【朗報】スト6「格ゲーの”フレーム”とはなんなのかゲーム内に書いといたぞ」これで格ゲー初心者も安心だな

1: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 17:11:50.57 ID:4AARiZ5L0
no title


これは初心者でもわかりやすい
no title



#ストリートファイター6 トレーニングモード:フレームメーター

すべてのバトルデータここにあり!
発生フレーム、全体フレーム、硬直差など細かなデータが一目でわかるフレームメーターが実装。
様々な状況を把握しておくとバトルを有利に進めやすくなるぞ。
https://video.twimg.com/amplify_video/1570700868005269504/vid/1280x720/aonbFx3rXkEA1n4w.mp4

4: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 17:14:43.94 ID:q8H8G3/aa
1フレームが1/60秒ってPCは120fpsとかでプレイ出来るから違うんじゃないの?

6: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 17:15:52.48 ID:JqKQgpYn0
>>4
普通はそうだけどこれは格ゲー用語の「フレーム」だから

31: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 18:45:43.05 ID:dwtWwtPP0
>>4
描画フレームと動作フレームは別だからね
>>1のやつは後者の動作フレーム

9: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 17:22:27.79 ID:pDvW1UuV0
格ゲーマーって一画面の平面のゲームしか上手くなれないよな

11: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 17:24:01.25 ID:77nws1LH0
そうじゃねえんだよなあ
ガードモーションくらい変えろって話だろが

17: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 17:37:09.84 ID:WSnbsNYU0
>>11
まぁ分からん殺しはキツいよな

12: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 17:28:04.38 ID:wpNZ9Dq10
こんなズレたことしかしないから格ゲーに新規が入らないんだよ
スプラが受けたのはこんな小難しいこと考えずにドンぱち出来るから

15: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 17:31:31.08 ID:pQ7w6zyU0
難しそう

19: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 17:45:05.11 ID:dhNnWDuo0
どっちにしろガチ勢が調べて共有されるんだから、開発側で提示してくれるならユーザーフレンドリーこの上ないだろ
問題があるとしたらバグでこの表記通りになってない技が出てきた場合混乱を生むとかそのくらい

24: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 18:17:40.41 ID:lLxhC50Y0
えぇ…。
パンピー取りにいくのは完全に諦めたんだな。

25: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 18:20:41.79 ID:H+E9f/XTp
最低限入れて当然の機能だな
今まで入れてなかったのがクソ

30: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 18:44:13.59 ID:+sWaUPnsa
こういう覚えた方がいい、ではなく覚えないと不利って印象にしかならない情報をメーカー自身が出すってことは本格的に初心者お断りの世界観にしたいんだろうなってのがよく伝わってくる
まあでも、そうするしかないわな

32: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 18:48:14.03 ID:8Teew/ADd
これを必要ない知識にしたかったらジャンルそのものを変えろって話になってしまうから覚えるしかない

35: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 19:08:35.22 ID:Fg+d5KwLa
>>32
自分と相手の技のフレームを知らないということは
ジャンケンでグーにはパーを出せば勝てるということを知らないみたいなもんだからな

33: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 19:04:28.53 ID:cnCbefo30
ダクソだろが何だろが確反なんてどのゲームにもあるのにな
むしろなんで今まで説明しなかった

36: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 19:14:12.17 ID:lLxhC50Y0
スマブラみたいに4つくらいまでに必殺技減らして、それぞれ牽制技とか大ダメージ技とか役割わかりやすくした方が良いんじゃね?

42: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 19:32:45.22 ID:WLFuwsrud
ポケモンとかくっそ技多いけど、その技知らん!とか言わんでしょ
知らなきゃ覚えろでしかない

45: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 19:35:39.41 ID:e3fYbblir
>>1
見てみたけど何言ってるのかサッパリだ。
初心者お断りみたいな画面だな。

50: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 20:05:40.69 ID:5/fjHI1A0
今更もう手遅れ

54: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 21:11:01.48 ID:vfQJ6C5D0
格ゲーのフレームってモンハンのダメージみたいにずっとブラックボックスだったんだよな
これをゲーム内で表記するようになったのはデカいこと

56: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 21:13:20.21 ID:5p4kbW/S0
>>54
スト5は公式サイトに網羅されてるぞ

55: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 21:13:10.97 ID:1deQ/ehpd
具体的なFまでは覚える必要全くない

58: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 21:41:05.51 ID:si5PUlCr0
>>55
プロは絶対覚えないといけないけどね
まあなりたいレベル次第だな

61: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 21:49:46.78 ID:JRcix9TPd
>>58
プロでも必要ない

59: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 21:47:46.74 ID:5/fjHI1A0
公式サイトでフレーム表を公開してくれていたDOA4
公開しなかったDOA5
自滅したDOA6

67: 名無しのアニゲーさん 2022/09/18(日) 00:40:59.39 ID:ZjmuRcJM0
フレームは有利不利フレが±4ぐらいの技だけ頭に入れて後は反撃可能不可能で覚えときゃええ
後は何度か差し込み失敗したりしてりゃ体が覚える

問題はわかってた所で対処出来ねぇ出し得技。クソゲーはそういう技がてんこ盛りだから迷わずアンスコや

68: 名無しのアニゲーさん 2022/09/18(日) 00:44:44.01 ID:A1rDhWwZd
小パンのフレームは覚えとかないとな

69: 名無しのアニゲーさん 2022/09/18(日) 00:47:12.57 ID:BrD6pL8t0
エフェクトが邪魔しそう
あと実況、これはオフにできるが

75: 名無しのアニゲーさん 2022/09/18(日) 05:20:55.76 ID:+G9h3odU0
トレモとか充実させるからダメなんだよな

大体めくりとかしょーもない欠陥をいつまで立派なシステム的に残しとんじゃと
ちゃんとガードできて崩せるように裏取れるようにしとけと。

29: 名無しのアニゲーさん 2022/09/17(土) 18:23:55.55 ID:0jvvzb7q0
これをチュートリアルとして表示しないとだめな時点で格ゲーが新規お断りになってる証左でもあるんよな

