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【悲報】もちまる、飼い主に抱えられ恐怖していたことが判明
1: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:21:03.43 ID:JVZiYUS3d
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2: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:21:26.67 ID:JVZiYUS3d
もち様…😭
3: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:21:52.36 ID:VC/nqDsKd
猫は環境変化に弱い動物なのに外に出すな
4: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:22:12.84 ID:RGNoFZnj0
これは場所が怖いんやない?
9: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:22:51.03 ID:m7t5x9B30
>>4
基本的に知らない場所は怖いからなあいつら
基本的に知らない場所は怖いからなあいつら
49: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:28:07.08 ID:h7SZQz400
>>4
これやろ
これやろ
135: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:40:56.82 ID:TboHQ+l80
>>4
そんな場所に連れ出すなよ
そんな場所に連れ出すなよ
7: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:22:26.93 ID:UViiqZhA0
嫉妬定期
8: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:22:29.46 ID:JVZiYUS3d
10: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:22:57.86 ID:IXvZlv+J0
たしかに
14: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:23:26.30 ID:4hvlpphtF
⚫⚫⚫⚫の猫もこんな感じの表情になってた覚えがあるわ
321: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:05:32.65 ID:+iHgqo1vd
>>14
こっちのが100倍やべえ
>>1なんかマシなほう
こっちのが100倍やべえ
>>1なんかマシなほう
323: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:06:32.54 ID:Edy3JLvpa
>>321
無理だわこういうの
無理だわこういうの
326: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:06:51.37 ID:1irlCceU0
>>321
うちの猫やないかーい☝
うちの猫やないかーい☝
379: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:14:51.38 ID:Fcq8bfbv0
>>321
これ誰なん?猫めっちゃビビってて草
これ誰なん?猫めっちゃビビってて草
422: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:23:15.96 ID:dpnM8wJLp
>>321
ぬいぐるみと勘違いしとるやろ
ぬいぐるみと勘違いしとるやろ
25: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:24:51.19 ID:4nFfgmWw0
イエネコやし野外は怖がるわ
30: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:25:37.94 ID:Gl/h4cZzd
ただのアンチじゃないの
60: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:29:46.53 ID:k96UO/cu0
猫それぞれやろ
66: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:30:19.24 ID:6tP84/9I0
年収4億の猫
77: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:32:03.20 ID:+L9QsJIE0
ワイも猫Tuberなのに未だに2桁登録者…この差はなんなん…
80: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:32:16.95 ID:HcFHfukvM
>>77
かわええやん
かわええやん
81: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:32:18.28 ID:18ADjB8L0
>>77
生活感出すぎやろw
生活感出すぎやろw
144: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:42:46.21 ID:xyla+Ntm0
やっぱワイんちのが一番やわ
170: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:46:25.35 ID:PIAoN+4s0
>>144
何を見てんの?
何を見てんの?
