おっさん「今の若者はPCができない！」←これなにを根拠に言ってるの？

めんどくせえ奴だな
ネット上の一部で言ってるようなこと真に受けるなよ

会社に入った瞬間はできなくても、ちょっと教えればすぐできるようになるだろ
おっさんおばさんは教えても全然ダメな人が少なくない

少なくとも一本指タイピングしてるのはおっさんしか見たことない

授業でやってできるなら日本人全員英語話せるわ

【悲報】22/7がまた髪がない人を煽るタイトルのシングル『神様だって決められない』をだす
これが髪がない人煽りの歴代シングルの表題曲です

僕は存在していなかった
＞髪は存在していなかった
シャンプーの匂いがした
＞髪がないのにシャンプー
理解者
＞髪がないのを理解してあげるよ
何もしてあげられない
＞その頭はもう手遅れ
ムズイ
＞慰めるのがムズイ
風は吹いてるか?
＞髪がなびかないので風が吹いているのかわからない
僕が持ってるものなら
＞カツラのことか
覚醒
＞髪は覚醒しない
曇り空の向こうは晴れている
＞禿げ頭がまぶしいと言いたい？
神様だって決められない
髪がないから髪型をきめられない

髪がない人は人権なしですか？

他人をばかにするためにレッテル貼りしてるだけなんだからそっとしておいてやれよ

※3
どの世代をおじさんと言ってるのかわからないけど30～40代で1本指のやつなんかいない

マジでいるよ。
Windowsで新しいフォルダの作り方知らない奴とかおるからな。
IT業界で働く前にパソコン教室通って欲しいわ。

※5修正
【悲報】22/7がまた髪がない人を煽るタイトルのシングル『神様だって決められない』をだす
これが髪がない人煽りの歴代シングルの表題曲です

僕は存在していなかった
＞髪は存在していなかった
シャンプーの匂いがした
＞髪がないのにシャンプー
理解者
＞髪がないのを理解してあげるよ
何もしてあげられない
＞その頭はもう手遅れ
ムズイ
＞慰めるのがムズイ
風は吹いてるか?
＞髪がなびかないので風が吹いているのかわからない
僕が持ってるものなら
＞カツラのことか
覚醒
＞髪は覚醒しない
曇り空の向こうは晴れている
＞禿げ頭がまぶしいと言いたい？
神様だって決められない
＞髪がないから髪型をきめられない

髪がない人は人権なしですか？

無用人事がハズレ引いただけだろ
若者全体のせいにすんな

大学の先生やってるけどPCできない人増えてるな
スマホが発達しすぎたせいだろうね
そもそも持ってない人も多くてよく大学の図書館とかでレポート書いてるしな

今の時代家庭に1台くらいはPCあるからそれはねーな
Macとwinで操作感が違うからそれで戸惑う奴はいるかもしれんが。

アホアホ世代

iPadで良いからね、、、
パソコンは仕事にしか使わない

使える使えないの基準が示されてない

パソコン保有率は40代50代が最高で若者、高齢者の順
保有率を考えると中年層より若年層の方が使えない者が多いと考えるのは自然

海外出張時にパソバッテリー切れて、スマホで航空券申込みその他手続きやったら全部出来た。
もう日常生活にPCいらんわな。

単に普及率が上がったから使えるのハードルが上がったんだろ
まぁ自慢げにPC使えるって言った癖に蓋を開けたらExcelすら使えない奴もいるけども

全員ではないがマジでできんぞ
レポート程度ならipadで済むからそもそも触れてきてないって奴が一定数いる

ガキもapexしてるだろ

「使える使えないの基準」とか言う定義付けの難しいことを聞いてくるくせに
「おっさん」を定義付けをせずに使ってくるのはなぜなんだろうな

使える使えないの基準が不明
学校の授業で小中高とやるから周りはみんなある程度使えて当たり前だよ
PCで何かを作ったりタイピングしたりはできて当然
使えないのはよほどの底辺か、教えていないのにできると思ってるあほなだけ

まだ小学校でローマ字の授業ってあるの！？

昔の大学生はスマホやipadの代わりに日常使いするのがPCだったからな
基本操作とそこから派生する程度なら大体できた
今は興味ある奴しか触ってないから出来るやつは詳しいけど二極化してるね

おじさんおばさんは教えられてもできない上に指1本でポチポチしてる人も多いけどな

職場に来た若い新人を根拠に言ってるんじゃないの？

事務仕事してると40代50代のおっちゃんおばちゃんも割と簡単な操作わからず聞いてくるけどね
ただこれに関しては年齢より単純にPCに興味がないせいだと思う

メディアが今の若者はＰＣが扱えないとは聞くが
おっさんが言っているのは聞いた事は無い…

根拠もなにも面接対応してると家にPCないとかあるけど自分は使ってないとかかなり多いぞ
こちとらゲーム会社じゃなんで来たんだ

まあこれからの若者はホワイトカラーの仕事なんかなくなるからPCスキルなんかより体を鍛えなさい

パソコンのスキルってタイピングやExcel・Wordとかだからな
スマホは皆使ってるけど、パソは使えないってのはそれなりに居るとは聞いたことがある

PC買ったけどmodの入れ方が複雑なゲームあって泣いてるとこ
そしてライブ配信してると思ったらデスクトップずっと映してた罠

PC買う金が無いだけだろ
貧困国ジャパンだぞ

氷河期世代のオッサンは時代的にPCも出来る人が多いんやで
それが就職活動や過酷な社内での競争で有利になったからな
その上の世代はPCなど分からん若い連中に任せたというケースが多かったけど

学校の授業だけだとまともなタイピングさえ習得できんからなあ
結局普段から使ってるかどうかよ

チャットなんかしてるからタッチタイプは出来るけど
OSやアプリの設定とか使い方パっとわからん子多いけど、まあ教えたらすぐ覚えてくれるし
40代でPCまったく使ってこなかったヤツは覚えようとすらせんからまだマシ

PCじゃなくスマホばかり使ってるからだろ
でもお仕事は基本PCだからなぁ

Windows以降直感的に操作できるようになったから、操作がどういう工程を経て実行されてるか判ってない人は増えてる。
だからちょっとしたトラブルでもう何やっていいか分かりませーんってなる人は結構いるぞ。

けど事務仕事くらいで基本操作が使える使えないの話なら、今の人の方が使える人の割合は多いよ。

今の世代に限った話じゃないけど娯楽としては使えても仕事で使えないみたいなのは多いんじゃないか？
専門出てるのに基本的知識ないやつとかいるし

小中学校で習ったから使えるとか言ってる奴はアホか
そんな事言ったら全員英語喋れて全員料理出来ないとおかしいだろが
でも現実は普段から英語喋って料理してない人間は出来ない奴が大半なわけで

ブラインドタッチはできるけどフリック入力は諦めた

むしろパソコンしかつかえないジジイが増えてんだろ

※31
今どきExcel・Wordは学校の授業で高校までやるんだよな
ここでも変なおじさんバレバレの奴ばかり湧いてて草生える

※5
あなたは髪の毛ありますか(ありますか)
ありますか (ありますか)
ハゲパゲ こんなのやだ
髪の毛消え去ってゆく

ハゲパゲハゲパゲハゲハ

貴方の髪の毛くれますか(くれますか)
くれますか (くれますか)
ハゲパゲ こんなのやだ
髪の毛消え去ってゆく

僕たち髪の毛ない
あなたの髪の毛欲しい
それを僕の頭に植え付け
くしでとかすのが夢

ハゲパゲハゲパゲハゲハ
ハゲパゲハゲパゲハゲハ

ハゲパゲハゲパゲハゲハ

※22
知ってるけど使えない勢とかは昔からいるからな
テストの穴埋めや基礎みたいなのは出来るのに実戦だと全く出来ないみたいなの

しかしおっさんはiPadも使える模様

主語がでか過ぎるし、その逆も然り
それに気付かない様ならどちらも似たレベルという事

中学高校の頃にWindows95やった連中はWord、Excelじゃなくて一太郎とLotusだったんよなぁ
ワイもです

学校のカリキュラムに入ってるはずだけど思ったより出来んなって奴が多い
でも学校で教えられた英語がどの程度身になってるかって言われたらそんなもんよな

※40
英語は単語や簡単な文章は読めても喋る授業なんてしてない
数か月に1回料理をして料理のスキルが身につくわけがない
PCは授業でも使い・その他の授業でも資料やレポートなどの作成で必要になるから周りがみんな使えて当たり前
おじさんよ～

