで何十年やってると思っとるんや

35: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:50:39.42 ID:1DIofyar0NIKU
>>25
今更な話やわ
サンボルとか出してた頃から既に破綻してるんやし
結局それでもプレイヤーが減らへんのはそれが楽しいからなんやと思う

29: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:49:42.94 ID:G5xA1srXaNIKU
相手も同じ条件だから公平定期

31: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:50:03.97 ID:43rfYUMsdNIKU
だから面白いんじゃねーの

32: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:50:13.08 ID:hAVpxR7H0
先行で高速展開なんて他のカードゲームじゃありえんよな

153: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 13:08:52.47 ID:gQ0+tJCuaNIKU
>>32
これ何でデメリットないん?
違ったらシールド減らせよ

54: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:53:52.74 ID:gWpF4OMO0NIKU
時代はワンピースカード

55: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:54:05.25 ID:ZXdrGvEQ0NIKU
モンスターのデザインの方が大事やろ

59: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:54:31.45 ID:sxs3aifQ0NIKU
大半がコレクターやからええやろ

77: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:56:44.37 ID:E1LuByUYaNIKU
マジでシャドバ以下  
ていうかシャドバは馬鹿にされすぎでローテーションは普通にゲームになってる

96: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:59:23.01 ID:s5pPawd10
先行ドローします
強欲な壺発動します
天使の施し発動します
クリッターとウィッチ落とします
キャノンソルジャーと右足サーチします
キャノンソルジャー召喚します
遺言状発動します
キャノンソルジャー生贄にします
遺言状でクリッター特殊召喚します
死者蘇生でキャノンソルジャー特殊召喚します
キャノンソルジャーでクリッター生贄にします
左足サーチします
遺言状でクリッター特殊召喚します
キャノンソルジャーでクリッター生贄にします
右腕サーチします
遺言状でウィッチ特殊召喚します
キャノンソルジャーでウィッチ生贄にします
左腕サーチします
遺言状でウィッチ特殊召喚します
キャノンソルジャーでウィッチ生贄にします
エクゾサーチします
勝ち

これが一年目という事実

137: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 13:05:35.38 ID:RTbzLksJ0NIKU
じゃあドミニオンが最強ってことで異論はないな?

149: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 13:08:18.54 ID:GdBGW/MZMNIKU
>>137
あれもデッキが毎回プレイヤー全員共通だからって無茶なバランスのカード無いか?
やっぱりブレイドロンド&ガンナガンがNo.1!

656: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 13:57:07.25 ID:w9M8WiQ10NIKU
10年前に遊戯王辞めたやつが驚く遊戯王カード
no title

719: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:04:03.43 ID:CKxRdIKSdNIKU
>>656
現役プレイヤーでも驚くやろ

725: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:04:53.91 ID:ss82GtJj0NIKU
>>656
サイバードラゴンが可愛く見えるな

726: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:05:00.38 ID:mE5Ee0zBdNIKU
>>656
なにこれ
ワイが小 学生に考えた最強オリカより強いんだけど

768: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:09:41.15 ID:gflm5VvVaNIKU
>>656
サイドラエアーマンパンクラ全部のせやね

664: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 13:57:49.26 ID:wMFE2Zk1HNIKU
最近までこのカードが使えたという事実🤪
no title

680: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 13:59:30.88 ID:cqHbCoVb0NIKU
>>664
シンクロの救世主だったはずやのに環境の破壊者になってしまった哀れなカード

702: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:02:09.60 ID:hsG8xcBy0NIKU
>>664
でもこういうのシコシコ考えて回してニチャるのもカードゲームの醍醐味やからな

718: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:04:00.04 ID:qT0XrPtK0NIKU
遊戯王は先攻1ターン目のプレイヤーが降参する神ゲーなんだが?
no title

737: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:06:05.93 ID:Zx0yARPpaNIKU
>>718
未開域かと思ったら違うのか

742: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:06:29.64 ID:gflm5VvVaNIKU
>>718
やっぱイシズティアラメンツってクソだわ

915: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:23:41.27 ID:NK1Ddf2v0NIKU
遊戯王ってなんであんな人気なん

930: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:25:07.36 ID:yenhLoiH0NIKU
>>915
DM時代の人気で頑張っているから
それ以降の時代は微妙

958: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:27:17.66 ID:c/dnfQAF0NIKU
>>915
漫画アニメ人気

925: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 14:24:39.02 ID:5b0bn0WC0NIKU
マナあっても無限ループ始めるし結局カードデザイナーがガ○ジしかおらん

52: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:53:40.76 ID:1DIofyar0NIKU
遊戯王は原作がある大前提がごっこ遊びのゲームやしな
ゲーム性がええやん!から始まってない

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:28:00 ID:- ▼このコメントに返信
MTGは元祖だけあって今だと結構不親切なルールも多いけど
それでも完成度は高いな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
ソリティアじゃんけんゲー
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
グウェントでもやらないか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
オレも、七並べや神経衰弱とかで
よく1ターンキルやってたな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
公式がソリティア推奨してんのが頭おかしい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:30:18 ID:- ▼このコメントに返信
エクシーズとか初めは召喚法の緩さの分デメリット付けてたのに直ぐに消えたからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
タイムウォークに時間のねじれがあるのにそんなこと言われても
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
『ゲーム性』ww
そりゃゲームとしてはマナ制度があった方がいいかもしれんが遊戯王はそういうんじゃねーからwww
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
完成度低いのになんで人気なの?
馬鹿でもできるから?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
結果的に群雄割拠環境になってるし別にええわ
スプライトはやばかったけどすぐに対抗出てきたし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王より悠木碧を記事にしなよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
言うてマジックもオムナスとかオーコみたいなのおるし他のカードゲームけなせる立場にないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:32:47 ID:- ▼このコメントに返信
ピッチスペル(0マナで使えるカード)が増えすぎたMTGを皮肉った記事かと思ったら違った
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
そのゲーム性が破綻してるカードゲームに勝てない雑魚コンテンツが山のようにあるんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
相手の俺ルールをひたすら邪魔して自分の俺ルールで○ナニーして気持ち良くなるゲームだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:34:54 ID:- ▼このコメントに返信
友達同士でカジュアルに遊ぶ分には楽しいけど大会とかで知らん人と対戦する気にはなれんわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
風呂入ってなさそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
先攻で色々やって封殺するなんて、有名TCG全部にそれ関連の禁止カードあるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王はソリティアし始めるからクソ
一人回しやってろよってなる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:36:23 ID:- ▼このコメントに返信
マナないのは認めないとかそんな排他的な考えしてるから日本国内で流行らず遊戯王に負けたんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:36:52 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームとしての完成度に惹かれて遊戯王やってる奴はおらんだろうしな
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.  2022/07/29(金) 18:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
ワイMTGプレイヤー
遊戯王の最初期からコスト無いからクソゲーと言い続けてきたけど、あれよあれよと言う間に覇権取ったからマジでビビったわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:37:19 ID:- ▼このコメントに返信
でもマナとかあったら序盤の展開がつまらんやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:38:14 ID:- ▼このコメントに返信
マスターデュエルシーズン1面白かったのにカード増えたら一気にクソになったな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:39:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>656
なんだこれお手軽制圧やんけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
祟られちゃうよ 海に引き摺り込まれるやで

