【悲報】集英社の編集「作家にこう直した方がいいって提案したネームがそのまま直ってるとガッカリする」→作家から批判殺到

どういうことだ？

良かれと思ってだしてるのをここがダメあれがダメって言ってこういうふうに直してと
指示してる側が言う事じゃなくない？作家が拒否すれば分かりましたで引いて載せてくれるの？

何の担当やねん

編集が表に出過ぎ。作品完結後、何年かしてから実は…って感じのエピソードでええねん。

作家気取りの編集は消えてどうぞ

面白い漫画がわかるor描けるなら編集が最初から作る定期

分からなくもない
譲れないレベルで描きたいものがあるならそこは意地でも直さないで持ってくるくらいして見せてほしいんだろ

言われた方からすると理不尽極まりないけどな

大御所でもなけりゃ編集の指示無視したらネーム通らねえじゃねえか
下手すりゃ無茶なパワハラまがいの変更要求してくることすらあるくせに何言ってんだ？

それができたら誰も苦労しないと思うぞ

>>6
これ鳥嶋が言うには同じの送ってきたのは分かってたけどああこりゃ相当追い詰められてるんだなと気遣ってあえて何も言わなかったらしいじゃん

頓知かよ

頓知かよ

頓知かよ

なんで基本立場の弱い漫画家に言うの？
「俺の指示に従わないからクビ」とかいう同業の編集者に言えよ

鳥山明みたいに我が強い漫画家は今は昔
素直に言うこと聞くのが大半なんだから
言われなくても察しろとかいうのはご法度
最初から私の提示したアイデアを越えるのを考えてください、とか言っとけ

創る側ならわかるけど改めて言われたらイラッとは来る

基本的に作家は下請けだからな
クライアントの指示無視してまで我を通せるのは、よほど実績のあるベテランかキ〇ガイに片足突っ込んでるような奴よ
ましてや新人ともあればな

※1
編集の言う事は「参考」程度にするか、言われたとおりにしたとしてもコマや見せ方・セリフに変化を持たせて「漫画素人である編集者を唸らせてみろ」って事だと思うよ。
編集はそれなりに漫画を見てきてるかも知れないが、自分で構成や見せ方まで考えてる人は少ないと思う、
構成や見せ方まで指定してきたなら「ニュアンスはかなり近いが違う物」を書いてこい
くらいの感じかな。

要するに「お前もプロなら編集の指摘に多少なり「なにくそ」と言う気概を持て」って事。

編集は漫画制作において赤の他人なのか？
だったら余計な口出しすんな、一緒に考えてより良い作品を生み出すための編集じゃないのか？

意識高い系のアホ

これがジャソプが衰退した元凶

Ｔ屋だかエロクールだか
そんなんばっかだろ
だいぶキムチ臭いのも多そうだし

黒いラブレターみたいな絵の漫画やな

じゃ編集の言葉すべて無視してもちゃんと連載させてくれるんだろうな？

※17
これ少女漫画誌の編集らしいけど

これは要するに、場合によりけり
もっと言うと、人によりけり
確かにこの人の言う通り言われるがままの漫画家なんて、漫画家として以前に人間として失格してる
でも、岸本のように編集のアドバイスありきで成立してた漫画家がいたのも事実
当たり前だが、どっちが正解とかは無い。単細胞は二元論で考えるからバカで、ネットに振り回されるんだよ。
こんなのはな、そもそも思考に柔軟性があれば、いちいち目くじら立てずに「なるほど」で終わる話なんだよ

つまりネット民は総じてバカ

コミュニケーション取ろうとしてないだけじゃん

これは要するに、場合によりけり
もっと言うと、人によりけり
確かにこの人の言う通り言われるがままの漫画家なんて、漫画家として以前に人間として失格してる
でも、岸本のように編集のアドバイスありきで成立してた漫画家がいたのも事実
当たり前だが、どっちが正解とかは無い。
単細胞は二元論で考えるからバカで、ネットに振り回されるんだよ。
こんなのはな、そもそも思考に柔軟性があれば、いちいち目くじら立てずに「なるほど」で終わる話なんだよ

つまりネット民は総じてバカ

漫画家に必要なのは担当ガチャ、アニメ製作会社ガチャ
物凄いクオリティのアニメからマンガ読んだら
あれ…？あんま面白くない…ってなるけど売れれば勝ちなんだよな

編集（ディレクター）の意見と違うものを提出したとして
それがまた編集の気に入らないものだった場合
何度かやり直す、修正する必要があるわけです
固定給ではない作家の場合、それに費やした時間はダイレクトに稼ぎのマイナスとなります
その補填を編集がするとでも？

これが日本の歪みか

集英社の編集と言えば海賊版ダウンロード男なんだけど、あいつどうなった？

NARUTOも小太郎から我愛羅へ名前変更させたらしいな編集者
岸本に好きに原作やらせたらもっと面白くなるんやろなあ

口出しして仕事した気分にはなりたいけどそれで漫画がコケた時に自分で責任負いたくないだけだろ
くだらん

編集を満足させないといけないのか
読者を満足させないといけないのか

SNSでわざわざ愚痴言う時点で
この担当は自分が指示無視されたらキレるタイプの人間と察する

※20
それが面白ければね

なお面白いかどうかは個人の感性によって違うので
仮に読者の9割以上が面白いと感じても、担当編集の好みに合わなければ容赦なく没にされるがな

ガッシュの作者は物理的な被害を受けてるから一味違うな

つまり編集のアドバイスなんてくそくらえって思ってる漫画家が1番正解なんだろうな

※15
「ここをこう直せ」じゃなくて「ここがつまらない」と伝えればいいだけの話だな

メンヘラ編集とか大変だな

作者「主人公がAの道を選ぶ展開にしました！」
編集「Bの道を選ぶ方が意外性あって面白いんじゃない？」
作者「Bの道を選ぶ展開に描き直しました！」
編集「いやキミは主人公のキャラを練りに練った結果、主人公にAの道を選ばせたんじゃないの？
Aの意思はどこに行った？そんな簡単に変わるもんなの？Aの道を選ぶのはそのままで
Bの道を選んだ時よりも面白くなる要素を足すとかせめて主人公のキャラを変えて新たにCの道の
アイデアを出すとかせーよ」
ってこと？

※22
でもお前は何の才能もないじゃんｗ

マジで何を言ってんのこいつ？

※17
ttps://twitter.com/medakanoyukie/status/1552176942455345152
マーガレット編集部の妖精さんやぞ

編集ってなんにも描けねえくせに口だけは一丁前だからな

言いたいことは分かるが仕事のコミュニケーションの基本はローコンテクストでないとマズイだろ
一足飛びの理解を相手に求めるのはバクチだからやめろ…ほんとやめろ…

>>272
一昔前は漫画家も有名大学中退が多かったの知らんのか？

Twitterでいう事じゃねーだろ

自分で何も書けない寄生虫が何上から目線で語ってんだ？

※36
そうすると今度は某漫画のスクエニっぽい会社のプロデューサーみたいに
「対案もないのに延々とダメ出ししてくるクソ野郎」になりかねないし…

どうせ何回か言われた通りじゃない直し見てダメ出ししたんだろ。
それで結局言われた通りの直ししかしなくなったわけだ。
そういう風に育てたのお前なんじゃないのか。

※31
編集を満足させないと掲載されない
でも読者を満足させないと作品は売れない

そして編集が読者と同じ感性を持ってる保障はない

※7
ジャンプへの持ち込みが減るわけだよな

マガポケで新人読み切り企画17作品が公開されてるが
どの作品も個性があって伸び伸びと描いてるのが伝わってくるわ

これ編集の言い方にもよりそう
アドバイス程度の提案ならいいけど、ゴリ押しでネーム押し付けて来るような奴だったら
とりあえずその通りに変更してみるだろ
編集は作家のいい案が浮かぶキッカケづくりをしたかったんじゃないの？

担当 P
🥕⋂_⋂ｸｲｯ✧
(*ロωロ)ゞホロライブに「るしあちゃんをホロ復帰がいいんじゃないですぺこか？」と僕が提案したとしますぺこ
　　　　　「駄目です🙅」…ガッカリするんですぺこ...。

※29
ワクワクしかしねぇー！

※45
史上最優秀バカ発見機は凄いので
どうやってもそう言う奴らは発信してしまうのだ！

NARUTOの本当の作者が誰か知らないの？
NARUTOが売れたのは初代編集って言う原作者がいたおかげ
岸本一人で漫画描きだしたら途端に駄作化したのはそういうこと

お前の意見がいいと思ったから漫画家に採用されたんだろ。
採用してもらっといて文句言うな。

編集なのにコメ欄みたいな無責任なこと言うんやな
今後はネットに公開して意見もらうでええな

※38
この編集が期待してるのはそういう事なんだろうな
言われた方からしたら理不尽極まりない
確かに有能で明確に描きたいものがる作家ならそういう風にできる奴もいるかもしれんけどさ・・

キメツやらと比べると自分はこんなにも無能編集です！
なんてTwitterでわざわざ自己紹介しなくても溢れ出る無能臭&ポンコツムーブで皆にばれてるって。

>>119
有能
鳥山の好き勝手にやらせた結果が今の超だからな

>>272
絵柄がテコンダー朴みたい

言いたいことはわかるがそれを作家が察せるように話すのまでが編集の仕事やぞ

※38
無能編集過ぎる
だったら口出しするんじゃねえよ馬鹿か

つまらない漫画だったとしてもそれが作者の実力なんだから好きに書かせた方がいいだろ
何妥協してんだよ

漫画家が面白い事を考えなきゃいけないのと同じように
編集はコンプライアンスを考えなきゃいけないわけだが
何を持って編集Jなんてアカウント作ってこんなツイートしちゃった？
中学生がやってる加工師みたいだな