※42
一時期のスマホ推ししてた人ってどうなってるんだろ
会社の会議や資料の送付までアプリでやるみたいな恐ろしいことしてたけど

※2
日本さんを舐めるなよ、もう教育や訓練する余裕も能力もない会社ばかりで
常に「即戦力（教えなくても出来る人）」を欲しているぞ

※52
よほどの底辺以外PCは使えて当たり前だから
教えなくてもできるが使える使えないの基準だって言ってるのバレバレだよな
PCの種類や時期、使うものによって細かい操作も違うのに

ブラインドタッチって大分前からタッチタイピングに名称変わったはずだから、この会話してる奴らは相当上の年代だなと思う。4,50代か？

※49
副科目で授業数も少ないしな
それで技術身につくかって言われたら無理よな

フォルダ構造わからんやろ

>>3
キーボード使えんのや。聞いたら小さい頃は親父のパソコンでYouTube見てたけど親に検索してもらってたし、中学頃にはスマホやテレビで動画見れる様になったからキーボードなんて使わなかったって。
大学もレポートスマホで書いてたって言ってたわ。

Word嫌い
Excel好き

出来ない奴はとことん出来ないが、そういう子は前から一定数いた
スマホもPCも普及してるからって、勝手にハードル上げてるだけちゃう？

※50
全部の学校がこうだと思ってるマヌケ発見
こんな視野が狭い奴ならこういう事言っちゃう事もあるんだろうな

結局普段から使ってるかどうかが一番強いよ
新卒がPC全盛期だった時代に比べれば教える手間は増えてるわ

>>1
おっさんが言ってる云々じゃなくて学校で最低限のｐｃスキルを学んでてもタイピングはクソ遅いわエクセルでグラフも関数も使えねぇわ話にならん奴が多いのは確かだね
その変わりスマホでの文字入力は結構速かったりする
あとやたらとまとめサイトからニュースを引っ張ってくる奴も多い
そんでそれを真に受けてる奴も多い
口癖が「いやでもネットでそう書いてましたよ？」

エクセルワード使えないっていう老害が居なくなったと思ったら
今度はエクセルワードが使えない新人が入ってくると言う地獄ｗｗｗ

PC使える=起動・終了・ブラウザの使用・キーボードでタイピングできる等の基本的なことはできる
PC使える=エクセルワード等は使える。何かトラブルがあったら自分で調べてある程度のことは解決できる
PC使える=プログラミングもバリバリにやって、専門的な知識もある
PC使える=複雑な編集作業ができたり、PCを使った創作活動ができる
などなど
PC使えるの解釈が個人によって違う、どの程度を求めているのが違うからなんともいえんだろ

小さな画面でポチポチタップして世界と簡単につながってる世代がキーボード入力やってくれで出来る訳ないだろうが。騒いでいるおっさん世代だってキーボードのすべてのキーを使いこなせていないんだし。入力の仕方が違うと出来ない。スマホ世代の入力は電卓パネルのひらがな変換。PCはひらがな入力有りな上で基本、ローマ字入力。しかもキー配置ランダムだぞ？

ガラケー時代もキーボード使えないけどボタンで速く打てますけど？みたいに謎勢力おったなぁ
学校でPC習う言うてもタッチタイプ習得させられるわけでもないし、覚えるのは遊びがキッカケよな

パソコンのOSがわからない新人ならいたわ

※11
大学で学生教えているような人がアニゲーに書き込んでるとは信じたくない

>まずPCなんて最近普及し始めたデバイスで、
>昭和世代と比べ小 学生の頃から授業で触れたり、

こいつらはコマンド入力でしかPC動かせなかった時代に
商業系工業系では当たり前にPC授業があった事実を知らんのだろうな

程度と業種によるとしか。
バカ校ならバカ校程度の知識しかないしおっさんにしても人差し指でつつくようにポチポチすしか出来ないおっさんもいる。

＞家にPCが有る確率が高い世代なんだからそんなわけないよね？

スマホが普及したせいで家にPCがない世代だろ

※59
一昔前のパソコン出来ないはやってきたけど出来ないだけど、今はやってないから出来ないだから出来ない率は上がっとると思うよ。ただ若いから日常的に使えば使えるようになるし結局はやってみたけど出来ないやつが残るだけだけど。

>PCを使えるの基準がよくわからん

もうこの発言が既にPC音痴丸出しっていうか、無能感満載っていうか
正直"使えない"のはPCに留まらないんだけどな
学校も学校だよ
役に立たんことばかり教えてる暇あるならコピーの取り方や印刷の仕方ぐらい教えてやれよ

チョンのフレンズアニゲー管理人

※43
授業でやるなんて25年前でもあったぞ？今どきってなんやねん

大人は想像ではなく経験でモノを言うからそれほど間違いじゃないんじゃないかな
Adobe以外は忘れちゃったお爺ちゃんの想像だけど
おっさんたちは実際に会社とかで被害にあってるんだと思うよ

学校の授業でやった英語が役に立たないのといっしょ
普通の会社レベルで使うOfficeの使い方程度は会社で覚えればいいし
別に問題ない

今までの新入社員、20年以上受け入れ続けてるインターンシップの傾向から。
PC使ったことない、学校でも少ししか使ってないという子が増えてきてる。
（高校生の場合であって大学だと流石にわかる子が多い）
とりあえず特定のソフトウェアとかじゃなくPCの起動と終了のやり方から教えないとわからないとかWidowsデフォルトの上書き保存のアイコン見ても保存のアイコンだと認識してないなど。
ただプログラミング必修にしていくという話があったと思うので、その子たちからはまたPC使える子が多くなるかもと期待してる。

「若者」という括りが大きすぎる
嘘つき解説然りこれを多様する奴はバカ

と言ってもお前らPCでする事はゲームだろ？

いや、でも実際最近は新卒でPCほとんど触ったことないって奴増えてるぞ

デジタル庁は大丈夫だよね？

※63
それあるんだよねー
新人でも使える奴はいるんだけど、中堅のオッサンどもが使えない奴らでさ、教えることも新人に任されるのよ
あれホント嫌だわ
なんで同じ新人なのに俺が教えなきゃならんのだってなるし、仕事覚えるの遅れるしマジでストレスが溜まる

ふた昔の大学生と言えば後期始まってもネトゲから帰ってこないようなのが結構居たからな
チャットでタイピング鍛えて便利ツール類も自分で探してインストールしてWindows吹っ飛ばして当時のクソ面倒なOS＆ドライバ再インストールだって当たり前のようにやってたし、ファイルどこ置いたか分かんないようなレベルは論外だった

今の大学生は休日どころか授業中もスマホポチポチ猿だが
フォルダ分けもどこ置いたかも意識しないし
何ならレポートの参考文献にgoogle検索ページURL(超クソ長い)を張るようなのがザラだぞ
スマホで遊ぶ能力はともかくとして、PCの運用能力は相当下がってると実感してるよ

親戚の子が小学生だがPCホイホイ
使ってて驚いた。
授業でも習ってるのかね。

PCを起動して事務系ソフト使えるか
キーボードをスムーズに打てるか
多少のアプリやOSのトラブルは自分で対処できるか
PC使えるかどうかってそのあたりじゃない？

家にPCある世代だから出来るはずってのも変な理屈だよな

一家に一台クルマあっても運転できん奴はゴマンとおるし、家にミシンあったら家族全員ミシン出来るわけじゃない
それこそどこぞの記事にあるように、スマホで済ませて家のPCに触ってない若者が多いんやろ

