JRPG魔王「ククク。主人公のレベルに比例して敵もレベルアップしてくから実質レベル上げの意味ないぞ…」←これ

韓国のゲーム＝ゴミ
日本のゲーム＝神

洋ゲー2大RPGのTESとウィッチャー３がこのシステムなのに
何が「外国人笑うらしいね」やねん

韓国にぃに〜😭

フォールアウトにスカイリムもこれじゃん
伝説の神ゲーだろうが

これ系で一番きつかったのはオブリビオン

洋ゲーでもザラにある定期

まあ簡単過ぎても面白くないしな

気付いてしまったら萎える
気付かなければどうということはない

「外国人笑うらしい」
これ言うやつは脳内でそう思ってるだけ

システムよりバランスが重要なんだよな
程々に苦戦するけどパーティー編成やスキルのビルド次第では楽に勝てるくらいのバランスでテンポのいい戦闘が楽しめるのが丁度いい

韓国にぃに＝ダークドレアム
ジャップ＝ぶちスライム

ちょっと寄り道するだけで適正レベル大幅に越えてヌルゲーになるよりはマシだけど理不尽なバランス

このシステムってむしろ洋ゲーの方が多くねえか？
和ゲーってレベルさえ上げれば大抵倒せる仕様やん

安心しろ日本人。
韓国PSP版SKATE PARK CITYの
ゲームバランスは神掛かっている。
マップに日本の大阪もあるぞ。

出たよ、脳内外国人

まあRPGの醍醐味と思われるレベル上げる面白さが削がれる気はする

※11
例えが中年っぽいね

ボーダーランズ3辺りのバランスが良い

じゃあレベルの概念はなくして、敵だけどんどん強くしていけば名作になるってことか

※11
韓国のゲームで例えろよ間抜け

フリーシナリオはそれが無いとゲームにならないから
勘弁してあげて欲しい

いくらレベルを上げても初見殺しの
一発死ギミックで萎える。

どこの外国人が笑ってんだよ
ソース出せよ

外国（在住の朝鮮）人という、何時ものオチだろ

ロマサガは七英雄とか一部を除いてボスの強さは固定だから
レベルというか技術点上げの意味はある。

※15
頭の中の理想国家ｶｲｶﾞｲに住んでる外国人が笑ってたらしいね

※19
KOTYの選評にあったか忘れたが、
機械的に敵のHPが増加していって、アホ程倒すのに時間がかかるクソゲーがあった気がする

レベル上げってある意味プレイヤー側から出来る難易度調整だと思ってたわ
だから敵のレベルがプレイヤーに合わせて上がるシステム初めて見た時レベル自体必要？ってなったな

ロマサガはこっちに合わせてくれてるわけじゃないけどね
逃げすぎたら詰むやつ

レベルをいくら上げても強くなったと実感出来ない様なバランスは良くないな

ロマサガ１はそれでも激ヌルじゃなかったか？　お高い武器買うだけでだいたい解決するし。

全員レベルを最大まで上げてもギミックを理解しないとボスに勝つには到底不可能です
↑
これは？

※10
そこが一番難しいんだけどな

他の要素にもよるが
自キャラが成長する意味が無くなるからなあ
人間、やった事が無駄になるのって強いストレスになるんだから
経験値やレベルを廃止した方がマシだと思うわ

>>1
オープンワールドが流行り出してから、むしろ海外で取り入れられてるんやで、その仕組み
主人公に合わせて敵が強くなる仕組みならプレイヤーがどこに向かおうが管理可能だからな
そのせいでバトルして成長させる意味も探索する楽しさも半減してしまった

クロノトリガーは良かったよな

※31
お前それフルフルとかイフリートの前で同じ事言えんの？

たまに海外のスケボーゲームとかレースゲームで
経験値が溜まってレベルアップするゲームあるが
何の為のレベルなんだろう？🤔

これ系のボスでも

・ボスのスキル変わらない
・レベル上がるほど味方は強いスキル覚える

から意味はあるんだよなあ

スライム倒して5億年ボタン
アリアハンから出ないガイ

完

※17※20
どちらのツッコミもド正論の火の玉ストレートすぎてグック脱糞火病死しそうなのホンマ草

クリアした事にしますか？とか聞いて来るゲームもあるしな

そりゃ敵の使い回しができるからだろ

とあるRPGのボス

・味方の限界最大HPが999で999確定ダメージ攻撃を二回連続でしてきます（四人パーティで確実に二人死ぬ）
・死ぬ→蘇生をしないかぎり解除不可能の麻痺をかけてきます
・最速行動と最遅行動の二体編成で、片方が死ぬとHP完全回復の蘇生を使います（最速行動の敵を先に倒して同ターン以内に最遅行動を倒さないと絶対に勝てない）

