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【正論】スト6ディレクター「格ゲーでコマンド入力を強いるのは現代的ではない」
1: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:13:37.57 ID:LStGFDIM0

「何かすごいことをするために、難しいコマンド入力が必要ではないと考えています。『ストⅣ』では、最大威力のウルトラコンボを出すのに、長めのコマンドを入れてボタンを3つ同時押ししないといけないのですが、大変じゃないですか。熟練の人たちは苦ではないし、出せたた時の達成感もあるのですが、『コマンドを覚える』『コマンド入力を強いる』というところがスタートっていうのは、現代的ではないなと思いました。
当時、北米の開発メンバーやユーザーさんからも『コマンド入力が難しすぎるのは嫌だ』と言われました。完全同意です。
https://www.oricon.co.jp/special/62172/
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2: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:14:21.01 ID:Y0ZEkFC90
ウメハラさんも、コマンド入力に対しては苦言を呈してたな
3: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:15:34.38 ID:nixLK3lA0
それはその通りだな
4: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:17:50.16 ID:AiW44gyv0
FPSがあれだけ流行ってるのは、操作自体は簡単というのも理由の一つだからな
5: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:19:33.64 ID:Wx9NGtZkd
しかし入力がワンボタンだと見てからSAが容易になるのでは?
6: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:20:33.14 ID:rFNrl6wXp
じゃあ、どうするの?と思ったが
必殺技ボタンを設けるだけか
1キャラ1技のみで技の使い分けが出来ないなら
流石に使わないから、俺には関係のない話だな
悪くはないけど、効果も限定的かな
必殺技ボタンを設けるだけか
1キャラ1技のみで技の使い分けが出来ないなら
流石に使わないから、俺には関係のない話だな
悪くはないけど、効果も限定的かな
8: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:21:03.12 ID:Z1Qnk1L/0
それじゃスマブラでええやん
10: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:23:26.38 ID:WM/zvkOTd
ストリートファイターが流行るのは無理でしょ
いまさら操作を簡略化するなら別のブランドでいいわけだし
いまさら操作を簡略化するなら別のブランドでいいわけだし
182: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 09:18:22.76 ID:2vvyOk+c0
>>10
それだよな
元々コマンド入力という仕組みで話題になったジャンルなんだから
それが不要と言われたら格闘ゲーム自体が現代的ではないという結論に行き着く
それだよな
元々コマンド入力という仕組みで話題になったジャンルなんだから
それが不要と言われたら格闘ゲーム自体が現代的ではないという結論に行き着く
15: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:27:04.53 ID:b0MMRx+30
爽快感の無いスマブラになるだけ
18: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:29:14.93 ID:UIUs/L0d0
基本無料にしないと流行らんわ
19: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:29:38.93 ID:RAoYapiTa
ウメハラは新規層の壁になるならコンボもいらないと言ってたな
スト2はコンボの要素殆ど無いけど今やっても面白いと思えるし、コマンド入力やコンボは格ゲーの面白さに必須の要素ではないよな
そういう意味ではスト6は結構いい感じだと思うがハードがマルチ展開じゃないのと濃すぎるキャラデザがもったいなさすぎる…
スト2はコンボの要素殆ど無いけど今やっても面白いと思えるし、コマンド入力やコンボは格ゲーの面白さに必須の要素ではないよな
そういう意味ではスト6は結構いい感じだと思うがハードがマルチ展開じゃないのと濃すぎるキャラデザがもったいなさすぎる…
24: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:32:08.59 ID:0am9p6Ex0
>>19
コンボがないのって令和のサムスピが全然ヒットしなかったからどうなんだろね
コンボがないのって令和のサムスピが全然ヒットしなかったからどうなんだろね
46: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:52:49.49 ID:RAoYapiTa
>>24
新サムはぼちぼち売れてなかったっけ?
ゲームは面白かったがユーザーが定着しなかったのはあまりに酷すぎるオン対戦の仕様だと個人的には思ってる…
新サムはぼちぼち売れてなかったっけ?
ゲームは面白かったがユーザーが定着しなかったのはあまりに酷すぎるオン対戦の仕様だと個人的には思ってる…
66: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:05:26.43 ID:0am9p6Ex0
>>46
ちょっと検索してみたら
プレイステーション4版『SAMURAI SPIRITS(サムライスピリッツ)』が
発売一週間で国内累計出荷+DL販売本数が40,000突破
というのが出てたけど他には見当たらなかった
steam版の過去最高のピーク人数が160人で他の格ゲーに比べてかなり少ない
(kof15で8000、DNF DUELで7000、ジョジョで5000)
からあんまり売れてないと思う
ちょっと検索してみたら
プレイステーション4版『SAMURAI SPIRITS(サムライスピリッツ)』が
発売一週間で国内累計出荷+DL販売本数が40,000突破
というのが出てたけど他には見当たらなかった
steam版の過去最高のピーク人数が160人で他の格ゲーに比べてかなり少ない
(kof15で8000、DNF DUELで7000、ジョジョで5000)
からあんまり売れてないと思う
21: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:30:50.13 ID:b0MMRx+30
EVOからスマブラ消えたら同接めっちゃ落ちたし格ゲーの命運は割とマジでスマブラにかかってる
23: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:31:04.38 ID:08Aor9Ped
コマンドの入力変えたら発生フレームや威力もそれに合わせて変えないと
25: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:32:35.22 ID:9BVneFafH
格ゲーがようやくスマブラにも追いついてきたな
何年停滞してたよ
何年停滞してたよ
32: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:36:06.18 ID:Y0ZEkFC90
スプラだって操作そのものは30分もやれば覚えるくらい
シンプルだからなあ。普及するゲームってのはやっぱそうじゃないと
「どう動くと勝てるか?」って部分に習熟が要るのは対戦ゲーとして当然だが
「自由に動かすことが出来るか?」って部分で苦労させたらダメな気がするな
CSゲーにおける自キャラってプレイヤーの分身みたいなもんだから手足のように動くのが理想だね
シンプルだからなあ。普及するゲームってのはやっぱそうじゃないと
「どう動くと勝てるか?」って部分に習熟が要るのは対戦ゲーとして当然だが
「自由に動かすことが出来るか?」って部分で苦労させたらダメな気がするな
CSゲーにおける自キャラってプレイヤーの分身みたいなもんだから手足のように動くのが理想だね
38: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:40:10.82 ID:i1Pb1wjfd
闘神伝「知ってた」
39: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:40:38.78 ID:FBc07zL6d
スキル方式?にしてユーザーが組み合わせ出来るようにすれば良いんじゃね
コンボもポケットファイター方式?でええぞ
コンボもポケットファイター方式?でええぞ
40: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:41:12.08 ID:+25TzQS60
44: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:51:28.15 ID:cD7hlLni0
ワンボタンか全員同じコマンドでええやろ
それよりキモい絵をZEROやヴァンパイアみたいなセンスに戻せ
それよりキモい絵をZEROやヴァンパイアみたいなセンスに戻せ
51: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:55:39.53 ID:zry3+uJQ0
そもそもアーケードスティックが遅延の元だから
今じゃヒットボックスなんてのがある始末
所詮「ゲーセンでやり慣れてたから」以上のものじゃなかったんだよ
今じゃヒットボックスなんてのがある始末
所詮「ゲーセンでやり慣れてたから」以上のものじゃなかったんだよ
57: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:59:36.09 ID:NRSJa06Xd
>>51
スティックを30度近く倒さないといけない時点で遅延発生してるからな
有利なのはスクリューパイルドライバーみたいなスティック一回転する時くらいで、家庭用とバカにしてる十字キーのデジタルパッドの方がまだ速いっていう
スティックを30度近く倒さないといけない時点で遅延発生してるからな
有利なのはスクリューパイルドライバーみたいなスティック一回転する時くらいで、家庭用とバカにしてる十字キーのデジタルパッドの方がまだ速いっていう
55: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 07:57:27.89 ID:ymoHXY+x0
波動拳コマンドと竜巻コマンドは良いんだけど
昇竜コマンドと超必殺コマンド?と一回転コマンドはやめろ!