今の若者はPCができないってどこの誰が言っていたの？

職場に配属される若者がみんなPC使えないからだよ

USBが何なのかわからないのも居たな

※1
コオロギ6兆円陰謀論に騙された連中もそんな感じだったからな

※88
どうせTwitter情報とかでしょ。

若者の身長縮んでるとか言うやついるけど外出ないのかな
横浜とかいると180超ゴロゴロいて175の自分でも小さく感じるのに

そのオジサンっていったいどのくらいの年齢を想定してんのかね・・・もうそこからして曖昧過ぎて議論なんかできる訳がないって普通は考える

おっさんが言ってるって言うかパソコンわざわざ授業受けないと触ったことないのがもう普通におっさんや

使える若者は多分もっと良い職場に取られてるんだろうなって

※80
ワイのハイスペックゲーミングPCでゲームなんてしねーよ、アニゲーだよ！！

おっさんはぴーしーなんて言わないぞ？ちゃんと社会に出てからスレタイ立てろ

単純に仕事をしてる関係や経験で専門家と相手をしてそれと比べて新人は使い物にならんってことでしょ
そういう意味では正解だけど新人だからしょうがないという話でもある
どっちもあってるよ

※78
そのプログラムの授業で使う機材基本タブレットだし使用言語もビジュアルプログラミング系だしな
今企業が求めてるものとは微妙に違うんだよね
ただその世代が社会に出る時にまた変わってくるかもしれないし、
PCに興味持つ入り口になってくればいいんだけどね

根拠はうちの子だなあ
ファイルとかディレクトリとかなかなかわかってもらえないんよね
とはいえ、それでたいして困らない時代になっているのもわかる

※17
要らねえのは欠陥だらけのお前の脳みそだよｗパソコンじゃねえよｗ

wordやExcelの使い方知らんからまともな資料が作れないとか
スマホじゃできるのにPCだとメールのやり方が分からないとかは実際あるある
まぁ若いから教えれば馴れるのも早いけどね

インターンした時に同じことを部下に言ってるのを聞いたよ
レベルが低すぎると、構築からハックまでできる学生が普通なのに社会人にもなって恥ずかしいと
Excelもままならない上司がアメリカや中国と比較して説教してた

※75
３０年前もあったんだよなぁ

※85
中学生の姪っ子がマウスは動かせるがキーボードはまったく触ってなかった

※85
中学生の姪っ子がマウスは動かせるがキーボードはまったく触ってなかった

誰もそんなこと言ってない定期
強いていえば5年前ぐらいはそういう風潮があったな
ゲーミングPCとSteamが注目される前ね

※88
実際スマホが普及する前の若者と比べたらPCスキルは下がってると思う
PCが最先端だった頃の若者に比べたらスマホで育った若者はPCいじれる人の割合は減ってそう

プログラミング脳までは言わないけど仕事のフローの論理的思考が出来ない脳の奴が稀に居る
だけどそんな稀な奴を取り上げて「全員が～」とはワイは言わないけどな

実際に新人と接した経験や
普及率だ必修化だ言っても結局まともに使える奴は昔も今も一部のオタクだけ
それ以外の奴は仕事と一緒に身に着けてく
若いから使えるって考えこそ偏見

※8
アンチ乙SES会社ならパソコン教室代わりの研修期間後は社員使い捨てになろうが現場送れば会社は儲かるから

PC使える氷河期世代を雇えよ

まあPCブームだったからな40前後の時代は
今はスマホが普及し過ぎてPC要らん層も多いやろうし
昔はそんな便利なもんなかったからPC弄ってたんや
だからそれ位の差はでるやろ
勿論全体じゃないのは当たり前やろうけど

※103
アプリのセットアップが理解できない奴はいるな
スマホはストアからダウンロードすればそのまま使えるもんな

必修化したから変わるものでもないからね
週に数コマくらいだろ？そんなん継続的に独学でやってるやつと
どれだけ差が出るか考えたら分かるだろ
目的もなく言われたとおりにデータ作成保存繰り返しても何も身につかん
子供が目的を持ってデータ作るとしたらノート作りだけどタブレットの方がいいし

ここ最近急激におっさんの幅が広がってる可能性

おっさん→30代、PCは普及したがスマホは未普及の世代
若者→20代、スマホが普及済みの世代。家にPCはあるが、あんまり必要はなかった
お前→50代、家にPCもスマホもなかった世代

ってことやろ

※110
何でこれで面接通ったんだって思う
自分はどちらかというと面接官の方にヘイトが逝く

ゲーミングPCなんて高すぎて買えないしスマホばっか弄っててブラインドタッチ出来ない若いやつ実はかなり多い

スマホあるからとPC持たなくなった奴は周りにチラホラ知ってる
そういう家庭が増えてるんだとしたら2000年代前後の時代よりPC使えないやつは増えてるかもね

今時PC使えないとろくな職に就けんだろ
底辺職ならいいかもしれんけどさ

いや、マジで理屈上は下の世代ほどデジタルネイティブになるはずなのに、30代くらいが1番PC使えて、新人はスマホやタブレット端末は使えるけど普通のPCよく分かりません！みたいなおかしな事になってたりするから困る
まぁ全く使えない爺さん達とかよりはまだタブレットとかの下地はあるから早いけど

PC使えるってのはネットサーフィンできるとかじゃねーぞ
レジストリいじれたり、コマンドプロンプトでコマンド使って作業出来たり
ｗｅｂソース読めていじくれたりとか、そういう人のことだ

まっさらな新品PCのセットアップと業務上必要なアプリのインストール、ブラインドタッチ
この辺りが入り口かな
フリックなんて出来ないからな？

全員ではないけど「プロパティ…？デバイスマネージャ？キャッシュ？なに？」って奴は多いな
右クリックすら怪しいのもたまにおる
自称使えるって人でも特定アプリや特定サイトの使い方はなんとなく知ってる程度が大半やね

まあお前らチー牛はPC得意だから習得速いし気にしなくていいよ

※118
10代後半～20代前半でスマホだから余裕で普及してるが

新入社員を見てだろ

※118
>>1に賛同するのは老害…ってコト！？

>まずPCなんて最近普及し始めたデバイスで、
すぐ後にタッチパネルが普及しまくったからなぁ
それと一般家庭や学校では会社で扱うような操作をしてないし教えてないからか？

たまに見かけるネットでスマホあればPCわからんでもいいとか声を大にしてた一部のバカのせいもあるでしょ
無能を棚に上げるやつのせいで徐々に徐々に偏見持たれてくんじゃね？

若者＝女性も含まれる
ってこと抜けてるわ
酷いレベルいるからなマジで

固定回線世帯普及率５割だからね
その中でも子供にPC与えているという条件が入るわけだから５割下回るでしょうよ
大学入学まで触らない子がいる時点で結構な問題だとおもうぞ

PCが高いつってもハイエンドゲームでなきゃ高いのは要らんわ
20年くらい前と比べたら今はコミコミ10万以下PCのオンボードグラフィックでも3DCAD位は余裕で動くし絵描くのにメモリガン積みも要らんしプログラム開発環境だってフリーのがよりどりきみどりの天国みたいな時代なのにな

もっと安くってならLinux遊び＆画像認識プログラム遊びだったらRaspberyPIで１万ちょいも有れば始めれるし
高いなんてのは何の言い訳にもならん
スマホで遊ぶのに夢中で何も勉強してないだけや

なんだこのスレはニートばっかりか
同じ年齢しかいない学校だけしか知らないとこうなるんだな
社会に出て自分の上の世代や下の世代とも話しろよ

スマホのフリック入力はできるのにキーボードに慣れてないのが増えた
とかいう記事は見た記憶がある

※1
そのネットの一部を針小棒大にして騒ぐのが5chで
更に主語を大きくして煽り立てるのがここのような
アフィブログなのは分かりきったことだろ

※8
それは採用してから文句言う方がおかしいレベルやろ
採用担当仕事してへんやんけ

50代以上「（PCなんて全然わからんから）私は使えない」
20～40代「（エクセルフォトショ使えて調べものもできけどコード書けるわけじゃないから）私は使えない」
10代「（PCなんてネットぐらいしかできないけど、スマホより古い物でしょ？）私は使える」

※4
それは下手くそな授業してる学校側が悪い

子供がいない独身おじが言ってるだけでしょ、結婚していれば普通に家のPC一台ぐらいあるよ。

スマホが普及する少し前からだけどネットを見てたりゲームできる程度を「PCができる」と言い張ってるのいたな

日本だと見た目だけのipadとかmacbookとかが選ばれるからしゃーないわな

googleなんてない時代だし、インターネットに繋ぐにもワンタッチではできないし
昔はエロ画像やエロ動画を探すためにはそれなりに知識が必要だった
当然学ぶためのモチベーションも違うから、それでみんな詳しくなったんだよ