アサシンクリードも遊びやすいが日本のゲームじゃないもんな

マリオRPG

※44
なんかやたら嫌がらせに全力を振り絞ってるゲームってあるよね
簡悔の精神ってやつ？

俺もこのシステム嫌い
楽になるためにレベル上げしてんのにな

>>54
LV1でHP300越えとかやっぱりバランス逝かれてるな

装備やスキルでカバーできるならまだいいんだけど
進め方によってレベル以外の強化要素が実質的に封じられるケースもあるからな
ロマサガ2・3の武器防具開発、お前のことだぞ

モブの外国人が笑うからなんなん
こいつはモブや外国人から笑われると死ぬんか

結局、周回プレイがダルくなるだけ

サムネにあるサガスカはキャラの使用武器種ごとにLvがあって与ダメ被ダメが変わる仕様だったな
技は使いこむほどランクが上がって性能がよくなったり、戦うことで得られるリターンのほうが敵が強くなるデメリットを上回ってた
条件を満たさないとラスボスが最強にならなかったり、エンカウントが任意だったり、こういう仕様でかゆい所に手が届いてたと思う
ただストーリーが物足りんのよ……

>>46
初見グレイでクリアした事あるからまあ可能かどうかと言えば可能

JRPG魔王「ククク、真面目に生きてきただけなのに親友に裏切られてヒロインには人でなし扱いされたぞ」

それでも現実よりはマシだわ
賃金（自分のレベル）は上がらないのに物価（敵のレベル）はどんどん上がっていく

>>172
デビルサバイバーだったかな
レベル差が回避率に関わるからレベル差あると攻撃当たらない

モンハンライズは面白いの？

だが買わぬゴキブリのアトリエ

あるスパロボだと
序盤敵だけど後に味方になってくれる奴を強化してしまうと
二週目でその強化されたスペックのまま序盤敵として立ちはだかってしまうとかいうとんでもないトラップがあった

いや、これがないとレベル上げできなくなるじゃん

※58
面白いぞ
今までのモンハンの面倒臭いと思った部分をなくしてお供にガルクってメチャ強い忠犬を加えて初見素人でも簡単にクリアできる難易度調整された神ゲー

オブリビオンで魔界の住人みたいな奴よりそこらへんのゴブリンのほうが強くなったの笑ったわ

味方が増えるとモンスターの体力が増える狩猟ゲームとかも謎だと思ってる

だーいぶ昔にやったフリーのシミュレーションで
程よい難易度でクリアできてつよくてニューゲームできるのかーと思ったら
数話で敵の強さ全部上がって元の木阿弥
挙句にその面でしか購入できない味方強化アイテム使わないとむしろ敵の方が強くなって不利になる
とかなってそこで止めちゃったのを思い出した

そういうのじゃないんだよ　と

外国人の知り合いなんてリアル日常でいるか、お前ら？ｗｗ
いないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初期フィールドからダースドラゴンとかベヒーモスとかガブリアスみたいな敵ばっか出るゲームが売れると思ってるの？

外国人いつも笑ってんな

レベルが比例して上がっても主人公側がレベルアップで覚えたスキルなどで有利に戦えるようになる
ゲームデザイン好き

レベルで楽になるって実はあんまりおもしろくないんだよな
自分で選んで買った武器とか
自分で考えたスキルの組み合わせとかで楽になるのは面白いんだけど

オブリは主に魔法作成の関係でプレイヤーの強化の方が上なので気にならなかった
Fallout4は例えばレベル100程度だと上同様だが、レベルに上限が無いので大体160ぐらいからはどちらかと言えば上げない方が良くなったかな
どちらも縛りプレイしない限りは悪影響はないと思う

一番酷かった記憶は戦国無双1。こいつは強い武器を取った後レベルを初期化した状態が絶対的に強い不味いシステムだった

>>15
ゲーム自体は神ゲーだけど装備周りはクソゲーだよな
フレーバーテキストが本当にフレーバー過ぎて萎える
武器がプレイヤーレベル依存でドロップするから序盤なんか剣売ってもパン一つ買えない

