【悲報】今の子供、『ごんぎつね』すら正しく読めずに学級崩壊寸前へ…国語力崩壊の惨状

1: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:31:51.65 ID:T+d1CyxEr
no title


『ごんぎつね』の読めない小 学生たち、恐喝を認識できない女子生徒……石井光太が語る〈いま学校で起こっている〉国語力崩壊の惨状
https://bunshun.jp/articles/-/55970?page=1

社会常識や人間的な感情への想像力が欠如

――どんな授業だったんでしょうか。

石井 この童話の内容は、狐のごんはいたずら好きで、兵十という男の獲ったうなぎや魚を逃してしまっていた。でも後日、ごんは兵十の家で母の葬儀が行われているのを目にして、魚が病気の母のためのものだったことを知って反省し、罪滅ぼしに毎日栗や松茸を届けるというストーリーです。

 兵十が葬儀の準備をするシーンに「大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていました」という一文があるのですが、教師が「鍋で何を煮ているのか」と生徒たちに尋ねたんです。すると各グループで話し合った子供たちが、「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「死体を煮て溶かしている」と言いだしたんです。ふざけているのかと思いきや、大真面目に複数名の子がそう発言している。もちろんこれは単に、参列者にふるまう食べ物を用意している描写です。

――「死体」を煮ているとは、あまりに突飛な誤読ですね!

石井 これは一例に過ぎませんが、もう誤読以前の問題なわけで、お葬式はなんのためにやるものなのか、母を亡くして兵十はどれほどの悲しみを抱えているかといった、社会常識や人間的な感情への想像力がすっぽり抜け落ちている。

 単なる文章の読み間違えは、国語の練習問題と同じで、訂正すれば正しく読めます。でも、人の心情へのごく基本的な理解が欠如していると、本来間違えようのない箇所で珍解釈が出てきてしまうし、物語のテーマ性や情感をまったく把握できないんですね。

2: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:32:06.85 ID:UBAhgtmgr
ええんか…?

4: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:32:34.29 ID:AD6xb5M+r
クーラーの効いた部屋で毎日スマホぽちぽちしてたらそうなるよなぁ…?

19: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:35:14.58 ID:1j9yn8HQM
ヤバすぎでしょ

20: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:35:29.55 ID:t2n2OLuep
玄関にくりを置いてくれてるのがゴンだってことに気づけないらしいな

23: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:35:40.09 ID:TDnZ/0xF0
頭の悪い子が恥ずかしげもなく発言するようになったなと思う
頭のいい子は(あ、もうそんでいいよ)でやり過ごしてる

24: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:35:52.10 ID:Sj0xPWr60
逆に発想力凄いやろ

26: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:36:13.74 ID:KRXqzlmp0
うちの子供はこうなってほしくないから読書しっかりさせてるで

43: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:38:08.12 ID:Q9mj3cps0
そんなシーンあったんか

44: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:38:23.81 ID:t2n2OLuep
これお話中に鍋の中身の説明ってあったっけ?

50: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:39:09.37 ID:Bm+X3E8u0
何のひねりもないただの料理なら聞かんやろ、っていう深読みや

52: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:39:21.88 ID:UwKhZJrra
銃バンバンして人殺すゲームが流行ってるし当然やな

60: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:40:29.39 ID:qifcszFTr
そんなつまらんことあえて訊いてこないやろというメタ読みや

66: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:41:10.04 ID:wSpeZaCSM
>>60
捻りまくった創作のみすぎやな

64: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:40:52.38 ID:XTou/9r80
これは読解力というより常識が足りてないんちゃう?

98: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:44:30.36 ID:ozhtzeGd0
記憶をたどったけど、オレが子供の頃の教師は「鍋で『なに』を煮ていたか」なんて聞いてこなかったと思う。「『なぜ』鍋を煮ていたか」を聞いてきたと思う。
この記事が正しければ、聞き方にも問題があったとしか思えない。
教師は何故、鍋の具材を生徒に考えてもらいたかったのか。


109: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:45:49.47 ID:trVHpw2F0
鍋で死体を煮るとかいう発想はないわ

149: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:51:04.43 ID:gDmWrva10
小学校って特殊な環境だったよな
洗脳に近い授業が多かった

156: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:51:46.75 ID:94CMAuyJ0
今の若いもんは想像力が足らんわ

165: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:52:41.53 ID:d8YYMkaR0
その小さな、こわれかけた家の中には、大勢の人があつまっていました。よそいきの着物を着て、腰に手拭をさげたりした女たちが、表のかまどで火をたいています。大きな鍋の中では、何かぐずぐず煮えていました。
「ああ、葬式だ」と、ごんは思いました。

ごん狐 新美南吉
https://www.aozora.gr.jp/cards/000121/files/628_14895.html

216: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:00:15.00 ID:uaxKAwFE0
>>165
ワイも死体やと思うわこれは

247: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:03:51.34 ID:UhXGXrGT0
>>165
「大きな鍋の中では何かぐずぐず煮えていました」ってぐずぐずってどっちかってとおどろおどろしい表現で書いてるからなんやろか

256: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:05:31.70 ID:CvYi+L/S0
>>165
何か「おいしそうなものが」煮えていました
くらい書けやコミュ障作者ホンマに

377: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:21:29.81 ID:VHSj7sT10
>>165
しゃーない

197: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 19:57:11.18 ID:14sTDbKGp
ごんぎつね関係なくスプラッタホラーになっとるやん

298: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:11:05.69 ID:ybOu4Ghwa
想像力豊かでええやん
何の問題ですか?

300: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:11:21.64 ID:k1EfdeKt0
小4にマウントとってるガ○ジどもw

310: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:11:59.14 ID:BgJBwpPs0
ごんぎつねは死んで当然やろ

311: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:12:20.63 ID:BURqyn3q0
>>310
goneぎつねやからな

376: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:21:24.70 ID:3OnCuS0p0
多様性の代償なこれ

408: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:27:02.12 ID:12haf4x+0
漫画とアニメばっか観てきた代償

409: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:27:04.46 ID:tmxvwAx5a
学校の国語って相当暇なのかどうでもいいとこまで深堀するよな
正直「何を煮てるのか」ってわざわざ質問するからこそ深読みして的外れな回答を出すんだと思うわ

417: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:28:31.99 ID:DW0sZt6Ad
氷河期世代が好みそうな記事

430: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:30:36.76 ID:VHSj7sT10
狐が主人公の話で常識もクソもないやろ

434: 名無しのアニゲーさん 2022/07/31(日) 20:30:54.21 ID:rbHPKw5/0
最近は漫画すら難しいから読まれないぞ
コマ割りされた漫画は読む順番がわからんのや

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
日本の教育レベルは…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:09:28 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつねとか読んだことねーわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:09:42 ID:- ▼このコメントに返信
単に持ち家でもない都市圏の家庭が親類のために料理を作って法事するって文化をいまの子供は触れる機会ないってだけやんね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
エキノコックス不可避
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:10:24 ID:- ▼このコメントに返信
ごん、おまえだったのかっと思っていたのか?✋🦊💢

ポピー‼ポピー‼ピチョン‼デデーン‼🎇
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:10:37 ID:- ▼このコメントに返信
良書追放 自民党の仕業

良書追放 自民党の仕業

良書追放 自民党の仕業
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:11:15 ID:- ▼このコメントに返信
聞く教師にも問題があるんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメ欄でも書いてあることの意味理解できなくてアホな返信飛ばして指摘されると自演goodとbad爆撃するのいるからな
一定数いるんだろどの年代にも
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:11:24 ID:- ▼このコメントに返信
カチカチ山と混同しちゃったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
クソ狐は因果応報で死んだけど、クソ狐に散々被害を受けてその上無駄な罪悪感植え付けられた兵十が一方的な被害者すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
どんぎつね 食べたい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」「死体を煮て溶かしている」と言いだしたんです

これ絶対嘘やで
プロフィール見たら分かるわ
NHKのレギュラーコメンテーターで自称ノンフィク作家で著書も「日本最悪」って趣旨のような本が多い
普通の反日左翼活動家
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
沢山のSIMが付いた携帯でポチポチとIDを切り替えていました
「チョン、おまいだったのか・・・」
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:12:23 ID:- ▼このコメントに返信
鍋で何を煮てるのかなんてどうでもいい質問をする方のレベルもどうかと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:12:26 ID:- ▼このコメントに返信
グリム童話や主語が無いと理解が出来ない大人を考えるとおかしくもない
しかし、すんなりカニバリ的想像が出て来る方が怖い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
110、おまいだったのか……
🐰<コクン
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
最近の葬式は会場が食事準備するしそもそも葬式に参加する頻度も少ないだろうからなぁ、とはいえ死んだみんなで囲んで鍋で煮るって発送は葬式関係なしに怖いなww
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:12:59 ID:- ▼このコメントに返信
誰だ、おまい?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
多様性やぞ
小学生の答えを黙って受け入れろや
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:13:22 ID:- ▼このコメントに返信
メイドイン・アビスなら概ね正解
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:13:30 ID:- ▼このコメントに返信
>ボキャブラリーが乏しいことによって、自分の感情をうまく言語化できない、論理的な思考ができない、双方向の話し合いができない
この意見には同意するけど、数行の文章で長文とか言ってる今の社会全体の話であって子供の話ではない
こいつの事例もいまいち要領の得ない一方的な話ばっかだし子供に責任押し付けてる場合じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
たぬきは罠にハメられて泥船で沈められるのに、キツネは随分と美味しい役貰ってるよな
赤いきつねの方が美味しいし、これがたぬき差別ってやつか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
日本教育は・・・

タヒんだのさ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
こんなクソみてえなモンをいつまでも教材にしてるほうがどうかしてるわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
これは国語力の問題と言うより、雑学とか知識の問題じゃねえ?
今の子供って大人があれこれ取り上げたり目を光らせてるせいもあって、実体験する機会が少ないでしょ。親が何でもやってあげて学ぶ機会を奪ってしまった子供ってそういうとこあるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:14:58 ID:- ▼このコメントに返信
寺●のゆとり教育が効いてるね
韓国に忖度しまくり
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
何か噓くせーな
鍋で何を煮ていたか?なんて関係ない事をわざわざ聞くのはおかしいし
今の子供は読解力が低いってことにしたいだけかも