あと、BTOみたいなショップもあまりなかったので、普通にメーカー製PC買うとめちゃくちゃ高かったから、自作するためにハードウェアの知識も自然に身につく

>データも調べてみたけど、当然のようにPC普及率は上がりまくってるけど

ヒント→二人以上の世帯

独身者を含めると2008年頃からPC普及率は下がってる
これはちょうど氷河期世代の新卒が終わった頃で更にiPhoneの販売時期でもある

※8
逆に言えばスマホ1個で仕事が出来る時代になり20年後、スマホの次のデバイスが出た時に俺達が最近の若者がスマホの使い方も知らんのかって言ってる可能性もあるよな。

サポートが行き届いたり技術の発達で敷居が下がり便利な世の中になればなるほど専門的な知識持つ人は少なくなるっていうからね
機械に強いって言われて何でもかんでも任せられてしかもそれなりにできちゃうような人なんて今はもう滅多にいないだろうな

なんにつけてもできるやつとできないやつの差が激しい印象

スマホにしても普段使ってない機能はよく分からなかったりするだろ
必要に迫られなければ知らない事があるのは当然
おっさん世代でもデスクワークしてない人は最低限の事しか知らんし
若者だって就職して必要に迫られれば覚えるよ　
　
若者がどうのとか言ってるのはこの程度の事でしかマウント取れないような弱男としか思えん

AIでなんとでもなる未来はあるかもな
ただ海外産は不安だから国産AIが欲しい

※124
その定義だとどの世代でも多くは無いだろ

PCに触れる機会が少ないだけだろ
ワイは仕事柄毎日使ってるからスマホの方が使いづらいわ

アンコンシャスバイアスってやつだね

windowsやofficeに慣れてないってだけやろ

ノートパソコンとパッドとスマホ、３種にばかり触れていたらしい親戚の子供、
俺んちにて、デスクトップを前に「おじちゃん　パソコン無いの？」

ん～～まぁ、マウスないし、画面はスタンドに固定だけどさぁ・・・・
何というか、「パソコンって何？」って問いの答えも時間でかわるんだなって思った。
その中には性能とか価格だけでなく、使い方とか目的とかそっちまで含むんじゃないかなぁ？？　と。

現役プログラマー曰わく、プログラマー志望で入ってきてもまともにプログラミング出来る奴余りに少ないと。彼曰く、スマホで用を足し、ＰＣを使っていないのでは？と。スマホでプログラム出来るほどこの世界は甘くないと。
若い時は何でも簡単にできると勘違いし過ぎ。若者よ、あんたらの知識は未だ子供だよ。

PCでやれる事は山ほど有る。
そのオッサンの職場で必要とされる作業が出来なければそう言われるかもね。
でも、そのオッサンが他の職業についた時どうなるかは神のみぞ知る。
Win-MacのI/F違いも有るしね。
ありとあらゆる職場でPCを使いこなせる人なんて居るのかねぇ?
大体、PC自体があまりパーソナルじゃ無くなってないか?(サブスクとか)

※146
いや、GIGAスクールで小中学生のPCスキルが上がるから今の20代は数年後にはPCも使えないスマホおじさんと馬鹿にされる事になる

それとスマホじゃなくてAI使って仕事するようになる
クラウドだからデバイスはスマホでも良いが画面が小さいから結局のところ補助端末にしかならない

俺のちゃんねーのとこの新人PCのシャットダウンの仕方知らなくて電源ボタンでぶつ切りしてたとかエクセルワードも使ったことないとかなんとか
そんなレベルの人もいるらしい

>>12
事実をデマとか言ってるから頭弱い言われるんよ

※156
それは映像編集同じかな
スマホとかipadとかMacbookとかで編集できると勘違いしてる奴が多すぎる
正直その程度の知識と技術じゃ使い物にならん

※159
まあそういうやつ絶対いるだろうな

※120
二年起きにバカみたいにiPhone買い替え続けてる女子高生のほうがよっぽど金を無駄に使ってるんだけどな

※157
他の職業とか意味不明で草
その職場で求められてる事が出来る事が必要なのに他の場所で使えないとか言い出すのは完全に負け犬の思想やん

※134
今時携帯の方が高いよな・・・

少なくとも中高年が若い時よりは確実に使えるだろうな。まあ今はエクセルやメール使えるくらいじゃPC使えますなんて言えないけどね

「コンテンツの消化的」な意味で使える人は増えたが
「コンテンツの生成的」などの意味で使える人は大幅に劣化した感。

普及しても一般人はブラウジングかゲームくらいやろ
高校生、大学生ならオフィスソフトも触ってそうだけど使いこなせるレベルは必要ないし

仕様が少し変わったりアプデしただけでまともに使えなくなるおっさんおばさんが若者に教えずに馬鹿にしてるの怖いわ

職場によって使うソフトもツールも違うからな
一概にどうとも言えないし
それこそパソコン組んだことない奴とトラブル解決できるだけの知識あるやつでも差はあるし
ノートしか使ってないやつでデスクトップ使うと4年もするとパソコン壊れたって大騒ぎするような奴もいるだろ
実際はただの電池切れだけどさ

※6
意地でもおっさんを悪者にして自分は被害者ポジに着きたいという強い意志を感じるよねｗ

世代によって意味が変わるんだろうなー

PCにフリックで文字入力できるならスマホ使えればいいって言ってればいいんじゃないかな？
結局PCとスマホでは長所短所が異なるし、もちろん調べ物はスマホの方が手軽な面もある。一方でスマホの小さい画面ではデザインや編集などクリエイティブな作業での効率性に天と地ほどの差がある。
簡単にスマホが使えればいいと言ってる時点で説得力に欠けてるのよね…

「できる？、じゃあコレやっといて」

>>3
実際、スマホを何台も持ってて
おんぶにだっこの世代はガチでＰＣ使えない
マジで７０～８０のおじいちゃんかよ、ってレベルで使えない
くっそ遅い一本指打法タイピングが精々。そら学生ならまだしもリストラもされるわ・・・

>「今の若者はPCができない！」←これなにを根拠に言ってるの？
一般の新入社員の多くがスマホユーザーでPC触ったことない人やできない人が多いとよく言われる。ちなみにビジネスにおいてPCができるってのはおそらく事務職とか一般レベルの話だからエクセル、ワードは最低レベル、職種によってはパワポなどオフィスソフト。25年以上前からメディア系の営業や営業補助系はアルバイトでもフォトショップ、イラストレーターの使用経験の有無の記載は当たり前のようにあった。

＞まずPCなんて最近普及し始めたデバイスで
空想で書いてるのがバレバレだが、windowsや有名PCゲームが出てるという意味を普及とすれば信長の野望は40年前のPCゲームだから最近じゃない。エクセル資格認定は25年前。

※166
確かに「使える」の定義が全然違いそうだとは思った
英語と同じで義務教育でやっても興味なきゃ覚えないって暴れてる奴いるけど、それでもアルファベット一切書けない奴は少ないだろうに
キーボードで文字打つくらいは若い子にとってはそれと同程度の話であって、文章打つ程度のことを「使える」と思ってないだけだと思う

履歴書に使えるソフト一覧に
ChromeとかEdgeとかFireFoxとか羅列するんはやめろ。

まだ(つっても今も然程変わらんが)英国の３倍の維持費が必要だった
スマホ複数台所持してた奴って、コスパに見合ってたのかね？
女ならまだしも、どうせ結婚まで至らないＳＮＳにどん判金ドブやろ
自分磨きに使えや、そういった意味ではＰＣのがビジネスに直結する
今やスマホは裏バイト御用達やろ？

今の中高年は、windowsの創成期から知ってるからな
何もかも進化して便利になったOSから入ってきた若者がうらやましいんだろう

スマホとＰCって関係でいえば車とバイクみたいなものだよな
傍から見る分にはやってること大体同じだけど片方できるからってもう片方もできるって人ばかりじゃないし、同じグループの中でも運転しかできない人とある程度自分で弄れる人っていう格差あるしで

