【悲報】令和の高校生が『ファミコン版初代ドラクエ』をプレイ→コントローラーを放り出すwwwwww

1: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:27:38.98 ID:I7Fu7dAlH
no title



当時味わった興奮と感動を、平成生まれの高校1年の息子にも堪能してもらいたい。スマホアプリでドラクエ5のリメイク版をクリアして感極まっていた息子だけに、“ロト伝説”にも心動くのか?と期待していたら、なんとコントローラーを放り出してしまう結果に……。
 なぜだ? その要因を探ってみよう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4e304e70a3f2f8a1ba5f440c2e427abda1bacfa

初代ドラクエのオープニングは、王室のなかで始まる。王様から竜王の配下たちが暴れまわっている話を聞き、冒険してこいと背中を押されるのだ。そして、王様からのささやかなプレゼントというべき宝箱が3つ用意されている。それが「120ゴールド」と「たいまつ」、扉を開ける「かぎ」。

 さすがはラダトーム王だ。その寛大な心に胸が打たれる。しかし、そんな思いとは裏腹に、息子から思いもかけない言葉が飛び出す。

「ねえ、なんで人を呼びつけて扉閉めて鍵かけるの?」
「え?」
「扉に鍵をかけておいて、その鍵が入っている宝箱に鍵をかけない王様ってどうなの?」
「!?」

 思わず絶句してしまった。

 当時はRPGというジャンル自体が珍しく、ほとんどの子どもはRPG初心者だった。そのため、開発者の堀井雄二氏があえて密室にし鍵で扉を開けさせることで、チュートリアルさながらに冒険のヒントを与えてくれていたのだ。

「それはね、パパたち当時の子どもたちはRPGになじみがなくて……」

 最後まで言い終えないうちに、息子の次の質問がやってきた。

 そう、初代ドラクエであまりにも有名な「はなす」の方角問題だ。

 王様との会話にもあるのだが、宝箱を開ける前に、部屋にいる兵士に冒険のヒントを聞くのが本来の流れ。息子も兵士のそばまで行ったのだが、ここで手が止まる……。トラブルだ。

「あれ? 『はなす』のコマンドがあるじゃん。ていうか、方角があるんだけど」

 間違いなく突っ込まれるだろうとは思っていたが、初代ドラクエは会話をするのにコマンドを開いてさらに方角を指定しなければならない。

「いやー、面倒MAX!」

 そう言うと、兵士と会話をすることなく扉を鍵で開け、階段を下りていった。

「あ、“キメラのつばさ”がなくなった」
「あれ? ラダトームの町で買えない?」

 筆者も思わず聞き返す。

 不安を募らせながら道具屋に行くが、やはり売っていない。

 慌てて攻略サイトを見てみるが、なんとこの1個を使ったらマイラの村まで手に入らないらしい。息子に説明するが「もうすぐルーラを覚えるんでしょ? ならいいよ」と、あっさりOK。

 しかし、初代ドラクエのルーラは一味違う。目的地まで運んでくれないのだ。

「ええ? ルーラって城に戻るだけ? じゃあ、中断したくなったら毎回オッサンの元に帰ってメモ取って、また一から歩いていくわけ?」

 もはや王様をオッサン呼ばわりだ。

 筆者が「うん」と頷いた瞬間、息子はコントローラーを置いた――。

「いや、面倒過ぎるわ。もうムリ!」

 そう言い残し、リビングから立ち去る息子。

5: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:30:35.34 ID:muN1FrpP0
初代ドラクエとか普通におっさんでもキツいわ

6: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:30:44.84 ID:ALpoe5KKd
扉は鍵を消費して開ける
これのレクチャーだってわからないガ○ジ
まあ記事のためにそういう設定なんだろうけど

7: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:31:55.85 ID:eGIAzr0r0
ドラクエ5にも鍵無いと先に進めない所あるよな

8: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:32:03.67 ID:gN12TT0jd
ファミコン版初代とかアホか、スマホ版やらせとけ
展開に納得が行く行かない以前に利便性が悪すぎる
階段扉宝箱はそれぞれコマンドを入れないと反応しない、話すたびに東西南北を指定するようなクソUIに加えて
TASですらバグ無しならレベル上げに7時間かかるゲームだぞ

75: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:34:02.61 ID:XsMaGe/j0
>>8
TASならラリホーハメで1時間切ってるだろ
7時間はRTA

9: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:32:51.06 ID:RrpBi8FD0
今のポケモンですら3D視点だしな
今の子には昔のゲームは厳しだろ初期のポケモンしかり

10: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:33:23.20 ID:yocIbAWk0
そういう反応で当然じゃん
それを乗り越えてクリアしたって記事なら感心したけど

11: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:33:32.89 ID:a4xoxCP80
普通に当時子供だった俺も放り出したし、今もやる気にはなれん
古典としての価値は今もあるだろうがゲームとしては荒削りすぎる

12: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:33:41.72 ID:JA3WarPu0
スーパーマリオ1なら今の子供でも楽しめるようなきがする

16: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:36:17.86 ID:eGIAzr0r0
>>12
スーパーじゃないマリオブラザーズも面白いぞ

21: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:40:37.44 ID:ydAcMA88d
>>12
40年くらい経っても操作に難なく割と面白いの凄いよな
バグ技も生み出されるし

14: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:34:24.23 ID:9qt7jO+Wd
そりゃ当たり前だろ
ファミコン版ならせめてドラクエ3くらいからじゃ無いとあそべんと思うわ

17: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:37:09.58 ID:MzSYE+GV0
初代はさすがに無理。3なら全然いける。つかファミコンでやりたくなってきた。

18: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:38:14.62 ID:sPpLdzgCa
いやこれは作者が悪いわ
当時の面倒を得意気に押しつけてるなんて老害そのもの
その面倒さは共感して先に進むようにナビするべきだ
ただでさえドラクエなんて今の人間からしたら面白くないんだから

19: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:38:48.06 ID:RrpBi8FD0
3はHD2D楽しみだなぁ

20: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:39:05.89 ID:QlJFqQ8U0
ほんとの初代は今やったらそりゃそうだろ

22: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:41:03.01 ID:wfnWTtyG0
正直便利ボタンの無いFCドラクエは今やるとはなす・しらべるが相当面倒に感じると思う

23: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:41:40.94 ID:OXoF3V7ha
正直FC版の1、2は今やれって言われても嫌だわ
3はギリギリ行けるけど

27: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:45:54.83 ID:t6vwo50h0
ファミコン版1は古典として触れておくべきと考えるガチゲーマーでもない限りリメイク版でないと厳しい
ドラクエが本当に人気出たのは2からだし、2ならギリギリまだプレイできる
ただ復活の呪文がクソ長いので、やはりリメイク版でないと続ける気がしないだろう