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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:15:35 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつねの内容をもう覚えて無い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:15:57 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ぺこんおまいだったのか?🐨💦
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
※2
教科書によっては載ってないところもあるからな
俺の国語の教科書にはヘルマン・ヘッセの「少年の日の思い出」が載っていて好きだったんだけど、ネットで検索したらトラウマ小説あつかいだった
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:16:22 ID:- ▼このコメントに返信
質問の仕方が悪いとかいう人たちにドン引き…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:17:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>165
きつねのごんですら、鍋の料理を見て、何が行われていてるのか理解してるのに
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:18:04 ID:- ▼このコメントに返信
※10
ウナギ食えないだけで死ぬようなババアなんてどの道生い先短かったやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
「何を?」って聞かれたら関係ありそうなものを答えるしか無くね?
聞いてるほうが国語力なさそう…
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
俺は国語力あるから分かる、これは嘘松だわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:19:11 ID:- ▼このコメントに返信
※31
教師本人か? ゴミみたいな質問の仕方は改めろよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
子供のせいにしたいんだろうが、影響を与えた大人たちは見て見ぬ振りで逃げるんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
※33
最後に精のつく物を食わせたかった気持ちであったり。最後に好きな食い物を食べたいって気持ちがあったかもしれんやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
何を煮てるかという質問で「~の為の料理」という答えを期待するのは質問者の頭が悪い
そのような聞かれ方をしたらまともなコミュニケーション能力を持ってる人間は「どんな料理」かを考える
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
質問が悪い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:20:42 ID:- ▼このコメントに返信
小学生が葬式の様子や作法なんか知らんやろ
鍋で何を煮てるとか聞いても知らんがなで終わりやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
道徳のかけらもないアホなガキは俺らを見習って勉強しろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:21:32 ID:- ▼このコメントに返信
ごん、おまえだったのか…♠
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
実際アニゲー民のアニメの感想もトンチンカンなの多いから人ごとじゃないな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:22:03 ID:- ▼このコメントに返信
障がい者枠と同じようにゆとり枠を設けて補助金出したほうがいい
ゆとりって基本的に知的障がいと同じレベルの知能だしそういうふうに接して教えないと理解できないし覚えないよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
ぐずぐずに煮込むって肉っぽいししゃーないやろ
葬式で肉料理っぽいもの出されて意味深にこれは何でしょう?って聞かれたらね。。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
で、教師はなんて答えて欲しかったわけ?
教師の考える正解を顔色伺って答えるのが子供の仕事なんだから模範解答教えてよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
煮てる物が何か聞いてなんになんの?
しかも料理だと判断するには文脈ではなく葬式の知識が必要なわけで
国語力の欠如ではなく知識不足では?小学生に古い時代の葬式のスタイルを「知れ」っていうのもどうなん?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
カチカチ山とごっちゃになってるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:23:10 ID:- ▼このコメントに返信
※16
🐰おまえだったぺこか~
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
ごんは狐だけどそうしとか分かるのね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ国語が母国語じゃねーからだろ?
大陸とかじゃ煮るのが一般的なんだろきっと
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:24:22 ID:- ▼このコメントに返信
当然昔はなんて答えてたとか毎年ずっと統計とって変遷してきてるって証明できるんだよね?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
いうてごんぎつねって小1とかでやるにはわりと重めの主題だし、死や葬式の概念を正しく理解できなくてもある程度仕方のない事やないか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:24:54 ID:- ▼このコメントに返信
この時の作者の気持ち(はこうだろうと考えた出題者の考え)を答えよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
※49
カチカチ山も教科書に載せるんなら婆さん鍋にしたくだりはカットやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
これで本当に母親を煮ているタイプの話もあるにはあるが世界観的にそうじゃないよね、って気付けるかどうかは読書量の問題な気もする
ダークファンタジーもいいが違うのも読めと
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:26:04 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつねをサイコなホラーだと思って聞いてたなら、伏線の回収を考えた見事な回答と言えなくもない
子供からしたら全然しらん物語なんだから○○と思え!って強制しても無理だろ
母親が亡くなりました→鍋で何かを煮ています
という流れから自然に着想したのかもしれんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
実際に遺体を煮沸して洗骨する文化はあるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:27:07 ID:- ▼このコメントに返信
スマホ中毒なのかワイの甥っ子は食事中のスマホ禁止にしたら車のフロントガラスぶち割りおったからな
最近の子供にスマホは身体の一部のようなもんよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
※22
400年位キツネ狩りという文化で物理的にやられてきたんでいいとは思えんが
まあ狸も狸で食われる目にあってるんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:27:43 ID:- ▼このコメントに返信
ここで「何を煮ているか」と聞く意図は何なの?
答えが明記されていない以上想像で答えるしかない。
昨今のダーク系の創作物に触れている子供達が、その方向に(フィクションとして)
発想するのは十分にあり得る。芋だの大根だの答えるより将来有望なんじゃね?
子供とは言え、誰も葬式で死体煮て食うなんて本気で思ってないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあゴンを撃ったあと美味しく頂いたと思ってるんやな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:28:35 ID:- ▼このコメントに返信
結局何を煮てたんだ?
そこに至るまでの描写がどういったものだったかが大事だろ
文章のほうに鍋の具材のヒントとなる描写が当然あるんだろ
それが無ければ当てるの無理だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
Vtuberの配信を見てれば綺麗な日本語が理解できるようになるでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:29:10 ID:- ▼このコメントに返信
※58
というか、川や山で採れたものを鍋で煮て食うって連想が出来なかっただけじゃねえ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:29:11 ID:- ▼このコメントに返信
>>98
教師は何故、鍋の具材を生徒に考えてもらいたかったのか

これ何かの啓蒙()じゃ無かった啓発()本のタイトルに使えるなw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
キツネはエキノコックスとか注意やで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:30:09 ID:- ▼このコメントに返信
サイコパス気取りの中二病が引けなくなっただけ…
まじで読解力ないわけねえよなあ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:30:31 ID:- ▼このコメントに返信
批判するなら、まずは話の本筋から離れた無意味な質問をした先生を批判しろよ。
母親が亡くなったのはなぜでしょうか。とか話を理解するのに必要なことを質問しろ、とか。
それに、何を煮てたのかなんて意味深な質問されたら、何か普通じゃない物を煮てたのかと
ミスリードを誘ってる節すらある。
まあ、この質問自体が創作ぽいけどな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:30:51 ID:- ▼このコメントに返信
実際そういう悪趣味とも思えるグロイ話はネットに転がってるしな
なんなら映画とかでもえげつないストーリー展開のものだってあるから子供の頭が悪くなってるみたいな言い方は良くないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
何や三国志演義で人肉食うシーンでも読んだんか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:31:38 ID:- ▼このコメントに返信
LINEのバカみたいにスタンプだけでやってるコミュニケーションも同じだよ
既成の言葉を貼り付けて完結するようなまさに国語破壊を小学生から英才教育されてる
しかも韓国アプリでw笑うしかない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:31:54 ID:- ▼このコメントに返信
※55
これよく言ってる人がいるけど文中の要素から答えを導く論理的思考や洞察力を問う問題で感想文書く欄じゃないよ
まあそれらの能力がないからこんな的はずれなこと言ってるんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
昭和「現代の子供の日本語読解力がやばい」
平成「現代の子供の日本語読解力がやばい」
令和「現代の子供の日本語読解力がやばい」

ずっと同じ事言ってんな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
婆さん煮込むのはかちかち山な
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:33:31 ID:- ▼このコメントに返信
物語に全く関係ない質問をする意図がわからん
大人だって「何を煮ているか」なんてわからないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ見方によっては湯灌か何かと間違えるかもな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:33:41 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずなんかヤバイ言っとけば金になる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:34:49 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーに書き込んでる連中にも同レベルがいるから別に最近の問題じゃないと思う
発達障害と同じで、以前ならそもそも無視されていた層が可視化されるようになったってことだわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:34:50 ID:- ▼このコメントに返信
小学生の時にごんぎつね読んだ時の感想
兵十気付いて無かったんやなぁって
子供だから文章描写と登場人物視点が区別できてなかった

なんかそういう話なのかなと思ったら
流石にこれはただの嘘松でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
いうて授業でやる学年上の方やろ
そこまで何教えてきたんやって話よ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
※64
具材のヒントになるものは何も無かったと思う
と言うか、鍋の目的はギリ想像できるけど、別に大事でもなかったし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:35:28 ID:- ▼このコメントに返信
こういうニュースを真に受けた連中が老害になっていくんやな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:35:32 ID:- ▼このコメントに返信
頭カチカチ山じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
最近のガキは漫画すらろくに読んでないと思う
Youtube見て配信者の真似して定型文を脳死で喋ってるだけだろう
小学生はまだこれから何とでもなるからいいけど中高生の方がこの傾向強いのは正直良くない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:36:15 ID:- ▼このコメントに返信
つーか単に葬式に出たことが無くて、どういうものか分からんのやろ
昔の子供は遠い親戚のジジババやらでご近所のジジババやら
何だかんだ葬式1回ぐらいは経験してたけど、今は近所づきあいも親戚付き合いも薄いからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:36:20 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつねのテーマ(?)を考えたら鍋に煮てるものってそんな重要な事なんかね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:36:40 ID:- ▼このコメントに返信
せめて「なにか食い物が」とか書いていない以上、
この文脈で煮えてる鍋の中身を問われても「なにか」としか言えん。
もしかしたらそういう土着的葬式かも分からんしな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:36:44 ID:- ▼このコメントに返信
唐突に始まるサイコパス検定
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:37:04 ID:- ▼このコメントに返信
死体を消毒してたとか溶かしてたという発想は驚きだが
そもそも葬式の日に鍋で何を煮てたかなんてことより掘り下げる所あるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
※74
論理的にその時の作者の気持ちなど考えようがないのだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
完全なる私見やが おいちゃんの餓鬼の頃よりも今の子らの方が知性感じる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:37:36 ID:- ▼このコメントに返信
文だけなのか挿絵付きなのか、葬式文化や風習に触れているかも重要なのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
※64
何を煮てたが問題なんじゃねえよあすぺ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:37:52 ID:- ▼このコメントに返信
※74
この時の作者の考えを述べよってネタにされがちだけど。どちらかと言うと作者じゃなくて登場人物の気持ちや行動の理由を述べよだしな。問題として出てくるのって
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:38:21 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつねって撃った猟師撃たれたきつねについて考えさせる(させられた)話だけど
鍋云々なんておぼえねーぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:38:37 ID:- ▼このコメントに返信
※63
>じゃあゴンを撃ったあと美味しく頂いたと思ってるんやな

まじで狐食うなと教えとけよ
やべーから
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:38:45 ID:- ▼このコメントに返信
この教師の授業が崩壊してるだけじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:38:53 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつね習うのって小学校低学年だろ?
その年齢帯での読解力にそんなに差なんて生まれるかね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
読解力が「落ちてる」かどうかはわからんが、実際読解力がヤバイヤツがそこら中におるよね
老若男女は関係ない気はするが
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
ゆたぼんにも劣るんちゃう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
※85
むしろ、ご遺体煮沸消毒なんて想像力豊か過ぎるのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:39:33 ID:- ▼このコメントに返信
>>165
「ああ、葬式だ」と、ごんは思いました。

動物がそんなこと思う訳ないだろ というガ〇ジ的なコメントを残しておきます
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:39:35 ID:- ▼このコメントに返信
残虐だなんだって肝心な事をボカシて教えない傍ら
多様性とか言ってR18の内容をブッコンでくる教育内容のバランスが崩れているんじゃないか?
保育所や幼稚園で自主性って手抜きで躾や小学校に入る訓練や準備をおざなりにしているも大きいと思う。
カリキュラムや方針を現代風に変えていかないとダメなのかもね。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
今どきの子供たちにはマッスルドッキングが4Pのホモセックスに見える可能性すらありそうで怖いぜ!
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
カチカチ山(原作)にしろよ
悪戯タヌキが婆さんを材料に婆汁を作り、それを爺さんに食わせるやつ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターの嘘松と一緒で実際にはそんな子供いないってオチじゃなかろうか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:40:31 ID:- ▼このコメントに返信
※46
確かにホラーとかだったら中身人間だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:40:36 ID:- ▼このコメントに返信
※81
確かに、一人称視点と三人称の違いをしっかり理解できたの、子供の頃に小説でも何でも読み始めてしばらくしてからだった気がするわ
意外と大事だよなそう言うのも
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:40:52 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲー民の俺らの読解力・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
※87
>つーか単に葬式に出たことが無くて、どういうものか分からんのやろ