※50
本スレの編集はジャンプ編集じゃない定期

編集って高学歴だかなんだか知らんが、漫画については素人やん

ただパワハラじみてるから叩かれてるだけだろこれ
そこは落胆してるんじゃなくて編集がちゃんと仕事しろや何やってんの？

※64
だったら直せとか言ってないで受け入れろよ
僕は仕事地としたつもりになりたいんであってつまらんくなっても責任は持ちたくありませんってか？
こんな社会舐めた人間でも働けてしまうとかそりゃジャンプがオワコンになるのも当然ですわ

※47
それで良いだろ
そのおもしろいかどうか、改善可能かどうかでお互い意見言えばいい話なんだから
少なくとも「言ったとおりに直すな」とか言うよりは健全な話し合いになるだろう

ジャンプの画像だからジャンプ編集かと思ったらマーガレットかよ

※53
そうとも言えるし、そうでもないとも言える

最後のマンガ、面白い物提供しなくなったらそのご自慢の高給も無くなるのに呑気だなあ
ドヤってる場合か？

？？？「そうだ！タヌキを入れよう！！」
？？？「これ僕のアイディアだよねｗ」

※66
ジャンプラって『ジャンプ』＋の略なんだよ
勉強になったね

漫画家とか作家って好きなもの描かせると大半は独りよがりな作品作るからな
それを読者受けしやすく軌道修正するのが編集の仕事のはずなのに

結局この編集は作家をうまくコントロールできてないだけだろうな

お前がやれよぉ！？

>>155
はっきり後者だって言ってても内心は前者だったりしそうなのが大変そう
話題に上るのがやばい編集だけだってのがあるんだろうけど、やばい率が高すぎる印象はある
なんであいつらのツイートとか偉そうなの？

>>272
編集の方もクビサバイバルレースさせないとなｗ

編集に気に入られてごり押しされたい無個性下手くそが集まる雑誌なんだからしゃーない諦めろ

※69
度々スマンが
ジャンプの編集じゃないぞ本スレで言ったのは

めちゃはぁ？って思われるかもしれないとわかってて書くのやめられない時点で編集者以前に社会人に向いてない
そんなに自己顕示欲強いなら漫画家になったらいいやん

「こういうふうに直してください」という指示なら、その通りに直すしかないな
「こういうふうに直したほうがいいのでは？」という提案なら、その提案を踏まえて自分で考えないとな

でも、指示なのか提案なのかは編集側がはっきりさせないとな

※59
奇跡的にバズったキメツやら無理やり持ち上げた呪術
それこそ話題性だけでのし上がった編集こそ恐ろしい無能になってそうで怖いけどな・・・

※69
いや編集の擁護してるわけじゃなくて、ゴミ作家をデビューさせんなって事な
ジャンプラであるようななろう見たいな糞つまらん連載いるか？？

※75
マーガレットの編集じゃなかった？
ジャンププラスっていろんな漫画誌から兼業で集めてる

相手に裁量を任せてる上でもっと上手くやれたら～と言うなら分かる
具体的な修正案を提示した上でその通りに直して来て面白くなかったら
近頃の作家は応用力が足りない！みたいな怒り方するのは違うやろ
面白くなるはずだったのに目論見が外れたのならそりゃお前にも責任の一端があるだろうに
なにが僕は外側だから～とか言って逃げようとしてるんやい

無能ってなんでわざわざデカイ声で自分の無能さをセルフ開示しちゃうの？ｗ

※82
去年7月からTwitter始めたネット初心者みたいね
見事にマーガレットに大ダメージ与えたからじき消えるんじゃないかなあ・・・

これなんとなくわかるわ
面接官と同じ感覚
自分の一存で他人の運命左右できる立場にいるとこういうイキった考えになっちゃうんよね

>>155
編集と漫画家じゃ対等な立場じゃないから結局そうなるわな
掲載するかどうかは編集サイドにしか権限無いんだから
一部の超売れっ子以外は編集に盾突くなんてリスキーすぎる

※81
で？
集英社はジャンプを発行してる出版社って事実は何も変わらないよね

微妙に上から目線で「こっちがいいんじゃない。よし、これでいってみようか」的なノリなんじゃね

※74
前の担当より剣さんだな

まあツイッターじゃなく本人に直接言ってやるべき言葉だとは思う

※69
※75
急にGood増えて草

※欄で一向に収まらないジャンプへの熱い風評被害

>>282
独裁者と同じなんだよ、漫画家に対する絶対的権力を持っているが故の驕りを口にしてるだけ

GoodとBad数が1~3の意見ばっかりの中
急に二桁GoodとBadは工作露骨すぎますってｗ

※82
よくそういう前置きする事で予防線張ったかのように思ってる人居るけど
内心そう思ってますってのをゲロってるだけよな
普通の人間はじゃあ書き込むなよとしか思わんのだから

でも、いざ漫画家が我を通して指示無視した内容描いてきても
それが編集の好みに合わなければ容赦なく没にするし、何なら指示通りに描かなかったこと愚痴るんでしょ？
…って思ってしまうとね

自分に対する自信がすげえあるんだろうな

集英社の編集（週刊少年ジャンプの編集とは言ってない

>>272
完全に鬼滅の事で草

要は修正の意図を汲んだ上で更に良いもの描いてこいってことだろ？
期待は外すな予想は外せとか漫画でもどんな仕事でも似たような概念あるだろ

編集もひどいんだろうけど単純に今のジャンプがつまらんだけでは･･･
黄金期と比べたら作家が小物ばっかもいいとこだな

週刊ジャンプもゴミ
ジャンプラもゴミ
この先どうすんの？ｗ

※103
こんな人間でも就職できてしまうような会社だぞ
ジャンプ編集部もお察しだろ

そもそも言われたこと以外をやるのは編集を信用してないだけ

で、作者が自分で考えて修正したら提案したのに…とか言うんだろ？編集やめろよ

※106
そいつらがゴミなら
そのジャンプやジャンプラに勝てない他出版社の漫画雑誌の編集者の立場はどうなるの？

※105
何の改善案も出さないし出しても責任だけは追いたくないから断るわとか無能もいいとこだな
まともな人間のやることじゃあない

ナルトの編集がいかに有能だったか分かる

編集のお陰でヒットした漫画より編集のせいで終わった漫画のほうが何倍も多いよね

上手にのせるのも編集の仕事じゃないのか？

ワイ君は誤字脱字、差別表現、事実の間違い、権利問題以外の指摘は一切聞かんで
相手が折れるまで同じデータを定型文添えて送り続けるスパムBotと化すんや

直さなきゃ直さないで期限悪くなるくせに。
人気上げれば編集の手柄。人気下げれば作家の無能って業界だろうからなぁ～、変な選民意識の集団なんだろうな。

進撃の作者は東大卒の編集に「お金出して買ってもらってるんだからせめてもっと丁寧に線描いたら」という反論できなさそうな意見言われても「僕はこれが汚いとは思ってません」で通した

※92
上司でもないのに全然関係ない他部署の不始末までしなきゃいけないんか
恐ろしい会社だなオイオイ

※2
売れてる作家ならそりゃ引くよ
売れて無きゃ何度でもやり直しさせるなり干すのも自由
自分をモデルに漫画に出させるとかやりたい放題だぞ僕は冠茂と仲が良くってねって1言で

※1
作家主導だろうが編集主導だろうがその過程がどうであれ結果売れたものが正義
結果がついてこなければ作家も編集も無能

いや言い方・・・
「そのまま直してきたらガッカリする」じゃなくて、
「こちらの修正案を上回る人がたまにいて、そういうとき嬉しい」みたいな話にしてツイートすれば、ここまで異論反論押し寄せなかったはず

こういう想像力のない編集者がこの世に存在するという現実を改めて突きつけられると、ガッカリするよな
漫画家さんたちは心折れずに頑張ってほしいわ

もう少し砂糖の味利かせましょうっていって砂糖だけ入れてきたらうーんって言うのと一緒だわな
入れた分も他の調整しないといかんわけで

例えばぜんざいを作る時に甘めに作りたかったら砂糖を増やしたぶん塩も入れないと味がおかしなことになるのは有名

編集を尊重してる優しい人ほど折れちゃうし
編集なんて何もわかってないゴミだと思ってる傲慢な方が言うこと聞かない
どの漫画家にでも同じ対応してる時点で間違いでは

やっぱ尾田先生って凄いんだな

この編集の言ってる事は正論だよ
エロ漫画割ってる奴らの言うことなんか聞いてたら
バカになるわな

※122
こういう「ホンモノ」がたまに現れると震える

あさりよしとおは編集者は仕事してるつもりになりたいだけだから
修正なんてせずにそのまま同じのを出すと言ってたな

※117
その結果があのクソ汚ぇ絵かよ
作画別の奴にすりゃもっと売れたな

※123
折れる奴はそもそも才能がない

※128
いや、それはない。

>（これってめちゃ「はあ？」と思われることなんじゃ？と思いながら書いているのですが）

クソダッサ

>>169
あんな諌山が自分の好きな作品を持ち上げたかっただけのリップサービス真に受けてる奴マジでいるんだな。
諌山の自白()があるまで誰も指摘しないレベルで共通点ないのに。

※123
あー優しくて(笑)つまらない人だと折れちゃうよねｗ
作家はそれじゃいかんでしょって話よなあ
つまんねー奴って自分を優しいと思ってる傾向があるよな

デスノだったかバクマンだったかの担当編集者が毎回打ち合わせで思いつく限りの展開案を出して、
「プロなんだから今言ったのを越えるアイデア出してくれ」って言ってたのはある意味分かりやすくて良いな