177: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:47:45.74 ID:xyla+Ntm0
>>170
ドアの向こうで嫁がちゅーるを皿に分けてんの鳴きながら待ってるんや
ドアの向こうで嫁がちゅーるを皿に分けてんの鳴きながら待ってるんや
213: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:50:53.55 ID:mRcnS02Ia
>>144
クソかわいい
クソかわいい
199: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:50:05.07 ID:zCoJ+EtC0
普通に猫と一緒に外出してて草
もう猫飼うなよこいつ
もう猫飼うなよこいつ
270: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:58:46.52 ID:thxxhzZG0
もちまる「ここから早く逃げて…!」
新米「何言ってだコイツ笑 人気とられて悔しいのか?」
数年後…
新米「何言ってだコイツ笑 人気とられて悔しいのか?」
数年後…
275: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 11:59:36.63 ID:ZFy3iy4s0
>>270
ワロタ
ワロタ
282: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:00:32.38 ID:+0YDFNr4p
>>270
世にも奇妙な日記
世にも奇妙な日記
402: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:18:22.04 ID:814gEhwya
飼い主「やれ」
もちまる「はい…😿」
もちまる「はい…😿」
411: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:20:29.65 ID:C+InYCqh0
>>402
かわよ😊
かわよ😊
492: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:34:35.11 ID:Hmd8BZQN0
>>402
(なんでこんなことしてるんやろ…)
(なんでこんなことしてるんやろ…)
426: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:24:02.71 ID:XfOI+QIO0
てか簡単に外に出すなよ
完全室内飼育ならそらストレスになるよ
完全室内飼育ならそらストレスになるよ
531: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:44:01.34 ID:+HfanPeY0
見なけりゃもちまるは幸せになれるのに…
534: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:45:16.31 ID:ZEyrTbz1a
ストレスかけたら早死にするんとちゃう
それとも年取ったらようなしか
それとも年取ったらようなしか
545: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:49:24.02 ID:vsLCmGmY0
飼い主を怖がってる証明になってないな
564: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:55:29.53 ID:1AUjWzTLM
顔が緊張してるもんな
508: 名無しのアニゲーさん 2022/11/07(月) 12:38:23.77 ID:EmbrAiJr0
もうスペア用意したからセーフ
ラノベ アダルト ゲーム
フィギュア コミック アニメ
別の飼い主の元ならもっと長生きできたかもしれないね
合掌
チャトラン…
まだ2歳とか3歳じゃなかったか?
飼い主に恐怖してるかどうかは知らんがまともな神経してたらこんなことしねえっていう
そらポイよ
これに限らんけど嫌いなものへの叩きを無批判で受け入れないほうがいいと思うぞ
金稼ぐ道具なんだから知ったこっちゃないよね?死にたくなかったら鳴け!
そりゃ儲けてるのが猫じゃ無く自称下僕()の方やし
明るくても面白いもん見つけたときは瞳孔開くわ
これで終わりやぞ
また壊れるまでさ
そりゃ殺処分よ。
大半の生き物にとっては知らない場所なんてストレスにしかならんでしょ
こうやって連れ出すくらいしか面白い動画撮れないんだろうな
いつかのクソ配信者みたいに「リリース」だろ
そう考えるとお前らって無駄な労力使ってるわけだけど本当に何がしたいの?
あれは38匹だ、滝に落ちたときの猫はその後一回も出てないと猫通の人が言ってた
家の外にでちゃったとかでも回りに野良や地域猫が居て追い出されたとかでもない限り家の回りに必ず居るし
極
マジレスすると企画の差
コイツみたいに猫を酷使して視聴者集める方がYouTube的には集まる
🥺としてて草
猫はストレスがかかると行動で示す(触られたとこを舐めて消毒するとか)からわかりやすい
こういうネコを金儲けの道具にしか見てない奴らも動物虐待で捕まえられねえもんかね
ペットが喋ってるように編集してる動画が一番嫌い
あと飼い主が撮りたいシチュエーションを故意に作って
あたかも自然に撮れましたみたいなのも虫唾が走る
このツイートに獣医師が正しい指摘って引用してるんだよなぁ
猫の生態について無知で調べようともしないのに全うな批判を叩きって言わない方がいいと思うぞ
狂犬病予防接種も許して
『恐怖』のサインを読み取る事に特化してる奴
怖がってるとか以前にまず猫を家から極力出さないは猫の飼育の常識なんよ
猫は環境変化に弱く、病気にもかかりやすいから外にだしても良いことなんて一つもないよって獣医さんに注意されるレベル
とか言うの好きだよな
そんでもってMyNewGear!!!ってわけ
猫を腹を上にして抱くと普通の猫は嫌がって体を捻って嫌がるけど家は抱かれっぱなしで動かない
唯し持ち上げようとすると不機嫌に「ニャー」と叫ぶ
虐待で通報しといた
思ってるとかじゃなく、猫にとって移動や知らない所はストレスだからできるだけ避けるのが基本なんだよ
猫は家につくなんて言うくらいだから
自分の意思で外に出たなら良いけど、飼い主に連れられて車で連れまわされてもストレスでしかない
何処が虐待だ?