祟られちゃうよ 海に引き摺り込まれるやで

祟られちゃうよ 海に引き摺り込まれるやで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:40:02 ID:- ▼このコメントに返信
※12
MTGはフォーマット分けしてるからまだ温情やな、強いカードはモダンやレガシーとかの下環境以外で禁止にすればいいし、遊戯王と違ってスタンダードやパイオニアで禁止でも下環境や統率者とかで使えるしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
昔の方がえぐいやろ
複雑な手順を踏まずに結構な確率で先行ワンキルできるようなカードゲームやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:40:33 ID:- ▼このコメントに返信
こいつは何もわかってない。寧ろマナが無いからアニメのように展開がスピーディになって流行った。
雑魚TCGはTVアニメが人気になってから意見してくれない?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
識者(はてな民)
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:41:35 ID:- ▼このコメントに返信
識者って誰だよwwwwって笑ってやろうと思ったのにあんたかよ…
ガチの識者はルールで禁止だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:41:42 ID:- ▼このコメントに返信
マナがあるMTGも先行1ターンキルあるしマナの有無は関係ねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:41:43 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王のネトゲやっとるの見ると、先行云々より1ターンが長すぎて、お互いよくやってられんなって思ったわ。
しかも、相手が一枚でも割り込みできる効果のカード持っとったら、いちいち確認とるからそこでまたゲーム止まるしな。
テンポ悪すぎてしゃーない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:42:06 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
>間違いなく破綻しているし終焉に向かっている
闇のゲームが終焉でなくどこへ向かっていると思っていた?
>遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれる
お前は千年パズルも知らずに遊戯王を語るのか!
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:42:18 ID:- ▼このコメントに返信
MTGも対戦ゲームとしては欠陥かなりあると思うけどTCGとしてみたら凄いゲームだと思うな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:42:43 ID:- ▼このコメントに返信
先行1ターン目にできないだけでマナをガンガン出して一気にカタ付けるみたいな戦術はあるんだろ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
元が漫画として映えありきのカードゲームだからな
むしろカードゲームとして今の地位にいることが凄い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※20
ボドゲだって1戦が短く短くってなってってる気がするんだが
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
まぁコスト軽減カードが暴れて禁止になった数日後にそれよりやべぇコスト軽減出してくるデュエマの運営よりはええやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:43:55 ID:- ▼このコメントに返信
初期とGX融合時代は好きやったで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:44:20 ID:- ▼このコメントに返信
ごっこ遊びTCGだからね
ルールが壊れてて各レベル帯の能力査定値さえ存在しない無法ゲームなのに
ピキって凸ってるやつは幼稚だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
でもルール自体は一番わかりやすいからね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:45:33 ID:- ▼このコメントに返信
マナあるゲームのほうがテンポ悪くてつまらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
パワー9とか初期でおかしいし1マナコストで3の効果ある各種カード作って白だけ糞とか言う黒歴史よ。何だよ青1マナでカード3枚引きますとか😟
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
実際アンバランスなカードゲームだけど
そのアンバランスさを調整するために更にアンバランスなカードを投入したりして
奇妙なバランスの取り方を延々続けてるかからええねん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:46:52 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王からカードゲームに入った身としては
いちいちマナとか細かいちっちゃい小物用意して数えたり数管理しなきゃいけないのがめんどくさい
トークンとかカウンターとかはあるけどカードさえあればその場でプレイ出来るってのが遊戯王の大きな特徴の一つ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
大昔から「バランスの悪い対戦ゲームほど流行る」って法則があるんだわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
※19
いうほどソリティアするの遊戯王だけか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
いうてMTGもハメれるけどな
そういうカードはすぐ禁止になるだけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
ある程度破綻してる方が楽しいってのは間違いなくある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王はゲームとしてよくできてて人気が出たわけでもないしな
やっぱ天下の少年ジャンプで連載されていたってのが最大の要因
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:49:27 ID:- ▼このコメントに返信
まぁTCGの中では最も競技性が高いのはMTGやろね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:49:30 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王はデッキ=ライダーベルトみたいなものとした決闘者ごっこ遊びだぞ。
囲碁将棋でもやってるかのような高尚な気分でいるやつはさっさとやめろ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
マナ踏み倒すだけでもどうかと思うのに、そもそもマナの概念がないのは確かにおかしいわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
MTGAは初期デッキでもガチ構築デッキにわりと勝つこともあるけど
MDでは不可能だろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:50:48 ID:- ▼このコメントに返信
トイレに籠って勝利するカードゲームだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
他ゲーも大して変わらんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:51:38 ID:- ▼このコメントに返信
なんか0ターンで決着とかいう概念があるらしいじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:52:57 ID:- ▼このコメントに返信
※52
何回かに1回は土地事故起こして運負けするゲームが一番競技性高いとか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
※52
でもアメリカでも遊戯王に負けてるじゃん
結局競技性の高さなんて望まれてないんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:53:18 ID:- ▼このコメントに返信
もはや後攻0ターン目とかいう訳のわからん事なってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
※36
マナ加速してデカブツドーンももちろんあるし過去にはコスト軽減並べて早いターンで無限ループ入ってそのまま相手のデッキなくなるまでドローさせ続けるマナコストとは?ってなるソリティアもいたぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
ずっと俺のターンなんて冗談みたいな事がカードゲームでも再現できるなんて素敵やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
別に皆が皆トップ環境でやってるワケちゃうしな
遊びの幅の広さが遊戯王のいいところやし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
ガーシー 臨時国会欠席

こんなアホに投票してるアホは誰だよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:55:48 ID:- ▼このコメントに返信
禁止カードっておかしいよな
公式で販売しといて公式大会で禁止とか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:55:56 ID:- ▼このコメントに返信
まるで他のカードゲームのバランスが優れてるような言い方だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:56:01 ID:- ▼このコメントに返信
スタン落ちがないからカードの組み合わせが膨大すぎて規制しきれないしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:57:23 ID:- ▼このコメントに返信
ターン制ならマナでもエネルギーでもなんでもいいからコスト設定して行動数に制限つけるべきだと思う

先攻後攻なくリアルタイムで殴り合う系なら現状の遊戯王でいいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
種族や属性染めパがクソ

自由度なし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
MTGってまさに「ずっと俺のターン」なエターナルブルーがあったろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 18:59:59 ID:- ▼このコメントに返信
※68
だからといってスタン落ちして、ブラマジも青眼もない遊戯王なんてだれがやるんだって感じだし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:00:13 ID:- ▼このコメントに返信
正直どうでもいい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
何年前からマナが無いからゲーム性終わってるって言われてるし、何年も前から今こんな事できるのかよ、遊戯王終わったなって言われ続けながらも
プレイヤー人口はなんだかんだ一番多いんじゃないか?
マナがある素晴らしいカードゲームがそろそろトップを取るべきでは?
(リンク出た時はデュエマに何回か負けたけど)
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
マナがないんじゃなくて複雑になるから省いたんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:00:39 ID:- ▼このコメントに返信
'やっぱ第一コーナー入った奴が先行のライディングデュエルっすね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:00:42 ID:- ▼このコメントに返信
※47
世紀末バスケ言われてたのもその類?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
ウメハラも即死コンボゲーのヴァンパイアハンターの方がセイヴァーより格ゲーマーには好評だったっていってたし
いかに自分が気持ちよく勝てるのかっていうのは大事なんだろう。バランスは二の次
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
バランス良ければ楽しいってわけじゃないからな
競技性良くしようとして修正されまくると最初の爽快感なくなってつまらんくなる
最初から競技性高いのうりにしてるならまだしも
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
色々TCGやってきて確かに遊戯王はガバガバなのには同意するけど遊戯王だけがガバガバなわけじゃないと思うわ
そもそもデッキトップからカード引く時点で絶対に戦略性<運になるシーンは発生するしそういうのを排除していった先に何があるかというと強いプレイヤー、強いデッキには100回やっても100回全て負けるって世界だからそういう部分は一定は残した方がいろんな人が遊びやすいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:03:17 ID:- ▼このコメントに返信
マナの縛りがないからこそ最初から自由に動けるストレスの無さが遊戯王最大の長所だけど
今はそのルール的な縛りの無さを利用したカードがあまりに蔓延してて競技として破綻してるんよね