おまいらの半分くらいは既に通夜の意味知らないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:42:25 ID:- ▼このコメントに返信
※56
実際今の絵本だと改変されてるらしい
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:42:39 ID:- ▼このコメントに返信
死体は衛生的に良くない→煮沸消毒しよう
ならそこまでサイコな話でもないのかも
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
今のキッズが何を観て育つかっつーとユーチューバーやらゲーム配信やらアニメだからな
まー家庭環境と同じで家庭がどんなコンテンツを子供に触れさせるかってのも貧富の差が生まれてる
情緒や想像力が育まれるようなもんじゃなく即席で楽しめるユーチューバーやらゲームだから、ほんとアホばっかりになる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
参列者に振る舞う料理を作ってたってことでいいの?今の葬式で外で料理の準備する場面想像しないし、鍋の中身が重要な話でないし、昔の葬式の描写掘り下げてく必要あるの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:42:59 ID:- ▼このコメントに返信
※74
感想文がどっから出てきたかはわからないけど
問いの出し方が悪いんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:43:06 ID:- ▼このコメントに返信
法要だから鍋の中身は油あげなんだろうけどな
狐は油あげ(きつね)が好きだからっていうジョークなんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:43:12 ID:- ▼このコメントに返信
葬式に意味分かってたら宗教がどうたらって喚き散らしたりしないだろうからなぁ
創価や統一やオウムにそれを面白おかしく宣伝してたテレビはってなるが
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:43:38 ID:- ▼このコメントに返信
何を煮ていたのかって、参列者にふるまう食べ物だろ
情景を理解するための質問なんだからさ
子どもたちより、聞き方が悪いとか言ってるコメの方に国語力の低下を感じるわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:43:52 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ今の小学生のほうが頭良くね?
普通なら魚やウナギって言いそうなところを、わざわざ聞くぐらいだからそんな簡単な問題なわけがないと判断して答えてるんだろ?
このミステリ的な読みはコナン世代かな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:44:11 ID:- ▼このコメントに返信
これは国語の読解問題なのか?
国語の読解って文の中に答え書いてないとだめでは?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:44:21 ID:- ▼このコメントに返信
国語の大学受験までの問題は本文中に全部答えがあるんだよな
何故かそれを頑なに教えないで情緒とか感性とか社会風刺とかに持っていこうとするからこうなる
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:45:15 ID:- ▼このコメントに返信
※92
トイレ行きたい時に書いててトイレ行きて~と思ってたかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:45:26 ID:- ▼このコメントに返信
鍋で煮るのはアリやろ
骨はきれいに残るし衛生的にも問題なく匂いも臭くない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:45:37 ID:- ▼このコメントに返信
国語力なんてそれまでの人生で何冊本を読んだかで決まるもので、学校の授業でどうにかするなんておこがましい。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
>ふざけているのかと思いきや、大真面目に複数名の子がそう発言している。
これはクラス上位のアホがアホなこと言うとみんなそれに倣うやつだろ
それに逆らってイジメられるようになった小学校時代を思い出した
俺の時は「千の位(せんのくらい)」を「4の位(よんのくらい)とか言い出してみんなうなずいてたわ気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
小学校の先生が問いかけた
ごんしなないためにはどうなっていれば良かったでしょうの模範解答は未だに忘れられん

銃がなければ良かった!アメリカは悪!戦争は悪!日本は悪!
嘘のような本当の話
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
※1
氷河期ジジイどもがまた下の世代叩きしてる。。。
ゆとり世代は円周率を3と習ってる!と平気で嘘ついてたしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:46:40 ID:- ▼このコメントに返信
実際日本昔話とかグリム童話とか結構グロい話あるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:46:59 ID:- ▼このコメントに返信
コメント欄にいる鍋で遺体を煮るってどこの国の文化だよ草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:47:06 ID:- ▼このコメントに返信
「昔の話だから火葬の代わりに煮たのかもしれない」とか変に考えすぎちゃったんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:47:23 ID:- ▼このコメントに返信
国語の前に道徳の問題だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:48:00 ID:- ▼このコメントに返信
※127
このライターさんが嘘つきか
子供の表情や言葉から読み取る力のない無能かのどっちかだろうな

最初の子はじーちゃんの葬式で湯で身体洗ってたのを知ってたんだろうとかも脚色付きで
結局今の日本がー教育がーって自分の仕事を増やしたいだけのゴミクソ記事
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:48:32 ID:- ▼このコメントに返信
※12
いつものパヨお得意の嘘松自演かよww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
※131
この石井っておっさんの捏造誇張だろ
ジャーナリストじゃ普通だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:49:31 ID:- ▼このコメントに返信
ごん、君はそういうやつなんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:50:13 ID:- ▼このコメントに返信
※131
アステカだよ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:50:36 ID:- ▼このコメントに返信
前どっかのスレで子供がごんぎつねが撃たれたのは自業自得 自分勝手って意見言ったら問題になったとかってあったけど ごんさん人気だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:50:37 ID:- ▼このコメントに返信
※75
言ってる人間は常に同じ立場なんだよね
ジャーナリストっていう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:50:46 ID:- ▼このコメントに返信
たまたま発言したのがギリ健だったんじゃないの
普通にいるぞクラスにも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:51:13 ID:- ▼このコメントに返信
※112
意味は分かっても経験が無きゃ何していいか分からんだけだと思うよ
後、宗派や地域によっても若干違うし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
小説はおろか漫画すら理解できない人が増えたと思う
ネット連載のコメント欄読むと割と地獄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:51:31 ID:- ▼このコメントに返信
長生きが多くなったおかげか子供の頃に葬儀に参列した経験が少なくなってるのでは?俺も初めての葬儀は中学の時に亡くなった爺さんだったし、そうなると葬儀がどんなもんか子供にはようわからんもんな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
遺体を煮るだと!?ウヒャー読解力低い!?で終わらず子供が何故そう思ったのかを聞いてやれよ
思いつきかもしれんが子供が何を考えたのか一切尊重せず見下す意味が分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:52:17 ID:- ▼このコメントに返信
※84
そうやって世代対立煽りするのがNHKの仕事だからな
世代だけじゃなくあらゆる面での

ジャーナリストは人間という種にとっての害悪でしかないから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:52:22 ID:- ▼このコメントに返信
※75
間違いなくどんどん子供はバカになってるわ
純文学作品なんてどんどん読まなくなってるだろうし
親世代がもうバカだから子供が触れるものもバカ向けになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
狐が人間の文化を理解してるフィクションなんだから
煮ている物が現実的な物とは限らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
字面通りの質問なら、
”葬式、あるいは通夜で出す、振る舞い料理を煮ている。”
あるいは、単に、”振る舞い料理を煮ている”
が答えで、
具材等、調理中の料理の具体的ものを聞いているのではないのではないのかね。
皆さん、(クイズバラエティみたいに)誤答に引っ張られちゃっているようだが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:53:52 ID:- ▼このコメントに返信
読解力や想像力がないのは質問している側だったのです

おわり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:53:54 ID:- ▼このコメントに返信
「わざわざ問題にするってことはただのごはんなわけないよね?」
「ってことは文脈上にヒントがあるはず」
「ところでごんは狐だから……狐って肉食獣?」
「たぶん」
「狐が思う葬式ってなに?」
「……戦士みたいに死んだ仲間を食べる……とか?ww」
「「「「それだ!」」」」

こうだろ
素晴らしいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
複数名(2人)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:55:37 ID:- ▼このコメントに返信
※38
それはさすがに、当時小学生の自分でも知ってた。
※33こそ、今の子どもを批判できない。マジでそんなこと考えてるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
これで学級崩壊寸前とか言う
管理人の国語力よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:56:07 ID:- ▼このコメントに返信
小学生が葬式に親類に飯を出すって事を知らないだけじゃないの
葬式の経験自体ないとか、そもそも親戚一同が集まるって事自体少ない可能性とか
冠婚葬祭のマナーを学校で教えてるわけでもないだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:56:14 ID:- ▼このコメントに返信
今のキッズに国語って要らないと思うわ
もう読書感想文もいらないと思う
小学生からスマホポチポチでネット三昧だから
『国語』が時代錯誤になってんのよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:58:01 ID:- ▼このコメントに返信
単純に知識の問題だろ
今の葬式は参列者に鍋料理なんか振る舞わないし、知らないものを前提に深読みは出来ない
これの問題は子供たちが分からないものを質問して「最近の子は分からないんだw」ってマウント取ってるこの記事書いた奴の存在
こういうやつがいる限り教育は年寄りがマウントを取るために徐々にレベルを下げることになる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:58:09 ID:- ▼このコメントに返信
葬儀がどんなものか知らなくても葬列に来た人に出す料理ってなんとなく分かるだろ
そこから死んだ親を煮るだの消毒だのクラスの陽キャがふざけたみたいな回答を大真面目にしてるからヤバイんだぞ
アニゲーも国語不得意大杉
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:59:07 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ何かがグズグズに煮えているなんて意味有り気な表現するからやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
※33
 老い先短いから好きなもん食わせてやろうと思うやろ
 亡くなる前にいいもん食って『いい人生だった』とか『これで思い残すことはない』とかだったり、とにかく苦しいまま、後悔しかないまま亡くなるよりええやろ
 それともお前はもう死ぬからって家族に『どうせ意味ないから食べ残しやゴミでいいよね』とか言われたいんか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:59:39 ID:- ▼このコメントに返信
クラスに数人バカがいただけで全員ガイジ扱いされる最近の子供気の毒すぎるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 21:59:57 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも「(この時代)貧乏人の家に人が集まって宴の準備っぽいことするのは結婚式か葬式しかない」
って情報を現代の子供が当然のように持ってると考えてるのが傲慢だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
先生は業を煮やしたが
先生の気持ちは煮え切らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:01:02 ID:- ▼このコメントに返信
コレヤバいのは子供じゃなくてまともに教育出来てない周りの大人だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
※157
親を煮るとか消毒してるとか頭パッパラパーなこと言ってるのが見えないのかアスペ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
真面目に考えるのがかっこわるいと思って細部で遊び始めるガキはそこそこいるし、そういうのが起点だろうとは思う。ただ、その周りに、遊んでるガキの妄言を真に受けて、本当に母親を鍋で煮てるんじゃないかと思ってしまう子供が何人かいるんじゃないかというのも確かに思う
前者にふざけてんじゃねーよ、じゃなくて、後者にこいつらやべーなと注目できるのは教育する側の視点として重要
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:02:03 ID:- ▼このコメントに返信
ちなみに那覇あたりなんかだと葬式とかに豚肉料理を出すらしいんだけど、元々は死者の肉だったのじゃないかという話もあるみたい。
証明されているわけではないらしいけど、本当だとしたらすごい話だな。
まあ、当時の倫理と今の倫理を比べても仕方ないけど。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
むしろこういう物語を読んで「ああ、葬式ってそういうものなんだ」と初めて知るのが良いんじゃないのか
子供が本を読んで知識を得るってそういう事だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
この中にも読み取れてない奴いるし
読解力低下は事実だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:03:34 ID:- ▼このコメントに返信
※155
冠婚葬祭とか知らなくても親を似るだの消毒だの知識以前の話だから当惑してんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
※43
ゴンぎつね「This way…」
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※3
まぁその通りなんだけど今のキッズはネットで調べたら分かるとかネットで賢くなるとか言う割には自分興味ある事しか調べないし嗜まないからね
その結果が学力読解力身体能力運動能力平均身長の全てか低下し続けてるだからね
擁護する事なんて不可能でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:04:06 ID:- ▼このコメントに返信
深読みし過ぎや
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:04:37 ID:- ▼このコメントに返信
三国志とか水滸伝のノリだったら普通に人肉出すし小学校低学年なら混同しててもおかしくない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
※8
若い世代がヤバいって記事なのに「どの世代も」って言うのが最高に今のキッズ寄りなんよねキミは
そしてこのサイトはキッズが多いんだからそりゃそういうケースは大いに決まってますがな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:05:17 ID:- ▼このコメントに返信
国語力って教科で一番上がりにくく下がりにくいって聞いたけどな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:05:23 ID:- ▼このコメントに返信
※170
だったらそれは読解力がどうのこうのじゃなく倫理観に問題があると問題提起するべき話では
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:05:35 ID:- ▼このコメントに返信
で理由は?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
子供たちからすれば、そりゃ鍋で煮るなんて常識で言えば料理なんだけど、
そんなこと、わざわざ聞くか?グループで話し合わせるか?
つまり、これはそれを見ただけで葬式とわかるが、
自分たちが集まって考えないとわからないような未知の文化で、
しかし考えたらわかるような重要で決定的な何かなんだな、と考えたんだろ。