動物でお金稼ぎするのは別にいいけどせめて愛情注いでやれや
金になりそうな絵を撮ろうとしていつも無茶苦茶やっとる、完全に道具扱い
なんでコイツが人気なのかいまいち理解できない
アニゲー民は嫉妬&妬みをしないと天に召される生き物だから仕方ないねw
少なくとも今回指摘されたような瞳孔の開き方・尻尾の動き・耳の形辺りは猫がどのような感情なのか、血中にストレス物質が増えていないか、お偉い研究者が証明してますが
家のも車乗せられると病院との往復の間に恐怖でおしっことフン100%漏らしてた
若い頃はいいかもしれんが年寄りだと健診だけでストレスかけちゃってたな
・抱かない
・持ち上げない
・人間から触らない、撫でない
・猫から寄ってきた時だけ相手にする(この時も持ち上げるのはダメ)
まぁペットに舐められると悲惨な事になるから難しい
そうまでして、可哀想な人を見る目で見られたいのかな?
猫の場合は親と認識されるかどうかだからなぁ仲間意識は希薄なのが多いから脅して上下関係つけると格上と認識した奴のテリトリーからでていこうとして脱走するようになったりするで
ワイのおすすめチャンネルや!
子猫のキキちゃんかわいすぎてタヒねるで!
飼い主もほとんど猫に触らんしええチャンネルやと思うわ
飼い主に恐怖を抱いてるってのは流石に穿ち過ぎだろ
アンチは事実だけ指摘してりゃいいのに悪意に満ちた見方するからお前らもおかしいとか言われるんだよ
よく窓辺から景色を眺めてるネコいるから外好きだと思ってたわ
単に腎臓が強いかどうかだぞ
動物Youtubeでは至高
動物の「性格」がこれほどまでにはっきりしているものかと驚く
良さげな飼い主→愛護系のコメントで空気が地獄になる
悪い飼い主→そもそも不快
もちまるの下僕に対する批判かよ
単頭飼いは基本飼い主依存になるのよね
動物だって餌をくれる人がいないと生きていけないことくらいはわかるのよ
特に生後すぐ親兄弟から離されると精神的に孤立して情緒不安定になる
甘えん坊になるんでそれをやるブリーダー大勢いるが普通に虐待だよ
もちまるが一人で留守番してるときの動画みてみろよずっと鳴いてるだろ?
あれ典型的な症状だから
↑こんな感じのスレ思い出した
出たら出たで「どこやここ」つって必死に周り嗅ぎ回ってんのアホすぎるわ
なんで玄関にネットや柵まで置かなあかんねんっつう
人間の都合で去勢したりとかするわけじゃん?
下僕と何が違うのよ
猫は人じゃなくて家に懐くって昔から言うように、自分のテリトリーから無理矢理出されるのを嫌う
そもそも本当に猫を大切にしてるなら、猫のプライベートを犠牲にしてまで動画に上げないわ
ウチの子可愛いでしょって自慢でも数枚取った写真を上げるくらいで、猫でお金儲けしようとする発想にはならないよ
あいつらバチクソチキンだからな
避妊が可哀想だからってせずにいると子宮蓄膿症とかなるパターンあるでな腎臓だけやないで
年寄り猫になってから発症すると体力無いから手術出来ないし治しようがないんよ
多少嫌がってるかもしれんけど、抱っこくらい好きな時にできんと飼ってる意味ないやん
この程度で虐待とか猫好き(という名の過激派)は過保護すぎんねん
ワカル~
本気で子猫子犬保護してる人はセーフで
こんなの喜んでみてる奴アタ弱
庭とかナワバリ範囲なら変化がないかパトロールに勤しむの多そうだけど
人間の都合で外出されると不満をあらわにする印象
全く行ったことない外なんかストレス以外の何物でもないだろ
これを下僕が言うまでもなく盲目のマンセー信者がわらわらと出てきてこんな感じの意味合いでぶっ叩いて排除してくれるから教祖様の下僕も楽なもんだろうな
もうとっくに見てないけどあの動画と動画のコメ欄とかマジで宗教の集会だろ
ゆたぼん父もそうだけど、羨む要素も妬む要素も一ミリもないのに、
侮蔑や批判を嫉妬と変換できる脳内回路ってどうなってるんだろう
ナントカバイアスという認知の歪みだよね???