昇竜コマンドと超必殺コマンド?と一回転コマンドはやめろ!
65: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:04:17.96 ID:YlBddh3F0
弱パンチ・強パンチ
弱キック・強キック
必殺技ボタン
この5つでいいだろ
必殺技ボタンと同時押しで4つ出せれば十分だ
弱キック・強キック
必殺技ボタン
この5つでいいだろ
必殺技ボタンと同時押しで4つ出せれば十分だ
96: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:19:56.94 ID:Bzh3CZQb0
>>65
ファントムブレイカーがそういう仕様でコマンド廃止してるけど今までシリーズも複数出してるけど全然ウケなかった
ファントムブレイカーがそういう仕様でコマンド廃止してるけど今までシリーズも複数出してるけど全然ウケなかった
590: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 12:44:20.99 ID:VFs5+kGA0
>>96
美少女格ゲーってところで色々言われて、更にモーションの中割がいまいちだからとぼろくそ言われてたからなあ
実際遊んだら楽しいけど、格ゲーのセオリーからは結構逸脱してるから、旧来の格ゲーに慣れてる人ほどクソゲー扱いしてたしな
美少女格ゲーってところで色々言われて、更にモーションの中割がいまいちだからとぼろくそ言われてたからなあ
実際遊んだら楽しいけど、格ゲーのセオリーからは結構逸脱してるから、旧来の格ゲーに慣れてる人ほどクソゲー扱いしてたしな
69: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:07:56.55 ID:Ku80pGrRM
コマンド無くすと老害が喚くだろうな
自分たちがした苦労を若い世代がしないことにゴネる
昇龍拳コマンドが出来ることだけがアイデンティティだったようなやつらだし
スマブラの簡単に出せます、コマンド入れたら気持ち強くなりますはいい落とし所かもね
自分たちがした苦労を若い世代がしないことにゴネる
昇龍拳コマンドが出来ることだけがアイデンティティだったようなやつらだし
スマブラの簡単に出せます、コマンド入れたら気持ち強くなりますはいい落とし所かもね
72: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:10:49.40 ID:Y0ZEkFC90
>>69
すでに格ゲー=ガチ勢が支えるジャンル になってしまってるから
彼らの意向は無視しにくい。そして彼らが長年培ってきた経験値を
捨てられるような調整を好むわけがないしなー。難しい所だな
すでに格ゲー=ガチ勢が支えるジャンル になってしまってるから
彼らの意向は無視しにくい。そして彼らが長年培ってきた経験値を
捨てられるような調整を好むわけがないしなー。難しい所だな
71: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:10:19.85 ID:WXD0Llq4a
ライトゲーマーは昇竜拳出そうとして
波動拳誤爆したら萎えてやめるのが普通だぜ
波動拳誤爆したら萎えてやめるのが普通だぜ
82: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:14:45.64 ID:IJxCI6Zip
選択式だろ
ガチ勢はこれまで通りかと
ガチ勢はこれまで通りかと
88: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:17:21.98 ID:LKtJAHEF0
じゃあ簡単操作の方が強いじゃん
と思われるだろうが簡単操作の必殺技はダメージが減る仕様
と思われるだろうが簡単操作の必殺技はダメージが減る仕様
102: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:22:54.18 ID:xqZnhKcu0
バーチャファイターが廃れたのはコンボ入力の敷居の高さもあるし、同じ轍は踏みたく無いよな。
103: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:26:00.40 ID:0am9p6Ex0
>>102
スト4に比べるとスト5はかなりコンボはやり易かった
今回更に6で簡易入力入れてるから大丈夫だと思いたい
一人用要素にも力入れてるし
スト4に比べるとスト5はかなりコンボはやり易かった
今回更に6で簡易入力入れてるから大丈夫だと思いたい
一人用要素にも力入れてるし
108: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:28:16.51 ID:y/+ctQSoa
スマブラの方が覚える事多いし初心者お断りだろw
111: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:30:09.15 ID:sEboJTRw0
>>108
うんそれは思う
ストが廃れたのはキャラがカプコン臭くてショボいからだよ
うんそれは思う
ストが廃れたのはキャラがカプコン臭くてショボいからだよ
387: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 10:32:19.45 ID:1zumQUkT0
>>108
スト6がスマブラより人気になってから言ってくれ
スト6がスマブラより人気になってから言ってくれ
137: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:44:30.28 ID:85Jm+NhPM
初期の格ゲーは入力シビアで技出ないの多かったけどだんだん緩和されてきた流れある
今は技出るまで2時間も練習させたら二度と起動しないゲーム入りするわ
今は技出るまで2時間も練習させたら二度と起動しないゲーム入りするわ
166: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 09:00:02.43 ID:5QSE5bTa0
『モダン』では、必殺技は簡単に出せますが、波動拳の強弱の撃ち分けができないと言った例があります。でも撃ち分けをしたかったら頑張って練習して『クラシック』を使っていけばいい、みたいな。そもそも『強弱で弾速が違うから、波動拳を撃ち分けたい!』と思ってもらえたら、もう立派な格闘ゲーマーです。
だから入力に差をつけたら駄目なのに馬鹿なんじゃねーの?
古参切り捨てろって
だから入力に差をつけたら駄目なのに馬鹿なんじゃねーの?
古参切り捨てろって
217: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 09:27:51.65 ID:tA6pNxrn0
>>166
これほんとなんで中途半端に差をつけちゃうんだろうな
モダンタイプでも強弱使い分けできても良いだろうしなんならモダンでも簡単操作の他にコマンド入力で技出てもいいと思う
BBTAGは簡単操作にした上で差をつけず全員同じスタートラインにしてたのが良かった
コンボゲー苦手なオレでも楽しめたし
あの操作を1作で終わらせるのはあまりに惜しい
これほんとなんで中途半端に差をつけちゃうんだろうな
モダンタイプでも強弱使い分けできても良いだろうしなんならモダンでも簡単操作の他にコマンド入力で技出てもいいと思う
BBTAGは簡単操作にした上で差をつけず全員同じスタートラインにしてたのが良かった
コンボゲー苦手なオレでも楽しめたし
あの操作を1作で終わらせるのはあまりに惜しい
219: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 09:30:24.66 ID:c6Wz0VfGp
>>217
格ゲーおじさんがこんなの格ゲーじゃないって言う→動画勢は間に受けて一緒に叩く
結局人口増えない
格ゲーおじさんがこんなの格ゲーじゃないって言う→動画勢は間に受けて一緒に叩く
結局人口増えない
432: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 11:05:59.69 ID:bU3C/XY3p
ここまでやるとストリートファイターである必要性がもう無いな
116: 名無しのアニゲーさん 2023/01/28(土) 08:32:36.79 ID:FMeL4CBz0
コマンドしらべる時点で、心折れる奴が大半やろ
ラノベ アダルト ゲーム
フィギュア コミック アニメ
ワンボタンで必殺技とかウソコ
ワンボタンで必殺技とかウソコ
個人的にはブシドーブレードの進化版みたいなやつやりたい。
格ゲーもこうあるべき
↓↘→+P ウンゲロミミズを食べる
↓↙←+K ウンゲロミミズを食べる
→↓↘+P ウンゲロミミズを食べる
↓↘→↓↘→+P ウンゲロミミズを食べる
↓↙←↓↙←+K ウンゲロミミズを食べる
弱P・弱P・→・弱K・強P ウンゲロミミズを食べる
このディレクターが発言してる内容は一理ある。
なお公式には届かないので意味がない模様
まだ衰退論にすがってんの?