29: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:47:21.53 ID:eGIAzr0r0
>>27
リメイク版以降はセーブが消える怖さに怯えるけどな

28: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:46:49.47 ID:oHkPSDKQ0
ファミコンどころか初代PSくらいでも今やるとクソキツイ
当時のゲームのリマスターに倍速モードが標準装備なのはないとやってられんからだよ

34: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 14:52:03.04 ID:uRKxINn4M
ファミコン版は操作性悪いし
話しかけるのに方向選択とか
階段がコマンドとか

35: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 15:01:29.17 ID:ZhQDmUyE0
DQ1は普通に操作性悪いからな

36: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 15:01:46.30 ID:W0S5jCO30
てかDQは4の頃から新規に不評だったよ
BGMもキンキンしてた頭が痛くなるしな
反対にFFやサガや聖剣などのスクウェア系はまろやかだったりロックなBGMで快感だった
だからDQ嫌いな人間は大勢いる
ただ、鳥山と堀井の世界観は老人にやさしいから麻雀や将棋感覚で売れる

37: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 15:02:38.31 ID:nJVnszxn0
SFC版ならまだマシ
FCはおっさんでもキツイわ

41: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 15:09:19.31 ID:GYXLMON00
2が出る前はクソゲーに近い扱いだったのを知らないんだな
RPGとは単調なレベル上げと金稼ぎの繰り返しという認識を与えた
絶賛してたのはアドベンチャーでくっついた堀井信者くらい

46: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 15:33:10.20 ID:HOQQLds1a
この話がウソかマジか知らんが、そらそうやろ

俺らが戦国時代行って将軍の首取ってこい言われるようなもんやで

49: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 15:38:50.13 ID:dubQy0/Md
高校男児が親の前でゲーム、そしてその苦悶を親と話すとか設定がキモいわ
小 学生ならまだ納得いくが高校生やぞ
扉に鍵かけてんの?じゃないわ、ゲームだしで納得するとこやわ

63: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:00:43.66 ID:Df1iDa2nd
>>49
高校生だからこそだろ
そういう創作物の矛盾とかに突っ込んで俺の着眼点スゲーするの一番好きな年頃じゃん

55: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 15:46:42.80 ID:rCb+NKzg0
しかし、よくこんな面倒くさいのに流行った不思議w

59: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 15:53:59.00 ID:eGIAzr0r0
>>55
そりゃ有名人が集まって作ったゲームだから

64: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:01:06.02 ID:q5dMV3kD0
初代ドラクエの発売時と今じゃ時代が違いすぎる

67: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:07:00.72 ID:abGEU+cA0
今じゃオートセーブだもんな
昔のゲームとか公式で倍速とかチートモード付けるようになったのはさすがに時代の流れを感じたけど

68: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:09:04.41 ID:eGIAzr0r0
>>67
スイッチのファミコンやスーファミですら全部クリアした後バージョンもあるしな

69: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:09:04.75 ID:5X4Ajg4A0
スマホかSwitch版でいいだろ
わざわざファミコンでやるってマゾすぎる

70: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:15:07.37 ID:RMUunH9oM
当たり前だろ
何が言いたいの

71: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:24:15.17 ID:Jj/ZGRIQ0
そりゃ当時娯楽も少ない状態で出たから不便でも楽しかったのであって、利便性もある今の時代にやれと言われたらやりたくないわ

74: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:33:49.86 ID:Ohzr2x5Wa
孫にスーファミとかメガドラのゲーム遊ばせてあげたら、昔の人ってクソゲーしか遊べなかったんだね言われたのが一番ショック受けたわ
一桁の年齢の子供がクソゲーとか言うのもびっくりしたが、たかだか遊び始めて数十分でクソゲー認定して切り捨てる飽きの早さにショックを受けた
今の子は小さい頃からスマホでネットや星の数ほどある無料ゲームに触れてるから忍耐力も何もあったものでは無い
近い将来に知らないものの楽しみ方を知るまで挑む、というような遊び方は完全に無くなってファストフード的な娯楽だけが残る様になるのかと思うと憂鬱だぞ

76: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:35:28.70 ID:s6NM93sja
当時やってたやつでも放り投げると思う

79: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:47:45.91 ID:E3S980y60
高校生だと投げるだろうな
小 学生にやらせたほうがいい

83: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:55:17.36 ID:e6nJtL6i0
ドラクエ5やった直後ならそうなるわな
むしろ新しい方の快適さを知らない方が古いものでも受け入れられる

78: 名無しのアニゲーさん 2022/10/18(火) 16:41:17.30 ID:oTe9y4ODF
不親切な部分は面白さに寄与してないからな

   ラノベ       アダルト       ゲーム       フィギュア      コミック       アニメ


コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
創作実話ですね?

創作実話ですね?

創作実話ですね?
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:47:40 ID:- ▼このコメントに返信
こないだSwitchでファミコンの「MOTHER」やったんだけど、開始20分でやめたわ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:47:51 ID:- ▼このコメントに返信
名前でステータス変わるのはクソだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:47:52 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコン時代から賃金が全然上がってない異常な国日本
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
昔のゲームは不便だったって言いたいがための創作?
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:48:41 ID:- ▼このコメントに返信
なんでファミコン版やらせんだよ
スマホ版なら改善されてることばっかりじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:49:45 ID:- ▼このコメントに返信
ふっかつのじゅもんの時点で駄目だろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ5のリメイクが面白かったのにわざわざFC版1をやらせる奴…
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:50:50 ID:- ▼このコメントに返信
でもね、DQ2をやるとまだ1のがマシだったと思うんですよ…
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
レミーラ・松明の範囲が狭すぎて萎えた当時の記憶が蘇るわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:51:09 ID:- ▼このコメントに返信
発展途上のゲームにブー垂れるとかさぁ・・・

頭オカシイやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:51:11 ID:- ▼このコメントに返信
ギガゾンビの逆襲は子供時代はクリア出来ず投げ出したが高校時代に再挑戦してクリアしたな
結局どの時代のゲームをプレイするにしろ本人のやる気次第
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
当時では革新的だったが、今FC版やるとさすがに自分でも面倒やと思うわ
ゲームバランスは当時のまま、はなすやかいだんとかだけでもブラッシュアップされたらなあと思わなくもない
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:52:15 ID:- ▼このコメントに返信
(すみません、スマホ版でも旧作はムリでした…なにもかもが面倒だったので投げました…)
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
いくらおっさんでもファミコンのゲームなんてやりたくない
若者じゃなくても投げ出すよ
今の時代で洗濯機を手動でまわせって言われたら投げ出すやろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:53:12 ID:- ▼このコメントに返信
内容読んで絶句したわ
高校生にしちゃ精神幼すぎるだろ
まぁルーラの面倒さ煩わしさに関してはずっと思ってたけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:53:14 ID:- ▼このコメントに返信
お前が今現在やってるゲームも古典扱いになるんやで?