   アダルト       ラノベ       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:48:02 ID:- ▼このコメントに返信
その前に映像表現を何とかしてくれ
迫力があるのは良いが何やってるのかよく分からないんじゃ操作に支障が出る
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームを親切にしたところで格ゲーマーが不親切なんだから初心者は安心できなくね
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
だが買わぬゴキブリーファイター6
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
パパパパパッドでストリートファイターwwwwwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
オフ専の人でも十分に楽しめる格闘ゲームが本当の格闘ゲーム
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
これ全部ムック買ったり録画して調べてた頃に比べれば相当優しいけどさ
そうじゃないよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:54:19 ID:- ▼このコメントに返信
なんとなくで楽しめば良いのに、何故ガチ勢基準で新規お断りとか言い出すのかわからんわ。
何事もそうだけど優秀や正答一直線であること求めすぎちゃう?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
>>59
DOA6は豪華体験版とクソ設計図で不評だったな。
値崩れ早かったから助かったが。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:55:26 ID:- ▼このコメントに返信
文句ばっかりで具体的にどうして欲しいか書かねーよな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:55:28 ID:- ▼このコメントに返信
春麗のエッチなコスチューム来るかな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
この技にはこの技で反撃される、できる
だけのことだから数字で覚えなくてok
マニアが語りたいから数字持ち出してくるだけだよ
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. 名無しさん2022/09/18(日) 13:55:45 ID:- ▼このコメントに返信
俺もうキャンセルで離脱してるから着いていけないっすね😊
初代スト2の読み合いだけで成立するくらいが一番楽しかったです😊
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:55:57 ID:- ▼このコメントに返信
いまだにスト2キャラの威を借りて、オリキャラはダメなのばかり量産して
センス無しなスト6スタッフに初心者とりこみを期待できるわけがない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
そのまえにポリコレをやめなければ初心者もついてこない
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. 名無しさん2022/09/18(日) 13:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
大学の授業かな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:57:24 ID:- ▼このコメントに返信
低能のなかよし学級相手にはここまで丁寧しないとアカンよね
鉛筆は危ないからクレヨン使わせなきゃダメ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
深く考えずにやってる層だとこの通常技・必殺技をガードされたら反撃されるってレベルの認識じゃないかねぇ
SF5はこれが分かりにくかったな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:58:08 ID:- ▼このコメントに返信
※14
かって名作が今やポリコレファイターとか不名誉な名づけをされているからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:58:42 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの大好きなストリートファイター6記事なのにコメント数が伸びないな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:59:09 ID:- ▼このコメントに返信
この試みに意味無いとまでは言わないけども
ストリートファイターの主戦場のはずの海外でも
ギルティがまさかの盛り返し見せてるんだからキャラデザ見直すのが先だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:59:32 ID:- ▼このコメントに返信
昔の格ゲー雑誌には「キャンセル」の説明も載ってた
下段キックキャンセル波動拳って何ですか?って質問がよくあった
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 13:59:48 ID:- ▼このコメントに返信
いやだからフレームの知識なくても遊べるようなゲームにしろよカプエスまでのように。それが駆け引きのベースになっている3Dとは違うんだぞ2D格ゲーは。一般にまでそれを前提にすんじゃねーよ!
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. 名無しさん2022/09/18(日) 14:00:06 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ってより格ゲー狂いのアスペ特別学級のほうが近いと思いますわ。
フレームとかウンコとか言ってる暇あったらスマブラとかスプラみんなやってるだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:00:23 ID:- ▼このコメントに返信
違うそうじゃない
新規取り込みたかったらコマンド廃止して必殺技は同時押し、
ガードはワンボタンで任意みたいな直感操作できるようにしなきゃ定着しない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
格闘ゲームを盛り上げるにはCAPCOM VS. SNKしかない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:01:39 ID:- ▼このコメントに返信
※21
キャンセル必殺技って今じゃ当然のことだけど当時は新しいシステムだったからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:01:51 ID:- ▼このコメントに返信
投げ無敵ないけど無敵時間に含まれるのか?
持続Fもないな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
ポリコレ汚染されたキモいキャラを動かしたいと思えん
キャラを動かす気持ち良さが格ゲーの一番の醍醐味だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
※7
なんとなくで楽しんでるところにガチ勢が乗り込んできて荒らすからでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:02:50 ID:- ▼このコメントに返信
初心者ははっきり言って、マスクデータが多くて情報を制限された方が取っ付きやすいので、これはそこそこやり込んでる人向けだわ
攻撃力が5%増えると書くより、攻撃力が少し増えるって書き方の方が取っ付きやすいと感じるらしいし
大体、格ゲーはここがダメって言うエアプアンチが言うダメな部分は大体対策されてるけど。それで得したのは結局上級者だけ、初心者はむしろ難しそうなイメージが増しただけって落ちなんだし
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:02:54 ID:- ▼このコメントに返信
※12
投げハメですーぐ10割出せるゲームやりたいのかお前
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:02:56 ID:- ▼このコメントに返信
初心者がこれを読んで遊びたくなるとは思えない
これを有用に使える・考えられる層はある程度以上やりこんだ人だけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:03:27 ID:- ▼このコメントに返信
開発者や熟練者の理屈をさも格ゲーの一般常識みたいに扱ってんじゃねえ。唯の自己都合押し付けでしかないわそんなものは!
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:04:18 ID:- ▼このコメントに返信
初心者用じゃないだろガイジども
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. 名無しさん2022/09/18(日) 14:04:41 ID:- ▼このコメントに返信
※31
子供が遊ぶにはそれくらいでいいよ。
思えばスト2って子供にも人気あったじゃん。
それが今はどうよ。
正月みんなで集まってスト6やろうぜ!とはならんだろ。それが答えなんじゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
新規がまともに格ゲーで遊べるようになるまでの時間が長すぎるんだよな
大体新規はハメられたらトレモで調べようとか思わないし
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
浮かせたら鬱陶しいコンボがバンバン決まるより
ストリートファイターみたいなコンボでイイ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
※3
買う訳ないだろこんなポリコレトランスジェンダーはじめとする不適切要素満載のこのゲーム。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:05:26 ID:- ▼このコメントに返信
今はSteam版のせいで攻撃判定とかも簡単に可視化されるからな
自キャラのコンボ覚えて、セットプレイ覚えて、フレーム覚えて、判定覚えて~
その次に他のキャラのフレームと判定覚えて~
最後に状況確認も覚えてやっと中級者レベルや
そら新規なんぞ残らん
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
ワイ馬鹿。この説明見てもさっぱり分からん
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:06:19 ID:- ▼このコメントに返信
※9
具体的にどうして欲しいか書いて他のやつらと意見分かれたら今度は自分が叩かれる側になるから書く分けねーわ
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. 名無しさん2022/09/18(日) 14:06:21 ID:- ▼このコメントに返信
皮肉にもプロ化して更に閉じコンになったのは格ゲーかもしんないね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
※4
snakeeyesに喧嘩売ってんの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:07:35 ID:- ▼このコメントに返信
※22
フレーム知識なくてもある程度のレベルまでは普通に戦えるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえずレバガチャしたらコンボ抜けれるくらいはしろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:08:55 ID:- ▼このコメントに返信
※35
令和の正月にみんな集まってスト2やろうぜってなってるのかーへー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:09:03 ID:- ▼このコメントに返信
※24
コマンド廃止キャラはもういるだろエアプ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:09:39 ID:- ▼このコメントに返信
初心者がガチ勢に勝てないようなゲームが流行るわけがない
スマブラみたいに初めてプレイした初心者でも上級者相手に勝てるようなゲームバランスでなければダメ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:09:58 ID:- ▼このコメントに返信
※45
ゲーセンなら相手にダイレクトアタック決めればコンボ中断できるぞ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
MARVELスーパーヒーローズ出せよ
今ならアベンジャーズ人気で外人釣れる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:10:43 ID:- ▼このコメントに返信
※24
スト6はスマブラみたいに方向キーとボタンで必殺技出せるモードあるんだけど何言ってんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:11:04 ID:- ▼このコメントに返信
エアップ大杉やろいつものことだけど
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2022/09/18(日) 14:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
※46
うわぁ・・
これが格ゲーアスペ教室かぁ・・
まさに特別学級だわ・・
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:12:17 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラとストリートファイターの良いとこ取りみたいな作品は
作れないものだろうか?
個人的にはステージギミック(落下ダメージなど)ありの
ストリートファイターとか。 パンチキックが付いたフォールガイズ的なのとか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:12:32 ID:- ▼このコメントに返信
※53
アスペはお前だろ
ゲームバランス崩壊してる10割やハメなんてゴロゴロあるゲームをやりたいなんて思うやついるわけねえよカス
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. 名無しさん2022/09/18(日) 14:13:42 ID:- ▼このコメントに返信
※55
論点も理論展開もメチャクチャだなぁ・・