いい加減根拠のない妄想で叩く行為から卒業したら?
1ボタン必殺技・・・何が面白いんや?
まだ衰退してないと思ってるの?w
お前こそ現実見ろやプロですら認めてんのにw
サイコクラッシャー
いるんだよなー、難しい方式で解いたらご褒美を上げるタイプの奴…そういうのコンボの選択肢だけでよくない?
モダンちゃんただでさえ選択肢限られてんのに簡単だからって理由で装着するグローブの綿増量されてんやで!
ヘッドギアよこせとは言わんが綿は抜かせろや!
スレ内でもスクリューパイルドライバーまでしか話通してないだろ
KOFも98くらいのバランスまでならおっさんもすぐ復帰できるんじゃないか
どんだけ人間性脳低いんだお前ら
APEXの初動みたいな「ある程度の運要素」を用意して初心者でも上級者を倒せるようなゲームじゃないと。
ここら辺の運要素を「俺の実力」みたいに嬉々としてマウント取るのが今の主流だし、言い訳出来ないゲームなんてプライドの高い今のゲーマーには無理だわ。
ずっとお前を見てるぞ
ずっとお前を見てるぞ
ずっとお前を見てるぞ
ずっとお前を見てるぞ
ずっとお前を見てるぞ
マウスをクリックする時みたくコチコチ音と振動が伝わるモノを
作ってください。
銃を使った方が盛り上がるし初心者も参加しやすいよね
何が面白いんや?
その過程をすっ飛ばしてイキるとか「なろう」やん
人数多いし好きなキャラ選んで戦うだけで楽しいぞ
店外からNET対戦で乱入された時クソゲーやなって瞬間で悟った
そもそも新規参入の壁はコマンドだけじゃないからな
スマブラはその分キャラ要素やアクション性を高めてるから受けてるけど、今のストリートファイターからコマンド取ったら間違いなく誰もやらん
1対1の格闘ゲームは結局ソレあるからどうやっても格ゲーキチ以外には流行らんよ
レバーレス自体はいいけど、上下と左右の同時入力の扱いとかちゃんとしろよ
↓→Pボタンとか強いられるのがもう意味がわからん
リアルでもなんか技出すとき格闘家は入力してんの?w
リアルでもなんか技出すとき格闘家は入力してんの?w
リアルでもなんか技出すとき格闘家は入力してんの?w
リアルでもなんか技出すとき格闘家は入力してんの?w
アークシステムワークスに作って頂ければ完璧
ナルト激忍みたくそれっぽくやれればね
まあ老人と一緒に滅んでいくゲームだからしゃーない
まぁコマンド自体も超必殺以外はそれほど複雑でもだるくもないけど数が無駄に多いわ
あとはコマンド入力が技と結び付かないのもダメだと思う
↓↘︎→パンチで波動拳とかはしゃがんでとから溜めてハーッ!!って感じで分かるけどさ
↓↘︎→↓↘︎→パンチで強力な波動拳とかアホみたいじゃん
2回しゃがんで撃ってるの?一回リハーサルしてんの?ってなるわ
必殺技出せないから勝てないとか言ってるのは何もかわらんよ
その反面発動遅くなったり隙が大きくなる調整されやすいからな
相手の行動読んでコマンド先に入力始めたりとかも含めて読み合いなんだけどな
下手糞はすぐに他人に責任転嫁するよね♪
コマンドよりあれの方がヤバいだろ
だから人気
サムスピは実際はコンボゲーより遥かに上手い下手の差が出るから
スト5は入力猶予緩いぞ、スト4が頭可笑しかっただけ
一般人には敬遠されるから、こんなコマンド簡単にしても意味ないから
apexで言うなら負けた時に「漁夫がー」「初動の武器がー」「安置運がー」とか「padがー」「味方がー」みたいな言い訳かつ、精神安定に出来る良い意味での逃げの要素が多いからね
格ゲーはそういうのじゃなく完全な1v1で負けた理由が「自分のミス」「自分の実力不足」っていう明確に自分にしか降りかからないから、正直そこまで練習してガチなことやるなら別の簡単なゲームとかチームゲーするって人が多い
波動昇竜のコマンドなくしたってここくらいまでは簡略化できる
こっちのほうが深刻だよな
せっかくコマンドなくして門戸広げても新規は回れ右して帰れっていう体質が変わらない限り格ゲーが復権することはないだろうね
自分が勝てない相手は初狩り認定してるだけだろゲェジ
そもそも難しい技術やろうとしなくてもパンチボタン押せばパンチ出るしキックボタン押せばキック出るから難しくはないでしょ。
ハードル高い事やろうとするから難しいだけで。
面白くないからやらないだけ。
それって侍道2決闘版みたいな感じか?
セーラームーンはあったのにな
姉や妹がいる家庭の男の子を参入させる機会になる
フーリガンコンビネーションとアクセルスピンナックルのコマンドが似てるから
暴発酷くてまともに使えんかった
滑稽すぎ
あれは先行入力受付が短い入力システムが大問題。まああまりやるべきではないと思うしやるならvampire方式のチェーンコンボでいい。スト2の同時押しレベルでも問題あったからな。
かと言って、1ボタンで連発できる飛び道具や咄嗟に出せる無敵対空技、投げ技が強いと本気でクソゲーだし
結局過去のゲームと比較されるから過去作触ったことある身内と酒飲みながら雑談交じりでやる程度のゲームだわ
新規参入目指すならモンハンみたいにまずナンバリング外した方がいいと思う
それすら知らないで文句言ってるアニゲーおじさん達
結局お前が勝てない=つまらない だからどうあがいてもやらねーだろゲェジが
大人しくジャンケンやってろ
一部のマニアやオタクに向けてコマンドを複雑化したのが原因
KOFなら草薙の闇払いが96以降飛ばなくなったのが原因
当時PS版が神だった
ロードは1試合ごとに12秒くらい待つけど
R1などのボタン押すだけで必殺技が出せたわ
筐体では98は小5の頃スティックを回しまくってたらマチュアのヘブンズゲイトが出せた
そもそも対人戦しか考えてないけど初心者はストーリーモードのCPUをサンドバッグにできてりゃ満足なんだよ
結局、ある程度以上強くなりたければ従来の操作を覚える必要があるし、コミュニティ内での軋轢の原因にもなってくるだろう。
どうせやるなら従来の入力方式は全廃するとか、他の革新的な操作法を生み出さない限り人は戻ってこないし新規も入ってこないと思う。
マジで時代に置いてかれた人間の溜まり場になってきてる
6はかなり楽しみにしてるよ
だからそれをやりたい奴等だけがやればいいって話なだけだろ?今の主流にそれをねじ込むこと自体おかしいだろ、30年前の操作方式だぞ?
アクワイアの侍~完全版ぐらい?