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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:54:00 ID:- ▼このコメントに返信
日本のゲーム業界の全盛前夜の遺物であるファミコンに触れないようにフェミ母親が統制してるのだから当然だろう
韓国で盛んな所謂ネガティブコントロールの一種だよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前
ドラクエFC1とかおっさんでもキツイわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:54:04 ID:- ▼このコメントに返信
どういう経緯でプレイさせているのかは知らんけど、そもそも息子、嫌々やってるやん。
嫌々やってるものを、面白いと感じるわけないだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
嘗ての初代ドラクエを経験した勇者達もこれには理解を示す
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ゲームはもうこれ以上進化せんと思う
ハードのスペックよりも開発にかかる人件費の問題で
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:54:30 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ウィザードリィだけは定期的にやりたくなる
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ2やった後でも1は色々ときついと感じたからなぁ当時
息子の反応もとうぜんだろな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:55:06 ID:- ▼このコメントに返信
24時の神アニメチェンソーマンに備えよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:55:39 ID:- ▼このコメントに返信
内容は置いといて今の時代の基準からすると操作性悪すぎてやってられるかーになるのは分からんでもない
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
ご都合の「若者」エピソードやん。嘘過ぎるわ
当時の技術力とかゲームのデフォルメへの理解と適応度が低すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
今のサッカー選手が60年前にタイムスリップしたところで満足なプレーが出来ないのと一緒だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:56:45 ID:- ▼このコメントに返信
今の世代には物足りないかもしれないが一時代を築いたゲームという事だけは忘れないでほしい
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:57:00 ID:- ▼このコメントに返信
昔のRPGは利便性が悪すぎてあかんわ
マリオとかのアクションか倉庫番辺りの大きな変更のないパズルゲームならまず大丈夫
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
昔のゲームって操作性ゴミ過ぎてストレスがヤバイわ
思い出補正ない若者がプレイしたらそりゃつまらないわ 
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:58:26 ID:- ▼このコメントに返信
典型的な嘘松構文
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
時代の流れだな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 17:59:25 ID:- ▼このコメントに返信
※5
まあ事実不便だとは思うけどな

というか昔DQ1クリアできた人も、今のゲームに慣れてたら遊ぶのキツイわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:00:21 ID:- ▼このコメントに返信
懐古厨のおっさんがブチ切れてて草
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:00:33 ID:- ▼このコメントに返信
※20
他人だろうが身内だろうが人の趣味や好きを相手に押し付けたらダメだよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:01:00 ID:- ▼このコメントに返信
初代ドラクエ叩きたくてやってるとしか思えん奴だな
仮にドラクエ5でもSFC版だったら投げてただろ
あれもボタン押さないと扉開かないとかあって不便だしな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:01:36 ID:- ▼このコメントに返信
触ってすぐに「これ面白い!」ってならないものは現代ならそら見向きもされんわ
今の人が忍耐力がない・今の娯楽はインスタント的で質が悪いというより、
のっけからドーパミンドバドバ出るような娯楽が他にいくらでもあるからでしょ

JPOPもそういう傾向だよな、いきなりサビから入らんと聴いてもらえんみたいな傾向がある
ただ、それをもって今の音楽は薄っぺらいと断じるのもまた薄っぺらい物の見方だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:01:42 ID:- ▼このコメントに返信
ニセ勇者ならぬニセ家族(妄想)か
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:02:01 ID:- ▼このコメントに返信
俺は今vitaでアークザラッド1をやってる
おもしろい
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
当たり前だろーが!DQ3の頃ですらDQ1とかなんだこれだったのに
当時でも当然の反応だわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:02:33 ID:- ▼このコメントに返信
※12
名作
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:02:46 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代にやるもんじゃないわ
リメイク版だってそんなに面白いもんじゃないのに
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
今の操作性やシステム面基準で言えば
昔のファミコンなんて9割がクソゲーといってもいいくらい価値がない
昔は簡単にクリアさせないために難易度上げてたり不親切なゲームシステムだったり
テンポが悪かったりでそりゃ今のゲーム慣れてたら面白くないな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:05:00 ID:- ▼このコメントに返信
まともにプレイできるオリジナルのDQは6と8以降に限られるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:05:43 ID:- ▼このコメントに返信
※44
そもそも全面クリアという概念自体が無かったゲームが結構あったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:06:56 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームの進化を体感したいとかそんな動機がないと、そりゃそうなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:07:08 ID:- ▼このコメントに返信
※29
その時代を生きてないモノからしたら
何も感じない時点でどうでもいいよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:07:21 ID:- ▼このコメントに返信
なんか言いたいこと言ってくれる息子感があって嘘くせえ記事だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
※5
むしろ世界的にはドラクエ1~3みたいなRPGが主流になっているけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
現代のゲームに慣れた人が怠く感じるのは当たり前じゃん
当時のハード性能・プレイヤーの知識・ゲーム業界のノウハウに従って作ってんだし
こういう先人たちの試行錯誤をノウハウとして蓄積していって今のゲームの常識ができてんだからさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ1は不便だよ
だから進化していったわけでね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:09:49 ID:- ▼このコメントに返信
はなす、とびら、かいだん
当時も不評だったから2では改善されただろ
いまさら父親が絶句なんてあるわけねーだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
高校生とか寧ろゲームよりそれ以外が楽しい時期やろ
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.  2022/10/18(火) 18:10:34 ID:- ▼このコメントに返信
利便性なんて、色んなゲームで段々と進化していったモノだからねしゃあない
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:10:42 ID:- ▼このコメントに返信
1986年 ドラクエ1
↓ 18年後
2004年 ドラクエ5リメイク、ドラクエ8
↓ 18年後
2022年