これがひどくなると統合失調症とかになるんだろうか
外に連れ行ったり無視してリアクション待ちする精神や
生物全体で見ればかなり珍しい種族だからな。
基本動物はあまり見知らぬエリアには行きたがらないもんだし
ワイはねこたろうが好き
とにかく膝に乗りたくて仕方ないくらい懐っこい猫ホントかわいい
最近おすすめに出てくるのを少し見るだけでもきついの増えてきたからチャンネルミュートしちまった
動物の表情はペット飼ったことある人なら大体分かると思うんだけどなあ
これほんま草
いや、笑えねぇか・・・
その獣医師の指摘は正しいの?
そういうとこだぞ
飼い主の聞こえんところで遠吠えしたって意味無いで?
結局は気に入らない存在を叩いて気持ちよくなりたいだけなんやろ?
それお前じゃん
いや、おまえらだろ
本人が言うならまだわかるんだけどね
ただの取り巻きが金持ち擁護しただけで自分も金持ちになったような気でいるのがバカ丸出しで笑えるんだわ
ただの動物愛誤で草
その獣医、反ワク医師なんかと同じたぐいじゃねーのか?
ククク・・・酷い言われようだな、まあ事実だからしょうがないけど
室内だとまんまるのまま
あ、もちまるさんそこ太陽光っすね
いや俺みたいな、そもそもこのyoutuberの存在を知らなかった人間からしたら
知らずに視聴しちゃうのを防いでくれるからこういう指摘は有益だし
そのyoutuberが確信犯なら抗議よりも収益減少の方が効くだろうから
意味無くはないな
素人のお前よりは正しいんじゃない
分かる分かる、猫じゃらし見たら
ぎゅん!って感じで瞳孔が丸くなって、
それと同時に耳やひげが興味の対象の方へ向くよな
この猫は全然そうなっていないね
保護猫カフェは見逃して
とんちきな行動が増えるかもしれん
君、反ワクだろ?
これは個人的な見解でありまったく根拠は提示できないんだが、「嫉妬」を「憎悪」と解釈すれば、しっくりくる気がする。
とある隣の国が日本人にバカにされると、「日本は嫉妬している!」と言い返してくるので俺は全く理解できなかったのだが、その国の言語には日本語の「憎悪」に対応する単語が無くて、仕方なく「嫉妬」と翻訳されたのでないかと思っている。
つまり言いたいことは、ネットで意味の分からない「嫉妬」発言が出始めたのは在日のその国の人が起源なのではないかなという事だ。
関係ないのに犬を引き合いに出すあたりが猫好きが嫌われる原因なんだよ
実際あっさり色々貰ってくるで?コロナで除菌除菌で細菌に触れてこなかった子どもみたいなもんやしな
だからってずっと外においとけば耐性がつくかといえば万年猫風邪状態にフィラリア、猫エイズとまぁなんか発症する度治すのに金かけるか、寿命が短くなるかのどっちかやけど外に出して飼育したいのならすればええんやない?
こじつけも大概にしろよ
動画だけで見分ける方法がないからアウト
半泣きだったが猫にカメラ向いたら
「怖がってる」と指摘してたわ
もち様もその時の猫と同じ表情しとるわ
いや目の前に獲物があって噛み付くタイミングを見計らってる状況と遠くの景色見てるのじゃ全く違うが
試しに猫が家の窓から外が見えるようにしてみれば?