グラブルは只の初心者向け
技表も見ずにハードクリア出来るレベルで早々売った
ホームラン打つの難しいから単打でも1点にしてと言ってるようなもんだぞ
けどコマンドのほうが弱いので古参もモダン操作に慣れてね。
ここまでしないと格ゲーのハードルは下がらないよ。
下がらなければ人口も増えない。
だから出来ない側の低能に合わせてあげるって言ってるんじゃんw
トークがスト6関係ない話題やってねえ?昔取った杵柄でしか会話してない感あるわ
先行入力ありきで複数のコマンドを連続して入れるの前提の読み合いとかそりゃ玄人しかいなくなるよ
スマブラはシンプル入力かつ売れている事実だけど、
キャラ人気、ブランド効果やパーティーゲー需要もあるから、単純に操作が簡易化されているから人気という決め付けはできない
簡単入力派はおそらく、プレイヤー個人の入力における得手不得手を極限まで削除して、キャラに対する理解と反射神経だけで競わせてほしいだろう
コマンド派はコマンドの複雑さもキャラ性能&調整の一部、そしてそういうプレイヤー性能もキャラ性能も全部含めてこそ対戦だという考えかもしれない
まあ格ゲー自体が衰退しているのも明らかな事実だから、もういっそう老害の既成観念を壊したほうが変化が起こるかもなあ
どう変化するかはともかく
買う訳ねーだろあんなポリコレLGBTトランスジェンダー満載のゲーム。
スト6はコマンド入力とワンボタン入力の威力に差を作ってるけど
それでもワンボタン入力の利便性が高すぎてコマンド入力するメリットないとか言われてるよ
そもそも既存のスト5でもパッドとかヒットボックス使ってれば入力方式に格差はあるけど
それが何か問題になったり軋轢が生じたりしてる事実もない
ストリートファイターシリーズはSFLの人気がどんどん増してて
Youtubeの視聴者は年々増加してるし、ファンミーティングとかのイベントまでできるようになった
賞金を出す大会も増えて、明らかに市場規模は拡大傾向にある
貴方が一体何の話をしてるのか本当に謎だわ
まぁそれで得たのは「格ゲーが流行らないのはコマンドのせいにされてるけど、どうやらコマンドのせいじゃない」ってことだけなんだけどなw
いつの時代の話なんだだけど
対人以外の一人用やり込み要素として難しいコマンド入力を成功させる、って方向で進化してた時期は確かにあるけど。あの時期ってどっちかと言うとタイミングがずれたら繋がらない目押しコンボとかで初心者弾いてた時期だぞ
モダン操作はR2押しながら好きな攻撃ボタン連打するだけでコンボを勝手にしてくれる機能入ってるから、初中級者は十分だと思うぞ
やった感じ、ゲージもあればちゃんとスパコンまでつなげるから正直よほどのガチ勢でもなきゃコンボ練習いらん
「どんなバカでもできる」が令和のスタンダードよ
sfcのが操作性良かった
そんだけ新作出てても流行らないって言ってるの
要するに「流行ってない」ってレッテル貼りしてるだけでは…
ここアニゲーだぞ?エアプ多いって今更何言ってんの
昔ゲーセンでちょっと格ゲー触ってやめたオッサンの妄想説教コーナーだよなw
ストリートファイターに必要なのはマトモなキャラクターデザインだ
とりあえず筋肉ダルマ止めろ
観戦とか配信で見るにしても知識が無ければ比較に出されるFPS以上に何が起こってるか分からない場面も多いし、いろんな問題がある。
格ゲーやったことない奴の発想だな
でも格ゲー新作ってだけで今の格ゲーをやってる固定層には絶対に売れるから、態々利益が確実に出るものを無料にするメリットも存在しないんだよな
結構いろんな問題が雁字搦めになってると思う
スマブラはシンプル入力かつ売れている事実だけど、
簡単入力派はおそらく、プレイヤー個人の入力における得手不得手を極限まで削除して、キャラに対する理解と反射神経だけで競わせてほしいだろう
どう変化するかはともかく
ワイコマンド派の老害だけど、結局価値観の違いだからどっちが正しいとは言えない
スマブラはシンプル入力かつ売れている事実だけど、
キャラ人気、ブランド効果やパーティーゲー需要もあるから、単純に操作が簡易化されているから人気という決め付けはできない
簡単入力派はおそらく、プレイヤー個人の入力における得手不得手を極限まで削除して、キャラに対する理解と反射神経だけで競わせてほしいだろう
コマンド派はコマンドの複雑さもキャラ性能&調整の一部、そしてそういうプレイヤー性能もキャラ性能も全部含めてこそ対戦だという考えかもしれない
まあ格ゲー自体が衰退しているのも明らかな事実だから、もういっそう老害の既成観念を壊したほうが変化が起こるかもなあ
どう変化するかはともかく
初代じゃん
ストリートファイターリーグとか見たことある?
俺スト5よく知らんけどめっちゃ面白く見れるよ
チャット欄のコメント見ても、野球観戦してるオッサンみたいな適当なコメント多いし
観戦に関しては何も問題ないように思うけど?
辞めとけ。その感想だと4の頃から何も変わってねーから。4もストレス半端なくて掲示板でディスクやコントローラー破壊報告がちらほら見受けられたし。そらエレナフォルテザンギみたいなキャラ相手してしてりゃな。もう格ゲーじゃなくてソシャゲ同様射幸心を煽る賭博と見なしたほうがいい。
モリガンのキャンセルダークネスコンボを初めて決めた時の感動は今でも派っきり覚えてる
膨大なキャラと技の優劣の組み合わせ丸暗記が前提で
初心者は適切に動けない限りハメ殺しに等しい体験しか得られないんじゃ裾野は広がらんだろうさ
相手が上行く限りこっちは何もさせてもらえず終わるなんて、ゲーム性そのものの欠陥だよ
それがゲーム性の欠陥だというなら
対戦ゲームは全て欠陥ゲーじゃん
出し分けや調節がやりやすい操作体系じゃないとね
コマンド無しにした結果、技や動きのバリエーション減ったら意味ねーし
エアプが観戦エアプ?wって指摘すんのマジで滑稽だろ
ギルティはなんだかんだで評価たけーぞ
その程度で留めるべきだったと思うわ
10割コンボ発見!とかただの暇を持て余した格ゲーオタの遊びでしかないんよな
新作に入るんなら自分から合わせるのが筋だろうが何言ってんだ?
技とか対空とか二の次だしウメハラもそのリターンは見合ってないって言ってる
エロゲみたいにオッサンたちが細々とやるだけになるだろうし、ストリートファイターという看板で囲わないと固定客すら逃げていくんだからしゃーないわ
VRの対人格ゲーが出たら、ヒョロガリ・メガネ・デブな元いじめられっこヲタクたちにはウケると思うんだけどな
スクロールアクションにしてどんどん進んでいきたい
見る楽しみすら失われてんだよ
どういうこと?
エアプが観戦しても楽しくないだろって言うから
エアプでも観戦して楽しいよって返答しただけだけど
あとお前はどういう立場で発言してるつもりなのw
>いまさら操作を簡略化するなら別のブランドでいいわけだし
そんなの遥か昔から色んな格ゲーが出ては消えてるんだわ
こういうにわかは絶対サムスピやらねえしな
そもそも格闘ゲームってヒョロガリ・メガネ・デブな元いじめられっこヲタクたちに受けたもんじゃないの?
オイオイ、お前Vすらやってないだろ
なぜ語る…?