知らねえよ
文句言うならゴミみたいな作家デビューさせんなよ
編集がアドバイスして面白く出来ないなら編集も同レベルのカスってだけだろ

※123
折れてもそこから売れた作家はいるだろ
ジャンプが見捨てた進撃の巨人とかいい例じゃん

※136
諌山はそもそも折れてない
どっちかと言えば描きたいものをジャンプに合わせず捨てた方

諌山のやったことなんてマヴラヴってエロゲをパクっただけだ
しかも最後はダメだったとゲロってる
話作りの才能はないよ

※132
2000年代の病んだ時代性ってのも疑問ｗ
こういうのってセカイ系が流行った頃に言われてたんであって90年代後半から00年代の最初期までなんだよな
00年代中盤以降はもう流行りが変わってる
色々分かったような事言っててズレてる子って感じがするｗ

ツイッター見て詳細読んで見たけど
指定した部分を改変させた結果
本当にそこだけしか改変しなかったから前後のコマのつながりがなくなって
意味が通じなくなるようなことがあったとか書いてあるな
そこも含んで直すように言うべきだろカスとは思ったが
脳死で言われた所だけを直す漫画家もアホなんかなって思う気持ちもある

ジャンプの編集者ってバトル漫画にしてトーナメント開催するくらいしか提案できねー無能だらけだろ

特にデザイン系で顕著だろうけどふつうの仕事でも同じ
ウェブデザインとかでもクライアントが「ここもうちょっとどうにかならんか、例えば…」ってのをアホみたいにそのまま形にしてきたら切られる
それプロじゃなくてガキの使いだから

ぶっちゃけ〆切守ることだけ考えときゃいいのよ

※138
さすがに無才に馬鹿にできるレベルの才能じゃないぞ

一瞬でコメントが真っ白になったり真っ赤になったり最近のアニゲーって以前にもまして工作凄いなｗ

作品がつまらないのは作家と編集が悪いんだよ簡単な話
今のジャンプは才能ない奴の集まりでしょ？過去のネームバリューで売れてるに過ぎない
読者の母数が大きくて読む物がそれしかないから仕方なく読んでる層が多いってだけ、テレビと一緒

だから同じ土俵のアニメはあれだけ宣伝でダイマしたのにも関わらず、ぼざろみたいな作品に負けるんだよ

進撃の巨人とか言う　　マヴラヴってエロゲのパクリ

※145
VA韓Kの力を甘く見るなよ？

直すのが悪いだなんて言ってへんやん！

同じような意見でもGod10越えてたり逆にBad10越えてたり
工作するにしてもバレバレすぎてやってる奴ガイジだろｗ
もうちょいバレないように工作しろよ

わかるわかる、社長の言う無礼講みたいなやつだろ？

※147
まぁ作者自身も言っとるしええやろ
今やっとるけどクッソオモロイで

クリエイターも編集もいろんなタイプがいる。どのやり方が最善かなんて人による。だからこそ相性の良い組み合わせで出会うことが出来たら凄い幸運な訳だがそんなことは滅多にない。だからみんな苦しむんだろう。人生なんてそんなもんだ。

漫画は担当が手を加えられないが小説は編集がまるっと原作文の内容変えて出版してた事件有ったなｗ

※150
God→Good

ダブルバインドってやつね
いい作品を作りたいんじゃなくて相手を支配したいだけの編集
こういうのが害悪になる

※148
ピッコマ（笑）の奴らが湧いてんのかこれ？

あれか、編集じゃなくスポンサー筋から「セーラームーン流行ってるから要素入れましょうよ」って言われて
美女パイロットを大勢出した上で
惨たらしく全滅させるアニメ監督みたいな感じの返しを求めてるんだな。

＞作家は天才なんやから我々凡人の想像力を超える解決策を見せてくれってことやろ

そう思うならもっと原稿料と印税払えや

工作多い時点でクソ記事だわ
次いこか

急に進撃のアンチがいて草
悔しいんやろなあ

ツイートが17日で止まってて草
怒られたのかな？

まあその程度の作家が誌面を飾ってるってのが問題で、そこが編集者の責任
指示とかそういうことではなく才能を発掘できてない
漫画媒体を増やしすぎて各媒体での競争みたいなのも全然ないからな

鳥嶋氏は編集者側もダメ出しのロジックをちゃんと言葉に出来なきゃ
作家に対してフェアじゃないってマンガを研究したんだよな

漫画家でも編集でもないここのヤツラはなんでさもカリスマ漫画家や有能編集かのごとく
訳知り顔で上から語ってるんだろう･･･

面倒くさい上司みてーだな

同じ編集の先輩とかに聞いたりしないの？

※163
もともと漫画家多すぎて大半はそのレベルだと思うけどね
もともと才能なんて1年（100万人）に1人いればいいくらいだろうし
あと絵描きは子供のころから勉強してないバカ率も高い
フリーランスでやってるやつとか日本語すらあやうい池沼レベルがゴロゴロしてる

もっと理詰めでこういう要素入れてもらった方が助かるって伝えるくらいでいいんじゃないの？

あー、これ一度は部下に言いたくなるやつ
言わないけどね。普通は

そうとも言えるし、そうでもないとも言える

編集側が内心でこれ思ってるのは別にいいと思うが
裏方精神忘れてツイッターでイキりながらしたり顔で言ってるの見るとマヌケだなと思う
基本作家より立場強いからだんだん勘違いしちゃうんだろうな

こんなえらそうなこと言ってる割りに担当した漫画がことごとく知らねぇっての笑える

※169
編集の理詰めで出力される答えは作家ですらない編集の脳内にあったもの以下にすぎないぞ
仮にもクリエイターなんだからそこは一歩か二歩超えてほしい

※55
これ実はあんまり知られてないけどNARUTOは担当編集が代わった後も大人気の看板漫画だよ

編集なんてただのド素人が変に評価されて勘違いし出してる

最後の「編集の高給は変わらないのだから・・」ってなんて漫画？
読んでみたい

これってめちゃ「はあ？」と思われることなんじゃ？と思いながら書いているのですが）例えば、作家さんとネームの打ち合わせをしていて「おっぱいもっと大きくした方がいいんじゃない？」と僕が提案したとします。後日その作家さんが思ったよりおっぱい大きくない娘を出すとですね、…ガッカリするんです。

作家と編集の力関係が対等どころか「作家の方が上」で初めて成立する話なんだわ

はあ？とはならないな。同感しかない
※169
そうやって具体的に詰めていくともう編集が考えてる作品みたいになるだろ
相談役としての自分を超えてくる天才性を期待してるし超えてこないなら才能無いなってガッカリするわけよ

※57
バクマンに出てくる悪役のやり口じゃねえか

作家「最初からブラッシュアップした訂正を出せ、編集」

※180
相談役と表現者じゃなくて元請けと下請けくらいの力関係だぞ

なんか最近クリエイターぶった編集が多いよな

受ける商品を作る考えに振り切ってる人もいるからなぁ

上から海賊版の漫画を読むなと言われたから逆に読みたくなる編集者と同じメンタルやね

だから商業捨てて同人に力入れている作家が増えている
編集のご機嫌取らなきゃいけない上に量必要で、単行本でも覇権にならない限り一次創作の同人より稼げないしな
その結果漫画家が居なくて雑誌廃刊の危機って数ヶ月前ここの記事であったような状態になる

編集の仕事を理解してない奴が一番厄介

俺も下請けに仕事振る仕事してたからコイツの言いたいことは分かる
だけど、無能が言いがちな言い訳というのも分かってしまう
コイツは無能だ

>>155
もう一種類ヤベェのがいるけどな
・オレが指示したことで良くなった。ってポーズ取るために中身のない指示出してくる奴

（ほら見ろ　お前の意見はこんなもんや　分かったらもう黙ってろ）
多分だけど漫画家はお前が考えたクソつまらない漫画をこう思ってるよ

編集としては当たり前のこと言ってるようにしか思えんが
ただ指示に従うだけの作家なんて筆折っちまえよ
クソつまらん作家が消えれば枠空いて新人にチャンス回ってくるんだわ

そうならないために打ち合わせ段階でお互いの意見すり合わせるんだろうが
仕事してる風で何にもしてませんって言ってるようなもんや

>>296
推しの子は面白いだろ
あれをゴリ押しとは思えんぞ

＞編集の言いなりで大成功した漫画家おるんか
NARUTOの岸本とかそうだろ
初代編集の原稿直し画像見て納得できる物だったし
NARUTOで提案があって却下した物一覧とかまんまサムライ8だったは
岸本本人が色濃く出ているのがサムライ8、編集の手直しが入った物がNARUTOと良く判る話だったは

編集の言いなりで思い出したのは焼きたて!!ジャぱんとかあったな…
言いなりに書いてアニメ化までは行ったらしいが…

鬼滅の刃の初代編集者みたいに経験がない漫画家に蓄積された技術とかを伝えるのが編集者の仕事だろ
なんで漫画家や読者じゃなくて自分が楽しもうとしてんだよ…

※164
自分の会社の自分の担当部署で売ってる商品を研究するって雇用契約結んでる社会人としてあたりまえの話でしかないけどね
コピー機の営業マンが自分コピーとか興味ないんでよくわかんないっすとか言ってたら話にならんからね

なんじゃこのアホみたいな工作は？
ま、それで自分のプライドが満たされるなら結構なことだが

※187
小説もその内そうなるだろうな
昔はクリエーターと社会を繋ぐ窓口として出版社は必須だったが
もうその役目はネットが半分くらい取って代わってる
今後は出版社の役割なんてどうしても紙で出したいけど
編集や流通のノウハウがわからないor手間をかけたくない
って層向けの自費出版請負が中心的な業務になるんじゃないかな
と思ったが、そもそも投稿サイトの運営母体が出版請負すればいいだけか