征龍が出る前まではワンキルデッキに露骨な規制かけてたのに今は放置状態・・・
強カード出したら一時的に売上伸びたから勘違いしちゃったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:03:47 ID:- ▼このコメントに返信
色々なカードゲームに手を出してるけど確かに遊戯王は破城してるってのは同意せざる負えないよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:04:00 ID:- ▼このコメントに返信
🐰🃏「場にいる2体のパチャブタ君を生贄にミコ先輩を召喚ぺこ!」
(🐷)🐷)キャー<スパチャ>
/ つ⊂ \ 生贄にされるー

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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:04:15 ID:- ▼このコメントに返信
※68
遊戯王は新しく出た奴らが順当にヤバいってやつや
古いカードがちょくちょくやらかしてるのはデュエマやで
最初期に刷られたカードが突然最新のカードと組み合わせられてバグみたいな挙動引き起こしてる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:04:39 ID:- ▼このコメントに返信
友達とやる分には丁度良いしカード揃ってないからこそ楽しめる


だからこそ中学の時にくっそ下手くそなイカサマでしか勝てなかった奴が他人のデッキもろパクして自分のデッキのように振る舞ってた時は戦慄したわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
徹頭徹尾漫画映えのためのルールなんよな
ドシンプルで流し読みでもルール分かるようにしてるし、モンスター同士が戦う絵面になるようにしてる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:06:28 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王のルールがガバガバなのは確かだけどマナ云々とは関係ないだろ
0ターンキルが駄目だって話ならMTGだってできるんだから
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:07:36 ID:- ▼このコメントに返信
一枚一枚のカードがアホほど強力だから、劣勢でもあのカードさえ引ければ……みたいな緊張感が魅力のゲームだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:07:56 ID:- ▼このコメントに返信
※80
縛りが少ないのにカードゲームとして成立してる遊戯王のルール自体はかなり革新的なものだよ
1番の問題は公式がインフレを放置しちゃってる事
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:08:18 ID:- ▼このコメントに返信
1ターンキルして相手をドヤるゲームだろw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
オンライン版で久々にやってみたけど、
メインフェイズで1分くらい召喚・効果・墓地送り〜を延々されて、あっ、もういいです。ってなって辞めたわ
調べたら長いのだと5分近くやるやつもあるらしいし、頭おかしいんじゃねぇの?って思ったわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:08:50 ID:- ▼このコメントに返信
DMP=デュエマ民とか自分のところだけはマシだと思ってるフシあるけど普通に環境何度もぶち壊してるやんけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
ガキがやるんだから駆け引きなんてないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:09:17 ID:- ▼このコメントに返信
自分のカードを破壊してサーチして、サーチしたカードがサーチの時の破壊に反応してくるのが頭おかしくなる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
1ターン目にいっぱいだして無双するクソゲーだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:10:18 ID:- ▼このコメントに返信
15年くらいずっと言われてる事を今更偉そうに言われてもね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は毎ターン手札5枚補充にして1ターンに与えられるライフダメージ最大4000にしてライフポイント12000ルールで逆にバランス取れると思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:11:58 ID:- ▼このコメントに返信
エクゾディアが最強ってこと、月のカード破壊するとフィールドが変化するみたいな事しか知らない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:13:02 ID:- ▼このコメントに返信
マスターデュエルやってみたけどずっとソリティアされるからゲーム開いてる時間が無駄でしかなかった
よく耐えてるなやってるやつ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:13:38 ID:- ▼このコメントに返信
対戦ゲームとしては破綻しててもオナニーゲーとしては優秀なんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:14:10 ID:- ▼このコメントに返信
ガキがマナ管理なんてできるわけないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
コンテンツとして末期だよな
運営もパワカ出しすぎて、もうパワカ出して環境に対抗するしかないから終わってるわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:14:42 ID:- ▼このコメントに返信
後攻だけで強いパンクラ制限に突っ込んだまんま先行でも強いフェンリル突っ込むのはさすがに遊戯王の調整班おかしいというのは言われても仕方ないのは間違いないよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
つーかバランスならラッシュデュエルでほぼ完璧に取れてるぞ。
それでラッシュデュエルが人気ないんだから、バランスなんて誰も求めてないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
※103
同名サーチできる時点でもうフェンリルは規制する前提で刷ってるやろあれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:18:26 ID:- ▼このコメントに返信
初手封殺を禁止するのが他TCG
手札誘発引けないのが悪いのが遊戯王
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王最大の武器ってTCGである前にキャラグッズなことだからな
登場人物で言えば遊戯や海馬、モンスターで言えばブルーアイズ以上の人気キャラを他のカードゲームが作れてないから遊戯王がずっとトップにいる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:19:02 ID:- ▼このコメントに返信
プレイ中に暇潰しが必要になるゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:20:25 ID:- ▼このコメントに返信
だってクソコンマイがパック売るためにそういうこと簡単にやれるテーマ新しく作っては暴れさせて
ある程度儲けたらキーカードを禁止指定してまた新しく同じようなことやれるテーマ作っての繰り返しだもの
発売元がそういうスタンスだからどうしようもないわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:21:38 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも破綻してないカードゲームがない件
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:23:27 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもの勘違いとして、マナがあればある中でバランスがくずれるだけだし、ゲームスピードの事をいうなら、マナを貯めるだけの虚無なターンがあるだけだぞ。
マナを溜め切ったあとなら、相手ターンにも普通に動くし、青のコンボデッキなんて遊戯王顔負けの動きをする
遊戯王はその辺のマナを貯めるターンをごっそり削ってるだけで、どこのカードゲームも本質は同じだわ
この主はどうも遊戯王は詳しいけど他のカードゲームには明るくないような気がする
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:23:52 ID:- ▼このコメントに返信
※18
遊戯王は無制限にあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:23:56 ID:- ▼このコメントに返信
※32
でもMTGの先行ワンキルって大体マナ加速とかマナ踏み倒しが絡んでて、結局マナがないゲームみたいなものじゃん?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:25:12 ID:- ▼このコメントに返信
元記事のコメント欄で信者が発狂してるのがウケるわ
クソゲーなのは正解だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:25:45 ID:- ▼このコメントに返信
マスターデュエルの人口減りすぎやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:25:57 ID:- ▼このコメントに返信
>>25
確か公式大会のジャッジすら把握しきれてない場合の方が多いんだっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:26:23 ID:- ▼このコメントに返信
マナの概念があるくせにループするデュエマの悪口はそこまでにして?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
※48
他のカードゲームと比較しても多すぎるって話じゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:27:45 ID:- ▼このコメントに返信
禁止カードだらけな時点でバランスとかロクに考えてないってことだよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
※88
いつの話だよ
今は先行制圧するか、それをひたすら妨害するかの初手勝負にしかなっとらんやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
実際つまらんしな
マスターデュエル?もつまらなすぎてすぐやめた
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
マナコスト追加したらあんな流れるようなアニメ出来んやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
※120
灰流うららと増殖するGがマストカードだしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:30:07 ID:- ▼このコメントに返信
54: 名無しのアニゲーさん 2022/07/29(金) 12:53:52.74 ID:gWpF4OMO0NIKU
時代はワンピースカード

転売屋にだけ売れてる謎のTCGやん
本スレですらデッキ構築の話してねえし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:31:11 ID:- ▼このコメントに返信
mtgもモンスター同士の戦いが重視されはじめてから、モンスターの要求マナと実際の強さが合わなくなってる。
代わりに昔みたいな相手の行動をロックしてしまうようなコントロールがない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:31:17 ID:- ▼このコメントに返信
「俺のターン!砦を守る翼竜はマナコストを産み落とす!」