この歳の頃の子供は、教師や学校はきちんと過不足のない伏線を張って、
答えを導ける問いを用意してくれてると信じて疑わないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
※3
だーかーらー
そんなイベント知らなくても親を似るだの消毒って話になるかよアスペ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
オタクが好む
普通のものから一捻り入れたものを見すぎた結果
ひねったものを当然と思うようになってるんだろ
例えばボーボボとかさ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:09:35 ID:- ▼このコメントに返信
※174
昔、水滸伝を読んで昔の中国では人肉まんじゅうとか普通に作って売っていたと思っていたわw
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:09:42 ID:- ▼このコメントに返信
※47
「葬式で人に振る舞う為の料理」でいいんだよ
具体的な描写が無い場合の質問は抽象化して返すっていう答弁にも使える一種のテクニック
ごんぎつねって確か小4で習う内容で葬式が行われているという状況把握
葬式で弔問客に料理が振る舞われるっていう社会常識、回答をする上でのテクニックっていうのを
同時に問える内容だから批判されるほどの内容では無い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
>オレが子供の頃の教師は「鍋で『なに』を煮ていたか」なんて聞いてこなかったと思う。

コイツも読解力なくて草
日本語の「何を」には色々な使い方があるんだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
授業で2,30人の子供見ただけで今の子供たちは~って言い出すの主語大きすぎないか
ツイッターで暴れてる人じゃないんだからもっと母数の大きいデータで語った方がいいと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
その小さな、こわれかけた家の中には、大勢の人があつまっていました。よそいきの着物を着て、腰に手拭をさげたりした女たちが、表のかまどで火をたいています。大きな鍋の中では、何かぐずぐず煮えていました。
「ああ、葬式だ」と、ごんは思いました。

この文章を読んで「何を煮ていたか?」問われれば、「大きな鍋の中で何が煮えていたら、ごんが葬式だと思うか」って
考えて、おかしいなと思いつつも「母親の死体を…」って答えても別に変じゃ無くね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:11:26 ID:- ▼このコメントに返信
現代で言う棺に入れてかまど(火葬炉)で燃やして骨にする
この作業を昔話の農村ではなべに入れてかまどに火をかけて行っているのではないかと思ったって話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
石井光太の著書のタイトルで既に偏向記事感ある
中身はもう少し中立意見もあるだろうけど、手に取ってもらえる読んでもらえるタイトルってこうなるもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
こういう「世代」を語るとき、
自分の周りのその世代がたまたまそうであったのか、
日本のその世代の傾向がそうであると言えるだけの統計的裏付けを持っているのか、
確認しておきたいというか、弁えておきたいよな
Twitterなんかでよくある、
「オタクである俺に対して非オタクのあいつは無理解なことを言った」という話がいつの間にか
「非オタである多くの日本人はオタク全体を見下している」にすり替わるやつとか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:12:33 ID:- ▼このコメントに返信
殺害したホストの死体をアルカリ溶剤で溶かしながら大鍋で煮て汚水処理槽で分解する隠蔽処理をした事件あったな
そういうの見たんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:12:51 ID:- ▼このコメントに返信
※186
お前も才能あるな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
>何か「おいしそうなものが」煮えていました
>くらい書けやコミュ障作者ホンマに

まともに小説とか読んでへんとこんな感想になるんやな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:14:11 ID:- ▼このコメントに返信
理系讃美の末路
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
親世代が阿呆ばかりだから、子も同じく阿呆になる
スマホ与えてユーチューバーやゲーム配信やティックトックだからな今の若いコンテンツと言えば
そりゃ頭空っぽになるわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
※14
まじでこれ。教師はこれが悲しい話だと知ってるけど、それを知らない状態の生徒に何を煮ているでしょうなんて聞くってことは生徒的には何か意味のある質問もしくは今までの展開から想像できる質問だととらえて、散々いたずらをした狐への仕返しという観点から親をとらえてってのはおかしくないと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
『ごんぎつね』“の”読めない小 学生たち

子供に難癖付ける前に記事どうにかしろや
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
※75
そうやってどんどん右肩下がりに落ちてった結果今の唖然とするレベルの読解力になったんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
子供の国語力が低いと騒ぐんじゃなくて日本の教育レベルが低いことを恥じるべきだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:16:12 ID:- ▼このコメントに返信
教師の質が低下しているならそれに教えられる子どもも推して知るべしでは
子どもの知や教養を形成するのは周りの大人
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:16:50 ID:- ▼このコメントに返信
ぐずぐずってあんまり料理に対して使う言葉じゃなくない?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:17:13 ID:- ▼このコメントに返信
※186草
表のかまどやぞメインの台所やで
仮に火葬じゃなくて煮葬文化があっても普段飯作る所で、比較的目のつく場所で処理してたら蛮族どころじゃないわ!
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:17:28 ID:- ▼このコメントに返信
アホが言うところによれば「言葉は変化するもの」らしいからへーきへーき
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:17:38 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーのアスペ率知ってれば別に驚くことじゃないな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
くそ学者にありがちな、自分の考えを正当化するために、自分に都合のいい部分しか見ないやつだな
これは読解力じゃなくて、社会性の変化で一般知識(常識)が変化してる例だろう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:18:35 ID:- ▼このコメントに返信
何を煮ているでしょうか、何を作っているでしょうか、何のために作っているのでしょうか
聞き方でもちょっと変わってくるんじゃないの
何を作っているかと言われたら葬式のための料理と答えたかもしれんが
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
※194
外で友達同士接してコミュニケーション取って遊んでる子供って今だとやっぱ少ないんかな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
受験を頑張って上場企業に就職して上級国民になる子どもと
娯楽に流されて育ち、肉体労働サービス業に勤しむ子どもときっちり分かれてええやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
※190
ドラマにもありそうやし
今時死体処理の発言のある過激な表現の小説やアニメもあるし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※46
ぐずぐずにって言うと肉より野菜、特に根菜系じゃねえ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:19:58 ID:- ▼このコメントに返信
※124
金なくて店に人質に置いて行った友人をすっかり忘れてた経験から書いたのが走れメロスだしな
作者のお気持ち系は問題出す方の妄想が答え
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
伏線探すのに躍起だから本当に何でもないような描写に意味があると思っちゃうんかな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:22:30 ID:- ▼このコメントに返信
※186
台所で死んだ母ちゃん煮ちゃうサイコパスがおかしくないって草
言葉にだけ囚われて本質を読もうとしてない時点でお前もこの子供と同じだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:23:08 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつねの続きの話を考えるってやつあるじゃん
あれでごんの死体をどう弔うかで村人達が醜く争う展開にして親御さんが学校から呼び出し食らう案件、絶対どこかである
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
カエンタケでも煮てたんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
これは思考経路としては
何かを鍋で煮ている
→煮ている事でごんは葬式だと気づいた
→煮ているものはそれを見れば葬式だとわかるもの
→つまり死体?
って発想だから、論理的思考のできる人間の考え方ではある
知識量がそれに伴っていないだけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
※207
まあどっちもいないとマジで困るしな…
機械が代わりにやってくれるとかほざいてもまだまだ金に見合ってそこまで進歩してないし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:25:29 ID:- ▼このコメントに返信
最近の子はワンピース読むの難しそう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:26:03 ID:- ▼このコメントに返信
ゆとり教育の弊害?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
※213
猟師なんだから毛皮にするだろ常考
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:26:35 ID:- ▼このコメントに返信
「ごん、お前だったのか。勝手にリボ払いにしてくれたのは。」
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
※17
コロナが流行ってる時期だし、死体は即座に火葬する体制になってるから、昔は鍋で死体を煮るって発想になるのは自然だと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えたら料理以外なにものでもないやろ…と流す場面でも
わざわざ教師が聞いてきたら「普通の料理じゃないのか?」って深読みしちゃうわ
葬式ってわかったのならそれに関連するものだろう、と推測してるわけで子供の考えもわからんでもない

そもそも何を煮てたかとかどんな答えを期待してるんだよ
一人名指しで質問とかならまだ「普通に料理」って答えるかもしれんが
何を煮てたか各グループに話し合わせたら普通の答えじゃないのが正解なのかと不安になるわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
読解力というものは、書いてあることを読み取る能力
書いてない事を考えるのは想像力
文章の内容を読んでみないとわからんが前提知識がないと読み解けないものは読解力がどうこうという話ではない
知識なしで想像力を発揮したのなら、なぜそう思ったのかをちゃんと子供に聞かないとダメ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
※212
表のかまどとしか書いてないんだから そういう文化があると推測したなら
葬儀用のかまどがあると考えてもおかしくない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
でもこれ「大きな鍋の中で『何か』が『ぐずぐず』と煮えていました」って、『』でくくった部分とかちょっと意味深にも見える文章じゃない?
もちろん物語だから前後にも文章があるわけで、ここだけ見て考えちゃうのは視野は狭いけど、意外と想像力や発想力はあるかもしれんよ

あと小学生くらいなら全員が必ず葬式に出たことがあるわけじゃないだろうし、学校でも葬式とは何か、どういう手順が踏まれるのかなんて教えないし、それを一括りにして、知らない=おかしい、みたいな決めつけこそ改めるべきだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:29:19 ID:- ▼このコメントに返信
葬式のシーンなんてあったか?
食べ物を持って来ていたシーンと撃ったシーンしか憶えていない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
※215
倫理的におかしいと思う部分もあるけど、知識が足らない範囲で想像で補いながら論理的整合性をつけようとしたのかなという痕跡は見受けられるよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ質問するってことはメシじゃない…ってこと?じゃあ兵十がさっきからかき混ぜているのは…うわぁ…
こんな感じで子供たちも混乱したと思うで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:32:12 ID:- ▼このコメントに返信
※215
論理的人間はまず親を葬式の日に煮るなんて考えない
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:33:55 ID:- ▼このコメントに返信
※215
まぎれもない整合性を無理矢理つけようとしてアスペになってるパターン
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
確かに俺も今の子どもだったら曲解したり深読みする自信あるわ
何かをぐずぐず煮ているなんて書かれたら怖い方を想像しても無理もないと思う。今の世の中は子ども達を怖がらせるヤバい大人が増えすぎてるくらいだし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
こんな質問、このごんぎつねの読解に必要ないだろう。
むしろ、こういう村の住民全員集まって葬式後に飯食うなんて文化今頃の子は知らないんだから解説でもしてやってサラッと流すところだろう。
問題は、ごんが元々償いの気持ちでやってたことを、気づいてもらえなくてモヤモヤするところ。そこをきちんと考えることが出来るならそれでいいんだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:37:00 ID:- ▼このコメントに返信
「死んだお母さんを鍋に入れて消毒している」
「死体を煮て溶かしている」

どう見ても賢い子だろ
公立に潰されないようにしてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:37:48 ID:- ▼このコメントに返信
実際どういう意図の質問なのかわからん、葬式で煮ていた料理が何かを知るって文脈上重要なの?
人がいっぱいいる、よそ行きの服をきている、いっぱい料理がある=非日常=葬式だとごんが判断したってわかればよくない?