何か、それぞれの話を読むと、まず「世代」が曖昧、「若者」の定義がそれぞれ異なる、「おっさん」の定義がそれぞれ異なる、な感じな上に、その大元になった話題「今の若者はPCができない」ですら経験則や又聞きだよな。それらと印象で自分はこうだったしか言っていないのに、恰も全体がそうであるかのように話している。データを出している人がいるんだから、それを分析しながら話せよ。印象の話を印象の話で否定したり肯定したりしているだけ。それをやる意味あるのかよ。

PCを持っている、PCを使える以前の問題だよ。

おれもおじさんだから、言ってること少しわかる
例えば、プレゼンにおいて無料のアプリのグーグルスライドなんかはやっぱり有料の
パワポに比べるとできること少ない
それでも所謂おじさんがPC使えるってレベルなら2日もあれば習得できるが
仕事で2日は命取りだから、面倒くさいので課長の俺が作って、若いのにプレゼンさせる
って感じ
エクセルもそう、今まで殆ど触れてないヤツならエクセル関数を自由に使いこなせるには
1ヶ月くらいかかっちゃう、で、教えるの面倒くさいので、できる奴に振る、って感じ
その程度のレベルの話だと思われ

ワードエクセル、個別のソフトのこと言っているんだろ、検索レベルならほとんど使いこなせているだろ

金が無いから買えないってなら分かるが、できないってなんだよ
やることはスマホと大差ないよ

そうは言っても実際家庭で子供に電子機器を買い与える時今はスマホがあるからいらないでしょ？となるだろ。割合の問題だろこんなもん。大体偉そうに言ってるけど本当にそんなに自信あんのか？おっさんの定義がわからんけど今の40代なんてゴリゴリのデジタル・ネイティブの上に人口自体も多いだろ粋がんなよ

スマホあるかPC要らないつったのお前らからやろがい。老害一括りで責任転換やってるお前らのほうがイカれてんだよ。

※140
そもそも学校で習う英語は進学するためのもの
話すための英語の授業ではないんだよな

とりあえずMS Officeは一通り獲って
一分間に１２０文字以上は基本やろ(それでも遅い)
打ち込みの派遣から公務員の正社員試験受けた奴みんな落ちててワロタ
正社員なったらAccessとか使わなきゃなのに何で受かると思ったの？
バカなの？発達障害なの？？？すぐ使える技術はすぐ使えなくなんだよスマート(バーカ)

アニゲ民には教養があるから

excel使えないとは聞いてるが、そういう事なのでは？
とりあえずタッチタイプは出来ないみたいだ。

※187
ネット動画あるからＴＶ要らないって本気で言ってた時期あったけど
今はＴＶのニュース観て、新聞(紙媒体)読んでるわ…
まぁ、他人にどうこう言われて前者の考えを持ったり考え直したわけじゃねーけど

まったくPC 使えないってのは流石に誇張だけどPC自体は触ったことはあるんだろうけど業務で使うようなソフト使えない子は一定数居るな。

管理職で求人かけてPC使えない人とか介護職の世界では多かったな。
使えますって言っておいて、ブラウザ開くだけしかわからなそうな人とかいて、
それでちゃんと教えてくれないとか言って辞めるという。
今まで何してきたのっていう管理職経験者の中高年。

※132
少年に少女も含まれるってこと知らん人間多すぎ
少年少女合唱団って何に配慮してんだと
小児科は１５歳まで行ってもいいらしい

つまりPC教える仕事やPCの操作を代わりにする仕事が増えるのでは？

ここ数年国内でのZ世代に対する統計が沢山あって企業へのアンケートで新人のPCスキルの低下についても行われている。
これだけだと印象に過ぎないと言えるが、PC利用率、PC所持率が低下傾向で、OECD各国との比較でも低下しているので、総体として低下傾向にあると言える。

子供の時からPC触るのチー牛の素質有る子やん
ワイらチー牛は情強！

これポイントは"自分用のPC"を持っているか？なんだよね

自分用のPCの所有率が
2000年代の頃の若い人　2010年代の頃の若い人　2020年代の頃の若い人
これらを比較すると年代が進むごとに自分用のPCの所有率がガクンと下がっている
逆にスマホの所有率は上がっている
ただ年寄りと言ってもPC所有率のトップ層は40代で、それ以上だとPC自体が家に無くて使えない人が多い
バランスが良いのは今の30代だろうな

動画見てゲームするのがPCが出来ると思ってそう

比べる世代によるなひとつ前のゆとり世代とかに比べたら確かに使えないやつ増えてる

実際スマホとかタブレット端末所持する代わりにPC持ってないとかが増えてるんだよ
その関係で授業で触ったくらいしかPC触った事ないです、みたいな層が一定数いる

※199
大体、今の４０代が２０００年代初期のＩＴプチバブルで
大学でも娯楽でもバリバリＰＣ使ってた世代だろうしな
高卒以下は知らん。アラフォーで「ＰＣが使える」の定義が
恐ろしく違うんだよ。まぁ、ちょっと上の５０代以上も笑えないが
Windows95世代は使えるのと使えないのが極端なだけで、まだマシ
ウチは俺が産まれる前からワープロ代わりにＤＯＳ－Ｖあったが

40代の氷河期ど真ん中だが、まともに使えるレベルは3割もいないだろう

まぁこれは事実
特にFランあたりの大卒でOffice使えやん奴は目立つ
30〜40代ならFランでも名目上の大卒でも簡単なエクセルシートは使えた

ただ、高卒とか専門職以外の専門卒のレベルは昔と今でも変わらずパソコンや機械類は壊滅的だよ

大学とかだとそもそも学生がパソコン持ってること前提でシステム作られてるところ多いよなぁ
理工系だと9割はブラインドタッチ出来る印象あるけど、文学部の友達はだいたいIE使ってたのは面白かった

なんか、今のスマホ経由での強盗殺人の横行って
アパルトヘイト撤廃後の南アフリカみたいやな…

四則演算すら教育していなかったので店番も出来ず
あっという間に世界で有数の治安の悪い国になった
(白人はオフィスごとお引越しした)

aIEIdWFf0がバカなだけのクソスレ

印象操作でもなんでもなく事実やん
昔はPCでしかネット環境構築出来なかったからネットやるならＰＣ必須だったからな
だからこそ爆発的に一般家庭に普及したワケでね
スマホあればＰＣ要らんて層はどんどんＰＣ離れしてるわ
残ってるのはゲーミング層くらいやろ

わざわざPC持ってないご家庭が増えてるからだろ

社会人になっても大抵の人はパワポでプレゼンなんてしない

これってエクセルの事だけを指してるのかな？
それ以外のソフトがいくら使えようと細かい事知ってようと代替が使えようと
エクセル知らなきゃ使えない側になるのだろうか

※2
2行目はともかく(と言うかそういうのが入ってきてる職場が謎)、1行目はそのまんま。

出来ないのではなく、使ったことがないだけだ。スマホがあればネットで調べ物もコミュニケーションもできる、というかスマホって持ち運べて公衆回線に接続できるパソコンだからな。

PC使えないのは若者ではなく政治家のおっさん達だぞ
某自〇党でインターネットのやりかたわからないおっさんが過去にIT政策担当大臣に就いたりしてたからな
まぁそんな無能な人事した首相はぶっ殺されてしまったけどな

※209
一台はＳＩＭ抜きしてＬＡＮ専用にしてるが
まったく使わんわ…、あんなちまい画面で調べものとか拷問やろ？
だから小学生で６０％、高校で８０％が近眼とかいう
俄かには信じられん結果が出てんだろうが

昔うちんとこに来た新人君はPCを使えない奴しかいなかった
スマホが低価格PCにとってかわったんで、学校の授業レベルでしか使わない奴ら
PCを使えたのは陰キャの子とPC教室に自費で通ってたという資格持ちの子やった
PCに関してはオタク・陰キャOK、陽キャ、フツーの子がダメ。剛速球で潰れてくのもこういう連中
自分のスキルを磨きたいだ何だ言ってすぐに辞めていく。次があると思ってるんだろうな。