ホグワーツレガシーもこれだったじゃん

馬鹿がナショナリズム全開になって噛みつくから外国人云々はテンプレにしないで欲しい

※70
そういうのが苦手な人もいるんだよ
だからレベルを上げたら楽になるけど低レベルでもスキルの組み合わせ次第で上手く勝てるタイプが一番良いわ

ロマサガのフリーシナリオはこのシステムじゃないとおかしくなる
オープンワールドも同じ

スカイリムもそうだけど主人公にはスキルポイントを振れて圧倒できるから無駄にはならんかったけどな

ロマサガ１は別にいいけど
ロマサガ２の敵から逃げまくったら敵が強くなりすぎて詰みます
は流石におかしい

オープンワールドなら許せるけど普通のRPGは許せんわ
ダルい上にレベル上げの楽しみ皆無やん

新しい技とかスキルを覚えてできることが増えていくから育成する楽しみはあるだろ
これとこのスキル組み合わせたら強そうだなとか考えながらやっていくのがRPGだろ

この手のゲームはRPGじゃなくて、パズルゲーさせたいんだよ

※60
魔装機神かな。スパロボオリキャラのスピンオフみたいなやつ。
仕様を利用して序盤でLV99にできたりするから初週でも普通にやばい。
あと主人公を序盤でLV99にすると負けイベで負けられなくて詰むとか、その負けイベの敵を倒すと敵からインチキ呼ばわりされてなじられたりしたな。

※62
え、面白い要素どこ？

JRPG大魔王「お前たち人間は鍛えあげて身につけた強大な力で弱者を思うようにあしらう時気持ちよくはないのか？
優越感を感じないのか？」

>>228
武器装備するからや
武器装備するとステータス反映されて敵の方が固いとダメ0になるが、素で殴りなら0～3の固定になる
まぁ一度武器装備したら外せないけどな

程よい難易度になるようにしてもプレイヤーの能力が想定より上だったり下だったりして文句がでる
万人にあうように作るのは無理

そもそも「レベルを上げればへたくそでも勝てる」がRPGが流行ったキモだからな

FFタクティクスで主人公キャラに経験値集中させて詰んだ思い出

本当にレベルの概念が必要なのか考えてからゲーム作って欲しいわ
脳死で「ゲームってのはレベル制」って思考になってないか

※83
面倒臭い部分がなくなってテンポよくモンスターに必殺技で大ダメージを与えて倒せるんだから面白いだろ

※84
大魔王バーン「…これが本当にあいつかと思ってしまい、にわかには自分の成長度がつかめんだろう？だが…すぐだ　すぐにいい気分になってくる…　己の強さに酔う…！どんな美酒を飲んでも味わえない極上の気分だぞ…」

※40
俺強えーが流行った時点で敵のレベル上がる仕様は
クソゲーって解るよね

※90
なにそれくそつまんないじゃん

>>172
ワイのウィッチャーが止めてしまった原因のひとつやわ＞レベル差補正
そもそも敵を倒してもほとんど経験値入らない仕様で、限られたクエストクリアすることで経験値もらう仕様なのに
クエスト頑張ったね、はい補正かけて1だけ経験値あげる！みたいなガッカリで
ゲーム作ってる側としては実質レベルキャップとして機能させられて難易度調整しやすいんだろうけどさ
まあそれでも数百時間はやってたんだけど

こういうゲームエアプのゴミが知ったかぶりでスレ立てするのほんと不快だわ
ホグワーツレガシーすらやってないのかよこいつ

外人気にしてるイッチに噴飯や

※93
面白いかどうかを聞きかじって判断する時点でゲーム楽しむこと自体に向いてないだろ

アトリエの場合アイテム強いの作ればええからレベルとかどうでもええ

レベル上げ対策したところでドーピングで基礎ステータス上げる方向にシフトするだけやろ

>>34
スキルポイントはレベルアップで獲得するゲームが多いから結局経験値稼ぎするのは同じやろ

ロマサガとかRPGよりもシミュレーションっぽくなってるもんな
如何に戦闘回数少なくして能力あげるかが鍵だし

脳内外国人でお人形遊びでちゅか

ロマサガはフリーシナリオなのでシステム上必要だったけど
FF8は基本一本道なのにレベル同期はちょっと変
ロマサガはレベル上げずに進めるなんてことはしないがFF8はむしろレベル上げない方が楽になるという