こんな凶暴な中年しかいないんだからそりゃあ子供は見向きもしないわな・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:14:40 ID:- ▼このコメントに返信
eスポーツの影響で映える試合をさせたい影響だろうけど
受けや待ちが弱く、攻めた方がいいようにされてるから
新規や中級未満はフレーム関係無くゴリゴリの押し付けに蹂躙されて、はークソゲーで終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※56
最初にアスペとか言ってきたのはお前なのに…w
メチャクチャなのはおめーだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:15:13 ID:- ▼このコメントに返信
中級者以上向けの起き攻め発表会の対策入れて欲しいわ
見えない起き攻め2〜3回で終わるのつまんない
後ゲージ使ってるからクソ火力が許されるみたいなのもうざったい
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:15:56 ID:- ▼このコメントに返信
※7
知らないと何がアカンのかわからん事が多すぎるんや
知ってても「このタイミングで飛びこむと正ガードになるか逆ガードになるか仕掛けたほうにもわかりません」みたいなクソ二択もあるけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
※49
家庭用でも切断すればいいだろ?マナー違反らしいがな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
※2
格ゲーマーは格ゲー人気があまりないこと分かってるから、初心者が離れていかないように初心者側から質問すればすごい丁寧に色々教えてくれる人は多いと感じるけどね
そういう意味では格ゲーマーは初心者逃がさないために親切な人は多いと思うけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:16:11 ID:- ▼このコメントに返信
つーかね、新規を取り込む一番いい方法は「可愛い女を出す」。まじでそれ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:16:37 ID:- ▼このコメントに返信
※11
それじゃ起き攻めできねえじゃん
F消費とか覚えなきゃいかんのに
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
広く浅くを諦めて狭く深く掘りに行ったのね、まぁいいんでないの
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2022/09/18(日) 14:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ん?それで正月の件はどうしたの??
そこのアスペ解釈をまずは説明して欲しいんだけど?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲー初心者は喜んでるぞ?
何故かいつも通り最初からやる気がない奴が文句言ってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:17:17 ID:- ▼このコメントに返信
これ自体は良いものだし羨ましいわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:17:25 ID:- ▼このコメントに返信
こういう時に起き攻め無くせっつたりフレーム分からんとかコンボが面倒とか言ってる低能は、自分がキャパーバーで出来ないからひがんでるだけ
自分が出来ないことを棚に上げて出来る人間はズルいから止めさせようとする吐き気を催す邪悪
いや幼稚で稚拙なこどもか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:18:18 ID:- ▼このコメントに返信
※48
格ゲーは勝てないどころか一矢報いることすらできず一方的にボコボコにされて終わりやしな
キャラを操作することすら許されない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:18:58 ID:- ▼このコメントに返信
※62
もう無理があるわ、武漢ウィルスのダメージがデカすぎた。それに恐らく影響が出るだろうよ森元やKADOKAWAの件がな。
Good 0 Bad 0
. 名無しさん2022/09/18(日) 14:20:09 ID:- ▼このコメントに返信
アスペフレームおじさん~
正月の件の解釈説明まだっすか~😄
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:20:31 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラ初プレイの人間はどのルールでも上級者に勝てねーよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ技全部のフレーム載せればいいんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
※69
いやだからなんでそんなもの無理してやる必要あるんだ?個人の自由だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:21:13 ID:- ▼このコメントに返信
近づきもしない初心者に安心も何もないだろw
つーかwikiに書いた方がまだ読んでもらえそうだなwww
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:21:50 ID:- ▼このコメントに返信
この描写サムスピみたいで個人的には嫌だわ。ストの描写じゃない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:22:40 ID:- ▼このコメントに返信
フレームの視認化は前作からあったんだけどな
説明文付けたのは良い
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:23:24 ID:- ▼このコメントに返信
※66
もう無理するな、おっさん
客観的に見てお前の負けや。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
※74
カプ公式に全F載せてたぞ
スト6はまだだが
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. 名無しさん2022/09/18(日) 14:25:15 ID:- ▼このコメントに返信
※79
ん?だから論点そらしは良いから正月の件のアスペ解釈説明をしてみてよ😄
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
※73
そんなもん他のゲームも例外じゃない。無論格ゲーもだ。
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. 名無しさん2022/09/18(日) 14:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
俺は一応コテハンだからいつでも説明待ってるよフレームおじさん😄
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:26:01 ID:- ▼このコメントに返信
※66
正月うんぬんはお前が言い出したことだろアスペwww
そもそもスト2のクソバランスでやっても不平不満のクソゲー扱いで終わり
お前の理論だとスト6で簡単投げハメや10割でハメ殺すダルシムとか出してこどもにウケるみたいだけど
めちゃくちゃなこと言ってるの分からないよなアスペって。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
倒れてる相手を殴れるかよ!
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. 名無しさん2022/09/18(日) 14:27:24 ID:- ▼このコメントに返信
※84
ん?
そうじゃなくてスト2を令和でやるとかやらないとかアスペってる解釈の説明をお願いしたいんだけど?😏
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:27:27 ID:- ▼このコメントに返信
あとはガードエフェクトで有利・不利わかると助かるな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
絵文字ガイジ他人にも見境なく噛みついてて草
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. 名無しさん2022/09/18(日) 14:29:01 ID:- ▼このコメントに返信
つうか解釈ミスったの認めて草生やして誤魔化してるんすかフレームおじさん?😏
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:29:05 ID:- ▼このコメントに返信
※48
いやスマブラだろうが初心者は上級者に手も足も出ないだろ
大事なのはそんなことじゃなくて初心者でもすぐに動かせて技出せてなんとなくでも楽しめることだよ
格ゲーなんか基本操作の段階でライトユーザー切り捨てにかかってる
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:29:07 ID:- ▼このコメントに返信
※1
分かる。濃すぎるんだよな
スト4の墨っぽい演出ぐらいなら全然良かったけど、スプラトゥーンみたいな感じまでされると迷惑
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:29:58 ID:- ▼このコメントに返信
※31
真面目な話コマンド投げの性能見直す必要はあるだろうな。でなんであんなに通常技強いんだスト5ザンギ?
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. 名無しさん2022/09/18(日) 14:30:13 ID:- ▼このコメントに返信
フレームおじさんダッサ😄
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:32:38 ID:- ▼このコメントに返信
※91
スト4でもあの演出時間かかるから試合展開止まるのを嫌がる人も居たな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:33:15 ID:- ▼このコメントに返信
本当にパンスト被ったような顔の女性キャラが
海外で高い評価受けてんのかなぁ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:34:21 ID:- ▼このコメントに返信
新規も育つやつは育つし初心者配慮はしなくてもいいだろ
つかスト5がこれだけ出来悪いのにオワコンになってないのが凄いよな
今後は海外勢とのマッチング技術を突き詰めて全世界でラグの出ない対戦環境を作って欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
※90
最近スマブラを初心者に教えたんだけどありゃ無理
まずガチャプレイが止まらない
アクションゲー初心者ってのもあったけどキャラに指示を出してキャラがそれに反応してプログラムされた動きをする、というのに慣れてないから、初心者はガチ試合するならまず経験者に勝てる訳がない
あれは開発側がどうこうして済む問題じゃない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:35:24 ID:- ▼このコメントに返信
※94
それで5では演出短くしたんだけど
前回短すぎたんでとか言ってまたむちゃ長くしてんなw
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
まずキャラデザを改善しろよ
スト4までの魅力がもうねえぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:35:33 ID:- ▼このコメントに返信
※5
スト2とかは難しい事一切考えなくても楽しめたからな
今の格ゲーはそういうのがない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:35:59 ID:- ▼このコメントに返信
結局文句言ってるやつはどう間口を広くしてもそもそもやらないから相手するだけ無駄
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:36:18 ID:- ▼このコメントに返信
流行らなくてもニッチな需要があるジャンルってことで細々と続いていければいいんじゃない
ゲーム大会の賞金も結構高いし
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:36:49 ID:- ▼このコメントに返信
※87
いやもう末期だわ。そんな真似しないと動けるか否かの状況確認が難しいような状態作り出している時点で。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:38:00 ID:- ▼このコメントに返信
言うぞ?細かい状況判断わざわざやらせるような真似ユーザーにさせてんじゃねーよ!
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
フレーム云々のまえに
変に演出入れすぎて見にくいんだけど・・・
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:39:19 ID:- ▼このコメントに返信
画像の左側にある「パリイ」って何・・・?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:39:31 ID:- ▼このコメントに返信
※12
強パン擦りや本田の張り手だけで楽しめるくらいが初心者にとっては丁度いいんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:39:49 ID:- ▼このコメントに返信
どれだけ新規入れようとしても既存のユーザーが邪魔をするから無駄よ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:40:11 ID:- ▼このコメントに返信
※106
当て身、ジャストパリィすると反撃可
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:40:21 ID:- ▼このコメントに返信
※98
あいつら人の話聞いてやがらねえ・・・。元に戻してどうする?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:41:07 ID:- ▼このコメントに返信
こちらがある技をガードさせて2フレーム有利取ってから4フレームの技を出しました。
それに対して相手は3フレームの技を出しました。
相手の技の方が早いのに、こっちが有利2取ってるためにこちらの技が先に発生してヒットしました。
相手は何でや!こっちの技3フレやぞ!何で4フレに負けるんや!と怒りましたが、有利2取られていることを知らないとこうなります。