2040年の高校生にドラクエ8をやらせたら同じような反応になるのかな
下手したら今とあまり変わらないとか言われそうだが
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
STEAMのゲームでファミコン風のゲームとかあったりするけど
あくまで画面がそれっぽいだけで操作性とゲームシステムは今風だったりする
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ1とかRPGの概念すら知らない人でも遊べるように作ってあるもんだから
サッカーやろうとしてまずボールとゴールとは何かから説明するような物だから、そらやり方知ってるヤツは聞いてらんないわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
上上下下左右左右BA
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
基本的に後発ほどUIが洗練されていくんだからそりゃそうだろとしか
ほとんどRPGがない時期だから許されるようなもんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
スパロボなんかも今から旧シリーズやろうとは思わんな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:13:11 ID:- ▼このコメントに返信
※52
そもそもDQはUIとかについては明らかに良くない時代が長かったでしょ、いちいち話すだのなんだの違うコマンドに分けられてて都度選ばされてたし
そういうのを一括化した便利ボタンが出来たのが確かSFCの5とかでそれが画期的扱いだったレベルで遅れてた
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
このての創作事実をガチで信じてる馬鹿はいないよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
※10
それこそがドラクエ1というゲームの個性だと思う
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:14:08 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ快適にプレイするために改良を重ねてきた今のゲームが当たり前になってる世代なんだから
そういう反応になるのも当然だしそこまで想定出来ずにやらせる方が想像力不足なのでは?
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:14:39 ID:- ▼このコメントに返信
途中のレスに気づくまで普通に小学生との会話だと思ってたわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
むしろ3Dのほうがテンポ悪くてダルいんだが
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:14:47 ID:- ▼このコメントに返信
新しいのも古いのも色々やって思うのはどこでもセーブはもう標準搭載でよくね?だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:14:53 ID:- ▼このコメントに返信
この手のスレによく「当時は叩かれてた」っていう歴史修正主義者出てくるのなんなんだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:15:08 ID:- ▼このコメントに返信
息子「(なんでリメイク版があるのに初代やらないといけないんだよ)」
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:15:30 ID:- ▼このコメントに返信
はなすの方向まで東西南北で選択式とか今だと逆に分からんと思うわ
1だけ特殊過ぎるともいえるが
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:15:47 ID:- ▼このコメントに返信
この記事は「こんな息子に驚きました!」というネタを書きたいがために
自然な風を装っておきながら全く自然ではないっていう気持ち悪さがある

大昔の制限だらけで不便なシステム、チープなグラフィック etc
そういうものに息子が不満を感じる事くらいアホでも想像つくだろ

それを「驚愕!」みたいな感じで書き上げてるから読んでていたたまれない
SNSの嘘松さんが書き上げる謎の友人との会話を見せられてる感じ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:16:07 ID:- ▼このコメントに返信
※15
ファミコンのドンキーコングは今でもプレイしたくなる

周回を重ねた樽ステージの鬼畜じみた量の樽がたまらない
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
わかりやすく説明すると…昭和と平成は阿保で幼稚でくだらないということです。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
友達とツッコミ入れながらワイワイやるとかなら楽しめるかもしれんが…
高校生が懐古な父親とって軽めの拷問だろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:17:14 ID:- ▼このコメントに返信
※23
ロストのスリルがたまらない
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:17:35 ID:- ▼このコメントに返信
もし仮に今と操作性が全く変わらないとしたら、それはUIやゲーム性がドラクエ1時代から一切進化してないって事になるからな
当たり前だが遊びやすいように変化してるし、だからこそ古いゲームは遊びにくいと感じて当然よ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
※25
心が綺麗な人はデンジ死んでほしくないって応援してるよ!!!
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:20:06 ID:- ▼このコメントに返信
当時遊んだ初老たちでも今やれって言われたらノーサンキューだろ
思い出補正があってもキツいんじゃない?
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:22:04 ID:- ▼このコメントに返信
※4
円安水準もちょうど当時のバブル期絶頂期と同じ位になったから
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:22:09 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざファミコン版やらせる必要もないだろ
グラだって今見たらお世辞にも褒められたものではないし
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
古典読めないやつがいるのと同様の話だな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
昔のゲームを今やるとやりにくいけど
高校生にしては洞察力なさ過ぎないかい?これでは小学生レベルだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
せめてリメイクにすればいいのに
初代をわざわざプレイさせる理由がわからん
まあ本当の話かどうかもわからんが
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:22:57 ID:- ▼このコメントに返信
おいおい令和のガキなら令和のゲームやってろよwww
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ黎明期のゲームだからね
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:23:09 ID:- ▼このコメントに返信
いつも前向きでいて欲しいっていうメッセージ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
※34
ドラクエって4人パーティーのイメージあるけど初代って一人だし
攻略も謎解き難しいわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:24:37 ID:- ▼このコメントに返信
若者の知能はここ三十年で一番低いからな(笑)

ソシャゲしかできない知能の若者をバカにするな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:25:00 ID:- ▼このコメントに返信
高校生の息子よりもDQ1をやらせるのにFC版をセレクトしたコレ書いた奴に驚きだよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:25:50 ID:- ▼このコメントに返信
こういう頃の中間世代だけど
PS2くらいのゲームまではやってもいいけどファミコンをやりたいとは思わないな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
せめてSFCやらせろよ…
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>41みたいな嘘つく奴って楽しいのかな
少なくとも俺の周りは1の時点で普通にハマってる奴しかいなかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:27:36 ID:- ▼このコメントに返信
5やった後に1をやると階段も降りられないんだけど、階段をスルーしてる時点で実際はやってない釣り記事だって分かるよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:28:08 ID:- ▼このコメントに返信
正解
はっきりいって詰まらない
あの人気もステマだと思ってる
海外じゃ酷評すぎてボロクソにいわれて続けてるし
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:28:32 ID:- ▼このコメントに返信
※25
スレ違いじゃボケ
クソアニメ信者はタヒね
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
※41
それは2や3から始めた人たちの感想
1から始めた人たちは懐かしむだけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:30:22 ID:- ▼このコメントに返信
※88
2の紋章、3のオーブ、6の武器防具、7の石板に比べたらヌルゲーそのものだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:31:12 ID:- ▼このコメントに返信
本当の話にしても嘘の話にしても納得する内容ではなく
ただ一つ納得した事はこの人は自分の事しか考えてない人であるという一点だけ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:31:33 ID:- ▼このコメントに返信
※23
今ならダンジョンズ&ドラゴンズ オンラインが延々に転生しながらクエストぐるぐる回って当たりアイテム探し続けるゲームになってるよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:32:57 ID:- ▼このコメントに返信
これは創作😉
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
※34
そういうのを積み重ねて徐々に操作性とか改善されてきてるんで当たり前の事だし、それをもって昔のゲームはクソとか言い出すのも的はずれなんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
懐古厨のジジイでも五分で投げるわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:33:26 ID:- ▼このコメントに返信
今1はおっさんでも辛いぞ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:35:04 ID:- ▼このコメントに返信
リアルタイムでFC版やってたおっさんだけど
流石にもうやりたくないな・・・
特に2はろくな思い出がない
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:35:05 ID:- ▼このコメントに返信
1はタイムアタックに挑むものであってゲームの内容を楽しむものではないわな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:35:11 ID:- ▼このコメントに返信
ポチポチのドラクエシリーズはつまらんやろな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことよりブレス・オブ・ザ・ドラクエ1をだすんだ!
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
レトフリフルコード(各種マックスエンカなしどこでもセーブロード)倍速プレイでなんとか出来るレベルかな
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.  2022/10/18(火) 18:36:47 ID:- ▼このコメントに返信
気持ちはわかるけどリメイク版あるなら基本的にリメイク版触らせたほうがいい、こうなるから
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:37:28 ID:- ▼このコメントに返信
はなす→ほうこうもロトのパターン画を作れなかった故の苦肉策だしね
魔法の名前もカタカナを全文字を入れられなかったから
会話で使ったカタカナから無理矢理に決めたくらい容量がなかった時代のゲームやし
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:37:40 ID:- ▼このコメントに返信
※33
その通りです。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:38:16 ID:- ▼このコメントに返信
※111
それでダークドラゴンがダースドラゴンになったんだっけか
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
スターオーシャン3ディレクターズカット版やろうぜ‼
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:41:17 ID:- ▼このコメントに返信
その程度のガキだったってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:42:41 ID:- ▼このコメントに返信
FC版とかはエミュで2倍速かつステートセーブ使いながらくらいじゃないと無理だわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:44:15 ID:- ▼このコメントに返信
UIのクソさ、不親切さ、理不尽さ。粗削りな操作性。中断に全く重きを置いていないセーブポイント。
ファミコン~PS2。ものによってはPS3あたりのRPGまで、今やるとだいたいクソ仕様に感じるわな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
クリエイターを目指す子に何でそういう作りなのかを考えさせるのにやらせるならともかく遊ぶためならそらキツいわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:46:32 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ1(MSX版)しかやったことがないのでドラクエの進化は分からん