それこそキャラ差でハメが成立したり、即死コンボがあるからな
ギルティは見ても何が起こってるかマジで分からんぞ
お前の大好きな海外じゃ盛況だろ
日本はゴキブリが買わねえ無能なだけで
てか結局キャラなんよな。
スマブラはキャラがいい、ストリートファイターはクソ。
5や6の新キャラなんて皆ケバイポリコレの色物キャラと旧キャラもクソアレンジばかりで
触れてみたいと思うキャラなんて一人もいない。
グラは進化してもキャラデザがクソじゃどうしょうもないわ。
それ必須だなんて言うのは余程の意識高いプロゲーマーかただのイキり動画勢だぞ
プロゲーマーの配信とか見てみ、メインでやってるゲームで自キャラが反撃できるタイミングとかはちゃんと覚えてるけど、知らんキャラに関してはうろ覚えだったりするし。そもそも全キャラ対策しなくても相手が使ってくるキャラは言うほど多くない
システム多いから理解してなきゃそうだろうとしか
カプコン「いや…ストリートファイターに必要なのは奇形とカマホモなゲイとブサイクなレズビアンだ」
やってても割りと何が起きてるのか分からない位に複雑だからなぁ
大分シンプルになったとは言え…
VRはリアルに手足動かすやつなら身体能力に劣るヒョロガリやデブが勝てる訳ないだろw
仮にフルダイブVR()に夢見てるとしてもどーせ運動神経の差は覆らないオチだぞ
ポリコレも何もストリートファイターシリーズは今も昔もポリコレから怒られそうな無茶苦茶誇張された多人種格ゲーなので
ただ、格ゲー業界最大の問題点は、あの業界の変な意識の高さのせいで、素直に格好良かったり可愛かったりのキャラデザが採用されにくい。何か変に外して奇抜なキャラデザぶっこんでくるところなのは事実よ
せめて5, 6プレイしてから語ろうや…
知識が4で止まってるのにご意見番ぶるのは恥ずかしすぎるて
おぉ~いいこと言うねぇ。特に現代は開発費高騰して趣味がバラついてる時代なのにそれでも商売として成り立って会社として利益が出てるゲームがコンスタントに出てるわけだからそこまで卑下するものじゃないのかもな。
ただ一世を風靡した時代を知ってる俺みたいな老害はあの頃に焦がれてなんとか改善して人口増えないものかと思わずにはいれないのよね。
近年じゃないけどスマブラポケモンは大人気じゃん
格ゲー全盛期はゲーセンは不良のたまり場だったし、どちらかと言うと客層的には反対だったよ
普通のアクションならともかく
分かりにくい=楽しくないで盲目的に情報シャットアウトしてたり配信や観戦=リーグって勝手に想定してるのが何か言ってら
配信や観戦なら熱気や解説が存在するから間違いなく面白いだろうけど、そこでエアプがウメハラだとかの配信見に行って面白いか?って話なんよ。
今時ゲームに触るきっかけになるのは「新作が出てそれを配信でやってるから」みたいなのが多数を占めるし、それを前作の知識を知ってる前提で行われるわけだから、少し見て理解出来ない仕組みならやる人のが少ないのは当然だろ。
逆に複数vs複数で売れてるもんなんていつもFPSぐらいしか思いつかんが何かあるのか
LOL、OW世界では人気あるけど日本だけ人気ないんだよねぇ難しいけどすげぇ面白いゲームなのに
MOBAはFPS並には売れてるね
LoLとかバトロワ系が該当するな。LoLは日本じゃ流行ってないけども。
Vトリガ―で逆転出来るのも削りKO無しなのも勢い殺してるし
だから6はもうプロも現時点で絶賛してるし期待出来るぞ
ポケモンはともかくスマブラまで1VS1扱いってどういうことやねん
お前はケチつけたいだけだろ
コメ115本人でもなさそうだし、もういいよ
スマブラはシンプル入力かつ売れている事実だけど、
簡単入力派はおそらく、プレイヤー個人の入力における得手不得手を極限まで削除して、キャラに対する理解と反射神経だけで競わせてほしいだろう
どう変化するかはともかく
結局価値観の違いだからどっちが正しいとは言えない
スマブラはシンプル入力かつ売れている事実だけど、
キャラ人気、ブランド効果やパーティーゲー需要もあるから、
単純に操作が簡易化されているから人気という決め付けはできない
簡単入力派はおそらく、プレイヤー個人の入力における得手不得手を極限まで削除して、キャラに対する理解と反射神経だけで競わせてほしいだろう
どう変化するかはともかくどっちが正しいとは言えない
コマンド派はコマンドの複雑さもキャラ性能&調整の一部、そしてそういうプレイヤー性能もキャラ性能も全部含めてこそ対戦だという考えかもしれない
まあ格ゲー自体が衰退しているのも明らかな事実だから、
もういっそう老害の既成観念を壊したほうが変化が起こるかもなあ
どう変化するかはともかく
まあ流行るのはいつもfps、tpsだけど人狼とかフォールガイズとか複数人ゲーの方が賑わってる印象だな。タイマンだとカードゲームタイプかな?
全キャラのコマンドを「波動」「逆波動」「下下(昇竜系の技)」で統一してるから、簡単であり暴発もしないし、コマンド入力でストレスを感じた事がない。
そんなの80年代から違ってるわ
格ゲーやるのはいつだってイキってる陰キャ
プロ連中見れば分かるだろ
例外が鉄拳ってだけ
そりゃストなんて経験してる奴は少ないだろ。
そもそも格ゲー人気が下がって人が少ないから対策してんだしな。
プレーはおろか観戦してる奴だって希少だろうよ。
デジタルのカードゲームとかは1対1だけど割と流行ってはいる
格ゲーなんかは結局、育成とか前準備無しでも相手と同条件で対戦できるからこそ、そこがいい所であり腕前の差を覆すのが難しく感じて手を出しづらいんだろうな。ポケモンの育成論とかカードゲームの環境デッキ丸コピペするよりも尻込みしやすいとは思う
正直今のご時世、DiscordだったりSNSで簡単にコミュニティ作れるわけだから態々1v1のゲームを選択肢に入れる方が少ないのはあると思う。
そのコミュニティの中で仲良くなった人と「格付け」みたいなので格ゲーをやるってことはあるだろうけど、結局それって内輪で遊んでるだけだし、多人数で遊ぶゲームやストリーマー参加型の〇〇大会みたいなが賑わいを見せてるから、格ゲーもそういう多人数が盛り上がれる要素は必要だと思う。
プロが絶賛してるってのはあんまり信用できないけどね
スト5も、界隈を盛り上げる為に絶賛してるプロ多かったけど
後になってから本当はクソだと思ってました、みたいな事みんな言ってたし
それこそウメハラもそんな話してたしなw
立ち回り重視のゲームも結局人が定着しないからやはり適当にやっても勝てる可能性のある要素がいるんだろ
未だに格ゲーに恨み持ってるレベルで敵視してるのは学生時代にトラウマでもあったであろう弱男だからかな
グラブルは惜しかったと思うけどな
特典商法で完全新規の割に初動は悪くなかったし初心者も割と遊べた
コロナとかロルバとか発売タイミングが最悪だったのと調整がアホすぎたから初動を生かしきれなかったけど
ウメハラって基本的に気持ちよく攻めさせろよって主義なだけじゃなかった?
格ゲー全盛期って人口的にはストII'の頃なんだけど、その時代の主流の層はおっさんと陽キャと不良だぞ、大マジで
ちなみにストIIは90年代のゲームだから、80年代には存在しない
ストIIとバーチャのブームが去る90年代後半以降は、まさに例外の鉄拳を除けば100%陰キャのゲームだから、多分その印象だけで記憶が塗り替わってるんだろうけど、※157の言ってることは割りと正しい
小学校のかけっこ自慢がいきなりボルトと比べられて、その上自分より足早い奴とばかり走らさせられて、最下位になってクソ足遅いと言われてばかりだったら誰も陸上の道に進まないみたいな奴
「やってなくても世界大会やリーグ見るだけで格ゲーはたのしいよ!」とかぬかしてるカスの意見なんて参考にできるわけねえだろ。「自分はプレイしてませんが見る方は楽しいです」って言ってるようなもんだし、これからプレイしたり今プレイしてる人の理解やプレイへの敷居の高さやに関しては何の関係もないわ。
1vs1vs1vs1だけど桃鉄はどうよ?(一応ミリオン超えてるし)
あとボンバーガールも4vs4対戦だっけか
今回は明らか削りもあって反省点を多く改善してる
必殺技もマトモに出せないとか大ダメージ与えようと思ったら複雑な手順覚えないとダメとか
プレイヤーの大部分を占めるライト勢に全く向いてないんだよ
格ゲーの良し悪しを語る上でその情報いるんやろか?