ってのを覚えてないと勝負にならないゲーム。
発生フレームだけ覚えてもダメで、ガード、ヒットさせて有利不利取れるかを覚えてないとダメ。
こんなん新規がやる訳ねえよ、
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:44:09 ID:- ▼このコメントに返信
※111
無理やり文字数多くしてない?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
フレームなんか覚えなくていい
覚えなくたって勝てるようになる
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:45:25 ID:- ▼このコメントに返信
スト5やってるが、ゴールド未満が初心者
ゴールドでやっと初級者だとすると、
初級者になるには500時間は最低必要。1000時間やってもゴールドなれない人はなれない。
おそらくスト6もそれは変わらんだろ。

こんなん新規の人やります??
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:45:59 ID:- ▼このコメントに返信
※109
ありがとう。当て身、ジャストガードか。
いつの間にこんな言葉が使われるようになったんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
簡易コマンドとか一撃必殺とか色んな格ゲーが色んな初心者救済システム作ったけど結局初心者は狩られるだけだし復活は無理やね
FPSのがまだ不確定要素が多いってぐらい絶対的な実力タイマンゲーだしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※111
+2なら5Fの中技でいい
なぜかというと最速発生3Fなんで1Fほど有利側が先に出しすぎて4F技だしてもガードしながらだったら1F遅い分4Fが出ずガードになるから
中技と小技なら相打ちで中が勝つのでカウンター判定になりカウンター限定コンまでいける
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:47:38 ID:- ▼このコメントに返信
※90
エアプかよ
アイテム拾って投げてるだけで勝てたりするのがスマブラだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:47:56 ID:- ▼このコメントに返信
※100
スマホでもポチポチしとけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:49:33 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーはどんどん面倒臭くなっていくな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:50:33 ID:- ▼このコメントに返信
覚えるのはフレームレートじゃなくて確反行動かどうかの見極めだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
※111
発生フレームの概念理解できるなら相手との有利不利の差も当然分かるだろアスペ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:51:29 ID:- ▼このコメントに返信
※118
アイテム拾って投げるだけに負けるやつは上級者と言わんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※114
初級者帯で遊べばいいじゃん
どの対戦ゲーでも同じだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
※1
モータルコンバットみたいな見た目嫌い
アークに完全にモデリング抜かれたな
キャラどんどんブスになるし
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:53:15 ID:- ▼このコメントに返信
フレームに怒ってる層ってスマブラすらやってないってことだよな
スマブラも中堅くらいで確反意識でジャスガ狙いだすのに
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:53:21 ID:- ▼このコメントに返信
※118
格ゲーよりスマブラのほうが難しい定期
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
フレームなんてなんとなくでどうにかなる
この技ガードされたら硬直大きいからガードしとことか
相手の連携や必殺技にどの技なら発生早くて潰せるかとか
フレームの数値化して管理なんて上級者どころか上級者でも更に意識高い連中だぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:53:51 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもアイテムの拾い合いに勝てないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:55:02 ID:- ▼このコメントに返信
※120
前までは公式サイトやら解析情報やら探さなきゃ見れなかったから楽にはなってるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:57:17 ID:- ▼このコメントに返信
スト6は18キャラからだろそれだけで済むならF覚えるのもそんなにキツクない
でもスト4は最終的に44キャラ、スト5は45キャラやろ
しかもアプデの度にF変更点覚え直しなんで無茶ツライ最大32キャラぐらいにして
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 14:58:16 ID:- ▼このコメントに返信
※126
スマブラやったことあるかもしれないけどフレームの概念知らないんだと思うよ
下手したらオンラインすら対戦やったことない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:00:38 ID:- ▼このコメントに返信
フレームなんて意識しなくてもトレモで相手に技打たせてどの技なら反撃できたり暴れが通るかを調べるだけでいい
数値でなんていちいち覚えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:01:06 ID:- ▼このコメントに返信
※121
その確反の仕組み(技が何フレでガード硬直何フレで)
に加えて、上下ガードと上中下段+投げでの崩しとガードの仕組みだけ説明すれば
あとはコンボ2.3個覚えれば、対戦ゲームになるからな

フレームが~とか解説するのは無意味よね
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
結局同レベルで試合できればそれなりに楽しいのよ
フレーム知らんくてもお互い知らんかったら土俵同じだし
だからきちんとすべきはマッチングシステムや初狩りするような奴らをちゃんと排除してくれることだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:03:15 ID:- ▼このコメントに返信
※117
>>なぜかというと最速発生3Fなんで1Fほど有利側が先に出しすぎて4F技だしてもガードしながらだったら1F遅い分4Fが出ずガードになるから

んん?よー分からん
2F有利取った側が4F出したら、有利側が1F早く発生するよね?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
お前らの言うこと真に受けてスマブラ始めて見たけど技のリーチや硬直とか覚えるまで上級者には触れることすらできなかったぞ
なにより立ち回りの操作が難しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
老人だから覚えられないってことかな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:05:41 ID:- ▼このコメントに返信
※136
それ不利側の3Fが出ずガードの間違いやゴメン
+2で4F技重ねるってことは2F発生という事になるから
1F早すぎて不利側が3F出すまえにガードになるということ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:07:09 ID:- ▼このコメントに返信
初心者「フレーム? なんか難しそう・・・」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
※127
突き詰めたら奥が深いのはむしろ良いことだな
それでいて初心者の間口が広いからスマブラは覇権を取れてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:08:23 ID:- ▼このコメントに返信
※140
ただの算数や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
※128
-10Fとかの不利取られたら、確定反撃になるのは当たり前で、そんなん咎められるのは初心者帯でもされる。
問題なのはガードして+1F、+2F取れる技やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:12:04 ID:- ▼このコメントに返信
※135
これよな
AIでも使って、ランクと腕前が釣り合ってないプレイヤーを判別できないもんかな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
※128
スト3くらいまではそうやったけど
ネットの発達でもはや初心者でもキャラ対必須ゲーやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
※143
ガードして+1や+2を調べて何になるんだか
そんなの出の早い技振れば刺さるんだからそれで終わり
いちいちこれが+1で~この技をガードしたら+2で~なんて覚えない
この技をガードしたらこっちは何で返せるかって調べれば終わり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:21:49 ID:- ▼このコメントに返信
※145
いや、初心者こそフレームを覚える対策は間違いなくやらなくていい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
最近の格ゲーのランクマッチってだいぶ信用できるでしょ
なあなあでやってると絶対同じランクで止まるもの
スマブラはVIP入った途端化け物と戦わされて凹んだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:22:13 ID:- ▼このコメントに返信
※146
いやいや状況有利をしっかり意識して立ち回るのは必須やろ?お前本当にストシリーズやった事あるんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:23:58 ID:- ▼このコメントに返信
※148
問題なのはわざとランク下げしてる一部のゲェジだけど正直こういうのってPvPのゲームだと必ず居るからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:25:46 ID:- ▼このコメントに返信
俺も調べるの面倒だからしたらばの有志が研究したのをそのままパクってる