若者は社内のやり取りに慣れてないだけで教えればできるよ
でも教える側が最低限しかできなくて教えられないから結果として同レベルになる

※212
PCの基礎知識 ＋ 問題が起きた時自力で対処できるか ＋ その職場に必須なソフトで一定のタスクをこなせるかどうかじゃね

何にでもマウントを取りたい人種はいるんだよ。相手にするだけ時間の無駄。

※214
ＩＴをイットとか言ってた元首相はオリンピック談合でしょっぴかれて
透析を理由にお目こぼしだが、ロシアと昵懇だからなぁ…あいつ
「ロシアが負けるのは考えられない」とか言ってるが
「ロシアが負けたら自分は逮捕される」の間違いやろｗ

今って政策でプログラミングを授業でやらせるんじゃないのか？
タブレットも配って一通りの知識は付けさせてるんだろ？

※217
教える側もいろいろ工夫を凝らしてるが、
教えても脳に染み込まない系（何度も同じミスを繰り返す・何度も謝罪してくる・ゾンビみたいな暗い雰囲気になって来る）
自尊心高すぎで教えられると挙動がおかしくなる系（他人の進捗ばかり気にして自分は何もやらない・教える側への悪口・同期に嫌がらせ・上司の上司に告げ口）

こういうのが増えてる気がする
PC教室に通ってもらうことにして丸投げ

実際想像以上に出来ないってのは多いと思うよ
ただ出来ないのレベルが酷くなってるだけで全体的にそれが多いかどうかは知らんけど
少なくともスマホが当たり前になる前の世代よりは増えてると思うよ

自分が研修の現場とかで感じたのは、キーボード入力ができないとか周辺機器や操作がわからないという経験や慣れでカバーできる点よりも「自分で問題を調査しようともしない」点が圧倒的に目立ったことに危機感を覚えた。その癖に教え方が悪いだの、お客様気分や学生気分が抜け切れてないのはヤバいと思うし、結局スマホとか感覚的に簡単で、自分に興味のあるものにしか業務でも力を注げないのが危機的だと思うけどな

顔はチー牛なのにパソコン使えなかったらゾッとする。なんのために生きてるの？って。

※223
＞ただ出来ないのレベルが酷くなってるだけ

それ
まじでそれ

とりあえずスマホしか使えないなら
ホワイトカラーはあきらメロンな！(ガーシーみたいなダニ代議士とか除く)

新人研修で基本情報習ったのに基本情報受かるのが1-2名、その他は落ちたあと再受験なしで配属(派遣)される弊社のようなIT企業だってあるんや
一般企業の新人がPC使えない程度どうってことない

大学勤務
いつ頃からかレポートをスマホで打ってスクショを添付してくる学生が出て来た
ので、いずれ来る就職のためにパソコン教室開催する事もある
気分は小学校の先生

※228
切れない給料泥棒を多数飼うって太っ腹すぎん？イーロンしろよ

元スレとここで180度意見が違うのな
ネットは集まってくる奴が偏るから参考にならんな

※230
派遣には誰でもできる作業しか割り振られんし、利益は単価からマージン吸うだけなので派遣切られない程度に作業できれば利益は出せる
IT人材不足とか言ってるけど、開発工数(時間)かけることでエンドユーザーから金引っ張ってきてるから誰でもできる作業を人力でやるIT奴隷が欲しいだけなんよ

今はスマホあれば十分って考えだからね学校にPCあっても家にPC無い家庭が多い
故にPCを与えても自分で初期設定カスタマイズ出来る人が少ない
まずwin10から個人情報収集するようになったからそれらを全部止める作業から入らなければいけないのに
初期設定のまま使うアホが多い
次にグーグル対策。これをせずに普通に使うアホ、これも情報収取しまくっているんだから対策せんといかんのに普通に黒目使ったりGメール使ったりクラウドに画像アップしたりしてるアホの極みがいる
無料かつネット接続必須のは全部個人情報と引き換えと考えてもいい時代、会社の情報を流出させるな
エクセルワードがいまいち使いこなせないのもWINショートカットも使ってないのも多い
自分でプリンタを接続して出力したりや自分でサーバーにLAN繋げてファイルを上げたり自分でCD焼いたり自分でブラウザのくだらないスクリプトを止める事が出来ない奴が多い
PCは大事な仕事の道具、それを熟知しようとする気概が無い奴が多い

> 小学校ではアルファベットの入力や、ワードの作成 中学でも似たようなことやらされるぞ

それに意味があって使える証拠みたいに思ってる時点で使えないと言ってるようなもんだわｗ

ノーPC勢が切れ散らかしてて草

「パソコン持ってない若者がいるなんて信じらない」
こんなの言ってるの隠居ジジイがろくに社会と付き合いのないジジイぐらいやろ
ガチの引き籠りジジイにはほんと分からん世界やろうな
こんなん珍しくないのに

おっさんなんてなおさら、
社会に出てからPC触った世代だろうになｗ
今の自分じゃなくて当時の自分と比較しろってワケ。

※220
森を無能扱いして叩いてるのは自分がマスコミのデマを簡単に鵜呑みにする阿呆ですと言ってるのと同じ

おっさんだけど、DOS時代から趣味でPCいじって遊んでたからそれなりに使えはする（当社比）
その目線で言えばおっさんも若者もPCを使えないって人の割合は同じ位だぞ。

強いていうなら、同じPC使えない人でも
おっさんはもう覚える気がサラサラ無いって人が多いが
若い人は教えれば覚えて使えるようにはなる人が多い。

※19
そういう、最近の若者はスマホ、タブレットで済ませるのに、それら新しいものを使いこなせないので
PC使ってるおっさんを馬鹿にする文脈で聞いた話だったから、若者を馬鹿にしてるという解釈はなかったな。

単純に世代が進むにつれて、学校の授業はまともに聞かない、
昔の事に興味がない人間が増えてるだけかと。
学級崩壊も、スマホも携帯ゲームもおっさんの時代には無かったしな。

少なくともPCできるって思い込んでる昭和世代は使えない
PCが得意なのってゆとり世代辺りだろ

スマホで十分とか言ってる無能はただの消費側で何も生産できないから発言しないでほしい
滑稽だし使えない奴の典型例

※209
何するにしてもPCの劣化だから使える越したことはないけどな

>>75
一家に一台強レベルであって一人一台じゃないから
言うほどスキル育たんでしょ
たとえば固定電話だって昔は一家に一台以上あったが
通話以外の機能までちゃんと使える奴がどれだけいたかって話だし

※243
言い方は酷いと思うが実際これなんよ
消費するツールとしてスマホは頂点レベルだけど
何かを作り上げるときにスマホじゃ完結出来ないことが多い

※224
IT系ですらエラーウィンドウ即消ししたりエラー文が英語だから読めませんとか抜かすぐらいだからな
IT苦手な人だとそうなるか

学校の糞ショボPCのせいでスマホで十分って言われるんだよ

※233
官公庁は一太郎だし、ワードはクライアントに渡す書類だけエクセルは領収書作成程度
まぁ、役所はアクセスデータベース形式を要求して来るが…(他にねーし)
ＰＣ擁護してるんだろうが、陰謀論とごっちゃになって逆効果やで？
スマホはTikTokがいくら否定しようと中国政府からの情報開示請求を断れない
現状、政府機関が規制するのはなんもおかしくはないが、小学生構文で同盟国のソフトをあれこれいうのは
お宅、中華(笑)の人？ まぁ、プリンタ出力が出来ないＬＡＮ構築できないブラウザスクリプト（ｒｙ
に関しては、ガチで出来ないのいるのは否定しない(なんでこんなんで給料もらえると思ってんの？)

学校の保護者会行ったら若い先生よりも共働き家庭の母親の方がはるかにPC詳しかったな

ソースが5chやTwitterとかいってるのヤバすぎんか

アプリのインストールが出来ない子が来たときは困ったな
「大体必要なもの最初から入ってるしインストールなんてする必要無いですよね」って言うし
結局仕事に必要な環境構築が出来ず周りの人に全部やってもらって
そんなんだから仕事の覚えも全くダメで何も任せられずに数か月で辞めていったな

boichiのＳＦ漫画で唯一残念だったのが
ＰＣが演算能力だけって説明だったのがな…
まぁ、母国の韓国はギャラなくなったら氏ぬし
半導体輸出の最恵国待遇なくなったら、そりゃ慌てるわ