砦を守る翼竜「!?」
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
相手のターンが2分ぐらいかかる
ひどい奴だと5分近く
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:34:35 ID:- ▼このコメントに返信
ひろゆき「遊戯王って実はただの紙なんですよね
だからネットで公開されてるイラストを印刷すればタダなんですよww」
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:36:32 ID:- ▼このコメントに返信
コスト制が問題っつーよりコストが無いから強いカードいくらでも刷れるってとこが問題だと思うな
スタンダード制みたいにある程度カードプール狭めてその中で開発してればインフレ防げるんだろうけど今更そんなことやってもインフレに慣れ過ぎたプレイヤーが文句言わない訳ないしコンマイにとってもゲームバランスなんかより売り上げの方が大事そうだし、現状のままで良いんじゃね?
不満がある奴なんてとっくに他のカードゲームに移行してるだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:37:26 ID:- ▼このコメントに返信
※72
その手のカードが未だに専用デッキで活躍してるのが一つの魅力ではあるな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
割と初期の頃からゲームとして破綻してる状況が続いてるせいでプレイヤーの感覚がマヒしてるってのはありそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
踏み倒し、コスト削減まみれ
挙句の果てには進化・合体パーツを無条件に引っ張ってきて
上級クリーチャーをタダ出しできる「退化」の流行で
デュエマは無事売上が半減しましたとさ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
マナの有無で批判する奴は遊戯王しか触れたことないの丸わかりなんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
マナ消費の代わりに相手にも効果があるから、自分のターンなのに相手が手札揃えてモンスター召喚されるんやろ?
普通やろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
※18
デュエマだとその手の戦法は先行2Tが最速だった気がする
多分ヘブフォゲンムぐらいしか無い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
※131
理不尽なデッキはあっても、手札次第で普通に勝ち目あるからな
拮抗しない時はワンゲームが軽くてあっさり終わるから負担にならない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
魔力の枷をみたいに全部のカードに500払うを記載してゲームしてみ、いかに今がインチキインフレ効果かわかりやすいわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
それを問題視して作ったのがラッシュデュエルだったのに結局誰もやらなかったオチだからね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
※127
1人あたりのターン時間ルールで1分ぐらいにしてほしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
こんだけ流行ってこんだけ稼げれば十分だろ
自分ならネットの奴に何言われても鼻で笑うわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
MDやっててバランスは糞だと思うけどそれ自体はやったカードゲーム全てで起こってるんで気にならん
そんなことより糞回線とか遅延してるのかと勘違いするぐらい長考してるやつ何とかしてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:49:03 ID:- ▼このコメントに返信
※15
お互いがそれを目指す分にはまぁ公平とも言える
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:50:27 ID:- ▼このコメントに返信
ワイが最後にやったときはクリフォートだっけ?
毎ターン自分の墓地のモンスターを根こそぎ召喚するとか
そんなインチキくさいデッキで戦ってたな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は大分前からブッ壊れ効果を押し付け合う事で奇妙なバランスが取れてるゲームなので
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
MoMaも相当酷かったからまあ多少はね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
※5
遊戯王って先行制圧とか規制されやすかったり、ソリティア推奨してない面しておきながら

マスターデュエルとか抹殺が3枚積み出来るとか
マッチじゃないからサイドなくてバック破壊きついのに虚無や勅命が残してたり
運営の頭が湧いてるゴミのゴミだからな…

遊戯王好きだし、良い対戦になれば面白いからやってるけど公式は本当に頭が悪い
steamの同時接続が半年で9割減する訳だわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:53:35 ID:- ▼このコメントに返信
召喚召喚また召喚がウザいから召喚権使ってない召喚は種類問わず1ターン1回までにしてほしいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:54:21 ID:- ▼このコメントに返信
マナって1ターンに使用できるカード枚数の制限みたいなものか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:54:23 ID:- ▼このコメントに返信
このカードを発動したターン自分は○○出来ない
このカードを発動するターン、自分は○○出来ない

もうこれ分かんねえな😅
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:54:27 ID:- ▼このコメントに返信
逆にマナがあるのにループするカードゲームの方がヤバいんじゃないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:55:43 ID:- ▼このコメントに返信
※147
出来るわけないだろw
実質どんだけのカード死ぬと思ってんだ
パクリ元が既存カード使えなくしてプレイヤー激減した時みたくなるわw

遊戯王はこのまま衰退するまで走り続けるしかないw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
割とガチで先行は手札4枚ぐらいでやっと後攻と五分五分になれるゲームだと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 19:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
最新のトップデッキがイシズデッキという狂気
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:02:53 ID:- ▼このコメントに返信
OCGのアニメやらなくなってから人気落ちたよな
MDで一瞬盛り返したけど結局先攻有利クソゲーなのが露呈して、あっという間に人が離れた
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:03:14 ID:- ▼このコメントに返信
後攻0ターンってオルターガイストのことだと思ってたけど、最近出たばかりのティアラメンツっていうテーマのことなんだな
ゲームバランスは5ds終盤からゼアル始まった頃辺りが好きやったなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:03:36 ID:- ▼このコメントに返信
※139
デッキによっては1分は無理だろうが2分ぐらいあれば普通に終わるからな
5分とか使う奴う放置するから人がいなくなるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
でもワンキル出来ると脳汁ヤバいからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:04:07 ID:- ▼このコメントに返信
※146
減ったのは中国のボット追放したからじゃね?
延々遅延してサレンダー狙ったり酷かったから対策されてたやつ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
ガチデッキなら先行は勝って当たり前、自分が後攻側の時にどうやって相手側の勝ちを防ぐか
ってゲームだったのが、最近は先行取ろうが相手側がヤバいデッキで運良く回ったら自分のターンなのにろくに動けなくされてどうにもならないという新時代に突入した
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:07:25 ID:- ▼このコメントに返信
基本的に自転車操業というか、新しいカードを出しては禁止するの繰り返しでゲーム性を洗練させて完成形にするって発想ではないからな
新しく刷って売る、それだけよ
それをなんか面白そうに見せるためにアニメ等でかっこよく見せるわけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王のカードで遊んでる奴はもう宗教みたいなもんだから何言っても無駄だよ
無駄な努力や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
※148
MPみたいなもんだな最初は0でターン経過で増えてく(例外あり)
MP増えないと強いカードは使えないって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:09:59 ID:- ▼このコメントに返信
マナ系は相手ターンに干渉する手段無さすぎて嫌やわ
かといって遊戯王は干渉し過ぎやし中間レベルのTCG無いんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
※153
そりゃマリクも1回も勝てなかったわけだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
憶測だけど公式運営とかも全てのカードの効果とか覚えてなくてバランス調整が出来てないのでは
何が問題なのかすらわからない解決できない銀行のシステムみたいになってそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
言うてMTGもターンが返ってくるだけで実質ずっと俺のターンやぞ
ターン返されても何もできん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
あんまり指摘されてないけどOCGのアニメはもうやらなくなって数年経つぞ
そして今大暴れしてるのはイシズモチーフの公式オリカ以外はアニメほぼ関係無いテーマばかり
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
ポケモンカードのサイドカード落ちみたいな、メインデッキから零れ落ちるシステムないのがアカンわ
制限カード作ってもサーチですぐ解決出来てしまう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:13:00 ID:- ▼このコメントに返信
元々ゲーム性自体はメチャクチャだもんな
漫画やアニメで人気を補強した上で楽しむもので、上の方いけばみんな同じデッキで同じ事繰り返すだけになるから良いゲームではない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:15:11 ID:- ▼このコメントに返信
2019年で遊戯王OCGのアニメは終了したんだ
もうアニメや原作のロールプレイとかで楽しむのもめちゃくちゃ厳密に当時のレギュレーションに合わせるとかしないと難しいんだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:16:59 ID:- ▼このコメントに返信
マスターデュエルもちょっと勝つとすぐランク上がって、あとはもう同じような強デッキと同じこと繰り返すだけになってしまう
そして相手のターンを延々見続けるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
※163
最近インフレ気味だけどグウェントとか?
去年辺りまでは1点差とか引き分けが珍しくなく、カード同じでも駆け引きで勝敗が分かれるストイックなバランスだった
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:19:00 ID:- ▼このコメントに返信
せめてOCGアニメ続いてたらな、アニメ終わらせてオリジナルテーマ刷るだけの状態が
何年も続いてるからもはや遊戯王で遊んでる感覚ないわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
※171
公開デッキが強すぎるのよね
カードプールが膨大だから自作で追いつくのはキツイ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
他のマナ制あるゲームも同じやぞ
結局相手が動けん先行で動けたほうが勝てるゲーム。ターンが返ってくるのが嬉しいなら先行制圧された後に返ってくるんだから喜んでろよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
オーコ君は許されたんか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
コナミもOCGの危機を感じてラッシュデュエルとかいう子供だましを作ったけどな
結果はターゲットの子供たちは目もくれずOCGやってる一部のオッサンが兼任してるだけ
ラッシュアニメやるからOCGアニメやらずOCGの蟲毒化に拍車がかかるという惨状
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
※158
bot追放だけで同接が9割減とかないからw
寧ろbot対策が遅かったも激減した理由の一つ
大量沸きは無償ジェム上限なしにした無能開発陣のせいで
更に一度目の対策でジェム制限した事への嫌がらせか逆にbotが激増した時期があるw
減ったが未だにbotいるし、プレイヤーは常に減り続けてるから無関係だね