小学生なら葬式に全員は参加してないだろうし、今と昔のやりかたも違うのに
葬式の時に集まった親戚のために料理を振る舞うって知識を当然と考えてそれを問うのって読解力じゃなく知識問題やん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:38:05 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも食い物を煮てるだけなら著者も教師もスルーで良くね?
敢えて聞かれたから生徒達は“葬式でしかできないこと”と深読みしたのでは?
教師が子供の心理や知識を理解してないだけでは?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
焼くのがありで 煮るのは無しって 倫理的なの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
何故子供がこんな考えをしてしまったのか
という事に考えが及ばず、読解力が低下しているから、今の子供が悪いんだと考えてしまう結論ありきのやり方
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:41:53 ID:- ▼このコメントに返信
殺人ならともかく“葬式”という情報があって鍋で母親を煮ているという発想に至るのはそれはそれで独特やな
葬式で煮る遺体処理って聞いた事無いし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
THIS WAY...

もう これで終わってもいい だから ありったけを
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:42:29 ID:- ▼このコメントに返信
ナベで何を煮てるかなんて質問がおかしいからだろ
それなら葬式から連想して特別なものって考えるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:43:09 ID:- ▼このコメントに返信
夏休みに入ると斜め上のコメントが増えるのもそういうことか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:43:26 ID:- ▼このコメントに返信
火葬の代わりではなく人食だと勘違いした読解力の無い人間が倫理の問題にしているのです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:45:30 ID:- ▼このコメントに返信
状況を正確に捉えているか確認させる為に「葬式で振る舞う料理を似ていた(作っていた)」等と答えさせたかったのだろうが
やっぱ質問が少し悪いと思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
※242
誰も人食だと言ってないのに人食だと勘違いした読解力の無い人間が問題にしているのです
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:46:06 ID:- ▼このコメントに返信
右腕はやるよ

お前も
もう
おやすみ……。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
葬式を葬儀場でやるようになって参列者に提供するための大量の料理を用意するという常識が無くなったからでしょ
子供が変わったんじゃなくて社会の常識の方がごんぎつねの文章からかけ離れたんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
※237
国語力崩壊というよりは葬式文化の変遷とか核家族化による地域のつながりの弱体、みたいな論調になるならまだわかるよな
「今の子供は親戚とのつながりが昔より少なく、葬式についての知識が少ないんです」
「そのため葬式では親戚のために料理を振る舞うという事を知らないんです」
みたいな感じならわからんでもない

でも小学生って年齢的に葬式に参加してない子も多いだろうし、してても参加回数少なかったり
料理は自分関わらないから参加しててもわからん可能性普通にあるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:48:27 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつねの主題じゃないから文章量が少ない
さらに葬式だ!と説明セリフを入れている事から文章自体ではなくゴンのセリフから葬式である事は読み取れるようになってる
つまり葬式をやっており誰か亡くなったという事だけわかればそれでいい場面
鍋で何を煮ているかとか葬式に料理を出すものとかの部分は物語の中でどうでもいい事なわけ
短い文章の中に余計な情報を入れ過ぎると物語としてトッ散らかるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
※226
兵十のお母さんが死んだやろ、ゴンがしたいたずらのせいで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
ひとつのエピソードと全体の傾向を混同するタイプの詭弁だな
あたまおかしい解釈する小学生が数人いたからといって
全体がおかしくなってるとすり替えている
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:51:58 ID:- ▼このコメントに返信
※180
ツィッターで仲間が死んで悲しんでいる人に朗報ですなんてリプしてるのいるし、いろいろ常識がない若いの増えたね
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:52:28 ID:- ▼このコメントに返信
※248
国語力崩壊、社会常識や人間的な感情への想像力が欠如とか言うなら
「ごんはなんで食べ物を兵十にあげにいったのか」
「兵十はごんを撃った後何を思ったか」を完全に読み違えるぐらいしてやっとって感じだよなぁ
流れ的に流しても良い部分の知識が無いから国語力崩壊!って結論有りきだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
45年前にも同じ考えの奴はいたみたいだし現代の子ども云々は関係ないんだよなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:54:50 ID:- ▼このコメントに返信
料理番組じゃねえんだから鍋の具材はどうでもいいだろ
なんで聞いたんだよ
ゴン狐だぞ、ゴンの突撃晩御飯じゃねえんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:55:49 ID:- ▼このコメントに返信
※30
わい、子ぎつねが手袋を買いに行く話大好きだったわ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:57:07 ID:- ▼このコメントに返信
※249
分かってて書いてるのか全く理解してないのか判断に苦しむわ。
そういうアホ結構多いから、マジで。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ネットの意味がわかると怖い話系に影響受けたアホもいそうと思った
でも問題になるほどいるとは思えんよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 22:58:27 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつねの鍋の中身がわかりづらいっていうのは教師の共通認識としてあるみたいだし
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:00:00 ID:- ▼このコメントに返信
※233
賢いっていうか、知識だけは豊富だが思惟論理性がまるで欠落しているって感じやけどな。
まんま物知り自慢の小学生って感じや。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
※221
可能性としてはあるかも知れないが、仮にそう発想して、その後「その展開はあり得ない」という可能性を続いて発想出来ないというのは、思考も知識も浅過ぎるといっていいと思う。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
※253
5年前の45年前だから50年前だったわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:06:41 ID:- ▼このコメントに返信
「来てくれた親類に振る舞うもんだろ」と思ってる人は多いが、親類というのは誤りだろう。
村八分の残り二分にある通り、この頃の葬式ってのは親戚でなくても村総出で手伝うイベントで、
どちらかというとその人たちの糧食や振る舞いだろう。
かように文化風習というものは移り変わるもの。明治なら土葬も健在だしね。
それで常識がないなどと責めたてるのは老害入りの証だよ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
嘘松くせぇなぁ
鍋で何を煮てたかなんて話の軸に一切関係ねぇ事を
授業で時間とって聞かねぇだろ
煮てる物が肉だろうと魚だろうと野菜だろうと変わらねぇ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:07:28 ID:- ▼このコメントに返信
そういやこのごんぎつねっていうのは、最終的に死んだんか?生き残ったんか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
※238
葬式じゃ無いけど
太平洋戦争で米兵が日本兵の遺骨を戦利品にするためにやっていたって記録がある
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
※263
ワイが小学生の時は一応先生が説明してくれたで?
流石に小学生には理解出来んだろうという判断だったんやろ。
同じぐらいの頃「お正月」という詩で「木っ端みたいなままたべて」も、解説して貰わんかったらチンプンカンプンやったわ。
色んな色の食材が出てくるのが当たり前の時代やったからな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
※113
こういうのよく最近改悪されたって言うけど
かなり昔から変えてんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:11:07 ID:- ▼このコメントに返信
※17
故人の死体をみんなで食べるって葬送の文化もあるから
社会常識はともかく人間的な感情への想像力がすっぽり抜け落ちているかは不明
まあそれよりは嘘松の可能性もあるわな
カブトムシが死んだので電池を交換しようとする子供とか
子供がこう言ったそうだ、という伝聞の色々怪しげな言説は昔から多かった
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
話の大筋を知らないでどんなジャンルの話か知らなかったら不自然な事でもないだろ
鍋で何かを煮てたのを見て「グズグズ」って言葉におどろおどろしい雰囲気を感じ取ったからホラージャンルの話だと思っただけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:11:42 ID:- ▼このコメントに返信
※264
死んだ。
ハッキリとは書かれていないが、ほぼ茂平に撃ち殺されたと考えて差し支えない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:13:08 ID:- ▼このコメントに返信
※180
だがちょっと待って欲しい
狸が婆さんを惨殺して婆汁にして喰わせたカチカチ山の童話を
この子達が先に読んで知っていたとしたらどうだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
※267
爺やけど、ピノキオに登場してたメクラの猫とビッコの狐は無かった事にされててたまげたわ。
けどタツノコのドカチンが放送不可ってのは納得行かんわ。。。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:14:34 ID:- ▼このコメントに返信
※222
恐らく質問の意図としては
昔の日本の葬式(仏式)なので肉は使わない鍋料理→精進料理を文化的背景から連想させる狙いがあるんだろう
でもゴールデンカムイが大好きそうな子供には鍋=肉しか思いつかず、精進料理を他の文献などで知る機会も教養も無かった結果、カチカチ山風鍋料理を連想してしまった
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:15:50 ID:- ▼このコメントに返信
婆さん煮て爺さんに食わせるたぬきが居るかちかち山があるんだから
婆さん煮て客に食わせる兵十がいるごんぎつねがあるかもしれんな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:16:03 ID:- ▼このコメントに返信
時代背景も前提条件も説明しないで何が読解力の不足だ
むしろきちんと読んで自分なりに理解しようとしてるじゃないかと思うわ
つーかごんぎつねで問うのはそんな注釈で済むような重箱の隅じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:16:24 ID:- ▼このコメントに返信
カチカチ山を連想してるのだとすれば
逆に文章読み慣れてる子の発想なのでは
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:17:11 ID:- ▼このコメントに返信
×まぎらわしい問題が悪い
〇いきなり死体を煮る発想になる今の小学生怖い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
※271
それって後に狸が惨殺されなければならない理由の一つやん?

その部分「だけ」認識していて全体の流れを把握出来てないってのは、やっぱり問題やと思うわ。
その感想抱いたのが成人ならば、何らかの精神疾患が疑われて然るべきやで?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
※215
わざわざ葬式で何を煮てるかなんて聞かれたら
そういう風習がある場所かもしれんと考えてもまあおかしくはないわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
※201
それは表のかまどがメインの台所という知識ある前提の話でしょ
表には家の外って意味もあるし、何も知らん小学生が誤読してもしょうがないのでは
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:19:49 ID:- ▼このコメントに返信
死体を煮る発想が怖いって言うけど現代でも死体を燃やしてるわけで昔の死体処理の方法として死体を煮ることを思いついてもおかしくないでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:20:35 ID:- ▼このコメントに返信
単純に身内の葬式に参加したことがないからだろう
だから振る舞いだの着付けだのと書かれても、そこから葬式ってイメージがつながらない
俺の同級生だと祖母の葬式中は子供らだけ別の場所に隔離してゲームしてたとかっていってたし

こんな感じで今は社会人になるまで葬式なんて無縁だったって人も少なくないんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
葬式のとき隣近所の女衆が手伝いに来てくれて料理を準備してくれていたということも知らないんだろうな。
今は田舎の大きな家でも自宅で葬式しなくなっているしな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
※277
いきなり→×
話し合った結果→○
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:24:35 ID:- ▼このコメントに返信
ふざけてるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
×まぎらわしい問題が悪い
〇死体を煮る風習の村という発想をする小学生怖い
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:27:01 ID:- ▼このコメントに返信
公衆衛生の意識をしっかり持ってるんだからいいことじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
まあそもそもこの手の話において
本当にそんな生徒がいたのかいないのかすら真偽怪しいので
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
※253
俺がガキの時にも実際頓珍漢な解釈しているのはいたし
クラスに一定数ギリ健みたいなのいるってだけな気がする
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
※262
青空文庫で読むと百姓の弥助の家内がおふくろつけて鍛冶屋の新兵衛の家内が髪をすいてるから
ごんは「村でなにかある」と何かしらの行事が有ると察したみたいね
もう時代も今と違うし、むしろこれは教師が「今の小学生にはわからないだろう」と思って
昔の葬式とかは近所総出で手伝ってて、葬式する家で大量の料理作ってたんだよって補足する場面だよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:31:13 ID:- ▼このコメントに返信
※284
料理ではなく死体を煮る発想に”いきなり”飛躍したの意味な
バカは消えろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
※172
他国の同世代と比較して学力上がって最上位にきてるのが若者、
同じ条件で最下位なのが老人だと、
調査結果が出ておりますが・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:33:13 ID:- ▼このコメントに返信
×まぎらわしい問題が悪い
〇死体を煮る風習の村という発想をする小学生怖い