今のオッサン世代って自分たちがPCを使い始めた最初の世代だって自負があって、日本で一番ITに詳しいのは自分たちだ、みたいな思い込みがあるんだよ
だから根拠もなく上も下も自分よりPCを使えないんだと思い込んでる

※254
パソコン通信世代なー、アマチュア無線レベルだろ…
年齢に関係なく使える奴使えないヤツは確実にいるが
このスレは偏差を語ってるわけだから思い込みどうこうは
箸休めにもならんよ。実際、圧倒的に使えないし

大学生の甥に大学はエクセル使えないやつだらけだって聞いてるんだが、んじゃレポートなんかはどうやって作ってんだ？

具体的に20代使える人何％、30代使える人何％。みたいに教えてくれよ
俺みたいなおっさん世代でも使えんやつはちらほらいたぞ

※252
本当に居そうで笑えん。
リカバリーとか知らなさそう。

中学の授業でベーシックやらされたけど
ためになったヤツなど絶対いないと思う

パソコンは、自室、ネット、エロ、この３つが合わさって初めて覚えるものだ

※75
パソコンの授業はあったけど、実用的なものは何一つ習った記憶ねえわ‥‥
ブラインドタッチ？　無理無理ｗ

こんなことできるんだ、ってすぐ使えるようになるよ
WIN95が出てPC一気に広まった時と一緒だわ
老若関係無しで、できない奴はできないしできる奴は勝手に覚える

※259
特にエロが重要な、ＶＨＳとかもＡＶで爆発的に普及した
が、そんなんアングラにしか精通しねーってｗ
プログラミングに精通できるかは個人の素養だし
今はスマホにスマート(賢い)な部分おっことした結果のＰＣスキルの欠如が嘆かれてるだけ

※34
>それが就職活動や過酷な社内での競争で有利になったからな

嘘ばっかり
上のバブル世代もWindows95の流れでITスキルがあったから
氷河期世代がそんな事で有利になった事実はない

ワイの職場でも、一般的な操作すら出来ない若い人増えてるな。フォルダの木構造から教えんといけんから大変や。30代くらいの人と話すとpc始めたきっかけ聞くと、ゲームだったりエロゲだったりするな。それより上の世代の人たちと話すとパソコン通信とか仕事で覚えたとかやね。人それぞれ動機は仕事だったり、不純な動機だったりするけど、何かしらのきっかけが若い人たちにないのかもね。スマホあれば大体のことは困らないし。

スマホはちょっとした調べ物位なら便利かと思ったけど
amazonや買い物系はPCの方に慣れてたら表示情報量クソ過ぎて使う気にならない事が多いんだよなあ
パッと全部の情報表示できない時点で作業効率落ちまくりだろうに
でもなぜか若いのはPC持っててもわざわざスマホでチマチマ探そうとする傾向なんだよね
何でなん？

就職の欄にエクセル・ワードが使えるかどうかのチェック欄があるだけだから
どの程度使えるかを誰も聞いてない
ある程度使えて他に就職できる人はある程度しか使えないからチェックを入れず
大して使えない他にも就職できない人は開くだけで使えると思ってるからチェックを入れる
どの程度使えるか聞いてないおっさん：今の若者はPCができない　に繋がる
知識があり使える人はプログラマー並みには使えないから使えないと言い
知識がない使ったことがあるだけの使えない人は使えると言うオチ
結果よそに就職できないような底辺が集まる

3DCGのモデリングしたりクリスタで同人誌作ったりするけどブラインドタッチできない俺は
PC使える人ですか、使えない人ですか？

一時期は一人に一台PCの時代みたいな時もあったがそれが過ぎ去ってスマホでええやんってなった若年層が居るんだよ

win95来る前はワープロ使ってたわ

この転換期にワープロでもPCでも触ったことがないやつは今でも使わずに居るんじゃねえかなあ

※267
たまに居るな
SEなのにエクセルくっそ苦手な人とか
まあキミも含めて転職市場ではスキル的には使えるに分類される

PCもタッチパネル液晶あるしフリック入力ソフトもあるし
なんならPCとスマホを接続してスマホをキーボード替わりにしてフリック入力できるし

こういった事を知らない・調べられないのを、PCどころかスマホすらを使えない人やぞ
たかが機器に逆に使われてる人間がわりと多い

>>1
＞一体どこからこんな謎の偏見が生じたの？

偏見じゃなくて実体験だな
面接やら研修やらでキーボードが使えないってレベルから
ソフトウェアのアップデートができないってレベルまで一通り居る
就活や転職サイトでは日常的に特集が組まれるくらいの事実

※267
キーボードで大事なのは見ないことより速さと確実性

ガキの駄々を間に受けてるだけ

※184
検索するなんて使えるレベルに入らないだろｗ

※245
内線とかは普通に一回も使わず大人になったりするしな

※149
マウントじゃなくて事実を述べてるだけだろｗ

スマホでもipadでもいいけど
まともにデータ取り扱いたいなら物理キーボード使うよね

わりとアホなスレだった。
多分これプログラマーではないやつはCUI使えないって話でしょ？
バッチ組んでおけば余裕の作業をGUIでひとつひとつやるから言われるってパターン

※267
同人誌データの作成や納品出来る(一人で途中のトラブル対処ができる)なら十分使える側の人間だし
PC買い替え時に自分でその制作環境をセットアップ出来でバックアップデータの管理もやれるならパーフェクトソルジャー級だよ

なにせここで問題になっているのはシャットダウンも日本語入力切り替えもUSBドライブへのコピーもわかんねえレベルの話ですので

※271
まっとうな所だと仕事用に与えられるPCは勝手にソフトインストールさせてもらえん(申請してもまず通らない)し
スマホ繋いで操作なんて管理部署に成敗されちまうわい

私立の中学で入学時iPadとPC同時購入するんだが、タブレット偏重すぎてPC嫌がる
特に老人なみにキーマウが使いにくいって言う子多い
タブレットはスマホからの流れで使えるのもあって、新しいことするのがダルいってだけだとは思うが

アセンブラ使うにしてもさすがに機械語書ける人間は減ってる気がする

大企業に来るような学生は普通にPC使ってるからまぁFランでしょこういうのは

ウィンドウズを持っていない、持ってたとしてもスマホがアイフォンで外付けハードディスクにアイフォンで撮影した写真や動画を保存するなんてことはできないからな
クラウドで済むわけだし
それに対してアンドロイドスマホとウィンドウズパソコンの反アップル連合なら、USBで接続しエクスプローラーで読み取り、USBが3.0(青い長方形大のUSB-Aと外付けHDD)か3.1(USB-Cの小型)かなどや速度の違い(3.0でも十分爆速だが3.1はさらに2倍)とか
HDMIとDISPLAYポートの形状違いとDVI(映像のみ、音声は黄緑色か白緑色の3.5ミリイヤホンジャックのオーディオ端子)と互換性有無とか

何事も適切に教えればできるのが大半だから気にしなくていい
社会人だってできる事とできない事があるんだから

※8
採用するほうがおかしいだろ
どんなコネだよ

わりと根拠あるのね
ただ、教えられたらすぐに使えるようになっちゃいそうだ

もうおっさんもパソコンが使えるのは当たり前の世代になってない？
若い頃にはXPとか既にある世代が殆どやろ

※90
何なのかわかってないならまだ楽
USBメモリをUSBだと思い込んでる奴を矯正する方が大変

まぁ、ディレクトリの概念から解らなくて
ＯＳをアップデートしたら「マイコンピュータどこ？！マイコンピュータ？！」
って言われた時は、泣きそうになったな・・・

※277
その事実の認知がズレてるって話でしょう

新入社員見てやぞ

職場のバイト君IT系目指したい言いながら自宅にPC持って無くてスマホしか持ってない奴居たぞ

※97
でも、ビデオカード搭載のPCと高速液晶だとネット記事とかで
スクロールするとマジでなめらかで驚いた。
まあ、それ以前のPCがi5-480M搭載の化石ノートPCだったせいもあるだろうが。
480MはYou Tube 見るだけでファン全開。CPUグリス塗り替えても大差なかった。

なんでもスマホやiPadで済ませてたらフォルダの扱いとかは身につかんだろなと思う
あれが若者に「使いやすい」ってみなされてるのはびっくりした
年寄りならまあわかるんだけど