あと公式が頭悪い減少理由は色々ある(長くなるが)
開始から2か月以上環境停滞
独自規制と言うが口だけ
あげく3か月規制すらなし(紙より対戦数多いのに紙より規制遅いアホ)
最新イベで勇者ふわんごり押し(最上位強カードで元から売れるのにイベントで優遇とかイカれてる)
加えて↑のせいでエクソ追加時期は環境停滞、頭悪い
先行切断+対策が糞ゴミ
リザルトが先行制圧推奨の糞ゴミ
カジュアルなしやUIなどTFにすら劣る糞ゴミ
ソロは紙束の糞ゴミ
などなど。上げたらきりがない

元が人気の融合で、処理をほぼ完璧にしたプログラマーは凄いと思うが
主導してる奴とか内容考えてる奴らはマジで無能で救いようがない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:27:32 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王で一番ウザい時てタイミング逃したときよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
※175
そうした状況を見かねて公式が後攻側が先行側のターンに動いて運が良ければ0ターンで制圧できるテーマ作っちゃって紙では環境トップ争いしてるんだよなぁ
誘発での空中戦が進化し過ぎてターンの概念が崩壊しつつある
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
※158
すまん※178の最後は、元が人気の遊戯王だわ
変換ミスって融合とかなったわw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
マスターデュエルて先行でトラップ使えないのクソじゃない?
なんで相手がカード効果を発動してからじゃないと使えんねんゴミがw
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. 名無しのアニゲー2022/07/29(金) 20:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王まともな人がプレイしたら相手ターン長すぎて切れて帰るレベルでひどい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:30:49 ID:- ▼このコメントに返信
10年前ぐらいまでは破綻しててもごっこ遊びは出来てた
ここ数年はそれすら出来なくなってきた、ってイメージだわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:32:39 ID:- ▼このコメントに返信
MTGのダメなところは打ち消しができない土地に限って効果が強力なやつがあるところだと思う、毎ターンマナ生成できる程度の物でいいんだよ、ループとか無限コンボとかも正直MTGの悪い所が前面に出ている気がする
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:34:04 ID:- ▼このコメントに返信
※109
これやってる最中は何も疑問に思わなかったけどいま側からみるとマジで頭おかしいわ
ユーザーは金だしてカード買ってんだぞ
いくら何でも無法すぎるわ…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:35:13 ID:- ▼このコメントに返信
なんというかMUGENに近づいてるなという感想
どんどん強さを追い求めて行った結果最終的にゲームをコンピュータウイルスでぶっ壊すやつが最強みたいになってしまった感じ
ゲーム性自体の破綻がどんどん進行してる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
※165
覚えてない(把握してない)のは確定
効果の対象となるモンスターが存在しないカードだしたこと有るし
「ウィンドフレーム」って言うんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※99
辞める直前は
相手ターン暇だからアマプラで何か映画でも見るか
→いつの間にか自分のターンになって時間切れで負けてました
→まあどうでもええか
という感じになってた
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王はマナ云々よりも廃止カードがないのがイヤ
古い環境のカードも使えちゃうからカードの効果を覚えきれない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:43:28 ID:- ▼このコメントに返信
ソリティア眺めて負けましたってするゲームなのは知ってる
マスターデュエルで体験したわ
なんならNPCもやってくる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ9期が1番の戦犯やろ。
シャドール出た辺りから一気におかしくなった。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:44:42 ID:- ▼このコメントに返信
※178
これにBAD押してる奴は業者だろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王マスターデュエル初めてみたけど、レンタルデッキのカード効果把握するのに短めの小説読むくらいの時間かかったw
テキスト長過ぎぃ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:47:55 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王はコンシューマで、RPG感覚で遊ぶと楽しいゲーム(中にはクソゲーもあったけど)
好きなカード使い放題になると途端にクソゲーになる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
※186
実際「禁止カード」って「不良品」だからな、
遊戯王の わざと禁止レベルの強すぎるカード出す→プレイヤーがこぞって買う→売れて大儲け→環境を独占する→禁止カードにして消滅 の繰り返しは悪質だと思う
デュエマは「殿堂入り」とか強者のカードっぽくいってるけどただのお前らの調整ミスじゃねーかってなる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:51:30 ID:- ▼このコメントに返信
ペンデュラムで離れた奴も多かっただろうけど多分一番環境を壊したのはシンクロ
遊戯王は新要素入れると調整足りてなくて絶対に壊れるからな
禁止カードにしちゃえばいいやっていい加減な姿勢でやってるうえにソリティアは改善されないから人が減って郁
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:52:19 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は公式はカードプール把握してないのもあるが、ちょいちょいわざとインフレさせてカード買わせてるからな
今まさにその状況でイカれたカード作りまくってる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:52:24 ID:- ▼このコメントに返信
>>96
この頃は主に子供がメインで漫画の影響も強かったからなぁ
ネットもまだ微妙な時代だったからワンターンキルゲーって事すら知らん人の方が多かったと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
手札誘発が増えてからはマジでつまらないわ
ファンデッキがマジで息出来ない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 20:57:43 ID:- ▼このコメントに返信
パック購入もガチャみたいなもんだし新規要素バンバン入れたりソシャゲの走りみたいなもんだわな
ネットの無いような時代からアニメで宣伝してガチャゲーやってると思えばそら儲かるわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:00:08 ID:- ▼このコメントに返信
デュエマとかいう雑魚が何いってもなw国内だけのガラパゴスなのにおっさんしかやってないw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
ハースストーンやれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:02:49 ID:- ▼このコメントに返信
でも友達できるんでしょ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:03:06 ID:- ▼このコメントに返信
マナだって無限に回復するじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:03:41 ID:- ▼このコメントに返信
※84
いやそれ遊戯王もやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:06:10 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は確かにクソだが、遊戯王下げる為にシャドバ持ち上げるガイジは消えた方が良いと思う。
はっきり言ってやってることは早いか遅いかでしかないし、試合の決着した時のしょうもなさも同じだわ。
何ならシャドバなんてイラストが売りだった癖にそこすら手抜いてる時点で終わってる。
そういう意味ではTCGって落ちるところまで落ちたら全面的にそのまま落ちて行くだけっていう呪いのゲームだと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
MTGとかデッキ、墓地、ハンド全て把握して回さないといけない某TCGやった時と遊戯王は考えなくても回せたんだなって思ったけど、逆に遊戯王の良さは1ターン目でもマナカーブや召喚酔いがなくて動けるぶん回せるあのジャンクさだと思うんよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
発達障害しかやってないから...
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームとして成立してないから流行るんだろ
本当に戦略性高いゲームやりたいならオセロや将棋やってりゃいいんだから
ソシャゲやパチンコと同じで、運の要素デカくてバカでも金かけりゃ勝てるから中毒性があって流行る
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
※198
全てのTCGはわざとインフレさせてるんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
※197
リンク召喚知らんのか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:29:50 ID:- ▼このコメントに返信
むしろその高速性が強みであり楽しみなんでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:32:42 ID:- ▼このコメントに返信
狙い通りに決まった時は気持ちいいけど
ソリティアとか1ターンキルとか皆同じようなデッキとか面白くない要素は山ほどある
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
※202
海外販路失敗して撤退したんだよな
怪獣道なんて名前で売れる訳ないのに
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:40:30 ID:- ▼このコメントに返信
※210
他のTCGゲーがやってることなんて中途半端にクソなだけの地味なクソゲーやってるだけだから遊戯王の劣化に過ぎないんだよな。
その癖オセロや将棋みたいな戦略性も皆無な運ゲー(知的障害は実力ゲーと錯覚する)とかそりゃ逆張りガイジ以外やんねぇわな。
それなら1ターンで終わるバカな運ゲーやってた方が早く終わるしまだマシだわ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:41:18 ID:- ▼このコメントに返信
※192
展開続けても手札が減らない
下手したら増えてるって状態になったのはそのあたりからだよな
手札消費の概念が完全にぶち壊れた
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
子供の遊びなんだしそんなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:45:42 ID:- ▼このコメントに返信
ルールの穴がそんなに気になるならラッシュデュエルやれよ。
やってみればわかるけどコンマイが本気で作ったおかげでマジで良くできてるんだぞアレ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 21:52:11 ID:- ▼このコメントに返信
正直OCGにしてもラッシュデュエルにしても遊戯王というコンテンツには変わりないから他のTCGゲームの存在価値ってないよねw
まぁオリカみたいにコラボしまくるバトスピは唯一無二の魅力はあるけど、他はマジで畳んだ方が良いw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
でもデッキ作りが好きな人は楽しめてそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:01:04 ID:- ▼このコメントに返信
インフレで高速化が進んでるならレギュレーション制定して速度抑えればよくね?
1ターン当たりの効果発動回数を制限するとかしたら戦略性や駆け引き増えて面白くなるんとちゃうか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:01:38 ID:- ▼このコメントに返信
ソリティアデュエルはアニメで観てて楽しかったわ、5DSとか特に
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:08:19 ID:- ▼このコメントに返信
先行ワンキルが流行りすぎると廃れるからそれだけは潰すようにしてるよな
ワンキル自体をなくす気は微塵もないんだが
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:10:41 ID:- ▼このコメントに返信
マナないカードゲームの悪いとこは事故が覆せないとこ
現実じゃ完全に固まらないようにシャッフルできるけど、デジタルになると平気でフルハウス
1ターンで差つけられて終わり
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
元々は闇のゲームって難癖付けてくそつまらん遊び嗾けて負けた悪党を懲らしめる的な漫画だったからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
※224
NRフェスで先行ワンターンキルデッキがそこそこ流行ってたぞ?
揃わなかったら降参してくるけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:34:19 ID:- ▼このコメントに返信
※1
再録禁止の足枷と全部乗せスペックインフレ止まらないし
専門店の値段釣り上げも加速の一方で新規ほぼ絶望だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
マナがある癖に破綻しまくってるTCGよかマシだけどな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
マナ制のMTGも先攻がより早く土地を並べてカウンター構えるなりクリーチャー展開できるからなあ
先攻の勝率高すぎるのを三本勝負とサイドボードでなんとかごまかしてるだけ
負けたほうが先後を選べて必ず先攻選ぶから一戦目先攻が圧倒的有利なのは変わらない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 22:52:51 ID:- ▼このコメントに返信
マスターデュエルで今まで何とか隠し通してきたソリティアゲーってことがライト勢にバレちゃった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:00:32 ID:- ▼このコメントに返信
アニメや原作のおかげ
遊戯達がいなかったら流行ってないだろね
ゲームとしては終わってるから
たぶんプレイヤー側もごっこ遊びの延長戦でやってる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
※1
賞金あるTCGなのに露骨なインフレゲーしてユーザー離れたからイラスト違い商法と昔のカードの価値落とさないように昔のカード使える新レギュ作るの繰り返ししてるだけやで。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:03:35 ID:- ▼このコメントに返信
※164
ラーで勝てる相手じゃなかった・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:12:41 ID:- ▼このコメントに返信
※231
周知されただけで別に今まで隠せてたわけじゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:33:33 ID:- ▼このコメントに返信
ラッシュデュエルでさらにゆるくなったけどどうなん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
ヴァンガードにもマナがないんじゃなかったっけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:38:25 ID:- ▼このコメントに返信
※17
マナがどうとか言うよりマナーを改善した方がいいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
※232
アニメ終わってもうごっこ遊びできるテーマも供給されなくなったわ
今は思い入れのわかないコンマイオリジナルテーマ使ってクソゲーと真正面から向かい合うしかない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
競技ツールとしてはアレになっても
一人回し遊びが成立しやすいのは参入障壁低い強みかもしれんな