他人の庭で粗相するからだめ
ありがとうもちまる…むぎまる…
やめることもないでしょう
取り巻きもいっぱい擁護して噛み付いてくるし
あそこはもうそういうことやるのが前提の動画だと思えよ
図星つかれるとそういう反応しかできないよな
見たこと無いのに悪意あるタイトル付けたスレを丸々信じるんだな
陰謀論とか好き?
そこまですごい再生数もねーのに
猫のために住みやすい家をわざわざ作る物好きもいるけどな
猫飼うなよ
ジェットコースターで登ってくときのおっさんの顔
ペットという商材だ
去勢した猫を虐待しつつ飼っているという罪の自覚があればまだいいんだけど病気になりやすくなるからとか自己正当化するやつ嫌い
人間だって生殖器とればならない病気もあるんだから飼い主みずから自ら去勢すればいい
準備万端だろ
20年間猫飼ってたことあるけど初めてみたぞ
それはそれで、自分は反対に優しい飼い主だとか勘違いして
人の都合に付き合わせるなんてとかほざくのが主流になっても困るからなあ
そういうのに限って数増えて面倒見切れなくなった時に責任持つかもわからん
窓の代わりに適当な映像のスクリーンにしても多分見てるぞ
それは、部屋の照明によるよ
暗いと目が丸く開く
目がまんまるだと可愛いんで照明暗めにしてる配信主や飼い主は多いし、もともと部屋の中だと瞳孔開き気味
判定ガバガバで草
そもそもほんとに素人じゃないならソース貼るんだよなあ
元々見てなかった奴が見ないままの存在になったところで収入減少にはならんやろ・・・
この、もちまる君は幸せな猫の顔してない
勝手に猫の気持ちを捏造するなよ
ガン見やん。
ちゅーるってそんなに強力なのか・・・
荒ぶるぬこさまを大人しくさせられる魔法のアイテムやぞ
狙ってやってるんだろ
ワイも外ださないし避妊なんてせんでええやろとかしてたらご老体になった時に子宮留膿症になってな
最初の頃こそ元気だったがドンドン弱って二日に1回六千円の点滴してたが良くなるわけはない、かといって摘出に耐えられる年齢でもないでマジで見てられんぞ
半年後に殆んど食べてないのに胃液げーげーはいて立ち上がれず呼吸出来んでおしっこのなかで倒れて逝ったわ
その結果病気になったやろ
腎臓病は猫の宿命とはいえ、ちょっと早すぎるわな
でも、気紛れで思い通りに動いてくれる訳じゃないし、
機嫌がいいのは大体俺と戯れてる時やベッドの上で寛いでる時で、
俺が映り込んで密着してたらカメラ映えしないよなーとか思ってて悩んでたんだけど、
結局撮影の為に無理を強いてる事を知ってドン引きしたわ
ちなみに猫の個体差もあるけど笑顔出す
頬が上がって目が細まる感じ
結局抱きかかえて家の中に戻すという
なんだったんやあいつ。飼い猫だったら大分ヤバイ。なんたって電車に乗ってどっかに行っちゃったから。
→引用で獣医師のお墨付き
その獣医師の言うことは正しいのか?
→素人のお前よりは正しいだろ
判定ガバガバなんだよ、素人じゃないならソース貼れwww
見たいものしか信じない反ワクと同じで草
そのうちJアノンとかにハマりそう
あと猫が買主に全然懐いてない感が凄くて見ててキツかった。
>見たいものしか信じない反ワクと同じで草
まさに自分に言い聞かせてて草w
必死に髪型良くしても服装がダメダメだと女は逃げてくのと同じで
部屋が駄目だわ、もちまる動画もそうだけど人気あるペット動画は皆部屋も撮影用が如くセットされてるだろうが
2周目の方が猫も馴れたのかリラックスしてたが
1周目はTwitterの指摘通り確かに怯えてた2周目で馴れてるっぽいとはいえ完全に家猫なんだし
なるべく避けた方がいいと思うがな猫にとって基本ストレスでしかねえし
この猫確か腎臓患ってるよな?なら尚の事気をつけたれや
猫をあんなに外に連れ出しまくって虐待で殺したようなもん
かわいそうに
猫に聞いたの??