禊>弱空靂>屈強P>強竜爪 裏回り択 
禊>立弱K>強竜爪>屈強P>強竜爪 攻め継続択
禊>立中P>6中P>屈弱P>弱空靂 中段択
禊>立中P>立弱K>屈中K>EX波動 下段択

これはカゲの起き攻めの一部だけど
こういうの勝手に考えてくれる人いるから面倒はない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
一秒=60フレーム※古いゲームや低スぺゲームは30フレーム
人間の限界反応速度は0.1秒だといわれてる
よくある格ゲーだと確認コンボや確定反撃に反応できる最速フレームは13~4フレーム程度だといわれてる
実際は液晶モニターやゲーム機の遅延もプラスされるのでもっとフレームがかかってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:29:27 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームユーザー「読むの面倒だからスキップしよ?」
ゲームユーザー「説明文すらスキップ出来ねぇクソ仕様かよ?」

ちなみにかなり前のエ□ゲにミニゲームスキップ出来ず
攻略不可能なゲームがありました
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:31:00 ID:- ▼このコメントに返信
※149
だからそんなのは何となくやってりゃ分かるんだよ
いちいち硬直差を数字で覚えるなんてのはほとんどしない
プロレベルはやるかもしれんが普通に動かして遊ぶだけなら体感で有利不利は分かる
どうしても無理ってときに調べるぐらい
いちいち決まったフレームで動いてくれる方がこっちは分かりやすいしな行動が分かるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
※114
スト5始めてから2週間くらいルーキーとブロンズを行ったり来たりしてるんだが
まだ初心者ですらないのか……
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:33:14 ID:- ▼このコメントに返信
まあ対戦ゲームで負けて悔しくなって勝ちたくなると誰に言われるも無く研究するでしょ
フレームは最初の基本だな
めんどいなら感性プレイ ガチャプレイでずっとやればいいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:35:48 ID:- ▼このコメントに返信
つまり時間系の単位なのか
まあ俺は格ゲーやらないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:38:09 ID:- ▼このコメントに返信
これ知らないとゲームできないんだ
スト6は選ばれしプロゲーマー様向けのゲームだから
一般人は買っちゃダメだぞ☆
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:38:13 ID:- ▼このコメントに返信
※155
もうやってるかもしれんがデフォの滝ステージからグリッドステージに変更しとくんやぞ
滝が一番重くてガクガクするからBL入りされてマッチングしずらくなる
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
※44
クソ雑魚初心者レベルではそうだろうな
でそういう今後の客を潰して得意になるのが格ゲーマーなんだ
それは歴史が証明してる
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:39:03 ID:- ▼このコメントに返信
3DSのスト4がミリオン売れたあたりでライト層のがメインなんだと気づかないとね
ワンボタンでサマーソルトスクリュー
円周率は3
キッズはそれくらいレベル落とさないと買ってくれない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>30
それは大して関係ねーな
トッププレイヤーでもフレーム全然知らんってやつなんか昔からいるし
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:41:27 ID:- ▼このコメントに返信
えぇ~、これはかなりありがたい!
どの格ゲーでもゲームと別にブラウザ開いて公式や海外サイトのフレーム表見に行くのがデフォルトの界隈だからなぁ。

ちなみにフレームが重要になった昨今のゲームの方が初心者には優しいよ。
フィジカル全盛期の格ゲーなんてゲームスピードもめちゃくちゃ速いし初心者お断り感もっと強かった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
だらーっとTGSだけ見たらキャラクリ育成があるらしく
なんかジャス学を思い出したので
その部分だけ興味ある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:42:42 ID:- ▼このコメントに返信
※114
逆に聞くけど、そんなこと考えてゲームを選ぶ初心者っているか?
たぶんおまえの価値観がすこしおかしい
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:44:27 ID:- ▼このコメントに返信
※155
競技系のゲームは初心者中級者上級者のラインを異常に高く設定したがるアホがいるってだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:46:26 ID:- ▼このコメントに返信
割とスト6は新規取込にいってるけどな
勿論ガチ勢向けの要素も必要だしほんとなんでも叩けば良いと思ってんな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
※161
ちなみに3DSのタッチパッドガイルで格ゲー始めた若者は今スト5のトッププレイヤーになってる
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:47:19 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーは調整を細かくしたいなら60F制をやめて120F以上にしとけよ
1Fの差が大きすぎて調整が難しいっていつまで言ってるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーとかいう初心者お断りのジャンルで、キャラクターはゴリラとブス。
やってみようなどと思うはずもなく。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:50:44 ID:- ▼このコメントに返信
※169
ただの迷信だな>1Fの差が大きすぎて調整が難しい
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 15:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
※155
自分の同ランク帯(近似実力者)と戦えるから、細かい事は気にしたら負けや(マジで)。
上手くなりたいって思ったら、コンボ練習とか、あとは初心者指南向け動画とかを見て
じっくりやったらええ。
と、シルバー下位の私は思います。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:01:46 ID:- ▼このコメントに返信
※12
キャンセルはストIIからあったのですが...
それこそ同時押し通常技(大パン)キャンセルも
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:05:18 ID:- ▼このコメントに返信
500時間掛けてトレモでたくさん練習して、解説動画も片っ端から見て、対戦もこなして
ようやくゴールドだ!!
これで俺も上級と言ってもいいかなー??

>現実にはやっと初級者の底辺に仲間入り。チュートリアルを終えた程度のところ。
ちなみにゴールドから上がれずに大半の奴はここで辞める。
なお、ゴールドになれるのは購入者のうちのたったの1%に過ぎない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:07:41 ID:- ▼このコメントに返信
※155※166
マジレスすると
格ゲーやってる奴はアホが多く、初級者と初心者を使い分けられない馬鹿が多すぎるだけっていうw

初心者ってのは始めたばかりの奴全員、それに加えてそれと同レベルの奴は全員初心者
初級者ってのは対戦の最低ライン、基礎ラインまでは届いてる人間の事

これを使い分けられない馬鹿がかなり多く
会話をする上でレベルを合わせなきゃいけないから使い分けられる人間も合わせなきゃいけないっていう地獄w
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※24
スト5でエドがそのコマンド撤廃の同時押しキャラなんだけどね
スト6にもリークが正しけれは出てくるよ、文句を言うならその前に少しは調べませう
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
これはガチでやりこむやつらがより情報が分かりやすくなるって機能だから初心者バイバイうんぬんは全く関係ない