>>140
普通に遊んでる分には周回前提にしたバランスだけど
1周目でやり込み要素を全クリするほど鍛え上げてしまうと
ラスボス戦がこれと似たような状況になってしまうゲームはそれなりにある

真メガテン3
レベル上がる程魔法の威力落ちるぞ喜べ

HD版でもそのままとかクソかよ

ロマサガのラスボスは戦闘開始の数ターンは無敵で、その間に受けたダメージで最大HPが変動するんだっけ
これはこれで面白いシステムだった

Bad工作しょうもな

洋ゲーでも割とあったと記憶してるが、最近のはしらない

レベルシンクロゲーは適当にやると最初からやり直さなきゃならんくらい盛大に詰むよな セーブデータを複数小分けにしないといけない

※82
スパロボDだな
味方にしたクロノクルの回避を強化しすぎると1話目に敵として登場した際に攻撃が当たらなくなって詰む
自軍ユニットが必中持って無いからマジで詰む

この話題のサムネで何でライザが入っとんねん

今回のDiablo4完全にコレだわ。まあ装備とビルドがものを言うハクスラだから問題ないけど

こっちはレベル解放で出来る事が増えながら相対的なステータスは五分とかいいじゃん
どこ行ってもワンパンで敵が沈むのはつまらん

RPGじゃないけど最近だとアリス・ギア・アイギスCS ~コンチェルト オブ シミュラトリックス~がそれやって
カスタム系の格ゲーなのに周回すると敵が強くなってゆくから全然楽にならないし、
爽快感が無くて繰り返し遊ぶ気になれないって事で大不評だったな。

外国人笑うらしいねって言われても、で？にしかならないん・・・

>ククク。主人公のレベルに比例して敵もレベルアップしてくから実質レベル上げの意味ないぞ…
レベル上げないと強力な技覚えないんで結局レベル上げ必要だよなという結論に至ったリ
グロードサーガ
2ではクリアしなくてもいいダンジョン以外では廃止されたが
それでもレベル上げ続けると微妙に敵との強さに差がついて
結局主人公たちの方が有利になる

アプデでこのシステム追加されて辞めた76のベセスダはjapanだった？？？

スキルや魔法が増えて戦闘の幅が広がると敵強いほうが楽しいしな　ワンパンだとただの作業になる

※103
レベル上げない方が楽なのはカードやアイテムから魔法の精製を理解してからだろ
普通に進めたら、レベル上げた方が敵から強い魔法をドローできてGFのアビリティも充実するから強くなる
敵の強さもボスにはレベル上限設定されているから上げ過ぎても問題ない

自分のレベル以下の敵倒しても経験値微量しか貰えない系の方が嫌い
自分で物語進めてる気がしない

※56
加えて現実は、NPCにぶつかれば街中ですら戦闘が起き、戦闘終了後もデバフは快復しないし、
体力や食料ゲージのサバイバル要素までが有り、セーブすらできないという初見でヘルモードだからね

普通に洋ゲーにもあるシステムだけどな
オブリとかこっちのレベルが上がると敵のレベルも上がるからその辺のザコが序盤はやらなかったスキル使いだすし

アクションゲー最高と言いたいだけだろ
アクションしかやってないからそれ基準に考えてるだけ

それもうRPGじゃなくてアクションで出せばよくね

リボーンはクラスや装備、アイテムやチャリオット他で
強くなりすぎる自軍との差をLVで調整してるからなぁ
最初から無双は無理だけど最終的には敵がどんだけLV高かろうが
無双もできるっていう
正直ストラテジーとしての難易度バランスは良い方だと思う

リボーンはほんとクソだった
初めて投げ出したゲームになったわ

ライブアライブは新技覚えたり装備の方が重要だけどな

ロマサガは比例どころじゃないだろ
どんどんきつくなってく

※125
うんうんやっぱりバランス悪いよね…って思ってみてたのに
最後のその結論おかしくね…？

※29
1は逃げるのめんどくさいし、３は逃げても確か変化なしだから２だけじゃね？
なんにしろ、１はサルーインの復活、３は死食の影響でちゃんと敵が強化されるストーリー上の意味あるんだけどな