ドラゴンクエストとイカサマ麻雀が融合した同人ソフトの
「DragonMahjongg2」は凄く面白かった
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
昔の性能や容量の制限ゆえの不便さをクソゲー呼ばわりは違うと思うんだがな、むしろシンプルだから慣れりゃどうってことない
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
ただの嫌がらせじゃねぇか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
完全に昭和やん面倒MAX!とか叫ぶあたりが
やっつけ設定が破綻しとるぞ
息子も実在せんのやろなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:54:58 ID:- ▼このコメントに返信
昔はそういうのしか無かったけど、今はもっと遊びやすいのいっぱいあるしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
新幹線に乗りなれてる子供が、明石発普通豊橋行きなどに乗り換えて東京に行くような面倒さだろうな。
旅を楽しむならそれでもいいが、目的地に楽して行きたいなら迷わず新幹線に乗るだろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 18:59:05 ID:- ▼このコメントに返信
※116
最近そんな感じでやってみたけど、今やり直してみると謎解きの部分はもう知っているから除外するとしても思ってたよりずっと難度低いし短いんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:01:09 ID:- ▼このコメントに返信
難しい事を我慢できずにすぐ投げ出す心の弱い子供だな
社会人になって嫌な事があればすぐ会社バックレそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:01:54 ID:- ▼このコメントに返信
リアル世代の有野課長でさえ今のシステムに慣れ過ぎて番組内で難儀してたな
階段コマンド押さずにガライの墓入ろうとして街の外に出てしまったり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:02:00 ID:- ▼このコメントに返信
進化の過程って何事にもあるからね
「この不便さからの進化って凄いね。先人の努力があるから今があるんだね。」ってなれば良いけど
 
昔?ザッコwwwこんなゴミで遊んでる老害wwwアホすwwww
 
これで終わったらダメなんじゃないの?
昔の人間に対するリスペクトを失うだけじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:03:00 ID:- ▼このコメントに返信
※120
DQ1をやらせたいだけならSFCの1・2ベースの移植かアプリ版で十分なのに、そこで消滅している面倒な仕様を今の時代にあえて味わわせようとしてるんだからクソ呼ばわりされても仕方ないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:03:19 ID:- ▼このコメントに返信
DQじゃないけど俺も初代ペルソナ今やれ言われたら無理だな
エンカウント率高すぎるのとロード時間長すぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
なんだこりゃ
「当たり前だろ」以外の感想なんて出てこんだろこれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:04:16 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃそうやろ
洗濯乾燥機に慣れ切った現代っ子に洗濯板渡して喜んで洗濯するか?って話
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:04:24 ID:- ▼このコメントに返信
まず、選択肢から選んで行動を決めるコマンド式が初めて実装されたタイトルなんだから、会話方向とかのシステム洗練までは無理よ。。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:04:42 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームもろくに出来ん子猿を育ててしまったんやねぇ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:05:34 ID:- ▼このコメントに返信
40~50のおっさんは恵まれた世代といえるな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:06:26 ID:- ▼このコメントに返信
※120
「クソゲー」の定義って人それぞれだから無駄やで
ゲームとしてつまらないという意味で使う人も居れば、自分の好みじゃない程度のニュアンスで使う人も居る
正直俺も気に入らんけど、この間騒ぎになった「人権」とかと一緒で、言葉本来の意味は失われてるから諦めるしか無い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
高校生ならそこまでアホちゃうやろ
トー横から連れてきたんかよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:06:54 ID:- ▼このコメントに返信
全作プレイしてるけど、ⅠとⅡはクリアしてないな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:08:25 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ1で見るべきところはRPGのひな型が誕生した事であって、今と基本的な構造がそんなに変わってない事だろ(作品によるが)
主人公がいて冒険の旅にでて悪者をやっつけて、という形が今なお継承されてる事がすごいんじゃん
本来なら全然別物に進化して比較する事すらできないレベルの年数たってるんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:08:47 ID:- ▼このコメントに返信
1,2は今はもうきついわ
3でやっと楽しめるレベル
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:08:49 ID:- ▼このコメントに返信
※135
エンターテインメントに関してはね、なお就職戦線
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:10:00 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
高校生なのに「面倒MAX」というオッサンくさいセリフ…妙だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:10:26 ID:- ▼このコメントに返信
初代なんてファミコンが現役の頃ですら古臭くて不便が目についてただろ
不便さが味になるタイプでもなく当時から見てもただ不便なだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:11:06 ID:- ▼このコメントに返信
FC版は今の子には無理やろwww
せめてSFC版をwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:12:06 ID:- ▼このコメントに返信
嘘松
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
初代ドラクエなんて平成でもやる価値消失してたものを子供に押しつけんな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:16:46 ID:- ▼このコメントに返信
そら「RPG」という概念が一般的でなかった時代に「RPGとはいかなるものか」をわかりやすく浸透させるためにうまれた作品なんだから今の時代に楽しめるわけないじゃない。ばかじゃないの。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:17:00 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ1はマジで面倒だった
40年前の時点でも不評だったぞ
だから2から改善されたわけだし