これが結論やね。楽しかったで
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
ごんぎつねって50年前の小学生にとっては一般的な童話だったかもしれんが、今の小学生にとっては半分古文みたいなもんだろ
そりゃ登場する日本語は今でも普通に使われてる言葉だけと、その微妙なニュアンスは50年も経てば全然変わってくるだろ。
一歩踏み込んだところまで理解するにはそこが一番の壁になるわけで、50年前の小学生が簡単に読めたとしても、今の小学生にとって難しいのはあたりまえだろ
そういう背景を無視して「昔の子供が読めた物語を、今の子供は読めない。今の子供は読解力がない」などと安直に決めつける大人の理解力の方が俺は心配だ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
この記事で登校拒否しただけで日本語の文章が全く理解できなくなる子供がいるとか
活発に口はきくのに豆腐メンタルなリゼロの主人公みたいなのがいる話とかは面白かったかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:35:03 ID:- ▼このコメントに返信
意味がわかると怖い話かな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:35:37 ID:- ▼このコメントに返信
※294
そうか、そうか、つまりきみはそんなやつなんだな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
「一度悪さをした畜生がいくら媚びてきてももう遅い」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:36:02 ID:- ▼このコメントに返信
※282
今は自宅で葬式を執り行う家なんか無いし
従って自宅で参列者に料理を作って振る舞う慣習も知らない
更に言えば今は週一でまんが日本昔話を放送していた時代じゃないから
昔話のお約束やフォーマットだって知らなくてもおかしくない
これら全て当たり前と感じる教師も現実のアップデートができてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
※215
それはただの連想ゲームしてるだけでしょ
「論理的」に論を推すには根拠が伴ってないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:38:38 ID:- ▼このコメントに返信
※172
語彙の低下、感情を表す言葉がヤバイ、神、タヒねしかないせいで極端な反応になってトラブルになるとかそういう話は悪くない
ネットで感想とかみるとそんなの結構見かけるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:39:30 ID:- ▼このコメントに返信
で、実際は何が煮てあったの?
国語力あればなんて料理でどんな具材がどんな味付けで煮られていたのかわかるんだよな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:39:45 ID:- ▼このコメントに返信
日本昔話が無いと日本人は駄目なんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:39:59 ID:- ▼このコメントに返信
今の子供には分からないって言ってる奴が居るけど、国語教育ってそういう部分を補填する、いわゆる文化継承の意味合いを持ってるもんだから教えるのが当然。
ちゃんと教えられてない教師に問題があると思う。
葬式で死体を煮るとかは論外だが。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:42:21 ID:- ▼このコメントに返信
30年前でもそういう発想をする子供いたけどな
・・・もう30年前か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:42:57 ID:- ▼このコメントに返信
※272
浦島太郎もあれ本来はバッドエンドじゃないんだよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:43:00 ID:- ▼このコメントに返信
これは文章が悪いわ
普通の書き方じゃなくて印象付けるような変な書き方してるから深読みしちゃうわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
※302
国語力というか常識に乗っ取って、無難な回答をできない生きていくための読解力が足りないというのが話の趣旨なので、実はそこはこだわる部分ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
※295
恐喝を認識できない女子高生のくだりも凄くもにょるな
それ発達障害じゃないかと

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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※306
どの話をしてるのかよくわからんけど原作は現地妻と子供を残して自分だけ日本に帰った鬼畜な男の年老いてしわしわになった皮膚が松にくっついたから松の樹皮はあんな荒れてるんですっていう話やで?
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:47:14 ID:- ▼このコメントに返信
kemofure
@kemohure
これ、神戸大学経済経営研究所の「秋田県と「ごんぎつね」と説明力」(2017)ってレポートがたぶん元ネタ。
神戸大学経済経営研究所は、「なべで煮られているのはおっ母である」と答える子供達が増えていることに対し、
その想像力を肯定的に捉えている。石井光太氏とは受け止め方が全く逆なのが面白い

神戸大学経済経営研究所のレポート「秋田県と「ごんぎつね」と説明力」だと、
子供達のテクストに対する多様な解釈を認め、一概な答えを出さないこと、
鍋で煮られているのが兵十のおっ母であることを否定しないことが大事と結論付けていて、
石井光太氏と全く逆の結論を出している。私は神戸大の方に賛成
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:48:06 ID:- ▼このコメントに返信
子どもって残酷な話好きじゃん
人が爆発して木っ端微塵とか何かにつけて最後はお葬式~とか言ってふざけてたりとか
でもまともな奴は大人になったらそんなこと言わないだろ?
だからなんてことないよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:50:19 ID:- ▼このコメントに返信
※254
その「具材はどうでもいい場面」と分からずに
「何を」が具材を訊く意図だと受け取ること自体は
確かに読解力の問題といえるだろうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
浦島太郎なんて玉手箱あけて鶴になるだろ
死体を煮るくらい昔話なら十分あり得る展開よ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:55:33 ID:- ▼このコメントに返信
※297
なついけどタイトルが思い出せない
エミールと蝶だっけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ子供だって現実で死んだ人を鍋で煮るわけがないことくらいは知ってるだろ。ただ、ごんぎつねってキツネが人間の言葉を理解できるファンタジーの話だからね。そういう(子供にとっては)突拍子もない世界観の物語で、何が起こり得て何が起こり得ないかを理解するのって、大人が想像する以上に沢山の前提知識が要求される気がするな
ごんぎつねの時代背景も、ごんぎつねが書かれた当時は「ちょっと昔の話」程度だっかもしもしれないけど、今となっては普通に大昔の話なんだから、
当時の子供が当たり前に読めたからと言って今の子供が読めるとは限らないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:56:08 ID:- ▼このコメントに返信
教師と生徒の相互不理解が起こってますね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:57:47 ID:- ▼このコメントに返信
葬式の終わりに煮られている鍋を見て
死体が煮られているとか死体の処理の仕方をどっかの作品で触れる事があったって事だよな
その手の作品は普通年齢制限が掛かってる物だと思うんだが…
そっちは問題にならないのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/07/31(日) 23:58:55 ID:- ▼このコメントに返信
※314
ごんぎつねは昔から伝わる昔話じゃなくて昭和に作られた童話やぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
※311
まじか。まあ、青空文庫読んでみればそうとも読み取れるが・・・
そう読んでしまったことを倫理観の欠如だというのは確かに言いすぎかもしれんが・・・
ただ説明力と言う観点でも、
鍋で何かを煮ている→それを見てごんが葬式だと判断→葬式独自の行動か?→遺体に何らかの処理をしている?
人が正装で集まっている描写がある→食事が必要
かなり迂遠な論理に思えるがな・・・ 何で煮るという処理が必要なのかも分からんし。
そういう考え方もあるけど、こちらの方がシンプルだよね、と正答を出すぐらいでいいような気がするな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:03:43 ID:- ▼このコメントに返信
※313
>教師が「鍋で何を煮ているのか」と生徒たちに尋ねたんです。

この聞き方じゃ具材やと思うやろ
普通「鍋で何を作ってるのか」って聞くよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
読解力がない子なんて昔からいるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:06:35 ID:- ▼このコメントに返信
※311
>子供達のテクストに対する多様な解釈を認め

テクストとか言い出したらポスト構造主義をかじってるな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:12:25 ID:- ▼このコメントに返信
きつね目線なのでぐずぐず煮えている物が食い物だという発想はないし旨そうとも思わないのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:13:47 ID:- ▼このコメントに返信
※320
しゅまん追記
俺がきちんと読めてなかった
レポートをしっかり読んだら完全に賛成できる内容だった

※323
普通にアクティブラーニング成功例の紹介だったぜ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:14:23 ID:- ▼このコメントに返信
あと、何が・なぜ煮られているかわからなくとも
死体を煮ていると発想することが尋常ではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
自著PRのため国語力の低下につなげたい著者が猟奇的な方向に話を歪めているけど、
単純に現代のような火葬できる設備がないから煮て骨にしていたんじゃないかって発想だろ
猟奇的な要素はなく単純に弔うための行動
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
実際何を煮ているのか?とか聞いてさ
芋?とかすいとん?とか答えてさ
それでどうするんだよ
社会の授業じゃなくて国語の授業やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:24:36 ID:- ▼このコメントに返信
※326
死体を煮ると発想したわけじゃないだろ
葬式で煮られているのは何でしょう?と聞かれたら子供なら人?と尋常に考えるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:28:23 ID:- ▼このコメントに返信
※328
カレー!甘口!とか言われてもな
いや可愛くていいけども
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:29:47 ID:- ▼このコメントに返信
※319
大元になるような昔話ってないんか
雪女みたいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:31:01 ID:- ▼このコメントに返信
何を煮ていると聞いて人と答えるなら、なぜ煮ていると聞かれても死体を処理するためと答えるだけだろう
聞き方の問題じゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
日本人は道徳心なんてもともと持ってないという証左
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:50:22 ID:- ▼このコメントに返信
※326
そもそも鍋の中身(具材)は作中にヒントが無く、その場に確定である物が死体くらいなんだわ
だから何が煮られてるって質問自体は適切ではなく、何のために煮られているかと質問する方が適切なのに、今の出題者は国語力が低くて子供がかわいそう案件だよこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
※331
以下wikiコピペ

この物語の舞台である愛知県半田市は南吉の出生地である。この物語を南吉が執筆したのは1930年、わずか17歳の時であった。この物語は、彼が幼少のころに聞かされた口伝を基に創作された。南吉は4歳で母を亡くしており、孤独で悪戯好きな狐の話が深く影響を与えたとされている。

『ごん狐』は、元猟師の口伝として存在したオリジナルの『権狐』、新美南吉が口伝を物語にまとめた草稿の『権狐』および、南吉の『権狐』を鈴木三重吉が子供用として編集した『ごん狐』が存在する。国語の教材や絵本で一般に親しまれているのは『ごん狐』である。南吉の草稿の冒頭部分によれば、口伝の伝承者は「茂助」という高齢の元猟師であり、若衆倉の前で幼少の南吉に話を伝えたとされている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
※335
続き

伝承者「茂助」は確認されておらず、口伝のオリジナルは失われてしまっていることから、草稿の冒頭部分も南吉の創作作品の一部ではないかという見方も存在する。ただし、草稿の『権狐』には、本職の猟師でないと知りえないような情報が含まれている。また、口伝に登場する権は、兵十の母の葬式を見て、悪さをしなくなりました。というところで終わり、撃たれておらず、それ以降の展開を南吉が創作したのではないかとも言われている。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 00:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃまあ人間は煮込まないし、人が集まったらメシを考えなければならない。
けど、そういう常識というのは、こういう授業で身に付くもんじゃないのか?
タチの悪いマナー研修とかじゃないんだから、
こんなことも知らないのか、って方式では勉強嫌いを増やすだけだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>23
完全にネットの状況やん
これで間違いを指摘したらネタだよ!とかロジハラ!とか言い出すんだから終わっとる
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥なんてのはもう消えてしまった
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
コロナ禍で疫病への意識が高い世代とかも考えられるな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
コロナになって葬式も随分と簡略化されちゃったから、そりゃあ昔の葬式のことなんて、小学生は知らないわな
そこでごんから見た人間のずれた情報しか与えられないんだから、なんも知らねえ読者も勘違いするわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
※321
「何を煮ていたのか?」の問なら葬式の弔問客に振る舞う料理だろ普通
具材を聞いてると思う時点で「お母さん」と答えた子供と一緒で質問の意図が理解できてない
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
中国人移民増えてるし人間煮てると答えても不思議じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:13:21 ID:- ▼このコメントに返信
一部の子供がふざけて人間を煮てるんだと答えたことをさも子供全員がそういう考え方を持っているかのように妄想する教師が恐ろしいわ
馬鹿教師共はギャグもわからんのか子供はお前らよりよっぽど色々なことを考えているんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:13:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>216
"火葬場"とか"葬式で死体を処理するなら焼くだろう"って一般常識があったら
死体を煮るという発想はしない
お前は読解力以前の問題で常識が無いんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:17:16 ID:- ▼このコメントに返信
もしかしてカチカチ山に引っ張られたのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:20:29 ID:- ▼このコメントに返信
※7
そもそも書かれていないのであれば読んだ人の思い描いたものが正解なんよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
(ある秋田県の先生による説明力指導の研究報告書)によると、実際の授業で「大きななべのなかで煮えているのは何か」について子供たちは議論をしている.最初に出された答えは「兵十のおっ母」.異議を唱える子,疑問に思いつつも「兵十のおっ母」の可能性を完全には否定しない子,いろいろである.以降話し合いは子供たち同士でなされ,推論の結果大きな鍋で煮ているものは葬式に来たお客用の料理であるという結論に達したそうである.そして,報告書の執筆者である先生は,自分の考えに迷いが生じたとき,自分の考えを他者の考えと擦り合わせることで発見が生まれ,その発見を他者に伝えるという過程を経て,子供の説明力は成長すると結んでいる