それ、ナメてない？

※15
尚更そんな無能な素人に見せる意味無くなってくるよなあ・・・
すまんが必要なのは的確な助言で作品を上に押し上げてくれるプロや

※184
樹林伸の悪影響だな
彼は編集時代からほぼ原作者として仕事してたから作品に口を出すのも理解できるが
ネームを見て適当な事ほざいてる雇われ編集が真似するなと思うわ

何か前にも同人ゲーム作者が指示書通りの絵を描いてきた絵師に、普通過ぎる、とか具体性一切ない駄目だししまくって、お金出して他人に頼んでるんだからそれなりのクオリティを期待して当然、みたいな事言ってて炎上してたなぁ。具体性のある指示出してきたからその通りに直してもこうなるんかい。そりゃ駄目だしする方は軽い気持ちで駄目だし出来るんだろうけどソレで改善する方がどれだけ苦しむか。とりあえず駄目だししとけばクオリティが上がる、みたいな担当はホント厄介、こういうのが担当になった場合結局追い詰められるまで駄目出しされるの分かってるから納期ギリギリまで仕事しないのが正解、みたいな不毛な事態に陥る

※50
マガポケの漫画って全然売れてないやん
ジャンプラの方が圧倒的に上だし
自分でポチポチしてんのも恥ずかしい

※199
小説も所詮は出版社にみつけてもらって書籍化漫画化アニメ化をしてもらうために無料サイトにシコシコのっけてるだけで無名が自費で出しても誰も見向きもせん

※195
十分で👍40とか少しは加減しろ！

めんどくせえ・・・

※49
かといって直さなかったものが読者受けするという保証もない

※4
編集なんてなんも創造できない出版業界の落ちこぼれゴミどもなんだから
あんな奴の寝言なんて無視すればいいのに

※206
10分じゃねーぞ、2分だぞ

鼻毛で行こう澤井君

※138
色々参考にした中でマブラヴがあるだけやろ
進撃の方がマブラヴより全然面白いし売れてるし

※187
今は同人誌を個人で出してから出版社に卸すのが主流になってる気がする
何だかんだシーモアとかのメジャー漫画サイトに個人で卸すの難しい

そうやって漫画家に無駄な負担かけるからワートリとかハンターの作者は身体壊したんじゃないの？

※196
編集は1番目の読者だろ
まず編集が面白いと感じないと世に出すわけなかろう
まぁその編集の面白さに対する感性も各人ブレあり過ぎなわけだけど

※205
その書籍化漫画化で出版社の比重が下がるって話をしてるんだよ
だって出版社通さなくても発信も閲覧もできるからな
ゲームやアニメは今のところ組織力が必要だから制作会社はしばらく安泰だろうが
小説と漫画は敢えて紙媒体に拘るんじゃなければクリエーターとファンが
ネットを介して直接繋がれば済む
小説や漫画の収益モデルは大きく変わると思うよ

※106
ツイッター見ればわかるけどジャンプじゃなくてマーガレットの編集みたいよ

※211
半分くらい頭がおかしくなってるだろコイツ…

※216
ぬこー様ちゃんが出版社経由の印税とキンドルで無料で配って広告で稼いだ時の１冊辺りの利益率が
あまり変わらんみたいな事言ってたな　今はSNSで発表した方がええかも

進撃が腐女子にすら見捨てられたって世界的な人気作品じゃんｗ
編集によって大きく伸びる作品もあるだろうけど、それ以上に潰れる作品の方が多いんだろうなぁと思わされるわ
結局は文句つけたいだけなんじゃねぇの？編集の仕事なんて作家の気質に応じてコントロールしながら作品を仕上げさせていく事だろ？作品も作れないのに人も見抜けないってキツくない？

※1編集が作家へ言いがかりつけているだけ。コミュニケーション障害ならばもっと会話すれば顧客が必要なものが見えて来る。話題の編集者は努力を甘く見る怠け者。
　

締め切りあるからこんなん言われても困るわな

※216
漫画は佐藤秀峰あたりが10年以上前からやってたと思うけどパッとしないな
ネットで積極性がある連中しかその作家にたどりつかないってのは運よくファンがついてもスケール展開できず小粒なままだろうから才能ある連中ほど大手に行くだろうけどね

※212
話の導入とか立体機動装置とか重要なとこ丸パクリなのめっちゃデカいやろ

原稿をボツにして作家が仕事した時間を丸々ゴミ箱にシュートできる権限を持ってる癖に
「そろそろ結婚しなよ～」レベルの浅い思い付きで修正要求すんなや

手塚治虫「編集の言う「先生、これは受けますよｗ」程、当てにならない物はない」

※173
マーガレットで２０年やってて今は副編集長だから割と影響力ある人間なんや

※215
内容が面白いかで判断しないで漫画家が自分の言うことを聞くか聞かないかで面白さを判断する奴は読者じゃないわ

※224
マブラブに立体起動装置なんてでてこないだろ
ガンダムみたいなモビルスーツはでてくるが

※209
るろうに剣心の京都編は編集が創作して漫画家は作画に徹していただけなんだけどな

あにげーがおなじ題材だしてきた
あにげーほならね題材かんがえろよ

あにげーがおなじ題材だしてきた
あにげーほならね題材かんがえろよ

>>272　編集者が金に群がる寄生虫で草。仕事で何一つ自分で生み出せない怠け者が高給取りを自慢する。それがただひとつの誇りなんて虚しすぎる。人を育てないという怠け癖が身から出た錆とならないようお祈りする。

燃えよペンで言ってたけど
編集の言いなりに変更した原稿からは魂が抜けてしまうらしい

かと言って元のままの原稿のデキがイマイチなのは変わらないんで
両方を越えるクォリティを捻り出せなければその週は妥協で終わる

※217
うるせえ！
手帳持ちからしたら偉そうなやつはジャンプなの！

※227
だから衰退してるんだな

普段から漫画家を見下してんだろうなぁ
そんでヒット作家には流石です面白いです！っていうタイプだろうな

※219
総発行部数というか読者数はともかく利益自体はそうだろうな
食っていく分には現状でも問題ない

※223
その「大手」が指すものが出版社から投稿・配信サイトに移るんじゃないかって話よ
その場合、運営側はYouTubeとかがやるような表現のガイドライン定める以外は
ほぼ作品内容にはノータッチで配信料や広告料のアガリを手数料として持っていく方向になる
平たく言えば出版社が依頼して作品作らせるんじゃなくて
作者が作品を公開する場を提供して収益を得るモデルになるんじゃないか

※34
ガッシュ連載継続の為にクリア篇やらして原稿紛失はまぁそうと言えばそうだけど。
ちゃんと追ってた人的にはベクターボールをクソぶん投げで終わらせたの、編集との方向性の食い違いで
終わっちゃったんだけど、当人は多分「万力」とかの物理学的な方法で敵を倒すのに拘って
編集側は超能力的なパワーメインのバトル展開にしたかったんだろうなって読んでて思ったし
ベクターボールで百年の恋も冷めたわ。
編集側は気が変わってまた連載初めても良い様に、または単行本が売れるように第一部完にしたけど
先生自身が「第一部完って書いてるけどもう終わりです」って言ったのとかもうちょっと現実見ようとは。
結局先生自身がガッシュ２とか、ガッシュ連載時に恨みつらみあった引き延ばしを続編で始めてるの
ちょっとな…。

編集がフリーザとかブウのモデルって書いてて笑う
やっぱ漫画家は編集という強敵と戦い続ける事を
バトル漫画の主人公への没入に繋げてあの緊迫感を維持してるんだなｗ
リテイク要求ごとに次の形態になるみたいなｗ

編集ってなんか勘違いしてるやつ多いよな

ほとんどの商業作家は叩くだろうね　仕事で描いているだけだから

※239
既存の大手出版社はすでに誰でも投稿できる投稿配信サイトやってるじゃないの

担当の言葉を信じて自分の作品を変えたクリエイターに何で他人の言う事聞いて作品変えちゃうのとか殺されても文句言えねえだろ…

※244
それの比重がどんどん高まっていって
モデルが変わるんじゃないかって話なんだけど
俺は何回同じ説明したらいいんだ？

>>272
これ多すぎるわ
数年経ったら忘れられるような偽物に熱中してる人が多すぎる

そりゃ対等に意見が交わせる相手だったら「いやココは譲れない」とか言えるけどさぁ…
実際はそんな良好な関係である事は滅多にない
面倒くさい編集に漫画家が振り回されて逆らったら捨てられるか
面倒くさい先生に編集者が振り回されて身体壊しちゃうか　両極端だ
んでコイツは面倒くさい話を漫画家に押し付けて苦しんでる自覚がない

色々思い出して泣きたくなってくるわ
安全なトコからは何でも言える

担当する作家と対話できていないだけのような気がする。

「結婚しなよ」の例えもこれじゃ想像こえたもんへの期待じゃなく
編「直してきて」→漫「直した」→編「へぇ言われただけで直しちゃう程度のもんなんだ」
ってただの嫌な奴やんけ、例え下手すぎやろこいつ

編集の人の自業自得ではないかな、単純にコミュニケーション不足で意図が伝わっていないか
今までの行いからそういう態度を取られているか
一例をだしただけなのがこの通りにやれと相手には伝わりましたって事だし