MTGの対戦は相手側の反応も無いと成立しないデッキタイプ多いし
初心参入者としては心理戦の余地少ない方が気楽で疲れないかも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/29(金) 23:59:19 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王は好きだけど、コンマイのクソゲーは嫌いだな。
そして、今はコンマイのせいでコンマイのクソゲーして遊戯王やらないゴミどもが、遊戯王を楽しみたい人達の遊び場を荒らしてる状態。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王はまずカードに制限かけるんじゃなくてルールに制限かけるべきだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:05:25 ID:- ▼このコメントに返信
※242
一時期ルールに制限かけて場にモンスター大量展開させにくくしたら引退者続出してすぐ戻したから多分もうやらないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:19:28 ID:- ▼このコメントに返信
※243
本当にやらかしたよな
ルール自体変更して全体に制限なんてのは既存ファンがキレるのは当たり前で
だからこそ一回しかチャンスがないのに

その一回が全体バランスを取るためじゃなくて最新召喚方法を優遇するためでしかないっていう
他召喚方法沢山使いたかったら、リンク使ってからやれよお前らwwwwww
っていうルール変更だったからな
もう少し考えてやれば全然結果違ったろうに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
後攻捲り札が増えた印象
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:24:51 ID:- ▼このコメントに返信
アニメって影響デカいと思う
アニメやってたらアニメで使われたカードのデッキを組みたくなる
同じデッキは飽きるから他に手を出す
それ飽きてくるといい感じのタイミングでまたアニメで使いたいデッキが出てカード買う

このサイクルが上手く行ってたんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王はごっこ遊び、と言うか実質TRPGだからなぁ。
カードを使って二人いればプレイできるTRPG。
なおコンマイはその強みを理解せず、形だけMTG真似て、先行1ターン目からのエターナルブルーで見事台無しにしたわけだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
※91
マスターデュエルなら先行1ターン目に10分以上かかることも珍しくないよ。
六武衆、インフェルニティ、アダマシア、プランキッズ、パンダエクゾなどなど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:39:29 ID:- ▼このコメントに返信
※128
あまり知られていないことですが
印刷すると紙とインク代だかかるので実は全然ただじゃないんです。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:46:55 ID:- ▼このコメントに返信
※243
あれはリンクを売りたかっただけ
結局リンクが馴染んだらルール戻したし
その間に作ったリンクのカード達は規制し始めるしで、気持ち良いくらい消費者舐めてるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
※191
超わかるやり始めてすぐのころメガリスやジェムナイトにやられたときは
すぐさまアンインストトールしてやろうかと思うほどショックを受けた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 00:53:55 ID:- ▼このコメントに返信
少なくともどんな過去のカードでも禁止に突っ込まれない限り使える遊戯王のほうがましだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 01:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
元記事全部読んだけどこの人、エアプじゃないないか?
あんまり現状に即してないし、当てはまらない例えが多すぎる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 01:46:16 ID:- ▼このコメントに返信
※9
馬鹿でもできるって大事だよ
頭良い人しか出来なかったら馬鹿の分の売り上げ減るじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 01:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
※198
ティアラ、スプライトで更に加速させたイメージあるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 01:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
※74
なお前半だけの模様
後もっと言えばその年はTCG全体的に不況だったから勝ってたところでだったぞ