ポケモン大会とか1vs1でも盛り上がってるじゃん
カードゲームやポケモンは「強い構成を真似すればいい」だったり、初手だったりの運要素はあるからね。
格ゲーに関してはその「真似」ってレベルまで行くのが相当厳しい。
1対1が流行らないってのは過去に体験してるからw経験談ってわけだ
けど格ゲーだとコマンド入力が簡単になった程度じゃ立ち回りでボコられて終わるからな…
実際は初狩りですらないんだろうけどね
初心者が相手の力量なんて測れるはずもないし
多分住んでる界隈の違いだけどポケモンで盛り上がってるの見たことないわ。
売れてるものなんて格ゲー以外で探せばあるだろうに
単にプレ捨てとsteamでしか出来んからだろ
どちらかと言うとライト勢がそんなとこ気にするなよって話なんだがなあ
アークゲーとかが特殊なだけで、大半の格ゲーのコンボレシピなんて大体のキャラが似たようなパターン、長さもそんな長くないし
今の零細イメージでは信じられないだろうけど、ストIIは普段あまりゲームしない一般層にまでウケてた時代がマジであったんよ
小学校の低学年みたいなコメントだな。
ただ、ストリートファイターはもう間に合わないだろう
ユーザーもシステムもジジイすぎる
スマブラみたいなのを作りたいなら終わらせる事から始めないとな
ここまでくるとやり過ぎな感がある
ここ見てて思ったのは
興味を持たれて定着してるし、順調に新作も出てる
でもなんか終わってることにしたい連中がいる、って感じ
でもあれ、初期のバランス酷い上に調整をぶん投げてたり。キャラゲーなのに肝心の有料追加キャラがいつものアークの悪い癖とサイゲの押したいキャラばかり押す悪魔合体みたいなラインナップで。何でこいつら実装したんだばかりとか
本気で流行らせる気あるのかと、作ってる側に対して不信感凄かったぞ。開発にやる気がない格ゲーとか続けるのまあまあ怖いし
スト6が高い!買わねえわって記事前ここであったしゴキもセールだったら買いたい気満々だからな
興味はマジである筈
そりゃやる気は無いだろコロナ直撃で本命のリアイベが全滅したんだから
リアイベがまた動き出したから2出してリセットする気だし
ソース無しと切り捨てた次の文で「あるだろう」とソース無しの願望かよw
あるってならまずテメェが探して挙げてみせろ無能
それがユーザーとして楽しいゲームだろ
勝つ時はさっさと勝てばいいんだよ
削ってミリ残しから満タンの相手を倒すとか勝つ方はいいだろうけど負けた方は折れるからな
上級者同士でもワンボタンで出せる強技は嫌われる傾向にあるのに
後地味に嫌がられるのがガードボタンよね
いわゆるめくりとか表裏の択がボタン1つ押すだけで潰されるから。初心者ならそもそもガードボタン押せない、離せないから意外と効果がない
プレ捨てユーザーは大変だな
買ってるか怪しいけど
対戦ゲーム自体が基本無料がスタンダードになってってる印象だわ。やはり人口確保が何よりも大事ではないかと
技の難易度をコマンドの複雑さで表現してた面もあるので、簡易化は表現としては退化のような
コマンド簡易化しても初心者がついていける環境ではないので、裾野を拡げる全面的な簡易化が要るだろうな
技の難易度と言うか、後ろに下がってガードを固めながら波動拳撃てるのはちょっと強すぎるし、前に移動しながら突然ソニックブーム出せたらもっとヤバいみたいな感じで。コマンド入力がゲーム性とか技の性能にかなりしっかり絡んできてるんよね
格ゲーなんかよりよっぽど正確に入力しなくちゃいけない
ボタンを減らせば簡単でしょ?ってレベルじゃない
取り敢えず初心者が中級者に勝てたり上級者にまぐれで勝てるぐらいがベター
全く同じにするのはそれこそセンスないわなあ
どっちが上だ難しいだを論じるのは対戦内容にもよるからあれだけど
操作が忙しいし、それが本当に全て必要かはともかく覚える事自体はキャラ数の多さもあって無茶苦茶多い
と言うか、どんなゲームでもこんな難しい操作とか知識いるんですよとイキる連中の声がでかくなると、よく知らない初心者が敬遠するってだけの話だわ。スマブラはキャラが可愛い系多くて、ボタン1つで技が出て、任天堂のゲームだから簡単そうと勘違いさせるくらいで上手くやってる
FPSが流行ってるのは勝ったら自分のおかげ負けたら他人のせいに出来るから
すでにオープンβの時点で「モダン対空強くね…?」って結構騒がれてるからね
コマンド成立のフレームが全然違うし、全く同じには出来んよな
最初から多くの複雑なシステムを駆使しないと勝てないのと、能動的に学ばなければ上手くならないのが難点
すでにやってるゲームもありそうなもんだが
そんで大会とかではガチ入力をルールにしとけばいいんだし
ジャス学みたいなバラエティ要素があった頃の方がずっと面白かったよ
しかもポリコレに媚びてキャラクターデザインまで捨て去る始末だからな
格ゲーやってる奴もかっこいいキャラ、可愛いキャラ、エッチなキャラみたいな一般受けしやすいキャラクターデザインをを軟派だと勝手に思い込む中学生みたいなメンタルのやつばっかだし、結局自分達で自分達の首絞めてるんだよな
コマンドが単純になった代わりにコンボのレシピがやたら複雑になったってイメージだけど。
そのせいで立ち回りがカクカクピクピクしててキモイんじゃ
通常技くらい3rdみたいに気軽にふり回させろ、格ゲーからボタンを押す楽しみ奪うとか正気か
だからセンスがどうの言ってる連中はただの負け犬の遠吠え
知識がないだけの話
あの同じ名前のおばさんじゃなくて
お勉強必要な時点で楽しむ為に多くの時間を消費するから今の時代流行らんよ
不確定要素強めてスマブラみたいにするとそれ格ゲか?ってなるしな
ブサイクゴリラがキモモーションで殴り合ってるゲームなんかやりたいと思わんのよ
5やってるプロからすれば6は凄い面白く見えてるだろうよ
ここがなーって点を滅茶苦茶改善してくれてるし考えられてる
コンボも別に全てが複雑になったわけじゃないけど
ストZEROのオリコンやギルティのロマキャンやら、ゲージを消費してコンボを伸ばすって仕様が色んなゲームについたおかげでいっちゃん長いコンボはかなり長いので。あのシステムだけは全部切って欲しいわ
ガードの上手さが全てと言ってもいい
ほんこれ
あいつら職を失わないためにダイマしてるだけ
連続で出せるわけじゃないし、結構面白いと思ったわ
似たようなのでスマブラの格ゲーキャラがコマンドで強化版の技が出せる仕様も面白い
それで昔、単純操作アクションのコーエイの無双シリーズが受けた
ただシリーズ重ねるごとに劣化していき今は客がかなり離れたが
ポリコレに媚びるのは昨今は仕方ないとは思うが
キャラデザが酷すぎるのはなぁ
色が黒いから使いたくないんじゃないのよ
ブッサイクだから使いたくないんじゃ
劣化したはちょっと違う
シリーズ重ねて色んな部分が肥大化、複雑化したせいっていうのがでかいし。格ゲーで嫌われてる要素も大体それに似てる
キャラ増えすぎて分からん、技が多すぎて覚えきれんっていうのと。武将多すぎて作業時間クソ多い、変な育成や収集強いられて何やっていいかわからん見たいな
80年代に格ゲーはないし、90年代もゲーセンは不良のたまり場だったぞ
バイオハザードや任天堂系、フロム系死にゲーは受けてるし
ストーリー、イベント、ゲーム性とやり方次第じゃないかな?