ジャンプ持って来い
ジャンプ持って来るとか残念だよ…

>>272
この絵は黒いラブレターの東谷文仁先生だな！？
さすが面白い
月ジャン廃刊で連載終了したけどもっと読みたかった
魔王とサルっぽい好きでした

もうジャンプの漫画飽きたわ
いつまでも中身が、水戸黄門と桃太郎しかない
安心感じゃなくてもはや退屈なんだわ

おう、この編集者の発言を批判してるお前ら、冷静に考えろ
編集とは漫画家もしくは小説家等の「発信者になる才能の無かった連中」なんだぞ
そんな連中に「ここ面白くないよ、こうしたら？」って言われて、指摘以上の改変が出来ない奴が「所詮漫画家になれなかった編集」以上の存在になれると本当に思うか？
この編集者の意見は妥当だと思う
編集者の立場とは、発信者と受信者（読者）の橋渡しでしかなく、所詮は読者側の立場でしかないぞ？

正解はないんだろうけども、編集に反発したら反発したらで怒るやろお前ら

※254
黒い話を描きたいから「黒いラブレター」ってタイトルにしたのに気づいたら「変態ラブレター」になってたの草
変態児童シリーズのムキさんやはじめちゃん好き

>>119
セルのデザイン案に関しては編集側が良かった気がする。鳥山先生は気に入ってたかもだけど虫みたいとかバカっぽいとかは確かにそう思うし

※257
そら読者からの批判に反発した話かいたら人気ガタ落ちするのと同じだろうし、当たり前じゃない？
批判を取り込んだうえでさらに上行かないとねえ、というテストをされて、それができなきゃ期待薄と切られるのもしょうがないでしょ

編集ってのは要はプロデューサーだからな
漫画だろうがアニメだろうが映画だろうがなんでもそうだがここの立てる戦略次第で作品の出来は決まる

まだ一般漫画は雑誌の力強いから編集が偉ぶっていられてええな
エロ漫画はもう個人のほうが売れるから編集なんてカスや

※258
黒ラブわかる人いて嬉しい
懐かしいな、ムキさん達www

編集「太いだろ！」
漫画家「太くねえって！」
こういうこと？

これに文句言ってる奴ドラゴンボール超とかニカとか持ち上げてそうで草

マシリトがダメ出しばかりするので、鳥山明はマシリトを漫画に出して悪役にしていた

映画でも漫画でも編集やプロデューサーとバチボコにやりあった方がいい作品が出来ると思うわ
どっちがパワーバランス大きくても駄目な気がする

十勝ひとりぼっち農園のことかな？今週も市原さん回

言ってることが上司が部下へのソレっぽい。
この人は、自分がその漫画家より上だと認識してる、ということを自己紹介している

※257
ワイはインモーの二人が好きだわ

※237
アザゼルさんでそういう話あったな、漫画家も漫画も見下してる、売れてる漫画家には媚びへつらう
というか編集者もその出版社に入社し別の部門を希望したのに漫画編集に配属されてどうしていいかわからない
もちろん漫画家と二人三脚で作品作りをする編集者はいるし、異動や出世はしたいが漫画なんて大して読んだことないのでっていう

だから察してちゃんは気持ち悪い

何だかんだで編集が管理してたドラゴンボールZは面白かったわ

口出すなら最後までやれって事だと思うんだけれど。
妹系で人気出たマンガが連載開始時の編集者が変わったら迷走初めて残念な終わり方になったやん。
最初の仕込みも回収していないの多かったし。

同じ製作者側で伴走者なのか？
作者にこうしろってアイデアだけ送り付けちゃう厄介なファン側なのか？
で編集者としての力量変わって来ると思うわ。
勿論作者に合う合わないは有るじゃろうが。

じゃあもう編集が漫画書けよ

編集者の言わんとすることも、ちょっとは分かる。
でもその理屈が説明抜きで通用するのは、この編集者のスタンスを分かってる人のみ。
漫画家はエスパーじゃねーんだから、初見ならちゃんと言わなきゃ分かんねーよ。

この編集者はある程度親しい（波長が合う）漫画家相手なら上手く回せるんだろうけど、新人の育成、発掘はド下手なんだろうな。

※256
編集一人を納得させられない漫画がなんで不特定多数の読者が喜んで金を出す漫画だと思えるんだ？

ちんぽ

漫画家が壊れる一番の理由じゃね？コレ

＞＞２７２の画像正解だよね
ネットでパクリパクリって叩かれる呪術や
東京リベンジャーズは
７０００万部突破してる

で、オタクが覇権覇権って持ち上げてるぼざろなんてたった１００万部以下のザコ漫画
まだ最新刊が出てる緋弾のアリアの９００万部以下

マガジンはキバヤシさんの舵取りで全漫画が出来ているから、漫画自体はもちろん全部違う作品なのに、同じものを見ているような気分になるってことを確か永井豪さんが言ってて、実際これはマガジン読んでる人は共感すると思う
何がいい、何がだめの基準が全部ひとりの人間の趣味で固められてるからそうなるんだよな

編集者は、成功あるいは失敗した漫画から、漫画家と編集者の関係のありかたを勉強したほうがいい

進撃はマブラブのパクリだけど、マブラブこそガンパレとブルージェンダーのパクリだからね
スタッフらに徹夜会議でパクリ元の作品見せながら、作っていったって公言している
だからそれが初プレイなら滅茶苦茶面白く感じてしまうようだね

でも制作者自身、今はコンプラがあってこういうことは不可能といっている、ネットですぐ不正は共有されるしね
編集者と漫画家の関係も、没やリテイク、対案義務や作業又は休養補償など、判断の文書化、契約と権利のルール整備、共通ガイドラインを策定する時代だろう

これらをクラウドで共有視覚化し、両者の無用な摩擦を減らして、面白い漫画を生み出して欲しい
お互い身勝手に過去の名作群に影響を受けているから、それがバラバラで相性悪いとこういう炎上舌禍、
最悪訴訟事件を招く

システムで管理して、それに両者のマッチング機能を設けて、更に全編集に自由閲覧、スレッド追記機能もつけて、
一人の漫画家を複数の編集で、暴走なくバランスよく育てることも検討する時代だと思うね

誤解を恐れずにはっきり言うと、編集が正しい場合も作家が正しい場合もある
どっちも間違っていることもある
何がどういうきっかけでヒットするか分からない
つまり、よく分からない

作家としては尾田のスタンスが正しいってこったな

SNSにこんなこと書き込んだら上司に怒られない？
作家からは信用失うだろうし編集のイメージ悪くなるし良いことないと思うんだが、反感買うって分かってるのに何でわざわざこんな発言をするのか

｢編集と作家の攻防で良いものを生み出してきた｣とかいう美談に支配されてるな
普通に打ち合わせでどっちのアイデアでも最善策を共有するのが効率的だろ

今こそジャンプもってこいっていいたくなる連載ばかりだな

話題性だけで売れる
きめ...なんでもない

言いたいことは分かるが
言ってることは最低だな

※261
個人で制作してる作品と大人数で制作してる作品を一括りにしないほうがいいよ

ジャンプて読み切りから劣化させた内容で本誌連載始める漫画時々あるけどアレは１００％編集が悪いんだろうな

最低限のアドバイスと言ってるのにその最低限に合わせてくると言いたいのだろうか
こいつの発言だけだとただの糞やろうでしかない

能力的に些細な事しか言えないくせに、指示通り直した作家に責任を押し付けてるだけだろ。
作家の作りたい作品を世間の需要に合わせて、どんな変更を加えるか考えたり相談していくのが担当の仕事じゃねーのか？
つぶやきが全てじゃないんだろうけど、作家に落胆できるほどの素晴らしい仕事をできてるのかね。

理想
編集と漫画家二人三脚で意見をぶつけ合って面白いものを作ろう！

現実
編集：俺の言うとおりにしろ、言うとおりにするな！
漫画家：ちっうっせーな(はい…)

どっちもただのコミュニケーション下手なだけじゃね？

コメ欄に本人来てるじゃん

＞＞村上春樹が言ってたな
＞＞注文つけられたとこは絶対直すけど言われた通りにはしないって

その結果が電波文章でノーベル賞逃し続ける男の末路か

※14
お前の理屈でいうと、
そうやってギョーカイ人気取りし続けて殿様商売を繰り返した結果、
広告費の比重でネットに逆転されたテレビ様は、
経営戦略として完璧に正しかった、ってことになるよな

労働者にしろ作家にしろ、
本来なら実際に作る・提供する現場側のほうが偉くなきゃダメなのに、
現実はなぜかそうなってない、って話のはずなのにドヤりなさんな・・・

気持ちはわかる
声優に声優になる方法聞いてそのまんま成長するやつと同じ
才能ないやつを持ち上げるような罪悪感がある

※42
だって出版って、
外資系証券マンなり銀行マンなり官僚なり、
文系の花形に就職できなかった負け犬が辿り着く、
「高学歴だけど無能な負け犬」な職場で有名じゃんｗ

早慶理工が東大理系・医学部の滑り止めなのと同じｗ

だから出版不況とかほざいてるけど、
経営努力せず胡坐かいて殿様商売してきたツケでしかない
本屋に並んでるブツって中身スカスカな(パヨク)本モドキだらけじゃん

>>272
タコピーもこれやな

主張自体はわかる
他者の視点や主張に簡単に迎合しないで
自己の作家性をもって超えて欲しいって事だろ？
でもそれなら言わなくても分かるよね？やってよね？じゃなく
ちゃんと議論して引き出せば良いんじゃないかねえ
我を通せる作家も少なくないんだから特に新人の頃なんてさ

編集の言いたいことはわかるけどってコメも多いな。編集なんて手配師みたいなもんで、所詮、猿回しの芸人よ。
芸人からすれば、いいなりのサルより、生意気なサルの方が、いい芸ができるって感覚なんだろ。