※244
でも9期産が強過ぎてそれこそFWD以外のリンクはそこまで暴れていなかった不思議
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
マナとコストがあっても結局踏み倒し前提の環境になるんだからどっちも環境のクソさは変わらねーよ
逆に律儀にコスト守ってるTCGなんて1〜2年目くらいの新参だけじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
ヴァンガードはマナは存在しないけど受けたダメージがコストになるからゲーム性もあって序盤でできることは限られてるよ

おい画像のやつお前サイキックだろライフ払えよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
フィールドにおけるカードに枚数制限あるのはせめてもの温情だと思う
もし無制限なら多分デュエマになってもっとひどいことになってた
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
ウィッチャーカードゲームにもマナ無いぞ、手札の好きなカードを即座に出せる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:52:42 ID:- ▼このコメントに返信
他のゲームもちょっとターン進むだけで理不尽な先行有利押し付けで何も出来ずに死亡なんてこともあるから対して変わらん
シャドバの方がゲーム性あるとか言ってる馬鹿はギャグで言ってるんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 02:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
※260
あれ面白かったけど日本語吹き替え無くなってからやるのやめちゃった
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 03:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
遊戯王がどれだけクソゲーでもシャドバ勢の運営に文句言ってキャラ叩きして満足してるダサい甘ったれのイメージはなんも変わんねーし
誰もやってないのに転売バブルしてるエボルも臭いだけだしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 04:08:51 ID:- ▼このコメントに返信
※259
デュエマが酷くないみたいな言い草だけど酷いんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 04:13:56 ID:- ▼このコメントに返信
テーマの種類は多いけどどれもやってる事は特殊召喚とサーチの連続で大した違いはないという
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 04:53:03 ID:- ▼このコメントに返信
マナ無い遊戯王は終焉に向かってる
それマナ導入して複雑なシステム込みなのに消えた歴戦のカードゲーム達に言えるのか、特にコロナ後だとコレクションのポケカと遊戯王以外大体死んでるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 05:14:13 ID:- ▼このコメントに返信
1ターン先行キルは無かったと思うけどMTGにも確か1ターン速攻デッキってなかったか?
なんかずーーーっとデッキと手札の交換と墓地行きを繰り返して一気に滅するデッキ、あれも相当だったと記憶してるよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 05:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
※265
流石にエアプ
ゲーム機全部ファミコンって言ってるおばちゃんと同レベル
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 05:20:01 ID:- ▼このコメントに返信
破綻しててオワコン化してるなら新パックなんであんなに売れたんだ
別にオワコン認定してもいいけどなら俺にパックを買わせてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 05:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
みんな負けること嫌いすぎやろ。立派な戦術を讃えようぜ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 07:15:48 ID:- ▼このコメントに返信
一年目からガバガバだったのは事実だが、そういう最強デッキを組んでた小中学生なんて世間にはほぼおらんかったからなぁ当時は

誰でもほぼ無課金でテンプレつよつよデッキを組めるマスターデュエルが一時変に人口増えてしまって遊戯王が終わってたのがバレた感
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 08:05:07 ID:- ▼このコメントに返信
※142
格ゲーだとギルティや北斗とかでもそんな感じだったな
壊ればかりがいて壊れと壊れがぶつかり合ってるのなら結局はそれがなんだかんだでバランス取れてるって感じで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 08:11:21 ID:- ▼このコメントに返信
mtgに欠陥がないわけではないが後発のゲームがmtg以下の完成度なのは問題
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 09:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
マナ前提とかそれこそ一部のゲームの仕様を押し付けてるだけじゃねーか
自分が満足するテーマでデッキ組んで勝てればそれでいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:00:27 ID:- ▼このコメントに返信
マナがない問題は遊戯王作ってる側も自覚してるからたびたびマナっぽい物を登場させてるやん
今じゃ全く見なくなったけど何かするたびにトークンを1ストックしてそのトークンを消費して効果発動とかあったやろ
シンクロ召喚とかだってあれ要はマナ召喚だし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
ヴァンガードはアニメ見ててもルールが良くわからん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
マスターデュエルで特殊召喚封じとか魔法封じとかひどいなと思いました
手札誘発なきゃやってられないのがなんとも
勝つと気持ち良いけどイラっとすることの方が多い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
>>656
派遣パンクラすら超えた存在は笑う
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
遊びに欠陥言い出すのキモいわ。文句があるならやらなきゃ良いだけなのに僕の大好きなmtgが日本だと流行ってないのが嫌なんやろうな。キショ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:47:32 ID:- ▼このコメントに返信
でもそのおかげでOCGやるのはお断りだが、オリカや創作デュエル作ってて一番楽しいというか自由度高いのは遊戯王なんだよな、やっぱり
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 10:59:31 ID:- ▼このコメントに返信
今はおじさん達やチー牛がプレイしてるからいいけど新規参入が絶望的なのが痛い
リンクスも先行制圧カード出し始めたしラッシュは不発
かといって遊戯王レベルの新規IPなんて狙って創れるわけがない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 11:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※228
ルールの完成度の話な
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 11:50:31 ID:- ▼このコメントに返信
※262
グウェントは正直英語の方が雰囲気良いと思うけどね、本編も英語音声日本語字幕でやったし
たぶん日本語音声が出ても英語でやるわ
プレイ画面の格好良さと熱中度は随一だと思う、昼夜忘れてやってしまってヤバかった
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 12:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
米275
アニメ産リンクが謎にカウンター持った時期何だったんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 12:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
100歩譲って相手のターンにソリティアされるのはまだいい
ただ自分のターンに相手がソリティア始めると流石に萎える
マスターデュエルとかふわん使いが「マッチングしただけでサレンダーされる」と嘆いてるけど、
勝てる可能性あってもふわんに付き合うと時間かかるからさっさとサレンダーした方がマシなんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 12:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
※275
エクシーズとかね
エクシーズのシステムはシンプルで好きだわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 12:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
DIORのスカート物議 中国人抗議

DIORのスカート物議 中国人抗議

DIORのスカート物議 中国人抗議
DIORのスカート物議 中国人抗議
DIORのスカート物議 中国人抗議
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 12:39:56 ID:- ▼このコメントに返信
DIORのスカート物議 中国人抗議
DIORのスカート物議 中国人抗議
DIORのスカート物議 中国人抗議
DIORのスカート物議 中国人抗議
DIORのスカート物議 中国人抗議
DIORのスカート物議 中国人抗議
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 12:41:36 ID:- ▼このコメントに返信
※153
マリクがイシズにボコられ続けて闇を抱えた説すき
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 13:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
※256
不思議でも何でもないだろ

最初は公式側も根本のルール変更になるからか控え目のカードを出したし
9期はインフレ環境って言われてるぐらいのインフレ強カードが多いんだからな
最初はそれまでのカードプールでEXを使わないor少数で戦える物が使われるのは当然
その後は普通にリンクが台頭してきたろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 13:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
※289
その闇の人格は
やっぱ表じゃ姉上には勝てないねぇ~僕なら勝てるんだけどな~
って思いこんでたから、自己防衛の為に生み出されたその節はあり得るかもしれんw