モンスターも人間倒してレベル上がってるってことじゃね

ドラクエ→世界のエリアに出現する敵が決まってる
ロマサガ→戦闘回数によって出現する敵が決まってる

つまりロマサガは序盤でも世界各地を歩き回れるように戦闘回数=ゲーム世界の時間としてる
プレイしていてこの意図にすら気づけないで批判してるのはどうかと思うよ
FF8みたいにストーリーものなのに同じ敵のレベルが上がるのは意味薄いと思うけど

※37
序盤のクソ犬ケルベロスも追加で

不完全な状態でリボーンさせたあいつはネクロマンサーだろ

※5
低レベル必須のクヴァッチが初見殺しすぎる

フリーシナリオ系でどこからいってもいいときにこのシステムだと最後までたのしめる

実況動画でレベル差のごり押ししてるの見ると面白味がなくなるし、あのキャラ弱いんだとか思われるのが嫌だから戦う時は平等にしてほしい

※110
スパロボＲのエニルかもしれない
改造段階の最大値無視して周回ごとに2段階ずつ無限に改造段階上がってくおまけつき

スパロボの場合だと自軍のレベルが上がるごとに使える精神コマンドが増えるから相手のレベルが上がろうがそれ程苦にはならないんだよな

まあ推奨レベルってのは順路を示すガイドレールみたいなものだからな
フリーシナリオだったらプレイヤーの進む道が純路となるわけだから敵のレベルがプレイヤーの後追いになるのはまあ当然だよな

戦略SLGとかはステージ内容自体がメインであるし、敵は基本的にレベル上がってもステータスが増えるだけだけど、味方はステータスだけじゃなくやれることも増えるから無意味ってわけじゃないよな

でもこっちが時間かけて成長したのに向こうはそのままって普通におかしいよね
現実はそんなに甘くないよ

導線と想定所要時間で上手くバランスが取れてない作品が多い
普通に遊ぶと敵がマッハで強くなり過ぎるやつしか知らんわ

ボスだけなら別にいいけど、フィールド移動が多いエンカウント式RPGで雑魚敵までこれはくっそダルい

無双したい訳じゃないからって…
その無双こそ難易度以外に1Pのステによって敵を超強化するシステムが採用されてるんだが
尚某ナンバリング作品はシンク補正がキツ過ぎて最高難易度だとまともに遊べない模様

洋ゲー遊んだこと無さそう

言うて箱庭ゲーなんかだと特に、同じ場所うろうろする際に戦う意味も価値もない雑魚しかいなくても困るし。むしろある程度連動させろとは思うけども
昔のレベル連動しないゲームだって、一定の進行度に達したらマップ切り替えて雑魚敵も一新するとかやってたわけで

FF8はジャンクションからも参照してほしかったな

わざわざステータスの数値とか設定するのが阿保らしいから
スキルの解放条件ぐらいで十分だな。

この辺のバランス調整が難しいからなぁ
ドラクエ11なんか普通にプレイしててもレベル上がりすぎて簡単になっちゃうし
昔のゲームなんかはレベルキャップで制限してたな

俺は敵のレベルも上がってほしいタイプ
戦闘は常にギリギリの戦いじゃないとおもんない

別にどっちでもいいわ
両方楽しめてる俺が勝ち組ってことで

洋ゲーのほうが多いだろこれ
しかも序盤にレベルアップで生産スキル上げると詰むまである

レベルの概念自体要らんくね
スキルとか装備だけが新しく増えれば良いじゃん

物によるがレベル上げる意味は薄れるな
ランダムエンカウントだとテンポも悪くなりやすし

SRPGなら敵LV=味方平均LV±αは普通やしなぁ。

デバイスレインみたいに主人公の初期LVのまま進んで味方の遠距離範囲攻撃で一掃したり
ファーランドストーリーみたいにバフ永続重ねがけおｋみたいなのも
アリっちゃアリだけど大味過ぎるわな。

なんのための難易度だよ

まあでも敵のレベルがこっちに合わせて上がる分には、面倒な行動が増えるのでないなら経験値やドロップが良くなるとかおまけがあれば良いかなとも思えるんだけど
敵とのレベル差で経験値に補正が入って、レベルが上がり過ぎると経験値がほぼ貰えないみたいなのは嫌い。何ならその上で装備更新しないと露骨にダメージ通らなくて、常に開発者の意図したレベル帯と装備で戦わせられる低予算RPGなんかは結構だるい

強くてニューゲームって物語楽しむ為だけにあるとおもってるんだけど敵も強くなったら意味が無い。
上手くなったから敵も強くしようってなら強くてニューゲームじゃなくてハードモードで1からやり直しが本当なんじゃないだろうか?