さすが生産性の低い国
こんなのいっぱい居るんだろうなw

付いてるリプもなんかずれてるのが多いな
正確性の話じゃなく創造性の話だろうに、趣旨がすり替わってないか？

※172
「ガッカリする」って言い回しにナチュラルに驕り高ぶりを感じる
トンボ鉛筆のあいつみたいな

※204
マガジン系の漫画って何か不自然な持ち上げが多くて気持ち悪い
最近終わった最初から最後までクソみてえな空手マンガすら持ち上げてた奴いたからな

だったら、「こうした方がいい」って実例を出して言うなよ。問題点だけ言えよ。漫画家は話を考えて絵を描いているんだよ。いちいち編集者の気持ちを察する余裕ないだろ。てめぇは相手に色々と求めるくせに、お前は漫画家の気持ちを察してやってんのかよ。こういう事を公に恥ずかしげもなく言う奴って、大抵の場合、利己的で自己弁護しているだけだからなあ。

営業の啓発本とかにも書いてあったりする
「クライアントの要望に応えるのは当たり前、クライアントの要望を超える提案をするのが有能な営業」みたいなやつだな。
若いころは確かになぁって思ってたけど、売上上がっても結局現場にしわ寄せいったり利益率下がったりであんまりメリットなかった

※309
遠回しに「オレのために無理をしろ」って言っているだけだからな。無理をして瞬間的に良くなっても続くわけがない。だから、継続できないことを無理に聞いてやる必要はない。無理なものは無理って言わないと。「要望を全部受け入れる≒責任感が強い≒美徳」なんて言われるけど、大きな間違いだよ。

編集って勘違いしてる奴居るんだよ

ハンターのラクガキ原稿貰って喜んでるような奴と同じ
こういうファン気分のオタ編集が作家を駄目にする

推しの子なんかアクタージュが潰れた代わりで話題になっただけだよ。

口は災いのもと
作家が「あいつと仕事したくない」と言えば、仕事が無くなるやで

元々作る立場の人間は自分が一番良いと思ったものを作ってきているからな。

そこに上乗せできるようなアドバイスが来たらもっと良い物を目指せるけど、
全く良いと思わない物を一方的に叩き付けられたらもうその通りに作るだろうよ。

編集の言うことの方が分かるわ。
そのまま出すっていうのはそこを超えてやろうって気概がない、
娯楽創作で食っていくための、目の前の人間におもしろいと言わせたい欲がない人だ。

>>272
話題だけの糞漫画一覧
呪術
鬼滅ブームに乗っかって話題になった鬼滅の金魚のフン、中身はハンタとエヴァのパクりだらけの劣悪品
チェンソーマン
アニメ化前からチェー牛という特殊部隊使って話題作りに必死だったがドラゴン中山にメッキを剝がされて爆死
アクタージュ
原作者が捕まった話題で名作扱いされてるジャンプの黒歴史

引用見てたら俺はこれでやる気出るけどね！とか抜かしてる漫画家いたけど全然知らんやつで草

駄目出しを続けていけばその内名作が生まれるかもしれないと本気で思ってそう
ただの逆張りに愛想つかしてるだけなのに

>>272
これを言うと顔真っ赤にして否定してくるやつも要るんだよなぁ

メガネのくせに低学歴それが漫画家くそワロタwww

※316
ダイレクトに評判が名前に出て生活がかかってるんだからいい物や売れる物作ろうって欲なんか
んなもんサラリーの編集より漫画家のが普通にあるやろ
直し入れた上で他はそのままでいいって判断だったり時間の制約上泣く泣く断念だったりやりくりしとるだけで

Narutoみたいな例もあるから編集は大事
ただ、作家なんてワガママな人間だと理解してんなら、もっと上手く伝えてちゃんと手綱握れってだけの話だな

※317
ルリドラゴン
原作者が描けなくなった話題で以下略

※4
「作家気取りの編集」を見て思い出したが
最近の角川のなろうアニメで作者や挿絵担当と一緒に
担当編集の名前載せてくるのが最高に気持ち悪いと思った
あいつらどれだけ自己顕示欲が強いんだよ・・・
それも全然新刊出さない作品ばかりなのが余計に腹立つ

吼えろペンの新人編集育てる回思いだすな
全部が全部編集の言いなりだと、それって編集が原作やってるのと何が違うのってなるよな

セルティック古橋 圧巻の2ゴール　　　　

セルティック古橋 圧巻の2ゴール

セルティック古橋 圧巻の2ゴール

セルティック古橋 圧巻の2ゴール

セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール

セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール

セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール

セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール
セルティック古橋 圧巻の2ゴール

※320
なろう信者にこれ人気はあるのに詰まらないなって言ったらぶっ叩かれた事があったわ

キモいわぁ
『クライアント』とかキモイわぁ

※4
でも作家もパクリしかやらんから創作性無い編集と同レベルだけどなw

※1
話題性を無理やり作ってフェミ作品を猛プッシュしてドラマ化して洗脳してるのがこのマンガがすごい＆電通ｗ　深夜のダメ図鑑、逃げ恥とかが典型ｗ

担当作家に求めてるものがあるならそれをちゃんと言葉にして伝えろ、何も伝えてないのに勝手に落胆するとかアホやろ

こういうのは力関係だからな。大御所漫画家なら編集者の意向も無視できるだろうけど
吹けば飛ぶような新人漫画家が編集の意向に背けるかって話
それで干されたりする恐怖を考えたら、そうそう自分勝手できないわ

※1
編集が提案したものよりさらに上のものを持ってこいというだけ。

※316
アホか。編集者の言う「こうした方がいい」が必ずしもその指摘される前よりも上とは限らんよ。創作者よりも編集者が軽々とアイディアで上を行けるわけ無いだろ。「こうした方がいい」と言われて、漫画家がそれで納得してそのまま直したんなら、それは1つの結果だろうに。だから超えるとか超えないとかの話じゃないんだよ。気の持ちようの話でしかなく、人それぞれの性格に準ずるわ。それを恰も普遍的な物のように言ってんじゃないよって話だよ。

仕事の能力とその人の性格をごっちゃにして言う奴って、多くの場合において無能が多いからな。対応に困ると精神性を言い出す。

鳥山明ってやっぱり凄いな

※7
そこで「オレが面白いって思えるものはこれだ！」って叩きつけて編集が「はい、これでいいです」って引き下がるだけのものを出せなけりゃ、超一流のクリエイターにはなれない。

※201
二流以下ならそれでいいけれど超一流を目指すならそりゃ甘え

タツキが編集に直してって言われたのをわかりましたって持っていって
なんも直さず出しなおした話を思い出す

※340
そんな事をしなくても一流のクリエイターになっている人はいるよ。人となりで、一流かどうかを決めつけてんじゃないよ。浅いな。

※26
編集者って「お仕事」と「お芸術」を都合良く使い分けるよな
お芸術だから採算度外視で全力尽くして当然
でもお仕事だから利益と期限と要件と指示は守れ
みたいな感じで

とは言われても、よほど売れない限り、編集はお偉いさんで漫画家は下請けなのよね
だから、どれだけ描いても売れても勝手に載せられなくなったり打ち切られたりされる

このアドバイス（）じゃ「いいのが出来たら俺の手柄、ダメなら作家のせい」の典型的な無能厄介クライアントじゃん

※21
え？編集者って一生部署異動とかないと思ってる人？

※341
超一流しか自分の下には来ないと思ってる方が甘えやろ
なんなら超一流には編集なぞ要らんねん、お前はお前の仕事しろやで終わる

※346
どういう形であれ自分から具体的な指示を出したものなのに
自分は外の人間だから～とか言って距離置いてるのが一番やべえ
相手の善意や誠意を前提に話すのはヤクザかニートくらいのものよ

※7
今回言われてるのは指示じゃなくて提案やアドバイスのことだろ
提出したネームを、他人にちょっと言われたら言われたとおりにしてきたら「自分はこれが面白いと思った自信作じゃないの？そんなに簡単に捨てられる程度のモノなの？」って思うのは普通だろ

ここで呟いてる事を作家に直接言えば良いだけの話では？
というか、そういう事をするのが編集のお仕事やろ

未だマブラブ言ってる馬鹿いるんか
あんなもん元ネタであって内容全然違うやろ

お前の伝え方が悪いだけだろ作家とコミュニケーション取るのがお前の仕事だろそれをせずにネットでモノ申すやってる無能で無産のサラリーマンがクリエイター気取りしてるとですね、…ガッカリするんです。

※38
この文章の何がBADマンの琴線に触れたんだろう

こんなアホな事してるからジャンプはもうダメなんだよ･･･

可愛い女の子出せっていわれて「Drスランプ」を書ける人と
「編集が～　ルッキズムが～」としか言えない人が
天才と凡人の差だよな
ジャンプなんかだと大御所、新人関係なしに数千人に1人の天才が欲しいって世界だろうからな
才能の有無ってのは残酷なもんだよなあ

相手次第だわな
何回かやりとりしてると「あ、こいつは俺の言った通りにしろってタイプだな」ってわかる
それと報酬額

どう見ても炎上目的じゃん
作って半年のアカウントだけどフォロワー増やしたくて
明らかに否の多い解釈を長文でぶち上げる
これで拡散されてフォロワーも増えて万々歳

※358
アンチにフォローしてもらってなんの意味があるの？
粗探しで良い回もクソって燃やされる危険性大だよ

"提案"って形で指示してくるのカイジに出てくる悪徳企業みたいやな

>>23
まだこれ信じてるやつおるんかｗ

※359
こいつの発想の根源がそうなんだろ
まとめやヤフコメの意見を真に受けて成長した悲しきモンスターやで

「〇〇はワイがプロデュースした！」とは言いたいが
「ここをこうしろ」と指図して失敗した責任は取りたくないという要は凡人の甘えである

作品が売れても売れなくても編集の給料に影響しないってのはそうだからな、編集が納得しなきゃ雑誌にも載らない漫画家側からすれば今回の編集みたいな発言はたまったもんじゃない話