死ぬまで飲ませろ
そうすりゃ生活保護費もかからん
偶然に動物を拾うyoutuberは多いから捨てても大丈夫やな!
「ある程度虐待したほうが金になるンだw」とか
「どこまでセーフか試そうずwww」みたいな人が
後を絶たないだろうねえ・・・。
下手な事言うと誹謗中傷とか言われそうで嫌だけど
その頃は外出やらゲスト対面()なんかしてなかったような気がするんだよな
犬じゃあるまいし、腎臓まで悪くしてるんだから絵作りとか考えるのはやめろって本当に思う
箱に乗って川を下る子猫物語
もちまる
猫好きはチョロイ
こんなわざわざ外に連れまわして大丈夫なんか?
そういう層に向けて面白い絵を提供しないと注目されないから猫のストレスとか二の次
どうやったら犬猫にも人間と同じ感性や知性があると思えるのか
呑ませるのは韓国の海水。日本は釜山の港に投げるだけ。
でもひどい言い方だか猫だからな。似たような事を人間でやっているゆたぼんの父親がやべえ。金にならなくなっても猫みたいに処分とかできないのにどうするんだろう
オーディションで2代目の猫はもう決まってので、もちまるが亡くなったら葬式で再生数を稼げる
どう見ても怯えてるのに「興味津々です」みたいな字幕入ってるの見ると結構しんどい
ほんと商売道具
お前は他人の心もわからないからなw
「涙流すシーン撮りたいから後頭部から穴開けて管通そうぜ」ってのは本当の話なの?
絶対猫飼ったことなくて言ってるだろw
本当に嫌なら腕から逃げ出してるし、ストレスストレス言ってるけど、何一つ新しいこともない環境に置いていればいいってもんじゃねーよw
こんなので非難してるやつは、間違いなく猫飼ったこと無いって言い切れるわ
他の動画でも飼い主にすりよらない、下僕が撫でると逃げる
観覧車での顔は病院に連れて行った時のうちの猫とソックリ
ビビりの子は怖すぎると逃げるんじゃくて固まるんだよな
飼い猫に対して愛情があるなら絶対こんなことせんやろ
その縄張りをパトロールできない時点で猫にはすごいストレスだからな
外に出すなんてありえん
寿命をすり減らすだけ
猫飼ってるけど、この猫は本当に嫌だと思ってるって断言できるよ。
猫を金儲けの道具としか見てないから知らないし知ろうともしないんだろうが、間違いなく怯えてる
その上さらにまだ金搾り取れるそんな状況でお前らアンチ共が騒いだところでやめれるか_?
俺は無理だねペットはしんのなかま()じゃないからな
正直キモい
お前は絶対に動物飼うなよ
マジで
妖怪やん!
動画再生するやつもクズ
「慣れない環境に自己満足で連れていくのは虐待」←分かる
「猫は怖がってるから、飼い主は嫌われている」←は?
じゃあ来客時に怯えてる猫が居りゃ、そいつの家庭は虐待してるってことでええか?
「環境に怯えている=飼い主が嫌われている」が成り立つとでも思ってんのお前らは?馬鹿かよwww
子供いるやつならわかるが、高層ビルやお化け屋敷は恐怖で顔がひきつるが、後で機嫌も良くまた行きたがる
子供が本気で嫌がるものは色々経験させた親にしかわからん
だから本猫と飼い主しかわからん
動物系は収益剥奪せーや
虐待とかならともかく全部とか言っちゃうのは頭悪いのでは?
人間だって恐怖感じる場所じゃ仰向けよりうつ伏せの方が安心するし
四足歩行の動物なんかもっとだろ