そもそも元々あった情報を可視化させただけなんだからこれで初心者が~とか言ってるのは完全に視点が間違ってる
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.         2022/09/18(日) 16:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
日本代表ですらパキスタンのわりとどうでもいいレベルの参加者(町のゲーセンでそこそこ強かった奴で、大会中は他参加者にコントローラー借りてた)にボコボコにされた事実があるので、フレームどうとか言ってるランク帯の人はそんなに強くないからな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:17:56 ID:- ▼このコメントに返信
※35
今スト2のオン対戦があって(あるけど)子供が入りやすいかと言ったらNOだよ
ゲームの出来の前に既存ユーザーとの差があるから、だからこその緩和の為のフレームデータなのかと
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:21:22 ID:- ▼このコメントに返信
※175
そんなもんを勝手に公式の定義か区別みたいに思い込んで
そう使い分けてない奴をバカ扱いする奴こそバカ丸出しだよ。ポリコレフェミと似たようなもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:28:39 ID:- ▼このコメントに返信
ヨガフレームのことじゃなくて?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:34:57 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーのスレなんかを見てると
そんなんだから格ゲーは落ちぶれたんだよとかいって叩く奴が多いんだが
なんか理由でもあるのか?
格ゲーとそれが好きな人々を憎んでるかのように叩くんだよ、いつも
おそらくFPSとかが好きな奴らだと思う
なんか異常性を感じるわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:34:58 ID:- ▼このコメントに返信
VFにこれ欲しいな、他の格ゲー以上にフレームゲーなのにないし
更にさばきとかwikiとか調べないと何をさばけるかすら分からない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
※1
フレームを覚えないといけないとか言うやついるけども覚える必要はない
大事なのは「この技はこの技よりも速い」ってこと
このキャラにこの技を出したら膠着時間で確定反撃を受けるって覚えていれば良い
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
くにおくんの運動会の遊び方で検索してみろよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:49:28 ID:- ▼このコメントに返信
最近の子は昇竜拳出せるんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 16:51:03 ID:- ▼このコメントに返信
※175
どうでも良くて草
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:04:49 ID:- ▼このコメントに返信
※182
たぶん初狩りで闇落ちした元プレイヤーだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:05:44 ID:- ▼このコメントに返信
硬直差とか表示する機能は昨今の格ゲーなら大体あるしスト5にもあるけど
発生や持続や相手に与えた硬直までわかって視覚的にもわかりやすいのは今までなかった
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:07:05 ID:- ▼このコメントに返信
1vs1のガチ対戦ゲームの悩みどころって新規がなかなか入ってこないのもあるけど
ちょっとかじって挫折したやつがどんどんアンチ化していくのがそれ以上に大変だよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:07:11 ID:- ▼このコメントに返信
※178
昔の強いプレイヤーってのはフレームを体感で理解してた天才タイプが多かったんよ
海外の云々はそういうプレイヤーだよ、フレーム管理しなくても勝てるって事ではないよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:08:01 ID:- ▼このコメントに返信
もう技ごとの発生フレームや当たり判定まで詳細にゲーム内で開示していいんじゃないの
どの技が強くてそれ振ってりゃマシな試合になるとか教えてくれれば初心者も入りやすい
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:10:22 ID:- ▼このコメントに返信
※7
なんとなくで楽しむならスマブラ行っちゃうでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:12:10 ID:- ▼このコメントに返信
※64
そんなんネットに転がってるレシピをまるごと覚えればいいし
そもそもスト4の頃みたいな通常技数発空振ってからの詐欺飛び起き攻めみたいなのはスト5では使わない
多分スト6でも使わない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
ストシリーズはギルティとかと比べても敷居が高そうに見えて低いと思うんだが
こう言うシステムやチュートリアルが充実すれば多少はマシになりそうやね
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
数字を覚えなくても技と技の組み合わせで「あの技ガードしたらこの技で反撃できる」「この技ガードされたらこの技は撃っていいけどこの技だと割り込まれる」みたいのを各キャラの主要技だけ覚えるだけでも十分
もちろん数字を全部覚えてればアドリブが利くからより良いけど数字全部覚えてるようなのはプロでもほぼいない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
俺もバーチャロンの方やってたけど相手の攻撃に対するこっちの攻撃の相性全部覚えろとか
初心者には無理だよなコレ、とか思いながらやってたしなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
※192
発生は今回のこの機能でわかるけど俺も当たり判定の矩形までゲーム内で出しちゃっていいと思うな
それらの情報ってプロたちは自分で地道に調べておおよそ知ってることだけど、一般プレイヤーは知らないことだから情報格差でさらに最上位とそれ以下の格差が開く要因だった
情報開示しちゃった方が新規がトップに追いつきやすくてモチベ上がる
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:19:17 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーってなんでユーザーにフレーム調べさせてんのか謎すぎる
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:19:37 ID:- ▼このコメントに返信
まず1人で遊んでも楽しめる努力をするべきだな
そうすればいつかはオンライン対戦ガチ勢に成長するかもしれない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:21:36 ID:- ▼このコメントに返信
フレームの数字って練習段階での戦術や連携の組み立てに使ってるだけで
試合中に「あの技は何Fで~」とか数字で考えてるわけじゃないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
TGSとか見るとスト5に比べたら大分ソロプレイのこと考えて作ってるように見えるけど
イメージで〇〇しろって言ってる奴多くね?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:22:22 ID:- ▼このコメントに返信
※196
主要技と合理的な行動覚える時点でも相当ハードル高くて鈍くさい人間には無理なんよ
相手が何してるのか見てる余裕なんてあるわけもなく数回の入力に一回波動拳成功させるので精一杯くらい
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:28:33 ID:- ▼このコメントに返信
※202
ソロプレイを充実させようと頑張ってるのは伝わってきたけど格ゲーがベースの時点でなかなか厳しいと思ったわ
あの劣化GTAあるいは劣化龍が如くみたいな街中探検モードとちょっとギミック入れてあるけどベースは格ゲーの対戦モードで新規を繋ぎ止めきれるとは思えん
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:30:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>59
DOA5はゲーム中でフレーム確認できただろうに変な印象操作してんな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:30:59 ID:- ▼このコメントに返信
フレーム云々は新規が増えるかに関係ないだろ
新規からしたらコマンドがしんどい
コマンドとコンボ習得する前に大体挫折してやめる
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:34:06 ID:- ▼このコメントに返信
まあどう転んでもスト5を下回る事はありえんと思うし
スト5より上なら覇権を取り戻すとかまでは行かなくてもeスポーツ界でそこそこの存在感になるのでは
今やってるSFLも3万人くらい見てるで
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
つかもうフレーム表示したらいいじゃん
もしくは不利背負ったらガードがちょっと崩れるようなモーションにするとか
初見殺しが増えるだけだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:41:04 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーは勝てない=つまらない。としかならないからな。スマブラみたいにゲーム自体がおもしろかったら勝てなくても面白いが
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 17:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
※190
対戦ゲーって基本的に負けるのはプレイヤーの問題なんだけどゲームの所為にしたがる人って昔から一定数いるわね
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:01:57 ID:- ▼このコメントに返信
スト5のランクで言ったら
初心者がルーキー~ブロンズ帯
初級者がシルバー帯
中級者がゴールド帯~プラチナ帯
上級者がダイヤ以上や

「上級者」の示す範囲が幽遊白書のS級妖怪くらい広い
ダイヤだと北神とか柘榴くらい
ウォーロードで飛影や蔵馬
並のウォーロードより更に上のトッププロ達が雷禅とか煙鬼
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:05:09 ID:- ▼このコメントに返信
GGSTの方がコンボパターン多すぎて初心者お断りになってると思うけどな。
スト5はまだ覚えるコンボ自体は少ない。キャラにもよるけど。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:11:23 ID:- ▼このコメントに返信
※211
それは面白い例えだ。

仙水でさえダイヤの底辺ってことか。
A級だった頃の蔵馬飛影でやっとプラチナ
戸愚呂弟はウルゴル
暗黒武術会の連中はシルバーからゴールドぐらい
その頃の浦飯たちもゴールド程度
序盤の乱童とか朱雀はブロンズからウルブロ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:12:22 ID:- ▼このコメントに返信
・昔の格ゲー
とりあえず好きなキャラ使って適当に遊ぶ

・今の格ゲー
ええっと、まず最初にコンボ練習してフレーム確認して他にも色々

そりゃ初心者には流行らん
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
ここにあるコメント全部、スプラ3でも解決できてなくてくさ。
結局はプレイヤーの印象でしかないって事。
そんな頭固まってると老害って言われる人間になるんじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:15:01 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラもアイテムなしタイマンのガチ対戦をやってるやつはユーザー全体のごく一部
大半は単なるパーティゲーとして楽しんでいる
しかしパーティゲーを介してルールは一応知ってる人が多いのでYouTubeの動画や大会配信の視聴者も格ゲーより多い