今の若者って三十代後半とかと比べるとすげえPC使えるよ
ソフトウェアの廉価版とかめちゃくちゃ発売してるせいか使いこなしてる子クッソ多い

PCのメールは流石に使い方知らん若者多いだろうな
プライベートで使うのディスコードだし

統計でどこかがだした数字なのにおっさんが言ってる事にされておっさん可哀想

実際できないやろ
大学行ってんのになんでPC持ってないのか知らんけどワードエクセルで文字の大きさすら変えられないやつとかざらやぞ
逆にめちゃくちゃ出来るやつもいるから二極化がすすんでるってことなんだろうけど

２年前まで大学生やったんやが、スマホで卒論書いてるやつそれなりにおったぞ
大抵は教授に止められて自宅にPCないやつらはPC実習室で缶詰になる

※289
40のおっさんだと
若い頃Xpは世に出ててもPC-9821Xpの方だし
家にあったのはPC-9801DA2止まりだったわ……
高校出た後も弄ったのはWin98なDOS/V PCで
世代的にPC使える奴そんな居なかった記憶

だいたいアラフォーくらいの世代から大学生がみんな就職活動に当たり前にネットを使うようになった。
それまでは自分の足で回って情報を入手して、電話でやり取りしてアナログだった。
それがネットで履歴書提出、説明会予約などが当たり前になり、企業も大学生に「当たり前にパソコンくらい使えるよね？使えない人はスタートラインにすら立てないよ」という前提になった。
当時はスマホもタブレットないから大学生はノートPCみんな持ちだしたし、大学入学祝いの1位がノートPCだった。

※282
FPSやってると感じるけどＰＣを持っててもゲームパッドでFPSやる人多いのよね
マウスはまだしもキーボードがどうしてもできないとか、ブラインドタッチが本当に谷間の技術になったっぽいよね
２０００年当初はできて当たり前！とかどこもかしこもいってたのに

何というか小学生にプログラミングとか言う話もあるけど彼らが成人する頃にはAIが広範囲で補助してくれそうなのがなぁ
それでも基本的なキー操作は必要か・・・
まあ若者の圧倒的な売り手市場なんだから企業が外部委託するなり内部でやるなりで研修をやらせたらええやろ

こいつらが言ってるような若者なんて周りにいないですわ
pcが使えなかったら実技テスト0点じゃん
自分たちが底辺なのを若者と表すのはやめようね

PC使えないだけだったらまだいいがticktokやSNS感覚で他人に対して突っかかる老若男女なコミュ障が増えているのは問題

タブレットが一般に普及し出したのは最近
普通に考えて専門や大学出て就職してるのはまだpc世代のはずなんだけど・・・
pc大して関係ない職種でもpc使える人が多いんだけど
不登校などの中卒や高卒に若者ガーとか言ってたり、パラレルワールドにでも住んでる人が多いのかな

「USBメモリ挿しても読めないんですけど」
あのさ、職場のPCはUSBのストレージ接続禁止してるって説明したよね？
なに勝手につなごうとしてんの

てなことはあった。

>まずPCなんて最近普及し始めたデバイスで、

ん？

昔はMT車しかなかったけど
今はAT免許があるから免許持っててもMT車運転できない人が増えた
みたいな話だろ

パソコン世代のピークは今の30~50代
60代で使えるのは仕事で使うために重い腰上げてちゃんと勉強した世代
それ未満は多様すぎてわからん

※129
若いものならPCに詳しいなんて感覚持ってるのそれくらいの世代だけ
40代以下にとってPCなんて電話とかコピー機と変わらんオフィス用品でしかないしな
「若いんだから電話に詳しいだろ」とはならんだろ

※302
40代は前半はもう20代ぐらいにはWindows7が発売されてる環境じゃない？
そこまで古いPCだと団塊とかその辺だと思うけど

無能な人間なんてどの世代にでもいるから結局はある種の懐古主義でしかない
つか習熟度はっきりしないスキルより言語化能力を優先して採用したほうが結果良くなる場合が多い
理系大卒だろうが言語化苦手な人が論理的思考できた試しがないのでまあ使えないことになる

PCゲーマーしかできないやろなPCゲーマーの人口は若者だけで数％しかいないやろ

※18
世帯別の普及率だったら家にはあるけど使えないみたいなのも別におかしかないのでは

※313
＞40代以下にとってPCなんて電話とかコピー機と変わらんオフィス用品でしかないしな

はあ？？？

※118
50代って下手したらマイコンから世代だろ
基本中の基本が理解できていないと、何もできない世代
ある意味、最強かもしれんぞ

※299
OECDの調査結果なのにな

※292
ズレてるのはキミやで

※291
それはまだマシなレベルだぞ

団塊のオッサン共がPC使えたかどうかじゃなくて
10年前の新卒世代と比べてPC使えない奴が増えたって話なんよ

＞どうにかして若者を叩きたいだけに見えるんだよね

いやそう見えてしまうのも主観や憶測で何でも決め付けてしまういまどきの若者の特徴かなと思うが、実際現場からもそういう話が出てるからこそこういう話題が持ち上がるんだよな。
まあとりあえずは５年も経つんだからいい加減共有ファイルをサーバーに保存する方法を覚えて欲しい奴がうちの会社にも結構いるわけで。

うちの新人もみんなPC持っていなくて、あってもiPadくらい
Excelなんてほぼ使ったことないって感じだったな

おっさんから見て「今の新人は（少し前の新人より）PC使えねえな」って話じゃないのかこれ
おっさんが使えるかどうかの話をしてない

※315
一度も働いたことの無い人間が会社組織を一生懸命想像して書いた３行か
よく頑張ったねえｗ

仮に学校で触った程度の奴でも、仕事となれば覚えるだろ
「パソコンわかんないから若い奴に丸投げしたろ」って年寄りの方が問題だわ

電源の入れ方がわからないやつがいたのはちょっと笑ったわ

>>5
おじさん世代を３０から４０代の事ならタイピングスキルが一番高い世代だぞ
チャットしまくってたし掲示板にも投稿しまくってる世代
今の子は学校以外ではパソコン使わんだろ
実際ブログやってるけど今はPC２割　モバイル８割だからな
ほとんどPCで閲覧してない

PC所持者をキモヲタ扱いする時代に逆行しているからだろ

大した仕事を回せない派遣が増えたからじゃね？
昔はまだＰＣ使えて資格も持ってたデキル派遣が居たから
「ハケンの品格」とかドラマが作られたが、今の派遣てタイピングできれば御の字
今はタイムカード押したらドロンしてスマホいじりだからな。氏ね
ちな、２０２０年の２は観てない

※2
　出来ないおっさんおばさんはPCの教育訓練を経ても出来なかった人だから、改めて教えてもなかなか上達しないな。
　出来るおっさんおばさんは、人から教わらなくとも独学でアセンブラ操ってたような人だから・・・。「86系CPUのレジスタはリトル・エンディアン方式」とかを知っるなら「詳しい」と見なすような、今とは異なる概念で詳しいかどうか判断してる所はあると思う。

アフィと養分がやってたんだろうけど2010年代はスマホでネットデビューしたようなのがPCはオワコンってやってたからしゃーない
そいつらもゆーちゅーばーに影響されて掌返したんだろう

実際最近入ってきた若者の大半がまともに使えないんだろ
十分な根拠じゃねえか

色々とリッチになりすぎて何で動いてるのかわからん天から降って湧いたものみたいにPCを扱ってしまいがちというのはあるかもしれないと思う
素養のある人が本当にPCが駆使できる人になる機会というか圧力のようなものははもしかすると以前より減っているかもしれない
って何真面目に書いてんですかね

PCゲームをする事をPC使えるって思ってる奴も一定数いそうではある

※14
使ってきたのがipadだから windows使えない、って人は一定数いそうやね

どの程度のことで、パソコンができるのかできないのかになるんだが。

※335、お前のことだぞ。で、できるとは何？

若い頃はおっさんにPCのシャットダウン方法を教えていたが、今は一回り以上若い子に教えることが多くなってる田舎企業の教育係です・・・

ブラインドタッチできる人を雇ったことあるけど
ポテチ食いながら仕事してる
パートタイマーのオバちゃんの足元にも及ばなかったことがある