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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:17:07 ID:- ▼このコメントに返信
1でこれなら2のパスワードの時点でソフトを燃えないごみの日に出すんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:18:42 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコン世代のおっさんとしては「我慢の欠片も無えクソガキだな」と思いそうになるけど
自分もマイコン世代のジジイにスターアーサー伝説(カセットテープ版)を実機でやれと言われたら確実にぶん投げるであろう事を考えれば
今の爆速快適PS5世代の子供にそんなもんやらせるのがそもそもの間違いなのだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
※102
それはしょうがなくね?
ユーザーにとっては遊んだものが楽しいかどうかが全てなんだから。
過去の積み重ねでゲームの評価が変わる方が違うと思うぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:24:58 ID:- ▼このコメントに返信
ゲームって自分がやりたいのやるもんだろ
親からやらされて面白くなかったら、そりゃコントローラー投げるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:26:24 ID:- ▼このコメントに返信
ガキに合わせてやらない大人は全員老害
そういう甘えた考え方の若造ばかりだから経済も文化も消えるものばかりで新しものが出てこないんだがねぇ
本当に大人に何もかもやってもらうのが当たり前って思考の奴ばっかり
どうしようもないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:27:25 ID:- ▼このコメントに返信
※73
なんだかんだ言って任天堂のゲームは「ちゃんとしている」から
だから昔のゲームでも遊べる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:31:28 ID:- ▼このコメントに返信
FCはアクションとシューティングは遊べるものが多いんだけどRPGやADVの類は総じてキツイ
難しいとか以前に色々と煩わしさや冗長さの方が勝って怠い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:39:40 ID:- ▼このコメントに返信
昔、愛読していたゲーム雑誌に、こういう形式の記事(ゲーム内容を直接紹介するんじゃなくて、プレイした人の反応を紹介する)が結構あって、ある意味で懐かしくはあったけど、この記事はつくりもの臭が酷すぎて、まともに読めなかった。

今の時代にファミコンのDQ1をプレイさせたら、誰がやろうが苦行に決まってんだろ。

ゲームの記事を書こうという人間が、そんな事に気付かないわけがない。
高校生の息子の反応に、いちいち驚いて見せるのが、嘘くさいし白々しい。記事自体もつまらない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:40:00 ID:- ▼このコメントに返信
※2
老人、めっちゃbad押すやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
筆者すぐ絶句するやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:46:43 ID:- ▼このコメントに返信
※124
静岡という名のロンダルキア
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:53:20 ID:- ▼このコメントに返信
スマホ版の妖精の笛とか紋章の落ちてる場所が光ってるのも考えものなんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:53:33 ID:- ▼このコメントに返信
新手の拷問か
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
※135
このドラクエ1のロムカセットにしてもそうだけど
フロッピーディスクから大容量化したフラッシュメモリまで行き着く過程とか
記憶媒体の話だけでも語れる事が多いから

まあソ連が消えたとかベルリンの壁崩壊はともかく
湾岸戦争とかオウムとか震災とか暗い話の方が多すぎたからそっちだけを語りたいとも言うんだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:58:32 ID:- ▼このコメントに返信
将棋の駒になんでまっすぐしか動けないんだよって言うようなもんだが
まあ他のゲームいろいろやって原典ってどんなもんだったのか本人が気になったらやるべき
大人が勧めるもんじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:59:02 ID:- ▼このコメントに返信
今の時代のゲームに触れてるならそりゃ無理やろ
状況がまるで違うんだから
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
※7
今なら撮ればいいから
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 19:59:17 ID:- ▼このコメントに返信
当時既にめんどくさかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:01:34 ID:- ▼このコメントに返信
せめてSFC版だろ無能親父
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:02:22 ID:- ▼このコメントに返信
良質で強い味のモンに慣れたやつが今更薄味で食べにくいものを好んで食べると思うんかね
でも、5くらいまでは許容出来るんやね
しかし、昔のやつ特有の投げっぱなしは俺らでもさじ投げるやろ
時間と金欠による強制力が働かなきゃ無理だわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:04:38 ID:- ▼このコメントに返信
仲の良い息子に育ってよかったね
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:05:05 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄に今が令和何年かが分かってないようなコメが見受けられるんですが…
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
袋システムに関してはやり過ぎだと思ってるけど
ドラクエならSFC末期にリメイクされた3とか
ある程度改良された3DS版の頃じゃないとUIの方が不便すぎるから投げるのもしゃーないよ
特に移動速度とかおっせえって思うからな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:13:24 ID:- ▼このコメントに返信
※16
お前らがなろうとかにいってることと同じやん
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもDQはリメイク含めた前作やるだけでも快適さが異なるからな
普通には気付かないレベルで改善されていってる
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:21:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>46
たとえ下手すぎ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:22:18 ID:- ▼このコメントに返信
7の時に1発売当日に生まれた子(当時14かな)にやらせた電撃PSの20年以上遅れた記事かな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
自作自演だろ息子も自分だろ今自分でやってみて思うことを記事にするために
対話式にするために自分の思うことを言わす息子をだしてる
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
この程度で音を上げるようじゃスマホゲーなんかできねーぞ
逆なんだよ逆。現代のゲームが快適とか思うなよ。ジジイ。
平成ぐらいのゲームが一番能無しでポチポチで終わる。令和のゲームが本当に複雑怪奇。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
ソース元に
「息子はラダトームの町で手に入れたキメラのつばさを取り出し、王様のもとへと戻った。」
ってあるけどファミコン版じゃキメラのつばさはラダトームじゃ手に入らない
息子のプレイを見てるはずなのになんでファミコン版で起こらないことが起こってるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:30:23 ID:- ▼このコメントに返信
20時間もあればクリアできるゲームすら我慢できないとか
最近の子供って本当にこらえ性がないんだなあ