※158
ちょっと意味取り違えた。

そういうゲームのレベル上げによる変化って数字だけではないから意味なくはないやろ
新しい魔法覚えて戦闘中の選択肢が増えたり、敵のドロップが変化したり

ウィッチャーはレベル合わせるかそのままで選択できたから別にええやろ

勝手に笑われてろ

>大物洋ゲーのベセスダもそうやんけ

そこのゲームはレベルは地域差なイメージ、フォールアウト4はそうやった。

こう言う笑われる、笑われてるって言われると本気にする層が本当に居るので割と定番になってしまっている

※119
問題はそこじゃないよな
レベルを上げようが戦闘がやること同じでゴミみたいにつまんないだけで

ロマサガ1は下手にレベル上げしてると、敵は強くなるわイベントは取り逃がすわ散々だからな…

RPGは、俺TUEEEがしたいねん
　だからクリア後でもLVカンストさせて、Bossを〇ターンで倒すとかして爽快感欲しいねん
いつまでも敵が強いとか、面白くも何ともないわ

『簡単にBossを倒されたら悔しいじゃないですか』『ギスギスを楽しんでください』
今のスクエニはゴミだ!!

もう行くことない死にマップを作らずいろんな場所に行ってほしいオープンワールドゲーと相性が良いからな

※119
実際こういうFFの、攻略情報を知った結果やらなきゃいけないという思い込みはゲームを詰まんなくしてるよな
FF6の低レベル攻略とかもだけど、最終的なステータスを盛る為に序盤低レベルで進めた方が良いみたいなの、仕組み理解したらクソみたいなシステムだけど、知らなきゃ特に気にならん奴だし

難易度がイージーからヘルまで4段階選べて敵レベルもオーダーで任意に上下出来て
おまけダンジョンも歯応えあって充実してるルンファク4みたいなバランスが理想

※2
RPGの枠組みならスカイリム入るんじゃね？

※4
そっちはレベルとか以前に別に面白い要素有ったからな

※9
スレ立てた奴が中国人とかなら嘘にはならないかも

※16
面倒って言う人居るかもだけど
努力が実を結んだって達成感感じて良いアクセントにもなるんだよね

※10
プレイヤーのレベル上げペースをあらかじめ把握出来ないからか
序盤は敵の強さのバランスとれてて後半にダレるの多い気がする

※19
ライジンってシューティングクソゲーが有ってだな...

ヴァルキリープロファイル２が出てない事に時代をかんじる

中身スカスカだから雑魚戦が長引くように調整してプレイ時間の水増しを図ってる

※32
デモンズソウルは人気だったから（震え声）

※51
ナニその土に触れなくなったモグラ

※139
スパロボは基本、詰むことなくなったからな
いつかは絶対にクリア出来る仕様

元々RPGは好きではなかったけど、
このタイプのゲームが流行りだしてからはRPGはほとんどプレイしなくなったわ

レベルスケーリングのないオープンワールドは楽しそうだけど、相当作り込まないと理不尽なクソゲーになりそうだよね。

元々プレイしてないのにプレイしなくなったっていうやつが大半だろｗ

※1
どっちもゴミだろｗ

※4
FF8みたいなのと同じと思い込んでる完全にエアプやんけ
スカイリムやFO4は新しく発見したエリア侵入時に自キャラと同じレベルにシンクされるが、
初回侵入時のレベルに固定されるから、自分に合わせて敵がレベルアップしていくわけではない
更に想定された難易度によって敵のレベル上限は制限されているから、レベル上げをすればその分難易度は下がる

>>56
オブリが不眠ゲーを強いられるとか、適当に寝てはいけない理由すら理解してないのもエアプやん
まぁちゃんと5レベル上がる分の経験値を稼がないと寝てはいけないのはクソだとは思うが