ただドコからが難しいの範疇なのかは意見割れるだろうけど
問題は作ってる側に不利益生じてるんじゃないかな?ってところ
操作難しい要素は客増やしてるのか減らしてるのか、或いは関係無いのか
どっちみち売れてる例題挙がるから難しい、因みに自分はその中間点模索してほしい側
プロが5を上げてたことは忘れない
あいつらの言うことは一切信用しない
やること少ないからね
フロム系とかゼルダみたいなのは作るのキツイかな?流石に
或いはスマブラみたいな乱闘、ボンバーマン、マリオみたいに途上で強化アイテム拾う形式
いっそ素手以外の戦い方模索とか
エフェクトばっか豪華にしたってマンネリ臭がヤバすぎるよ
波動、竜巻、下下くらいでしょ、あれって
リメイクとシリーズものしか作れなくなってる大企業病の末路よ
エンジョイゲーなんて出して失敗したら……
コアなファンだけで盛り上がってて一般人お断りだし
その割には死にゲー売れてるんだけどね
マルチでやるバトロワ系も
地味な幸せ求める精神好き
未だに昇竜拳だせない(10回に1回は出る)
多対戦3Dアクションに変えられないのかな?
特にカプコンとかそういうの作るの得意そうなのに
つまり負ける方はストレスでしかないわけだな
それは普通にクソげーやん
ポリコレはしゃーないだろ
30年以上前に馬鹿に目をつけられて女キャラをオカマにさせられた経験のあるメーカーだぞ
格ゲーに限らず客が客離れに一役買ってるのはちょっとね
そろそろオンラインゲーム上での迷惑行為に営業妨害を適用した方が良いのかも
明らかに初心者狙った荒らし目的居るし
死にゲーは特定のサービス行動を連続で引いたりのブレ幅(運要素)があるし、バトロワ系なら漁夫やら初動の要素があるよ。
今でも単純操作中心のマリオ、カービィ、フロム系人気だからね。
問題は開発企業の台所事情や技術
格闘だけでは客増えないなら何か他のジャンル混ぜ込むか
作りたいもの作る予算、人材は足りるか、そもそもうちの会社は格闘ジャンル撤退します!も有り得る
格ゲーはそういう妥協点見つけても「まぁでも負けは負けじゃん」ってなるから精神的な面で折れる人は多いと思う。
プロシーンも考えて技量差もつけられるようにしてんじゃないか
2009年頃に、NHKで爆笑学問って爆笑問題が色んな大学に最新の研究成果見学しにいく
番組がやってるの家族と見てたけど、それで
モニターに映る敵の役がプレイヤー攻撃してきた箇所に振動が伝わるか実際やってたけど
これアクションもそうだけどエロ方面発達したら性風俗とか終わるんじゃ?ってやつできてた
製品化してほしいけど少子化の原因になりとうで導入だめなのかな?
10年以上前の記憶でどこの大学?或いは施設か思い出せなくてゴメンだけど。
好きな操作キャラ(ゲッコーモリア)がいなくなりました!!(半ギレ)
それだけ客離れていったんだよ
やってた人たちが離れる減少ペースが新規参入ペース以上だと商売として不味い
前後にカニ歩きしたり
立ったり座ったり
機能として残したまま見た目もっとかっこよくならんのかと思う
新しいゲームはコマンド受付ガバガバだけど古いゲームは精度が求められるからそんなもんだよ
あとそのアケコンがレバーだったらさらに難易度が上がる
あれが面白いならスト2とか3rdとかスト4の動画見ろよ。
何倍も面白いから。
それで格ゲーやってたらすぐすり減りそう
よく使う技はやりやすいコマンドにして、ろくすっぽ使わないのや暴発させたくないのはわざと面倒なコマンドに振り分けたりして。
流石に今の若者赤ちゃん扱いしすぎやろw昔の小学生以下かどうかは知らんが
あんな風にならないのを祈る
安定求めたがるのは分かるけど小煩いやつはいらんのよな
常に動かしていけ
ウメハラも言ってるがスト5が今までに出た全ての格ゲーの中で一番対戦レベルが高い
何十人もの専業プロが何年にも渡って攻略し続けてるんだから当然のことなんだけど
単純にレベルが高い対戦の方が見てて面白い
既にあるっていうのにエアプが知らんだけw
すでにCBTでプロが実証済みな程モダンはヤバイ
モダンはクラシック入力も可能
カプ製の場合簡易コマンドは元からあって意味が異なる
はいにわか丸出し
コンボなんてレシピの覚えゲーなんだからこんなの才能とか関係ないわ
5は糞ゲー評価でもいいが
お前のは負けたからストレスはい糞ゲーというアホにしか見えん
受けに回ってる側の事は一切考えてないんよな
1コメから3分でこのコメって予め用意してるの?
管理人なん?
なるほど
なんか勝ち抜きっぽくできないかな。勝ったら半分くらい回復してシームレスで次の対戦がはじまる的な
4〜6人で同時に戦えればカジュアル感もあるけど難しいか
ニコロデオン「呼んだか?」
実際そうじゃね?
そこで向上心がある人が「こなくそ!」って練習して残るわけだけど、そこでストレスだけ感じて「ゲームでストレス溜めるのもアホらしいし辞めるわ」って思考になって離れるのはなんのはむしろ健常じゃないか?
今のご時世、カジュアルなゲームが流行ってるし、自分が「配信やプロやってて文字通り勝ち負けに生活が懸かってる」でもない限りゲームでも苦行したくないでしょ。
そういう部分で「一緒に成長してくれる人」的な立ち位置で2人同時購入でアカウント紐付けして相互に特典得られるような売り方でもしない限りは正直盛り上がることはないと思う。
1人に対して売るんじゃなくて2人組に対して売る方向にしていくべきだな。
ドリームミックスTV ワールドファイターズ
「ワイもええか?」
FPSで言ったらパッドの十字キーでエイムさせてるようなもん
言うてね、そのミスを徹底して排除したらそれこそ実力差だけの勝負になるので
自分より上手い相手がコマンドミスした隙を突けるって言うのは結構初心者向け要素なんよ。なので上の方の人ほどそういう逆転可能な不確定要素を嫌ってたりする
1キャラ覚えてそのセオリーやコマンドが全部のキャラに応用できるならいいけどそうじゃないゲームばかりだし
初代が映画で(洗脳されて)プリキュア同士で関節技かけたりして戦った結果幼女先輩をギャン泣きさせて移行プリキュア同士でのガチバトルはご法度って噂がある。
善落ち前はノーカンっぽいとか目を覚まさせる為に先輩にビンタしたプリキュアは居るけど
弱パンチ時にも低確率で、高ダメージ、ヒットストップが長い、ゲージ回収が多い、(逆に普段は性能高いのに)ミスって大きな隙を晒す
とかを確立とキャラでバラけさせたら面白そうやな。
必殺技ぶっぱなすだけのゲームになりそう
格闘戦やってたの初代だけやろ(シャイニールミナス除く)
そこら辺までバラけさせるとキャラクターごとに覚えることが増えるっていう敷居の高さが上がってしまうし、あくまでシステムとして組み込む程度で、小・中・大ってキャラクター区分があって小のキャラほど確率が高いくらいがいいかも。
それでいて全キャラ同じコマンドで違う技が出て
攻撃による技の相殺が出来たら楽しいんだが。
スト6はゲージMAXから始まる
有利Fで相手の出掛かり潰すカウンターから限定コンになるからそれにあたるんやないか?