周囲に説明し、他の意見とすり合わせる過程が重要ということ。最初の発想を即否定することは、この過程を発生させなくしてしまうからよくないってことらしい
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:24:19 ID:- ▼このコメントに返信
※268
進撃の巨人でも死体を食べる描写があるからそう言う文化があるのではと予想するキッズもいるわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:24:46 ID:- ▼このコメントに返信
この記事とは別件で教科書の意味を正しく理解できない子供の数が深刻なレベルでいる
っていうのは東大がやった割と最近の大規模調査で判明してるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:26:56 ID:- ▼このコメントに返信
※183
作っている料理は何のためと質問しない教師が悪い
複数回答できるような質問で自分の想定しない答えを出された教師の負けや
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
実際ホラーゲ―なら間違いなく遺体
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:33:29 ID:- ▼このコメントに返信
※349
理数系より読解力の低下が深刻って結構前から言われてたよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:36:50 ID:- ▼このコメントに返信
今の小学生の親世代ってもうゆとり世代だからな
過程をすっ飛ばして他者とのすり合わせもせずに最適解だけを求めた結果だよ
お前等も経験あるやろ?
コミュ障の両親の子はコミュ障になりやすい、身近なところで経験則、見本を学べないからだ
鬼滅がヒットしている時点で気が付けよ、1~10まで説明、実況してやらないと理解できないアホが増えていることに
例えば>>334が典型例で文面からしか読み取れない、多少の間違いや違いの補正補完も自らで出来ない有様なわけ
な?ゆとりやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:43:10 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもキツネ視点で書かれているんだから
人間の常識を完璧に知っているとは思えない
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
このエピ自体が実話なら質問した教師が頭オカシイ
小学4年生がこの質問されたら作中描写から出てくるもんが死体しかないやろ
昔の葬式の様式を知らんし(オイルショック世代のワイも何が振る舞われるかか想像つかん)
どういう回答を期待したのか、そっちの方が興味深い
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 01:58:18 ID:- ▼このコメントに返信
大きななべのなかで、なにかがぐずぐずにえていました
生徒(お料理だろうな)
教師「さて、何が煮えていたでしょう・・・!」
生徒(えっ? そんな質問するってことは普通のものじゃないんだ!」
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
※321
質問の意図を読み取れないのは生徒側の能力不足(コレもある意味読解力不足)に過ぎないけれど
『作中で明示されていないから具材は判らないけれど、弔問客に振舞う料理』と予防線を張って回答するとか
答える前に"用途"と"具材"のどちらを問われているのかはっきりさせるとか、遣り様は色々ある
質問の意図を具材だと捉えたのなら、人肉を食うのか?って問題になるから
具材を問われたと勘違いしたのだとしても『喪主が漁師だから何らかの獣の肉』とか
『魚や鰻を獲る描写があるから、その類』程度の回答が出てくるレベルじゃないと指導出来ないので
何れにしても論外なんだよなぁ…
国語(現国)って全ての授業の前提条件だから(日本の学校教育は日本語で行われる)
国語で躓くと高確率で他の科目も全滅する、ぶっちゃけ馬鹿一直線やね
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:15:06 ID:- ▼このコメントに返信
最近の小学生は読解力が崩壊しているという記事なのに「お前が小学生の視点から物事を捉えられていないだけ」とか指摘されるの辛いだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:18:02 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱりね
鉄拳制裁って必要な事なんだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
※357
いやそれ葬儀の知識(経験)が有って精進落としを知ってる前提やろ
弔いに料理が必要とかガキに分かる訳ないやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:25:05 ID:- ▼このコメントに返信
国語力の話じゃないな
ネタとしては面白いから石井の創作っぽい
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
この子たちですら脱ゆとりだからな
これだけでゆとり教育のヤバさが分かるでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:36:43 ID:- ▼このコメントに返信
※266
ああ、この教師は引っ掛けで聞いたのかw
素直なええ子達やないか
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:39:28 ID:- ▼このコメントに返信
※360
その理屈だと、寧ろ普通の子供は料理以外のなべの使用方法なんて知らないと思うし
死体をなべで煮て処理するなんて事例を知っているのか?という話になるから
どちらにせよ"子供の常識(知識)や判断力に問題アリ"って結論になるんだよなぁ…
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
※273
でも消毒とか煮て溶かすって言ってるからそもそも料理って発想じゃないぞこれ
なんか犯罪録とかそういうのの影響じゃねえかな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
でも英語話せるしプログラミングもできるようになるんだろ?なら安心だね!
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:57:09 ID:- ▼このコメントに返信
※364
作品中に出てきた手材料が葬儀しかない
そういう風習かと気付くw勘の良い子wがいるかも知れない
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 02:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと国語力を身につけないと立派なアニゲー民にはなれないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 03:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
幕末頃の設定だから大人の知識で「こんな当たり前のことを知らないなんて」って言えてるだけ
舞台設定を未開の先住民とか縄文時代とか宇宙人とか置き換えたらもう誰にも分からん
国語力を論じるにはそれくらい不適切な喩えや
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 03:20:46 ID:- ▼このコメントに返信
兵十はゴンが死んで当然とは思ってないからね
知らなかったから撃っちゃっただけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 03:26:41 ID:- ▼このコメントに返信
実績のある害獣が自分の家に入ろうとしてたら撃つよな
心を入れ替えたOSO18が同じことしても撃つやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 03:28:10 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
その学校の生徒はカルト信者だらけじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 03:52:59 ID:- ▼このコメントに返信
この小学校でのごんぎつねの問答はこの記事で宣伝している本の試し読みで読める範囲
そこでの子供たちの論旨は昔は火葬がないからその代わりとして煮て骨にして埋葬していたのではないか
ようするに精進落としの知識がないし、火葬が行われだしたのがいつからなのかも知らないから、埋葬方法の描写だと勘違いしているのが子供たち

それに対してのこの記事でも引用された校長や著者の考えが死体を煮るなんて常識的に考えておかしい
お葬式の意味を理解していない、遺族への配慮に欠けた発想だ

これ子供たちはあくまで火葬がない世界という前提で埋葬方法として考察しているのに、
おかしなことを言い出したのはサイコパス的な要素を付け加えたのは校長側なんよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 03:57:11 ID:- ▼このコメントに返信
※371
OSO18「あの牧場主に酷いことしたな。せや、鮭でも持ってったろ!」←絶対に撃つ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 04:31:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>165
>よそいきの着物を着て、腰に手拭をさげたりした女たちが、表のかまどで火をたいています。大きな鍋の中では、何かぐずぐず煮えていました。

まんさん最低だな
って方向に行かせたいんじゃね>管理人
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 04:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
チェンソーマンの最後あたりを読んでれば
そういう発想になる子供もいるかもしれんな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 04:48:43 ID:- ▼このコメントに返信
大人からみると残酷とか可哀想と思うことを、子供は普通に行ったりする。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 05:00:16 ID:- ▼このコメントに返信
※311
元記事の
>そしてあるとき僕自身、都内の小学4年生の授業で、新美南吉の『ごんぎつね』を子供たちがとんでもない読み方をしているのを見て、衝撃を受けました。

ってのは嘘っぱちってこと
こんな捏造記事の主張に意見誘導されてる奴は国語力以前に色々とヤバイ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 05:24:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>50
それがそいつ自身だけの解釈ならまだしも、グループで話し合っての結果だから問題なんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 06:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※180
>>165を読むと、焼く代わりに煮て骨にする葬式方か?と勘違いしなくもない
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. ねぎぼうず2022/08/01(月) 06:34:20 ID:- ▼このコメントに返信
いや本当に皆分かってる?
昔は通夜や葬儀に来てくれた参列者用にその家の家族が料理を振る舞ったんだよ。
今じゃ葬儀屋がそういう雑用等全部やってくれるし料理も業者の弁当がほとんどで、時代の変化とともに田舎の家でも自分で料理する家はほとんどなくなったから、今の小学生が知らんだけじゃなくおそらく40代以下の日本人でもそういうの知らん人が多いんじゃないかな?
そういう事の為に昔の家の台所は大きく親戚の女の人達は皆協力して料理を作り配膳したのであって、単に読解力がどうこういう問題ではなく時代による文化の変遷の問題だと思うぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 06:39:22 ID:- ▼このコメントに返信
カチカチ山でもババア汁煮込んでたし
昔話なんてそんなもんだと思ってたのかも
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 06:39:42 ID:- ▼このコメントに返信
※12
これが反日左翼活動家なのか?お前がいうからそうなんだろうな、お前だけの脳内ではな。あと実際にソースとかを読まずにただ迎合するだけの無脳症とかも。それに日本の暗部をえぐるのが悪い事か?常に問題提起は必要だろ。臭いものに蓋をする事こそ悪だろうがいい加減な事言って扇動するボケは死んどけ
石井 光太(いしい こうた、1977年2月7日 - )は、日本の作家、ノンフィクション作家、小説家、コメンテイター。東京都世田谷区生まれ。日本大学藝術学部文芸学科卒業[1]。ノンフィクションだけでなく、小説、絵本、漫画原作、シナリオ、写真集なども発表している。

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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 06:40:06 ID:- ▼このコメントに返信
国語力というか倫理観の問題では?
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 06:40:23 ID:- ▼このコメントに返信
※12
2005年、『物乞う仏陀』(文藝春秋)でデビュー。同年の開高健ノンフィクション賞、大宅壮一ノンフィクション賞にノミネートされる。[2]2011年9月、『レンタルチャイルド』(新潮社)が第33回講談社ノンフィクション賞にノミネートされ、選考委員の立花隆からは高い評価を受けた。[3]2012年、『遺体-震災、津波の果てに』が、第34回講談社ノンフィクション賞と第11回新潮ドキュメント賞にノミネート。[5]2015年8月、『浮浪児1945-』がNHK「少年たちのゼロ年 NHK 戦後史証言プロジェクト 戦後ゼロ年」の原作となる。[9]2021年8月、『こどもホスピスの奇跡』が第二十回新潮ドキュメント賞を受賞。石井は副賞の賞金100万円を全額、作品の舞台となったTSURUMIこどもホスピスへ寄付することを発表。[16]
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 06:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
※12
2005年、『物乞う仏陀』(文藝春秋)でデビュー。同年の開高健ノンフィクション賞、大宅壮一ノンフィクション賞にノミネートされる。[2]2011年9月、『レンタルチャイルド』(新潮社)が第33回講談社ノンフィクション賞にノミネートされ、選考委員の立花隆からは高い評価を受けた。[3]2012年、『遺体-震災、津波の果てに』が、第34回講談社ノンフィクション賞と第11回新潮ドキュメント賞にノミネート。[5]2015年8月、『浮浪児1945-』がNHK「少年たちのゼロ年 NHK 戦後史証言プロジェクト 戦後ゼロ年」の原作となる。[9]2021年8月、『こどもホスピスの奇跡』が第二十回新潮ドキュメント賞を受賞。石井は副賞の賞金100万円を全額、作品の舞台となったTSURUMIこどもホスピスへ寄付することを発表。[16]
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 07:10:36 ID:- ▼このコメントに返信
ヒント1:なぜ先生は鍋の中身を重要視しているのか?
ヒント2:葬式の場面で料理の描写の必要があるだろうか?
ヒント3:鍋の描写の直後ごんは何故「あぁ葬式だ」と理解したのか?