※186
君もFF8エアプやんけ
ストーリーボスはレベル上限あるし
そもそも敵のレベル上がることに気づいたら
一人だけレベル上げるくらいの対策とれるだろ

※78
まあ世界征服って大変なんや…
即死技連発で立て直すしかないな
もちろん攻略情報ありきの手段だが

これ系で嫌なのは段階的に強くなるから、ある戦闘で敵キャラが一新されて急にフィールドの雑魚で全滅しかねない難易度になる瞬間が度々ある奴

※147
ジャンクションして強くした能力値を敵が参照して強くなるんなら
こちらのジャンクションが無意味になるじゃん

関係ないけど流し読みしてたら大物洋ゲーが大泉洋ゲーに見えて2度見した

※11
ダークドレアムってただ助けてほしいと願った国を亡ぼす上に死後も苦しめ続けるクソ野郎なんだが？
ラスボスを圧殺したからってかっこいいイメージ抱くなよ
初代DQMゲームボーイ版だと貴重なわたぼう消費する面倒モンスターだし
他カートリッジからわたぼうもらわないといかん

周回という何の面白みもない地獄の作業
なんで皆狂ったようにやってたんだろうな
昔はMMO、今はソシャゲか
俺もやってたんだけど
何が楽しかったのか分からんわ

※19
装備ゲーになって装備を強化するために時間がかかるようになるオチ

※19
まあアクションゲームとか
序盤でレベルがカウンスターストップするARPGやRPGはそういうもんだ

※2
海外の威を借るツリ目

今まで苦戦してた敵を楽に倒せるようになるっていうカタルシスは与えられると思うんだけど
別に防具でも数値加算できるし、オンラインRPGの場合過疎地域を生んだり先行後発とで
格差を生んだりするから良し悪しだなぁ。

※187
ストーリーボスはレベル上限あるしで草
ストーリーボスと限定しないとレベル上限が無い敵がいるからしょうがないよねｗ

※196
まあ、「ガイジン」には間違いないな。
アフリカ系や朝鮮系アメリカ人も居る事だし。

序盤サイファーだけレベル上げて各魔法ドローしまくれば後はヌルゲーになるFF8

※198
それの何が問題なんだ？

※166
むしろ初代1は執拗に戦闘しないといけない
戦闘回数稼がないとイベントも起きずパブに来る仲間も入れ変わらない
地図ほとんど持たない主人公だと行ける場所相当限られてダレる

※201
間違った前提でエアプと否定してるのに、それに反論されたらそれの何が問題なんだ？って池沼か？

巡り巡るってフリーゲームは永遠に敵強くなるけど面白かったな
自分より敵の方が強くなるの早いけど上手い事できてた

非戦闘スキル上げてもレベル上がるせいで敵だけ強いとかいうクソ状況が起きるスカイリムがなんだって？

SkyrimやFo4はMODでいくらでも調整できるしなぁ

ロマサガ２で初見これで詰んでやり直したなあ
あれは逃げてもカウントされるから強化間に合ってなくても敵レベルが最高までいってまう

バランスがどうのとかプレイヤー側にもメリットがあるとかそういう話じゃねぇんだよ
制作側の都合と想定だけ押し付けられてるみたいで嫌だといってるんだよ

※208
それはもうゲーム辞めた方が良い奴
結局は製作者の用意した遊びの中で、バランスとかプレイヤー側がズルを出来るかとか、制作者の都合や想定が無きゃそれを覆す遊びも出来ないんよ。レベル上げまくって普通なら無理な難所を突破するとかも、想定外の遊び方よ

アークザラッドⅡはきつかったな

※203
なにが反論なんだ？反論になってないのに君がFF8叩きたいだけにしか見えんが
草とかしょうがないよねとか単語も幼稚だし

※209
嫌ならやめろならゲーム廃れるぞ
実際嫌な層はそういうゲームから離れるだろ

※181
バンプレスト時代も全滅で経験値とレベルは残るしな
セーブすると無効説がよく書かれてるが本当かわからん

※132
ロマサガ1はそういう理想論で作られたけど実際は
地図がなかなか手に入らずに行けるエリア限られるんだよなあ
あとラスボスまでに最低でも戦闘回数800は必要だし　大したことない？まあ昔ならな