小説家になろうに書かれる物語みたいな
面倒な部分は全部はしょりました的な作品なんかが
若者の間ではやるのも納得だね
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
※141
もちろん、エンタメ系の話だよ。お題はDQ1だから。
おれが小6のときだったかな。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:32:52 ID:- ▼このコメントに返信
さすがに初代DQはどうかと思うがTwitchとか見てると案外若い連中のほうが、昔のゲーム楽しそうに遊んでるけどな。
逆にお前ら老害ほどレトロゲーム叩いてたりする。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:37:30 ID:- ▼このコメントに返信
※181
くそがきしね
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:38:30 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもこの記者はナニでFC版DQ1をプレイしたんだろう
実機?wiiの25周年記念盤?合法的にはどちらかしかないと思うんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:39:06 ID:- ▼このコメントに返信
※2
アニゲー民はガチでオッサンとジジィ多いから同意されへんで
名作名作言われてるから自分もやったけどすぐ飽きたわ
時代や時期で受け入れられないのは当たり前なのにねェ~
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:39:52 ID:- ▼このコメントに返信
※182
おじいちゃん、怒りなさんな(笑)
タバコでもプカプカ吸っとき
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:41:59 ID:- ▼このコメントに返信
FC版は直撃世代でも苦行定期
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:44:08 ID:- ▼このコメントに返信
※182
楽しそうに昔のゲームをプレイする若い連中と
歳だけ食って何にでも噛みつくお前ら
どっちがクソガキかな?(笑
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
昔のゲームのほうが良い!って声高に言うアニゲー民いるけど
DQ1のことが完全に頭から抜けてるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:50:56 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ5の後にやらせるのが駄目。初めてのゲームとしてドラクエ1とかならまだ分かるけど、進化後のゲーム触れた人間には余程夢中になれる要素無いと無理だよ。むしろ悪意を持って勧めたに等しい。
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 20:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
操作性に対して文句言ったり、それのせいでギブってなるのはわかるけど

>「ねえ、なんで人を呼びつけて扉閉めて鍵かけるの?」
>「え?」
>「扉に鍵をかけておいて、その鍵が入っている宝箱に鍵をかけない王様ってどうなの?」
>「!?」

高1でゲーム自体割とやってるっぽいのがいちいちこんなの言う訳無いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:02:11 ID:- ▼このコメントに返信
リアタイ世代でもDQとかのRPG系は「当時よくやったな」ってなるの多いからしゃーない
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:05:40 ID:- ▼このコメントに返信
>>74
誰がやってもそのゲームがクソゲーか
単に自分が面白いと思わないとかクリア出来ないからクソゲーか
さすがに開始10分とかで言い出すのは後者だと思う

多分ソイツはロックマンやらせてもガッツマンステージ序盤のリフト地帯で死にまくってクソゲー言い出すよ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:07:10 ID:- ▼このコメントに返信
つまり老害のゴリ押しのせいで若者に嫌われるジャンルがまた増えたと
アホなのかコイツは、同じ同年代のオッサンとしてはずかしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:08:04 ID:- ▼このコメントに返信
※12
俺も仮面ライダー倶楽部を幼稚園の時に買ってもらって高校生のときに完全徹夜込みで十数時間かけてクリアしたわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:10:17 ID:- ▼このコメントに返信
俺も去年ファミコンの互換機引っ張り出してDQやって
最初こそ「あ~コレコレ、懐かしーなー」って思ったけど30分もプレイできんかったわ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:12:31 ID:- ▼このコメントに返信
※61
戦闘をスキップ出来ないとか以上に単純に難易度に文句いうのが多そう
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
まぁロックマンとかマリオはFC実機でやりたくなる事あるけど
RPG系はあんまないな(やっても30分もしたらもういいやになってる)
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:23:12 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも今となっては文字が読み難いんよね
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:26:05 ID:- ▼このコメントに返信
復活の呪文は当時の小学生でも面倒だったからな
今の人が耐えられるとは思えないし、俺だってやりたくない
一文字でも間違えるとそこで詰みなのも心が折れる原因
それでも当時は画期的だったし、他に方法が無かった
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 21:41:56 ID:- ▼このコメントに返信
※182
朝青龍かな?
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 22:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
パソコン自体がコマンド指向からオブジェクト指向に変わったから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 22:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
FCソフトとかSFC世代でも99%が投げ出すぞ
当時でもこんなもんやってられるかよってゲームだらけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 22:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
上司に無理やりドラゴンボール進められて嫌々読んでた新入社員の話思い出した
自分から興味持ったわけじゃなければ古い娯楽なんて楽しめるわけないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 22:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ4辺りの世代からでも、もうドラクエ1は面倒の塊だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 22:32:40 ID:- ▼このコメントに返信
昔は今ほどゲームが溢れてなかったからどれだけ面倒でもしゃぶりつくすようにプレイできたけど今はネットでも家庭用でもゲームを選べる時代だからちょっと面倒だと続かんだろうなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 22:44:58 ID:- ▼このコメントに返信
若者のレトロゲー離れ
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. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 22:46:10 ID:- ▼このコメントに返信
現行でプレイしてたワイでもそうなるわ
今どきビートルズ聞いても耳が肥えて感動もないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 23:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
そんなムキになって昔のものを悪かったことにすることないだろ…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 23:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
※61
もうセリフ読むのも面倒臭い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 23:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
見え見えの創作
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 23:47:49 ID:- ▼このコメントに返信
想像力のなさってひどいもんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/18(火) 23:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
FCの1はRTAでも7時間掛かるからなー
しかもその時間の殆どはレベル上げに費やすもの
TASのような激運ではなく現実的にりゅうおう倒すのにベホイミないとダメージレースがダメだから
ほぼイベントないしマップも狭いので普通にプレイしてても似たような作業でまさに苦行
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 00:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
便利機能モリモリ付けて、滅茶苦茶遊びやすくしたとしても厳しいと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 00:58:02 ID:- ▼このコメントに返信
3後半の正解ルートでないとクリア不能の無限迷宮やらせたらコントローラー投げつけるだろうな。
飛ばされて回復ポイントなら兎も角、手段がない以上ジリ貧で詰むからねぇ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 01:20:54 ID:- ▼このコメントに返信
表現力が低すぎて全体的に想像力全開でイメージ補完しないと楽しめんだろうな。背面も無いし。
実写映画でファンになった人が同じレベルでチビキャライラストの絵本が好きになるか?ってくらいの差?
案外両方好きになっちゃうかな?
与えられすぎて想像力が低下したのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 01:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ1は普通につまらん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 01:26:27 ID:- ▼このコメントに返信
嘘松
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 01:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
子供が自らやりたいって言ってやったならまだ話になるが、大人が無理矢理やらせるとか全くの無駄でしかない。
これ考えたやつは自分がセンスない馬鹿だって早く自覚した方がいいぞ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 01:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコンのウルティマやったら発狂するかもな
ドラクエはまだ親切な方だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 01:32:04 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコンの女神転生1もなかなかの苦行
自分で紙にマップ書かないと進めない仕様になってる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 05:36:51 ID:- ▼このコメントに返信
ファミコン版ドラクエで吠えていたらアカン。1980年代のPCゲームはもっと面倒臭いぞ。RPGはモンスターを倒し過ぎるとカルマが蓄積され、カルマを貯めすぎると寺院でレベルアップしてくれなくなる。カルマを下げるために何かいいことをしないといけない。いわゆるサブクエストや。ワインを運んでくれ、みたいなイベントをこなしていちいちカルマを下げないといけない。経験値稼ぎだけでも面倒臭いのに、カルマ下げをやらされる。さすがに投げたわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 06:25:31 ID:- ▼このコメントに返信
※221
いろんなゲームがごっちゃになってる様な…w
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 07:26:42 ID:- ▼このコメントに返信
FCの3とか4やった後に1やったら当時でもきつかった
ひたすらレベル上げしないとだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 07:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
当時面倒だったようには思うが楽しかったけどなあ。
2は完全に心折れたが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 08:07:04 ID:- ▼このコメントに返信
スーファミ版おすすめだな
その辺のUI問題解消されてるしサクっと遊べるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 08:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
※184
お前みたいなのが今の世代の総意みたく語らないでくれる?
どうせ謎解きとかレベル上げや練習みたいな要素あるのへジャンルや出た時期や一般的な評判に関係なく同じこと言ってんだろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 09:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※177
・平成→それこそ元年から終わりまで絶え間なくゲームが供給され変化し続けた30年間(ソシャゲの歴史もその平成の約3分の1を占めてる)
・令和→まだ4年目だしやってることは現状平成の続き(特にソシャゲ)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 10:23:19 ID:- ▼このコメントに返信
※64
UIの快適さは全然違うけどそういう難易度というか手間をウリにするゲームって今でもあるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 10:28:50 ID:- ▼このコメントに返信
ドラクエ1ってBGMもそうだけど独特な雰囲気あるよな。ファミコン版は特に。
古いゲーム特有の不気味さとかは今だと感じにくい良い所だと思うけど
UIが悪いし長時間プレイするのはキツイな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 10:33:49 ID:- ▼このコメントに返信
※177
まぁこういうのが若い世代なんだからそりゃ一般CSゲーは廃れるわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 10:35:53 ID:- ▼このコメントに返信
FC版1はレベル上げも面倒くさいけど
人と会話するときにいちいち方角指定しないといけないしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 11:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃそうよ。
基本FC時代のゲームは技術的な問題と、製作側が初めての手探り状態だった関係で不親切なことが多い。
レールが敷かれてるのが当たり前となった今の若者たちがついていけるわけがない。
ただ、それは悪いことではない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 13:01:12 ID:- ▼このコメントに返信
リメイク版はごく普通に遊べるドラクエだけど初代はめんどくさすぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 13:41:13 ID:- ▼このコメントに返信
まいじつレベルのサイトがまた増えてた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 14:13:40 ID:- ▼このコメントに返信
これはドラクエハラスメント
ドラクエを神聖視しすぎのおっさんは自覚しろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 18:00:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
久しぶりにやったらなんなくクリアしたけど何か?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 18:01:41 ID:- ▼このコメントに返信
※5
子供の発言が子供らしくないから創作に見えるんだよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 18:23:17 ID:- ▼このコメントに返信
まあ当時の「FCでも初期の頃」かつ「RPG?なにそれ?」ってのが大多数だった時代のやらせればそうなるだろ
ゲームなんて全く触れたことない様なのが相手ならまだしも、現代ゲームで育ってるようなの相手じゃ尚更
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 18:29:24 ID:- ▼このコメントに返信
※232
DQを作った男たち(だったか?)って当時の製作漫画があったけど
あれ読んでるとホントに企画からマスターアップ直前まで手探り&試行錯誤の連続だったってなるしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 18:50:41 ID:- ▼このコメントに返信
ウルティマとウィザードリーを組み合わせてドラクエのシステムを作ったから
当時としては組み合わせ元の2つと比べて凄くフレンドリーだったけどね。
後の作品と比べりゃ操作性は悪いけど進化の歴史の1ページだからだし。