格ゲーも同じように対戦部分はガチ勢用と割り切って
女子供にも楽しんでもらえる1人用モードやパーティモードが別にあるのが理想
スト6でまさにそれをやろうと試みてはいるがベースが格ゲーではなかなか難しそうというお話
とにかく格ゲーは女にウケない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:15:15 ID:- ▼このコメントに返信
※24
そういう仕様の格ゲー知ってるけど古参の格ゲー勢からはクッソ不評なんだよな
んで初心者は初心者で結局手を出さなくて結果誰も残らなくなるという悪循環
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:15:37 ID:- ▼このコメントに返信
いきなりランクマ行ってもいいけど
めくりと当て投げだけで完封されると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:16:25 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーはもはや信者に全肯定されながらポリコレに媚びるコンテンツだから
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:19:35 ID:- ▼このコメントに返信
昔からスト2とかやったことある人なら
ある程度の操作は分かるけど完全新規の若い人にはまず基本操作説明するのが大変やろ
上下のガードと、波動昇竜コマンド、溜めコマンド
まずこれだけで躓く。あとボタンも6個使い分けるの大変だし。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:20:26 ID:- ▼このコメントに返信
※218
めくりは無くしていいとウメハラは言ってるな
当て投げはシステム上無くしようがない
遅らせグラップを教えてもらうor自分で気付くまで延々投げられ続ける
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
※214
ネット環境の充実がな
身内の中で強い奴とか地元のゲーセンで強い奴とか
そういうノリじゃないもんなもう
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:20:58 ID:- ▼このコメントに返信
別にこんなん覚えなくても対戦できるで
やってればそのうちどの技で打ち勝てるか大体わかるそれはどのゲームでも一緒だし
上位勢には必須だけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
※26
システムつーか最初はバグだろキャンセル技
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:26:17 ID:- ▼このコメントに返信
※214
格ゲー自体が変わったわけじゃなくてレベル帯と情報拡散の問題だな
昔は友達の家か地元のゲーセンというローカルな範囲でしか対戦してなかったのが今は誰とでも対戦できる
昔はやり込んだ一部の上級者しか知らなかった情報が今はネットでちょっと調べればわかる
スト2の時代にも都内の盛り上がってるゲーセンでは上級者がガチガチの対戦をしていた
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:27:02 ID:- ▼このコメントに返信
別にこれは良いでしょ
格ゲー叩きたいだけか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:40:10 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ初心者お断り宣言だろ
公式が出したことで、公式の情報も把握しないで格ゲーやってる層が増える
フレームとか意識しないでやりたい層の居場所がなくなる……まぁ、もう居場所ないからこうやってるのかもしれんが

例えばスプラで「武器ごとのインク拡散率の微妙な差を把握しましょう」とかやりだしたら「情報開示は初心者に優しい!」って感想にはならんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 18:43:54 ID:- ▼このコメントに返信
※227
その辺は勝とうと思ったら自然と考えるようなところだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
まぁフレームとかよりも必要なものは当たり判定の箇所や地上無敵 空中無敵 完全無敵とか余計なものを食らわない為の知識だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:08:00 ID:- ▼このコメントに返信
※119
そういう方向性にしたいから必殺技コマンド廃止にしてあの操作にしたんじゃないのか?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
スト6はゲーム内で歩き方から教えてくれるみたいだが
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
※229
何した後に隙が出来るの把握はスマブラも基本よな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:15:49 ID:- ▼このコメントに返信
初代が一番楽しかった
ガチ感が少なくてゲラゲラ笑いながら対戦してたあの頃のほうが
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:16:14 ID:- ▼このコメントに返信
そんなにフレームやらせたいならガードして有利フレーム獲得したらGGxrdの黃フォルキャン見たくスローかけたら?初心者でもわかるぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
※229
言うなら打撃無敵、投げ無敵、弾無敵、対空無敵、完全無敵やない?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:19:05 ID:- ▼このコメントに返信
スマブラやスプラのいいところってそういう事考えてないプレイヤーが大半だから気軽に勝てるのよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:20:18 ID:- ▼このコメントに返信
※233
ビックリするくらい技が出ないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:29:38 ID:- ▼このコメントに返信
スプラだってキルタイムとか射程の有利不利とか知らんと勝負にならんのに初心者お断りってわけじゃないやろ
格ゲーは初心者お断りって言いたいだけじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:34:00 ID:- ▼このコメントに返信
※233
初代ってそのまま初代の事か?それともスト2?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:34:59 ID:- ▼このコメントに返信
フレームメーターが搭載されることによって、初心者とこれを活用できるトップクラスとの差がさらに開くんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:35:31 ID:- ▼このコメントに返信
そこまで頑張って格ゲーやりたくないってのが正直な感想
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※229
昇竜拳とか大足ぶんぶんにちゃんとお仕置き出来たら初心者卒業なイメージ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:36:56 ID:- ▼このコメントに返信
※241
たぶんFPSと一緒でそういう層が一番多いから大丈夫やで
とやかく言ってるのは上級者気取りの中級者とか煽りたいだけのアホや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
※231
そもそもやらない奴ほど文句言うから
そういうまともな話するだけ無意味だよ
相手したら負け
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:38:43 ID:- ▼このコメントに返信
※241
頑張るって何を?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
格闘ゲームなんて各キャラをCPU相手に全クリするだけで十分遊べる気がするんだけど
ネット対戦で勝ちたいとか目標にすると厳いわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:42:37 ID:- ▼このコメントに返信
昔の格ゲーみたく不利フレーム無くしてガードバック広げるようにしろって何度も言ってんじゃん
ゲームなのにフレーム覚えるだの勉強したいバカはどこにもいねぇよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:50:03 ID:- ▼このコメントに返信
中年素人
キャラ好きだから格ゲーしたくなることもあるが、コメントを見ると無理だな
格ゲープレイヤーから批判の多かった闘神伝シリーズが好きだったな
素人的にも大味だったけど、下手同士で遊ぶには悪くはなかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 19:55:47 ID:- ▼このコメントに返信
※248
こんなとこのコメント見て判断してたら
なんも買えなくなるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 20:07:42 ID:- ▼このコメントに返信
実力の近いリア友とだけネット対戦で浅くパチャパチャ遊ぶって昔のような遊び方も出来るのに
ガチすぎるだの昔の方が良かっただの文句言ってるやつはただ叩くのが目的なだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 20:14:19 ID:- ▼このコメントに返信
※249
ほんこれ
基本的にこういうところのコメントって不満点しか書かれないからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 20:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
※188
多分初狩りじゃなくて普通にやって普通に勝てなかっただけ
初狩りにボコられて萎えてやめたプレイヤーもいるだろうけど
それよりもただただ普通に同ランク帯のプレイヤーに勝てなくて、というか同ランク帯だったプレイヤー達の成長についていけなくてやめた人の方が遥かに多いと思う