※209
つうかゲームがどうとかじゃなく、他人の思惑通りの動くの嫌だって人は他人が作ったものに触れないのが一番だわ

※210
アークザラッド2ってキメラ研究所の偽物と
モンスターゲームか
意外に連動箇所あったんだな

※212
嫌々やるものになったゲームなんか滅んで良くね？

※217
そらそうよ

スレ画像全然合ってないやん
この中で戦闘回数で敵強くなるのサガスカーレットグレイスだけじゃね

※212
嫌ならやめろでは無くて、ゲームって言う他人の思惑ありきのジャンルに対して他人の思い通りに勧めたくないって言うのは矛盾してる。そういう精神状態になったら一旦距離を置いた方がゲームを楽しめるようになるぞってだけよ
酒飲み過ぎて肝臓ぶっ壊した時に、飲み続けるんじゃなくてちょっと休ませるのは美味しく飲むための必要な休息なんよ

※220
主張はわかるが、面倒なシステムそのものってのは困らね？
アークザラッド2の変わった爆弾の入手方法ショップ画面起動時間１００時間以上とかさ
まあそんな要素は無視するのが一番か

大昔のゲームだけどジルオールとかヤバかったな
序盤でレベル上げまくったら普通に村の街道にラスダンクラスの雑魚敵が
彷徨いてるっていう
終盤なら終末感が出てむしろ良いんだけど

※144
無双したいとかいう単語で使うのは
低難易度で楽勝したいってことだろ
コーエーの無双シリーズが敵の強さが1P依存で強化されるとかそういうこと知らんヌルゲーマーよ
最強武器取得とかやらん層よ

どちらかというと作業系嫌い派だけどメタルスライムとか適正装備とか
効率いい方法探し出して一気に強くするのはめちゃ好きだからFF8のシステムはクソだと思う
てか「悪くない」って意見はあっても「それがいい」って意見がほぼ無い時点で失敗してるよね

※214
ダンジョンの階段に敵が吹き溜まってるから普通に各地巡ってイベントこなしてると勝手に行くけどな

※225
それが面倒くさい

ゲーム進行の自由度が高い場合はレベル変動の方がよかったりするね
よく言われるFF8もいうほど敵強くなることはないしアレはどっちかというとジャンクションのが重要だしなぁ
普通のRPGでも次に進むと敵も強くなるからぶっちゃけ実態はあんま変わらないのよね
変動制でもボスは固定とか変動数が決まってるとかちゃんと詰み対策されてたりされがち
圧倒的にこっちが強い状態にはなりにくいのは確かだけどそもそも変動しないRPGでもシナリオ攻略中にそこまで強くなること殆どないと思うが。終盤レベル上げスポット解禁とかしたら別だが。

敵のレベルも上がるって言ってもこっちが回復魔法覚えてから戦うのと覚える手前のレベルで戦うのとでは変わってくるから意味はあると思う

むしろそれ海外のオープンワールドゲーじゃん

※220
RPGの完全お使い型とフリーシナリオの違いみたいなもんやろ
要はプレーヤー側にも選択出来る部分があるかどうか

「実質レベル上げの意味ない」ゲームって具体的にどれのこと？
レベル連動性で必ず取り沙汰されるFF8も、敵のレベルが上がると魔法やアイテムのレアリティも上がるというメリットがあるのに

レベルと敵の強さがシンクロしてるゲームはレベル以外の強化がメインでレベルはそれの度合いを制御する役割だってことを理解できてなくて滑稽な議論だ。

そういうジャンルのゲームなんだから大人しく楽しめよ。制作者にやらされてる〜とかおれのかんがえたさいきょうのげーむじゃないからクソゲーなんだ〜とか言ってて恥ずかしく無いの？

いろんなゲームがあってそれぞれ楽しみ方があるんだから素直にやれよ。それを気に入らないなら自分で作って見れば？まあ、大体何でそれらのゲームが楽しいのか理解もせずに肝心の所を理解せずに実装してクソゲーになるんだがね赤サブレみたいにな

※224
FF8は一気に強くする方法たくさんあるじゃん
見つけられない君がクソなんやな
教えてやるよ　序盤フォカロルから水の結晶からウォータ精製　テントでケアルガ精製　カードでカード変化
一人だけレベル上げる　どうみても最終メンバーと思えないサイファーを育てる

※222
ジルオールはそれでもバランスが悪すぎて１ターンキルなんよ
ラスボスクラスでも３ターンくらいで終わるし
敵の強さに対してスキルが大味すぎるねん