どっちかにスタンス置けよ指示したいだけの糞野郎じゃん

こうやって上から出したような指示だけ編集は無能なんだろうな
判ってないでなく全部伝えて責任を共有しろよ、お前の会社の漫画だろうが

作品が売れたら出世して給料に響くだろ
ジャンプだと立ち上げヒット無ければ編集長には絶対なれんし

そもそも編集って要らんよな
webに無料公開して評判取ってから商業に行った方がいいんじゃないかな
ワンパンマンとかホリミヤとか

※118
コイツも集英社の看板背負って仕事してんだから当たり前だろ
就職したことないニートか？

※350
そんなのアイデアの根幹に関わる部分なのか一部修正で済む部分なのかなんてわからないじゃん
むしろこんな一方的に試されるようなこと言われたら今後アドバイスとかの裏を疑われてしまって
作家との信頼関係なんて築けないんじゃないの？

※22
言われるがまま修正する漫画家なのか、
初期案を越えてくる漫画家なのか、
それを見極めてそれぞれに最適な指示を出せるのが
編集者としての当たり前なのでは？

一律に対応して勝手にがっかりするなんて
編集者として以前に人間として失格してる

化学反応を期待するのは、わからんでもないけどな
鳥山明への注文だって、こいつは搾ればもっと出てくるという期待からだろうし
同じの送って通ったのは「あ、こいつ疲れてるな」と感じたからだそうだしね

編集から見たら、折れない芯を持っててほしいんだろうけど
相性もあるだろうし難しいね

結局あれだ、ワ○ピースや鬼○の刃みたいな国民的漫画担当してえ～
俺のアドバイス越えてくるようなすげえ才能に出会いてえ～
というコイツの欲望じゃねえの？
必死に連載勝ち取ろうと努力してる作家に対してちゃんと向き合ってないだろこの編集

売れっ子作家にならないと編集の方が立場が上だから。
気に入った直しなら「いいじゃん」になり、
気に入らない直しなら「言った通り直ってないじゃん」になるのが見え見え

鳥山明に何パターンも出させて選ぶ仕事とかクソ楽しそうやな（皮肉）

※99
夢月ロアちゃんを褒めて下さい
そうすればあなたのBADを取り消し1000いいねを付けてあげます
どうですか僕のネゴシエーションは
グングンくるでしょう？　ズンズン♪

で、作家からの批判っていうのはどこにあるの？

どいつもこいつも漫画も読者もナメてやがる

※38
有能編集「Bの道を選ぶ方が意外性あって面白いんだけどこの主人公らしくはないよね
　　　　　キャラを尊重するならAだけどそれだとありきたりで面白くない
　　　　　そうなると順当にAを選ぶけど何か意外性があってBよりも面白い
　　　　　というような展開にするか、主人公のキャラを作り直してAでもBでもないCの道を選ぶかだね
　　　　　優先度としては意外なA＞新しいC＞順当なA＞意外なBってところかな
　　　　　この線でちょっと展開練り直してきてよ」

※379
有能漫画家「知るかボケ、他のもっといいアイデア思いついたわ」

※380
いいコンビじゃん

※381
こういうのを期待してたら、ただの言いなりになっちゃいそうだからガッカリしたってことだろ

※368
漫画家になろうってサイトが立ち上がるのか

最近は原作だけでなくネーム担当までいる漫画もめずらしくなくなってきたし
こいつはそんな意識高いんだったら自分で原作とネームやったらいいじゃん

勝手に変えた上で編集納得させてくれやっていう無茶振りだぞ
もしくは議論したかったのに要求飲まれて肩透かしや

>>37
面白くなかったわけではないぞ
ただひたすらに薄かっただけで

漫画家だからどうこうじゃないよね。

部下は、上司の指示やニーズを四角四面そのまま受け入れるじゃなく、本質はどこにあるか噛み砕く姿勢を持った方が良いのは当然。
でも、上司は、部下が自分の指示そのままに仕上げてきた仕事に不満を口にするなどあってはならないし、
逆に「言われたままの仕事じゃないとOKしない奴」と思われたことを恥じなきゃならない。

※347
今回のこのツイッターの担当は一度も週刊少年ジャンプの担当になったことのない人だよ

編集より高学歴な手塚治虫ってやっぱり神だわな

経済学者と同じよ。
俺は経済を知っていると偉そうにしてるくせに、裏で投資して金持ちになれてない。
本当に知ってたら億万長者よ。

具体的な修正案を口に出すけど私は飽くまで外野なので悪しからず

人はそれを野次と言います。
野次飛ばすだけなら酔っ払いのオッサンにだって出来るわタコ

※2
直してるフリしながら時間稼いで締め切りになれば載るよ

担当漫画の宣伝をしたほうが漫画家との良い関係を築けるのでは？

的確な指示出しも出来ない無能…ってコト！？
そんな言い方したらそうするしかないだろ馬鹿だろ

パワハラ・モラハラするやつの思考って基本的にこれ
例え夫婦や家族のような親しい間柄であっても言わなくても分かるだのそのくらい察しろだのと言うやつはクズ
ましてや雑誌の編集部なんか普段から言葉を慎重に扱うべき職種の人間がこの程度の意識しかないんじゃあ無能と断ずるに些かの躊躇もないな

出版社もテレビ局もこれで衰退してる。

※390
自分でファンド運営してる経済学者や金融学者はアメリカにちらほらいるぞ

>>272
それじゃ尾田くんバカみたいじゃないですか！

※368
ナルトとサムライ8見て同じこと言えんの？

※382
有能編集できてない奴が偉そうにガッカリすんなよって話で

>>6
鳥山が潰れると思ってそれ以上何も言わなかった定期

※382
※400に補足
※38の編集が求めていたのは
「順当にAを選ぶけど何か意外性があってBよりも面白い」か
「主人公のキャラを作り直してAでもBでもないCの道を選ぶ」なんだから
何か注文があるならそこまでは示すのが編集の責任だ
漫画家はそのふわっとした方向性に沿って編集が予想もしないものを出せばいい
ディレクションってのはそういうもんだ
明確なディレクションすらできないゴミがいっちょまえにぶつかり合い求めるなよ

自分の提案を越える物を出して来て欲しいって事なんだろうけど言い方次第よな

思ってても口に出して言うことじゃないってのが最近多すぎる

※26
まず補填とか固定給とか気にするような奴が、不安定な芸術創作系の仕事に就くこと自体が間違いだよ
それに賃金視点でいうなら、
修正の内容が誤字やコマの見やすさ程度なら編集の仕事だが、ストーリーの内容などは「原作」の仕事。
そういう「原作」の部分を編集の案を無思考で採用してるのなら、むしろ編集に原作料を払わんとアカンよ

※387
>>自分の指示そのままに仕上げてきた仕事に不満
言わなきゃ永遠に伝わらないよ

※383
まあゴミしか集まらんだろ

これはわかる
もう一段上げてほしいんやろ作家なんやから
なにを言われたままやっとんねん

※404
ネットのせい

※399
多分バカには編集が必要
岸本は編集の言うこと丸のみするタイプで、それで売れたら自分の実力と勘違いして自信満々でサムライ8出してくるレベルだから客観的な判断能力をもたないバカだということがわかる
尾田みたいなのは編集の言うこときかないタイプだけど、岸本に「新連載で大ヒットとかそんなに簡単じゃないだろ」といえるくらいの客観的な認識を持ってる。こういう作家h世間の認識と自分の主観をすり合わせられる頭があるから個人でほぼ完結できる
岸本は絵のうまいバカであって、売れるものを作るために原作とか編集の他力が必要

そう言う指示通りの作品が欲しいだけなら絵だけ上手い作家連れてきて作画だけさせればいい
本当に指示通りの作品持ってくるのが増えたって話だろう
普通は、と言うか昔ならどう折り合いをつけるかを考えるのが当たり前の思考だったんだけどな

※405
芸術や創作と言う言葉に逃げるなよ
ビジネスはビジネスだ
区別しろ

歌手・藍井エイル 活動休止を発表　　　　スラムダンクエヴァンゲリオン進撃の巨人

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※397
向こうは儲ける方法見つけ出すために経済学研究する奴一杯いるからな

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※412
だからビジネスならビジネスらしく自分の仕事（原作）をしろよ
編集に原作のストーリー考えさせんな
逆に編集がストーリーに過度に関与してきたら、ここは俺の仕事だって言ってやれ

※368
そりゃ作家本人ができるのならいらない
ただ誤字脱字チェックや、ファンレターの内容の選別などは別の人が担当した方が効率良さそう

※419
スタッフ雇えばよくね？
趣味じゃなく仕事でやってるならそれくらい普通だろ

漫画に限らずクソ上司あるあるだな
明確なビジョンや方針示せないくせに文句だけは息を吸うようにべらべらと吐き出す

※418
家建てる時に客が間取りの細かい注文入れるのは
客が建築士の領分犯したり建築士が客に設計押し付けたことになるのか？
あとお前、働いたことないだろ
立場の弱い受注側が発注側にそんなこと言えるわけがない
というか「それは俺の仕事だ」って相手の口出し突っぱねていい前提なのに
客の指示出しが不明確だって文句つけちゃいけないのかよ
都合のいいプロ意識だな（笑）

※156
そういう言葉があるんだなありがとう助かった

作家でなくてもこんなのとは仕事したくないと思われる時点で編集失格やろ

お前らって日頃はクソ客やクソ上司に手厳しいこと言うくせに
虐げられる側がクリエーターになると急に厳しい社会人ごっこ始めるよな
日頃韓国叩きしてるくせにナンパ断った女がボコられた時は韓国男の肩持ち始めたりもしたな
こういう判定結果はお前らのコンプや嫉妬の対象が透けて見えて興味深いｗ