そもそも常に自分と近い実力の人と当たり続けるわけだから
それこそプロレベルまで強くならない限りはどこまで行っても勝率は50%前後
やり続ける限りタイマンで2回に1回負け続けるのはメンタル的にきつい
中級者レベルになるまで続ける人は相当稀
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 20:42:58 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームのために勉強したくない君勝ちたくて勉強した初心者に負けて初心者狩りって言ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 21:02:02 ID:- ▼このコメントに返信
※25
ストリートファイターのポリコレ要素を撤去しなきゃまずい。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 21:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
※240
いやトップどころか初級者でもこんなシステム無くてもフレーム調べてやってるぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 21:38:35 ID:- ▼このコメントに返信
※248
ゲームって結局暇つぶしの一つだからな自己満足でいいんよ
トレモとかストーリーでキャラクター動かして楽しむのも一つよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 21:40:16 ID:- ▼このコメントに返信
※253
ゲームのために勉強したくない君ってたぶん負けてもいい人間やろ?別に負けたところで文句は言わないんじゃない?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 21:41:16 ID:- ▼このコメントに返信
真面目な話こういう仕組みで動いてるってわかるからフレームは見せた方がいい
有利不利が分かるだけでも何をするべきか考えることが出来る
初心者は絶対見たほうがいいしこれからの格ゲーには全部付けて欲しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 21:46:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゲーム部分が難しいのはもう仕方ないというか、そこ変えてしまうと格ゲーではなくなってしまうからそのままでいいよ。
新規取り込めるとしたらキャラクターの魅力的要素でしょ。
今作の春麗ひっでぇけどあんなん観て遊びたいって思うやついるのか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 21:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
ここのコメント見たらわかるように
格ゲーはめんどくさい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 21:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
※24
そんなもんはもう既にスマブラがあるから真似しても意味ない
同じジャンルで勝つのは商品は一個だけだろ
浅すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 21:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
※261
ボタンガードと言えばモーコン
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 22:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで全員エアプ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 22:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーはやるけどストリートファイターシリーズは5になってからやってないし6もあんまりって感じ
プロ向け競技向けの方に振ってるしキャラデザ的に見て楽しくないしやりたい気分にならない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 22:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーはもう煮詰まっちゃってるから、初心者勧誘は無理だよ。
コンボを完全に無くすとか妙な必殺技無くすとか根底からひっくり返さないと。
コマンド技もそうだね。現状、違うゲームで同じコマンドがあるから
新ゲーム出てもスタート位置が違う欠点がある。
そんなんで初心者が入れるワケない。
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 22:46:22 ID:- ▼このコメントに返信
以前に初めて遊ぶ女の子でも勝てるように調整したゲームがあってだな・・・
あれはあれでコアなファンが居るくらいいいゲームだったが正直格ゲーとしては5の方が優れてる
前から言われてる通りSTGと同じ路線に入っちゃってるからFPSみたいな人気を求めても無理やろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 23:09:14 ID:- ▼このコメントに返信
※265
FPSなんて基本操作変わらん作品多くて新作でもスタート位置が違うのに受けてるからそこは関係ない気がする
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/18(日) 23:55:58 ID:- ▼このコメントに返信
※100
それはゲームシステムではなくプレイヤー人口の問題では?
スト2の頃はライト層多かったから勝ったり負けたり出来た
今はやりこみ勢しか残ってないのだろう
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 00:22:43 ID:- ▼このコメントに返信
こういう用語解説も確かに大事だけど
もし本当に格ゲーを新規にもやってもらいたいなら
負けた時のストレス緩和をどうするか真剣に考えた方が良い
初心者の多くはそこで挫折してやめていくんだから
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 03:18:39 ID:- ▼このコメントに返信
※101
文句言ってるやつの後ろには何も言わず立ち去っていく客が数倍いるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 04:25:06 ID:- ▼このコメントに返信
攻めが強いゲームのほうが絶対いいっていうけど防御のシステムもやっぱいると思うんだよね俺は
一生かためられてそのまま4ぬとかそりゃつまんねーわってなるもん
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 07:10:31 ID:- ▼このコメントに返信
硬直差とかの情報はトレモだけじゃなくて対戦中も表示してほしいんだよなぁ
わざわざトレモで調べさせる意味って何なんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 07:16:39 ID:- ▼このコメントに返信
こんなの見た瞬間そっ閉じ待ったなし
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 08:10:08 ID:- ▼このコメントに返信
意味を知ってる俺でも読みづれえ。読む気しねえ。
お勉強させる気か?目指せプロゲーマーって??アホか!
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 08:16:16 ID:- ▼このコメントに返信
※90
エアプかよ
アイテム拾って投げてるだけで勝てたりするのがスマブラだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 08:16:45 ID:- ▼このコメントに返信
まだ格ゲーが需要があると思っているのか
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 08:36:53 ID:- ▼このコメントに返信
この話題いつも思うけど格ゲーそれ自体の問題だと思わないのよな
どんな分野も先人によって上達するためのノウハウが長い年月を経て蓄積・開拓されていく
新規参入者からしたらその膨大なノウハウに最初からアクセスできるのは利点ではあるけどそれらを一気に覚えなければいけないという強迫観念が生まれてそれが負担に感じて尻込みしてしまう
現にスレでも米欄でもフレームという概念を覚えることが必須項目だと錯覚してる人間がいる
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 08:43:25 ID:- ▼このコメントに返信
※45
食らいキャンセルとかスーパーアーマーとか?
あんまりあんまりなシステムだったな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 09:13:44 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも格ゲーなれてないひとにフレーム自体がむずいよな
自分はコンボの猶予0から1Fにしてくれよってくらいはやってたけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 10:09:21 ID:- ▼このコメントに返信
※126
あれもガッチガチのフレームゲーだからな最終的には
この話で一方スマブラではーな文脈でフレーム語るのいるとしたらエアプがゲーム下手
まあスマブラの上手い所はレバー+ボタンで必殺技を出せるのがデフォ操作で
ステージギミックやパーティーゲーみたいな要素多数なんで
トレモにひたすら籠もってフレーム覚えて練習して…みたいな
スマブラでも上に行く場合必要な要素なんだがそれらの要素が
そういうめんどくさいイメージを緩和してる
尚且つ終点タイマン以外にも長く遊べるモードもあるよって所なんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 10:37:29 ID:- ▼このコメントに返信
処理を60コマ固定にしてるっていう感覚があんまり馴染みないしね
どういう状況でどの技を出せば何に勝てる、だけ言ってくれればいいんだよ
なんでプラス2でそれ振るんやって思ってたらどうもスト5って技の強度が違ってて
スト4の時みたいに小技ブンブンバリアーしてれば大丈夫って事にはならないんだって
それしばらく気づかなかった
逆にセットプレイが固定化されてたスト4は始めやすかったなあ
数字の知識はあとから少しずつ覚えればいい、まずは手なりで重ねてハメさせろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 10:38:41 ID:- ▼このコメントに返信
※62
他ジャンルで言うガスコインに勝てなきゃ引退しろくらいの事言われん?
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 12:42:44 ID:- ▼このコメントに返信
※267
FPSは装備差なく操作簡単で射線通ってるときはただの早打ち対決になるから若くて反応のいい初心者キッズにもチャンスがある
格ゲーは知識がもろに強さだから新規にチャンスはない
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 13:13:32 ID:- ▼このコメントに返信
※25
カプコン側の技が少なすぎて相手にならなかったわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 14:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
※281
距離によって変わるしキャラによっては返せないのもいるからね限定しずらい
空中からの必殺技や特殊技は高さによっても変わるからね
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 14:39:23 ID:- ▼このコメントに返信
※235
この辺の無敵も多く作りすぎだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 15:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
※252
それが一番効くからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 15:58:45 ID:- ▼このコメントに返信
※194
安易なセットプレイを無くしたいからスト開発は
ストⅤも最初は画面端で投げとの択をずっとできたのに消したし
どっちがウケ良く売れたかは歴然なのに6でまた読みあい()重視とは
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/19(月) 17:31:18 ID:- ▼このコメントに返信
フレーム表示機能は初心者の為のだなんて言ってなかったような
初心者用のはその前に紹介してた簡単対空練習とかだろう
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/20(火) 12:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
ガードで反撃が確定する攻撃と、確定状況からのコンボを覚えてるだけで良い
とりあえずはこれだけで遊べるで
最初から座学全開でいっても動かせないと意味無いからね
これ以外は、やってくうちに覚えていけばいい
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/25(日) 10:18:33 ID:- ▼このコメントに返信
※4
ジョイスティックじゃ必殺技出せねーんだわ俺
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. 名無しのアニゲーさん2022/09/29(木) 21:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
224みなさん、こんにちは、新しいアートがここにあります, Hello everyone, a new art is here: maga24.top
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