スト6ではジャストパリィもあって更にゲージも回復する
この言葉の老害感がすごい
もうゆとり世代をバカにする人いないだろ、Z世代だぞ
それ笑い事じゃないと思うけどな、ただ去って行った人はまだいいが
元ファンからアンチ化した人間はそうやって更新されないネガ情報を流し続ける
それも新規が格ゲーやろうとちょっと調べた時のマイナス要素だし
「苦労してるのに不公平だ」とかいう老害はぜんぶ切っていいよ
そんくらいしないと格ゲーは生き残れない
素人でもやってれば手癖で3連くらいは出せるようになるだろ
ランク分けで実力が近い人と当たるといっても、ソフト発売日にはアーケード経験者と家庭用から入った初心者がマッチングしちゃうしね
ワイも鉄拳7を発売日に遊んだときは、雑魚以前のよくわかってない人たちを結構狩ったわ
「たたかう」とか「にげる」とか「しょうりゅうけんをした!」とかでよくね?
相手との距離を考えて技を選ぶのも異常。特定の組み合わせでコンボ入るのも異常。
つか、相手の攻撃を受けるコマンドのシビアさも十分異常。
とか言い出したら格ゲーやる意味って何、ってなるわ。PC用キーボード繋いで、qは波動拳wは昇龍拳eは竜巻旋風脚とかやって楽しいか?
老害か?
格ゲーを将棋で例えたら駒の動かし方覚えるだけじゃなくて動かすという行為そのものにまで無駄に練習しなといけないんだぞ
駒を動かす取る成る程度のことでいちいち練習しなきゃ出来ないとか娯楽溢れ現代でやる価値あると思うの?
リュウでガン逃げなら別にストファイでも出来るし
どうせまた興味あるんだけどなー|チラッしながらやらない理由探すだけ
どう複雑だったか聞いてもまた「北斗がさーフェイトがさー」って言い出すんだろ
入力だけなら2より5の方が圧倒的に楽になってるし
ウルコンの問題はそこじゃなかっただろ
あと溜め技は削除
ゲーム業界はアニメ漫画業界とキャラデザのセンスがズレてるんだよな。
開発期間の関係で流行りのデザインに乗りにくいってのはあるが・・・てかアニメ漫画業界にライバル視
してるような感じが見え隠れしてるんだよな。何時もピンと外してる妙なバタ臭いのとか極端な奇形とか
おれらはアニメ漫画とは違いますって感じがね
98むずいぞ。97でコマンド簡略化が悪さしすぎてコマンド正確に入れないとダメになって操作難度上がってる。
バランス良いとは言うがあくまでKOFの中でルールがカッチリしてるだけであってお世辞にもいいとは言えない
お前ら買わないくせに文句言うな。買ってからアンケートに文句かけ1000万件位配慮しろって来たら考えてやる
ってアナウンスしてやったらいい。
AI使ってサンドバッグの質を上げればいい。1~8の難易度じゃなくてLV100位細分化してれば
初心者もそれだけやればソコソコ強くなってるから対戦行きやすくなる
地域にもよるが俺のとこも格ゲー対戦の後は便所で喧嘩がよくあったな。
カツアゲ無いのは全員ヤンキーで金より憂さ晴らしのドつきあいが主流だからな。
ヒョロガリなんか来れるような場所じゃなかったぞ。コナミの音ゲーやってる奴らも
バンドやってたヤンキーしかいなかったな。俺が高校生の頃、市の条例で強制閉鎖されてたし
ハメはともかく小技も各キャラ色々あって駆引き面白かったし
俺は練習する行為自体も楽しみの一つだと思ってるし
コマンド入力の難易度のに関しても実践で自在に使いたいっていう欲もある。
まぁ難易度に見合わない性能の技は使わないけど。
コンテンツが多すぎて一つ一つをじっくり楽しむ事が出来ないってのがしっくりくるか。
同じ場所にいる仲間内対戦では盛り上がるかもしれない。(まあ昔からkinectとかあったけど)
でもネット対戦に広げたら、体力の差があるから不公平!とかモーションを入力マクロ化して
疲れないチートができるから駄目だとかなるだろうなあ。
「課金ボタン連打で必殺技出せる」だとある意味現実世界での頑張りに比例するがw
コンボを簡易にしたメルブラは面白く無いし、ギルティギアのスタイリッシュモードも初心者は使わない人多いし。
動きの幅が狭いから、やり込みもなくなってきてすぐに飽きる。
そして
しかも格ゲーとかいうこのキワモノ将棋は、数年もすればみんな別のタイトルに移行しちゃうからな
練習のしがいが無い
触ろうとも思わない
死にゲーは繰り返し何度も死んで覚えるだけだから言うほど実力を必要としない
戦うタイプのやつはゲームスピードも遅いし
相手の各技への対処の仕方なんかをした方が効果的で、研究している感がある
ジャンプも固めもできない窮屈なゲームになる
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
691回 地上波で言えなかった事。ルフィ事件について
じゃあどうするの?って話でしょ
知らない時点でどんなに変わっても文句垂れるだけのエアプはやらんでしょで終わり
完全目押しコンってことだべ?
デッドリーレイヴ系の入力を毎回強いられるじゃん?
つかスト系の格ゲー入力簡単じゃん? KOFとかサムスピとかヴァンパイのがやばいの多いぞ
サノスの龍獄殺とかマジ無理だけど大体はコマンド表見りゃ入力できるやん
下手くそが多くなっただけじゃねーのかなー
スポーツとかで練習嫌いの下手くそがレギュラーにしてくださいって言ってるのと変わんねーよ
普通に無理やろそんなん
ゲームスピードも入力し易さも、昔とは比べ物にならないくらい楽になってるからね
コマンドだって波動拳、竜巻、昇竜拳くらいで統一されてるし
エアプは何してもエアプで文句を垂れるだけなんだから相手をするだけ無駄
それより新規獲得として、一日2プレイまで出来る体験版を無料配布したらいい
トレモは無限に可能で、CPU戦とオンライン対戦を回数制限にするとか
とにかく動画勢とか新規に触ってもらわないと、プレイヤー数は増えないと思う
上下左右と、ボタンポチのタイミングの読み合いだけの勝負にするの?
それ何が楽しいん?
アーケードゲームだった時代は対戦要素だけありゃ良かったんだろうけど、対戦要素って機能さえあれば何でも一緒というか、もうそこで個性を付けようとするなよと
ポケモンは基本RPGでゲームが面白いから育成とか対戦要素も楽しめる
でも格ゲーは対戦以外の楽しみがないからそもそもゲームとして楽しむ前にみんな辞めていく
1人用の楽しみを本気で考えないと無理だろうね
今時キャラを動かすだけで楽しめるわけないでしょ
簡単になるが故に、知識量勝負になる
けど初心者を取り込むなら、体験版でトレモを全解禁するとかして、先ずは触ってもらわんことには
何も始まらんと思うわ
理不尽なコマンドまでは要らんが、それなりのコマンドが格ゲーの象徴なんだから、それを撤廃したいなら別ゲー作るしかないよ
ゆとりがバカなのは確定したからもう誰もあえて言わないだけでは?
こういうのは白熱とは言わん