しかも闇マリクはチートカード持ちなのに戦績悪すぎて姉に勝てなかった感あるからな
猶更自己防衛人格っぽいw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 13:49:01 ID:- ▼このコメントに返信
売れたら勝ち

ハイ論破
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
インフレももう極まってきてそろそろ限界が来てる感じあるよな
コンマイはラッシュデュエルを売りたいみたいだけど肝心の子供が見向きもしてない
もうすぐ遊戯王は岐路に立たされると思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 14:57:46 ID:- ▼このコメントに返信
「マリカに文句つける正統派レースゲームファン」みたいな必死さと悲しさを感じた
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 15:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
そういうルールなんだから文句言うのはすじ違いです

ボール使う競技で、バスケしてるのに、
ハンドだおかしいというサッカー選手みたいなもんやぞ???
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 15:24:17 ID:- ▼このコメントに返信
貧乏人がろくなデッキを組めない時点でカードゲームの公平性なんか期待してない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 16:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
※295
全然違うぞw
大本の記事読んでみ、遊戯王プレイヤーならまぁ言わんとしてる事はわかるって感じの内容

遊戯王やった事ない人にわかりやすいうなら
EスポーツのFPSの様な対戦競技ではなく、ソシャゲとかの対戦に近い
ってだけの話
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 17:30:44 ID:- ▼このコメントに返信
マナがあってもずっと俺のターンやるやんけ!
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 18:39:47 ID:- ▼このコメントに返信
昔のほうがヤバかったって言ってる奴はマスターデュエルやってこい
昔は環境トップがヤバかっただけだからな
今はほぼ全部のデッキが先行制圧ソリティアゲーなんよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 19:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
※296
なに言ってんだ、それは公平ってことじゃないか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 20:49:21 ID:- ▼このコメントに返信
※261
シャガイジの頭は死んでも治らない知的障害だからマジで救いようがない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 21:29:06 ID:- ▼このコメントに返信
※298
マナコスト召喚のTCGでどうやってずっと俺のターンやんだよ
遊戯王以外の大半が手札誘発なんてないし特殊召喚でサーチして特殊召喚して効果でサーチして特殊交換してなんでループするカードねーから
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 22:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
※32
マナ制である以上は遊戯王ほど簡単にコンボできないからな
しかもMTGはフォーマットがメチャ細かく沢山あるから自分に合った環境を選びやすいのも特徴よ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 22:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
※74
遊戯王ってパックの売り方エゲツないからなぁ
1パックにコモンしか入ってないとか本来なら有り得ねえよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/30(土) 22:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
※33
ネット麻雀のポンチー確認みたいなポップアップが毎回出るんよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 01:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
MTGのドレッジってデッキは画期的だったなぁ
マナ0でカード引きまくりの展開しまくりだもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 03:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
破綻したゲームの方が面白いんだよ
MTGなんてゴミだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 07:35:02 ID:- ▼このコメントに返信
DMの人気なんて今そんなあるのか?
普通に子供もやってるのが遊戯王だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 10:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
※302
マナブースト手段のないマナ制カードゲームなんかないし、マナ制だとそれこそ先手1ターン目に後手は何もできないから先手は「ずっと俺のターン」みたいな状況は作りやすいぞ
先手1ターン目に無防備な相手の手札全部吹っ飛ばしながら中速ユニット並べるみたいな遊戯王よりエグい動きができるカードゲームもあったし

ただ、他のカードゲームは先手1ターン目制圧って引きに左右されるんだよ
遊戯王の場合はエクストラデッキのせいでシンクロエクシーズリンクでの制圧が引きにほとんど左右されないからハードルがクソ低いのが問題だと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 13:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
※304
1パックにコモンしか入ってない遊戯王とかいつの時代の話してるんだよ
最近露骨にコレクター向けのレアリティ商法やってるとは思うけど
そんなパック今どきねぇよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 15:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
むしろマナがないのがいいんじゃないか?
マナ有は老舗MTGがいるんだし、これぐらい差別化できている方がいい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 19:51:20 ID:- ▼このコメントに返信
遺言状は一体しかだせないだろ
なにがワンキルだ阿保か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
わかりにくいカードの例に上げてるカードが微妙すぎる
せめて使うならそれくらい調べろよとしか
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
昔の遊戯王は神
今のぼくの考えたさいきょーのカード!ばっかのインフレ状態はゴミ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 07:53:30 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ色んなゲームがあっていいんじゃねーの
ギチギチの競技性高いものだけだったらカードゲームは流行ってないし
遊戯王が来るまでカードゲーム?なにそれ状態だったし
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 11:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
相手は〜できない
〜の(発動と)効果を無効にし破壊する
この効果は相手ターンでも発動できる

この辺の効果を出しすぎなんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 13:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
マナはともかく、今はぶっ壊れすぎだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 00:25:22 ID:- ▼このコメントに返信
昔はターン重ねると貯まっていく墓地が擬似的なマナみたいな役目を果たしてたけど
今はテーマとターン1縛りしてるからってサーチやリクルートや墓地肥やしをお手軽に連発するからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 09:42:15 ID:- ▼このコメントに返信
※302
あるぞ
どんだけエアプだよお前
手札誘発とコスト無視の始祖はMTGだろ
意志の力と対抗呪文さえ知らないのによくそんな評論家気取りができるな
恥ずかしくないの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 09:44:38 ID:- ▼このコメントに返信
※314
エラッタ前の現世と冥界の逆転とマキュラが蹂躙跋扈してる環境が神ねぇ・・・
それ多分君も君の周りが子供だったからそういうガチデッキがなかっただけだと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 09:47:01 ID:- ▼このコメントに返信
※302
Time WalkとForce of Willも知らんニワカは黙ってなよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 11:44:00 ID:- ▼このコメントに返信
ソリティアと妨害ばかりのカードゲーム
しかも互いのやることがくどい
TCGお約束の強いの出して環境取らせて、制限するのもあって虚無感も凄いし金もかかる

こう考えるとテンポ悪くて金かかるソシャゲみたいなもんなのにプレイヤーはよく続けてるよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/03(水) 12:35:54 ID:- ▼このコメントに返信
定期的にぼくがかんがえたさいきょうかーどが刷られるし結局アドが笑えるくらい簡単に稼げてさらには相手妨害札を余裕で積めるデッキが勝つだけだし駆け引きもクソもないんよね
そういうと手札誘発使うタイミングが駆け引きだとかいうけどなければ詰みでそれすら潰せるのが環境デッキだしもうせーので初手見せあって勝敗決めればいいだろという実質じゃんけんゲーなんだわ
というかそもそものルール自体が欠陥だらけで1ターンに何回特殊召喚するんだよとかこっちのターンになんで相手が動きまくってむこうのアド増えてんのとかもうめちゃくちゃよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/04(木) 22:32:14 ID:- ▼このコメントに返信
デュエマもGRゾーンとかいう頭おかしいゾーン増やして破綻してたけどな。
ドッカンデイヤーでデッキ無くすループやられまくったときはブチギレて引退したわ。今は知らねえけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/06(土) 03:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
マナの代わりが召喚権だったのに、特にシンクロ以降で金儲けするために馬鹿みたいな超低コスト特殊召喚量産したからな
MTGで言えばMOXどころか、使用時に墓地に送らずにタップするだけのBlack Lotusを刷ったようなもんだろ遊戯王は

だから先攻超有利になったのをなんとか誤魔化そうとした結果が禁止制限&それでも足りないから手札誘発という概念
コンマイがもう少し脳味噌あれば覇権のままだったと思うが、マスターデュエルを見たら今の遊戯王がどれだけ破綻しているのかよくわかる
寧ろ破綻したデッキ同士の争いというおかしなレベルでバランス取ってるだけだから特に他のカードゲームしてた人ほど頭がおかしいと気づくわ
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