今の時代にやらせたかったらリメイクじゃないと厳しいだろう。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/19(水) 21:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
※58
サッカーってあれだろ?転がって痛がって怪我させられたアピールして審判騙してPKで得点取るゲームだろ?
何でボール蹴って移動しなきゃいけないの?疲れるじゃんはーメンドイつまんね。僕ちゃんすぐクリアしたいの!

これが現代っ子よ。要するにチートさせろ接待しろ楽に勝たせろのひまわり学級精神
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/21(金) 10:01:22 ID:- ▼このコメントに返信
何でよりによってFC版をやらせるんだよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/21(金) 18:22:09 ID:- ▼このコメントに返信
そら黎明期に出したゲームがいきなり洗練されてる訳もなく
それが今の時代と比べて“劣っているゲーム”なのは当たり前のことで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/10/23(日) 10:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
やってる環境が違いすぎる。今の子がやってもモチベも低いしやる意味も理由もないんじゃすぐ投げ出すわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2022/12/01(木) 05:19:45 ID:- ▼このコメントに返信
幼少期から介護に慣れた平成生まれと自分で行動しなきゃいけない昭和生まれじゃ
認識の差が天地以上もあるからどうしようもない

とは言え突き詰めた若年介護は人生で何かしら失敗さえしなきゃ秀才を量産できるわけで
一人で生活できる「だけ」の昭和生まれより平成生まれのほうが右へ倣え社会では数段優れてる
代わりに打たれ弱いままなので人生で失敗したときのリカバリはほぼ無理だけど
Good 0 Bad 0
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2018年 12月 【574件】
2018年 11月 【546件】
2018年 10月 【566件】
2018年 09月 【534件】
2018年 08月 【537件】
2018年 07月 【526件】
2018年 06月 【509件】
2018年 05月 【515件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【505件】
2018年 02月 【450件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【513件】
2017年 11月 【486件】
2017年 10月 【483件】
2017年 09月 【472件】
2017年 08月 【489件】
2017年 07月 【498件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【476件】
2017年 04月 【458件】
2017年 03月 【465件】
2017年 02月 【432件】
2017年 01月 【472件】
2016年 12月 【459件】
2016年 11月 【396件】
2016年 10月 【402件】
2016年 09月 【379件】
2016年 08月 【383件】
2016年 07月 【392件】
2016年 06月 【354件】
2016年 05月 【371件】
2016年 04月 【350件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【335件】
2016年 01月 【348件】
2015年 12月 【340件】
2015年 11月 【319件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【318件】
2015年 08月 【312件】
2015年 07月 【295件】
2015年 06月 【256件】
2015年 05月 【273件】
2015年 04月 【256件】
2015年 03月 【256件】
2015年 02月 【249件】
2015年 01月 【261件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【151件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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