カンのよいガキどもだと、むしろ感心するレベルだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 07:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
意味怖の読みすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 07:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 07:46:44 ID:- ▼このコメントに返信
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも

サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 07:47:02 ID:- ▼このコメントに返信
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも

サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 07:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
サウジ政府を批判すると次々と消える 王子でさえも
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 08:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
※8
※175とかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 08:41:38 ID:- ▼このコメントに返信
この話の言いたいことはごんぎつねの事じゃないような・・・
まぁ例えに持ってくるべきでも無かったかもしれんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 08:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
※379
ちゃうぞ
グループの結論は客用の料理
www.rieb.kobe-u.ac.jp/research/publication/newsletter/column_back-issues/file/column170.pdf
↑石井がパクった元ネタ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 09:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
読解力無さすぎて怖い
読書感想文って嫌やったけど意味はあったんやなって・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 09:13:16 ID:- ▼このコメントに返信
昔の田舎の葬式知らんのもあるやろ
平成初期生まれのお兄さんワイがかろうじて知ってるレベルやし
近所から手伝い来て家で葬式する時の段取りという前提知識がないんや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 09:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
スレ165に付いてるレスやべぇだろこれ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 09:28:28 ID:- ▼このコメントに返信
この元記事に対するWeb上での反応で肯定的な意見がそこそこあるのはここくらいやぞ
流石逆張り住人
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 09:35:34 ID:- ▼このコメントに返信
※364
「大きな鍋の中で何が煮えていたら、ごんが葬式だと思うか」という問いなんだから
死や葬式を連想するものなら死体じゃねと発想しても別に変では無くね
祭り行くような余所行きの服着た人が大勢集まって料理を作ってるなら、
ゴンが葬式だと思った理由にはならず、ハレの日だと思うと考えたんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 09:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
実際、何煮てたんだって聞かれてもわかんないなこれ
婆さんの死体は流石にないとしても
設問が悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 09:56:53 ID:- ▼このコメントに返信
※397
それを教えるのが教師の仕事なんやけどな。。。

この教師は職務を全うせず頓珍漢な設問で子供たちを惑わせたとしかワイには思えんわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 10:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
液体火葬の知識でもあったんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 10:09:52 ID:- ▼このコメントに返信
※334
子供よりも教師側の表現力に問題が有るだろ。。。
こんなんで良く教師になれたな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 10:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
読解力より養う為にも今の時代にあった教材用意するべきやわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 10:47:42 ID:- ▼このコメントに返信
※402
国語力が低いとか馬鹿にするんじゃなく
今の子供は葬式の知識も無いから理解できないのかもしれないと思って
「昔は葬式では近所の人が協力してくれて、葬式をやる家でみんなの分のご飯を作ってたんだよ」
みたいに補足してあげるのが教師よな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 11:20:19 ID:- ▼このコメントに返信
※9
子どもたちにわけ分からん発想を植え付けた昔話側に問題があるよな
猿蟹合戦もえ、親蟹殺すまでする!?って思うし昔話は基本そういうものと思っちゃうだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 11:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
まず先生の教える力が足りないんじゃねーの?
頓珍漢な答えを呆れるんじゃなくなぜそういう答えに至ったのかとか
一緒に考えて答えに導くのが教師だろ
わいからみれば教師の国語力・人間力が低下してると思うわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 11:35:51 ID:- ▼このコメントに返信
※381
どう時代が変わったら親の死体を鍋で煮込むサイコパスが生まれるんだ
家族が料理を用意することが想像できないというのは、それ以上に突拍子もない考えが飛び出る理由付けにはならんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 11:39:02 ID:- ▼このコメントに返信
「盃休み」のように
わからない字によく似た字をあてる行為の方がよっぽどわからん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 12:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
※407
まず、それらの話を猟奇殺人みたいな捉え方すること自体がおかしいやろ。。。
一部の目立ったところしか認識できておらず、話の本質が分かってないって事やからな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 12:38:42 ID:- ▼このコメントに返信
子供たちは冗談で言ってるのに「真面目に答えている」と受け取ってしまう教師に問題があるのでは?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 12:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
※12
ヘイトスピーカーやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 13:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
ハイジンガの中世の秋読んでたら、死体は煮詰めて骨だけにして、骨だけ葬儀するって話があった
この小学生はこの話を知っていたんだろう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 13:16:10 ID:- ▼このコメントに返信
天使ちゃんの類かもしれんし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 13:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
また何より重要なのは「何故そのように考えたのか」の筈なのだがそれについて一切言及されてないのな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 13:34:44 ID:- ▼このコメントに返信
実際のところ煮て骨だけにする葬式方法あるよね
現代でやると違法だけど

現代で昔の風習通りに故人の骨をマスコミの前で齧ってみせたら犯罪者扱いを受けたお相撲さんとかいたような
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 14:07:16 ID:- ▼このコメントに返信
煮ていて葬式だって判別できるものってなんなんだ?
正解教えてほしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 14:22:45 ID:- ▼このコメントに返信
お前たち生き物でも人間でもないもの連れてきた
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 15:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
最近の若者はなんていつの時代も言われているけど
子供を舐めてるからデータに対してこういう恣意的な解釈をしてしまってるのでは
大人の考える以上に子供は論理的に物事を考えている
ただ知識がないから持っている知識の中で論理的整合性を取ろうとして過度な一般化をしてしまう
成長をしていくうちにいろんな知識を得ることでその度に修正をしていくのが普通の成長の仕方
この記事を書いた人は子供の言語発達の本とか読めばいいのでは
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 16:34:30 ID:- ▼このコメントに返信
こんなん国語力と関係あるのか?
発達障害か何かじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 16:48:38 ID:- ▼このコメントに返信
今の葬式では死体焼くんだから
昔の葬式では死体を煮てたんじゃないか?って発想になってもそんなに変じゃないだろ

キツネが外から見て『人が集まって鍋で何かをぐつぐつ煮ている』っていう情報で葬式だってわかる描写の部分だからなおさら
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 18:22:00 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも藝術学部文芸学科卒業なのに社会学者みたいな事を語っているというのが違和感を感じる。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 19:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
「ごん、お前だったのか」
「ナニカ、ごんを直せ」
「あい」
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 20:10:10 ID:- ▼このコメントに返信
国語力じゃないよな。日本から文化が失われただけ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 20:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
習っていない漢字を書くのが誤りなのが小学校なので
習っていないことを聞けば誤答するのが正解
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 20:15:46 ID:- ▼このコメントに返信
投資トラブル渦中のTKO木本武宏、FX投資先A氏には刑事告訴視野 声明を発表し経過説明
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 20:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 20:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 20:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 23:00:20 ID:- ▼このコメントに返信
※77
ガキの頃、鍋で何かを煮ていることを見たゴンが葬式を連想したことにまず疑問をもったな。
この記事が本当のことだとしても話の主題に関係ないもので確認をとった教師が阿呆なだけだ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 23:03:08 ID:- ▼このコメントに返信
※75
でこう繋がるわけだ。「だから自分達の文章を読ませて子供の読解力を養わせろ。」
今となっては新聞のコラムや社説を無理やり読まされたことでジャーナリスト自体が
大嫌いになったよ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 23:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
※64
教科書で記載されていたものは鍋で何かを煮ているのを見たゴンが葬式だと判断した
その描写だけだ。
ぶっちゃけ葬式のやり方が昔と変わっているうえに自分達で葬式を開くことすら稀に
なったのに大昔の葬式でやる内容を子供に聞いてもおかしな答えしか出てこんよ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/01(月) 23:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※303
少なくとも昔の日本人の暮らしというイメージが出来るか否かは
日本昔話で随分かわってくるだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 00:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
※337
>そういう常識というのは、こういう授業で身に付くもんじゃないのか?
違う、常識なんてモノは学校に上がる前に家庭で学ばせておくモノだぞ…
学校ってのは学問(勉強)を教える場であって
学問(学習)の前提となる常識や躾レベルは親が仕込んでおくのが大前提
躾を放棄したような猿を連れて来られても教育なんて無理だからな
実際、モンペと餓鬼の横暴が社会問題化したこともあっただろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 01:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
scarletqueen500
コンバーター、マウサー、エイムボットのチーター
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 06:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
嘘松
鍋でなにを煮ているか
それをグループ討論させる意図が全くない
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 12:44:28 ID:- ▼このコメントに返信
これ記事書いた方がアホだろ。こいつこそ読解力も、子供の考えを理解する力もない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 12:46:17 ID:- ▼このコメントに返信
※433
そうそう、それに仮に葬式の料理だと分かったとしても
「何を煮ているのか」と聞かれて分かるわけないじゃないか。
「料理」は「何を煮ている」の答じゃない。
この記事書いた人と、出てくる先生の方が子供たちよりずっとアホだ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 14:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
五輪組織委「元理事」の関係先を家宅捜索、東京地検特捜部の今後の動きは?
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 14:03:49 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 14:04:11 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 14:04:31 ID:- ▼このコメントに返信
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 23:13:39 ID:- ▼このコメントに返信
※120
おっさんだけど、「鍋で料理してる」って描写と「だから葬式だ」って結論は正直パッと繋がんないわ
ワンテンポおいて、ああ昔の葬式だと自分たちで料理してたんだなって思う程度
俺らにとっては葬式の料理といえば仕出し屋かなにかに頼むもんだからな
クソ忙しい葬式の日に喪主なり遺族が大掛かりな料理するなんて非常識なことしないだろ?もう戦後何十年もずっとさ
今の子供なら余計にシーンの意味がつかみにくくて質問の意味を誤解したり変な回答するのもわからんでもないよ
もっとも、この授業での話が本当にあったならだけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 23:23:50 ID:- ▼このコメントに返信
※146
真面目にやばいネタ追ってたジャーナリストはエクストリーム自サツしてるのにな
出世するジャーナリストさんは無から有を生み出すええ仕事されとりますわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/02(火) 23:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
葬式もロクに経験したことない子供に鍋で何を煮てるか聞いたところで正しい答えが返ってくる訳がない
大人の勝手な常識を子供に押し付けて読解力が無くなったと嘆くことに何の意味も無いわ
むしろそこを教えてやるのが大人の役目だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/03(水) 08:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
※439
上でも書かれてるが葬式で出す料理が答えだろ
そうやって言い訳ばかりして問題が悪いで思考停止してきた結果がお前みたいなアスペだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/03(水) 17:57:04 ID:- ▼このコメントに返信
※25
それよりもスマホやタブレットで自分の好きな物だけ見続けるのが問題だと思う。
昔は親にチャンネル権があったからニュースやドラマとか興味なくても見聞きしてたからな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/03(水) 18:29:14 ID:- ▼このコメントに返信
鍋の中身という国語の問題にないものを国語で問題にするからおかしい。人の家の葬式でいも煮を振舞われたとかの描写ないのに聞かれても答えなどない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/03(水) 22:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
兵十「(かあさん、かあさん、かあさん! 神よ! 力(パワー)を・・・!)」
ごん「ごおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/04(木) 22:26:45 ID:- ▼このコメントに返信
※122
読解力で言うんなら正解は「わからない」ってことになるよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/08/05(金) 11:52:03 ID:- ▼このコメントに返信
普通に考えれば死体なんて煮ないでしょ・・・
サイコパスやで
ちゃんと教育しろ
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