※1
会社員と個人事業主の二人三脚は難しい

※388
コイツがこの発言を許されてるってことはこの考えが集英社全体として少なくともある程度は正しいと思ってるってことだよ
そんなことも読み取れねえのか？お前編集者かよ

この編集は作品を提供する側であるという我が事感がまるで無い
と言うか自分は何となくふわっとした意見しか言えないとしてるのに
お互いやり合う事で高めるんだ！はマジで何を言ってるのか分からん
片方がぼんやりした意見のまま建設的な会話が出来ると思ってるのかと

※425
自分が見たいコメしか見てないからだろ。
本記事でも大体クソ上司である編集が叩かれてんじゃん。
ナンパの件も基本韓国男が叩かれてた。
匿名掲示板で統計取ろうってのが馬鹿の発想だぞ

編集って基本的に勘違いした奴多いよな。

司忍組長は「静岡」に現れ…23年に六代目山口組が本気で仕掛ける「頂上決戦の行方
司忍組長は「静岡」に現れ…23年に六代目山口組が本気で仕掛ける「頂上決戦の行方

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司忍組長は「静岡」に現れ…23年に六代目山口組が本気で仕掛ける「頂上決戦の行方

これ叩いてた作家全員、見事に碌なヒット作もない暇そうな連中だったのが答えだろ
編集の言う通りにはしたくない！でも金は欲しい！！が通る訳無いだろマジで実力あると思うなら同人書いてろよ

司忍組長は「静岡」に現れ…23年に六代目山口組が本気で仕掛ける「頂上決戦の行方

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いやでも編集にこうした方がいいって言われてうーん…って思ったらその場で「でも俺はこうしたい」って言うじゃん
そんで「じゃあこんなんどうや」「ここは譲れないのでじゃあこうする」「じゃそういうことで修正よろしく」ってコミュニケーション取ってくんじゃないの
クリエイターとして～とか作家性が～は 100%任せっきりで絶対良いものをつくれる本物の天才ならともかく 普通は商品として売るためにきっちり"仕事"としてこなしてくだろ

編集と漫画家の立場が対等じゃないのにな
打ち切りにされそうじゃん

そんなに自分がやりたいことやりたきゃ同人でやれって言われたので、同人でやってます
そっちの方が取り分もいいしね

編集「ワイの言う通り直せ」→ 売れた　→ ワイのおかげやね（ﾆｯｺﾘ）
編集「ワイの言う通り直せ」→ 売れない→ コイツは言われたことしかできん三流やな（ﾂｷﾞｲｺｰ）

※435
新人はそんな意見できるほど偉くないのよ
対案出しても否定されたらそれまで

>>43
このレスでガッシュ２の存在を思い出したわ

ストーリーか構図とかのデザイン部分かで変わるよね
修正の度合いでも変わるな。どのくらい原型を残すアドバイスだったのか
結局ツイッターってつぶやきでしかないから、議論が不可能なんだよ
お互いの前提がすれ違ったまま言葉を交わすから不毛だ

※139
進撃、マブラブをセカイ系で括ってる時点で両者ともマトモに読んだ事も無いんだろう
適当にアニメ2、3話くらい見て批判し出すタイプ

※313
なった　×
し出した　〇
ステ待ってるよねえ～

※439
「新人だから」を言い訳にするのも違うだろ
読者からしたらベテランなのか新人なのかなんてどうでもいい事なんだし

一応、クリエイターは新人だろうがベテランだろうが
同じ表現者だと思ってるんだけど違うんかな
新人のうちは編集の言う事に 100% 従う下積み時代が必要なん？

>>272
話題性しか見ずにタイザン5にそのまま描かせた結果

※439
そうそう 意見なんてできん新人は「わかりました」って素直にそのまま直すっていう"仕事"をするじゃん？
売れまくってる作家や天才以外は 自分に譲れない部分があるなら編集から提案を受けた場や 作業中にこうしたいっていうのが発生したらその場で連絡取って「これでいいですかね」って余計な手間を省いてちゃんと仕事としてこなしてくと思うんだよね

打ち合わせ中に編集の言うことに頷いてその通り直してきたことを失望される謂われはないだろって

こんなモン　料理屋の板前がまな板に寝てる魚に向かって「おら大人しくしてないでビチビチ暴れて活きの良いトコ見せてみろよｗ」と嘲笑ってるのと変わらない
編集者が作家に好き勝手言うのは日常　作品を品定めされる新人や作家の卵にとっては人生を賭けた綱渡りで編集者の一言一句が恐ろしい　立場が違う
だいたい上に立つ人間はどんな綺麗事でも理屈でも好きなだけ言えるんだ　でも逆の立場になったら出来るのか？できないからそうなっているのであって　不満があるなら変えていくのは下の人間じゃなく上の人間の責任だ
…んでコイツ…言うだけ言って叩かれたらダンマリ決め込んでるのが…炎上対応としては正解かも知れないけどさ

編集が思いつく以上のアイデアを出せってことね

こっちも色々考えた結果、ワイの言うB案に直せって言ってるのに、いらんプライドを発揮してC案で仕上げてくる奴嫌い。

※390
自覚してるから編集は指示どおりだとガッカリする
修正を案として指示しているがそれ以上のものを求めてる

※450
実質見てるだけで仕事してないだけじゃねーかw

「こう直した方がいいんじゃない？」で直させたらそれは提案じゃなくて指示になってんだから
言われたほうは言われた通りにするに決まってんだろ

プロの編集がtwitterで呟くべきことじゃねえ
作家に直接言っておけ

指示される前に自分で考えて行動しろと言うことだろう
指示された修正したうえ、それにプラスして自分で考えて改善することが求められてる

※427
「書いてはいないけど俺のコメントの真意を読み取れよ」とかお前こそこの編集者みたいやな。

言われたことだけやって誉められるのは子ども
成長すれば言われたことしかしないと文句を言われる

※344
「え？この原稿料だとこの作画が限界？これ以上時間かけられない？
　損得で漫画描いてるの？情熱はないの？君はこの出来で満足なの？」
からの～
「あのさあ、君が描いてるのは同人誌じゃないの！
　商売なんだから売れなきゃ意味ないの！
　君のこだわりとかいいからもっとヒロイン増やしてよ！
　主人公は一途だからキャラがぶれる？
　読者は美少女目当てなんだよ！
　主人公のキャラなんて誰も気にしないから！」

こういう連中だもんな

女みてぇ

要は作家側の立場の弱さ分かってないって事ね

編集者として結果出してないのになんでこんなに偉そうなんだ…？

クソ無能、仮にそう思っていても発言しない事すらできんのかアホが

※405
キミ無能って言われない？
あ、そもそも人と合わないか・・・

正論だとは思うけど、Ｔｗｉｔｔｅｒで発信するのはどうなん？

※338
アホはお前だ。なにが指摘される前よりも上とは限らんよ。だ
万人が褒める答をここで求められてると受け取っちゃってるの？
そんな正解があると考えてる時点でズレてるし無能。

編集（客）が期待しているのは、創作表現者としてのパフォーマンスであって
お前のフィルターを通した、お前自身のカラーを見せてみろなんだよ
正解なんてないの。そこでそいつが面白いかどうかが試されてるだけ
ああしなさい、こうしなさい、ハイわかりました。ってヤツが面白いわけが無いだろ？
目の前の編集（客）の想像を超えてやろう、ビックリさせてやろう、面白いと言わせてやろうって気概、
サービス精神がハナからない人間に失望するのは当たり前

立憲→自民に寝返った今井瑠々氏、自身巡るさまざまな報道に言及「心からお詫び申し上げます
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法律とかコンプライアンスに抵触するようなアドバイスなら素直に受け入れて欲しいが、
作品の内容に関するアドバイスなら咀嚼して取捨選択して欲しいってことだろ

普通のビジネスにおいては発注と受注の関係がある場合は発注者側が責任を負うが、
創作の世界に関しては最終責任を負うのは作者であって編集は助言する立場でしかない
「この助言を受け入れないと今後仕事を回しませんよ」みたいな圧力あっても突っぱねる位して欲しい
お金を貰ってるから言うこと聞かなきゃみたいな根性で漫画書くなってことだろ

※229
マヴラブもロボ機動が悪いからまずはＯＳ変えようって話やろ
これを立体起動を「同じ」とは言わんと思うが

※73
分かってないなあ、正社員は無能でもクビになんか出来ないんだよ
かりに雑誌が休刊になったからと言って別の部署に配属されるだけ
漫画家とはやっぱ立場が違うっていうのは正しい

※427
本スレのTwitterで発言した「集英社社員」はジャンプ編集じゃないのに

あたかも週刊少年ジャンプ編集部員が言ったかのように印象操作しないでくれって
言ってるんだが？

軽く例として出したことなんだから越えてこいってことでしょ

※468
創作とか芸術とか持ち出すんなら
漫画家が大御所(コナンの青山やワンピの尾田や呪術の芥見レベル)になって初めて成立するのよ
いつ切られてもおかしくないクビ元涼しい零細レベルにそこまで求めるのがおかしい
単にこういうレベルの漫画家は創作じゃなく「普通のビジネス」だよ

編集の本来の役割は雑誌に載せる原稿に問題ないか判断して必要ならば正す事
ただ編集には漫画を描く能力はないから作家と相談をしてどう直すか決める訳で
キミは僕の想像を超えられるかな…？(ﾆﾁｬｱ)なんてやるのは編集の仕事ではない

※474
漫画を描いたことも、編集をやったこともない人間が、
ここからここまでが編集の仕事の範囲だ(ﾆﾁｬｱ)なんてよく断言できるな

※455
コイツが集英社の所属であることは書いてあるが…
書いてあることすら読み取れないとは編集者確定だな