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ジョジョの時間系能力、複雑すぎるwwww
1: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:34:38.48 ID:ODk2yHBYp
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2: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:35:08.71 ID:ODk2yHBYp
時間を消しとばすと効果中は無敵になる←???
3: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:35:12.82 ID:tY3VTM/c0
キンクリってそんな難しくないやろ
4: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:35:36.66 ID:ODk2yHBYp
消し飛ばしてる間の攻撃はすべてすり抜ける←???
6: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:36:19.55 ID:Q12NqSvu0
8部ラスボスは時関係なくなったんか?
157: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:14:19.09 ID:fMBLbMrW0
>>6
8部は攻撃や追跡の意思があるやつに厄災が降りかかるってだけ
多分一番弱いラスボス
8部は攻撃や追跡の意思があるやつに厄災が降りかかるってだけ
多分一番弱いラスボス
7: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:36:20.29 ID:LbWzvl1D0
7部のボスは並行世界への出入りやろ?
最早意味不明や
最早意味不明や
8: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:36:20.76 ID:ODk2yHBYp
でも消し飛ばしてる最中にミスタの弾丸はわざわざ避けてる←???
12: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:37:10.95 ID:7WjzgDcZp
未来予知で見た範囲の時間を自分だけ自由に動けるみたいな感じや
16: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:38:36.16 ID:CmXf9xj10
20: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:39:31.15 ID:pZv5wxQi0
キンクリはトリッシュ腕切断とナランチャ殺したとき、D4Cは初登場の誰が撃ったのくだりが意味不明なだけや
21: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:39:31.44 ID:Rq57EiDZ0
物理接触しないはずなのに血の目潰し出来るのはなんでなん
24: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:40:27.63 ID:sP9uk9Qta
結果だけ残る理論さすがにやりすぎたよな
25: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:40:31.34 ID:28vau+i/0
キンクリって初見じゃ「???」やけど説明されたら「あぁーなるほど」ってなるタイプやろ
何がそんなわからんのや
何がそんなわからんのや
28: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:41:31.86 ID:TgLAupmb0
5部はボス戦以外は完璧なんやがな
33: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:43:40.33 ID:i4MoPp3z0
キラークイーンで繰り返しだの解除するしないだのやり始めた時点で冷めたわ
なんかルールの上にルール増築して2階建て3階建てにしていってる感がね
なんかルールの上にルール増築して2階建て3階建てにしていってる感がね
36: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:44:17.81 ID:QpeBoeut0
正直時止めより強いよな
おまけで未来予知できるし。実際は先に発動した方が勝つ程度の差やろが
おまけで未来予知できるし。実際は先に発動した方が勝つ程度の差やろが
39: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:45:07.02 ID:sP9uk9Qta
ディオにナイフが刺さるという結果だけ残るからザ・ワールドにも勝てる
42: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:46:13.31 ID:ADoRUKv80
DIO対ディアボロってディアボロの勝ちよな?
52: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:48:20.46 ID:IkZPyFzJ0
>>42
DIOが勝つやろ
ザワールド発動した瞬間死ぬんやから
DIOが勝つやろ
ザワールド発動した瞬間死ぬんやから
57: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:50:03.93 ID:pZv5wxQi0
>>52
エピタフがあるから時止めを消し飛ばせる可能性がある
まあこのあたりは荒木やないと分からない
エピタフがあるから時止めを消し飛ばせる可能性がある
まあこのあたりは荒木やないと分からない
49: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:47:54.70 ID:izAVPSJ50
55: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:48:54.92 ID:lJvhDs0k0
キンクリが無敵時間中攻撃できないとするとナランチャ殺したシーンの説明つかんよな
滅茶苦茶や
滅茶苦茶や
59: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:50:16.25 ID:5JU16Qlb0
>>55
貫通腹パンとかならまだしも、鉄格子にぶっ刺してるのが意味わからんな
貫通腹パンとかならまだしも、鉄格子にぶっ刺してるのが意味わからんな
64: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:52:00.85 ID:PoF2mKU60
77: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:55:42.06 ID:adJWKxz00
キングクリムゾンもバイツァダストも解説みたいと分からなかった
ゴールドエクスペリエンスレクイエムもやけど
ゴールドエクスペリエンスレクイエムもやけど
81: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:56:05.68 ID:PoF2mKU60
時を止めるのと超高速で動くのって実質一緒だよな
92: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:58:49.26 ID:rQNLSc/A0
94: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 22:59:32.82 ID:PoF2mKU60
ポルナレフがザ・ワールドは超高速の能力じゃないって言ってたけど
超高速で動いてるのと実質同じだよな
超高速で動いてるのと実質同じだよな
99: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:00:00.96 ID:xW4HZIfS0
バイツァダストがよく分からんわ
104: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:01:29.64 ID:SJTDE5Q4a
【悲報】院長のスタンド、誰も説明できない
116: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:05:39.05 ID:mtSSUiYn0
まあ時止めや時飛ばしでもアブドゥルが広範囲に炎攻撃したらどうにもならんのやけどな
鉄すら溶かすから人間やと火傷じゃすまん
鉄すら溶かすから人間やと火傷じゃすまん
156: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:14:14.78 ID:oT4rrlEB0
>>116
結局攻撃範囲と火力が全てよな
漫画だからそれで決着にはならんが
結局攻撃範囲と火力が全てよな
漫画だからそれで決着にはならんが
117: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:05:39.08 ID:TxxmMuUJ0
花京院「ハイエロファントの攻撃が全て一度に対処されて、気づいたら腹をぶち抜かれていた・・・何故だ・・・」
花京院「そうか、時間を止めたからか!」←頭よすぎだろコイツ
花京院「そうか、時間を止めたからか!」←頭よすぎだろコイツ
125: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:07:15.03 ID:MgLA1UWYa
>>117
花京院「せや!時計台壊したろ」
ジョセフ「そうか!DIOは時を止めたのじゃ!」
これで良く分かったよな…
花京院「せや!時計台壊したろ」
ジョセフ「そうか!DIOは時を止めたのじゃ!」
これで良く分かったよな…
119: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:05:59.78 ID:sDoZf5MQd
プッチ神父の方が意味がわからん
124: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:07:00.33 ID:VYh23xdJd
>>119
メイドインヘブンはめちゃくちゃシンプルだろ
宇宙が終わって新しい宇宙が始まるってところだけは意味不やが
メイドインヘブンはめちゃくちゃシンプルだろ
宇宙が終わって新しい宇宙が始まるってところだけは意味不やが
141: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:10:58.63 ID:XBZwqOvvp
ボス本人がキングクリムゾンの能力診断するのクッソ大変そう
部下にも手伝ってもらわれへんし
部下にも手伝ってもらわれへんし
154: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:13:43.39 ID:sTHvMlOfr
キンクリは5部テーマの運命論と絡めて考えれば分かりやすい
キンクリ発動中は全ての人間が自覚なく運命に沿った動きをする
ボスだけは運命を無視できるので攻撃を食らわないが他人の運命には介入できないので攻撃もできない
キンクリ発動中は全ての人間が自覚なく運命に沿った動きをする
ボスだけは運命を無視できるので攻撃を食らわないが他人の運命には介入できないので攻撃もできない
162: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:15:12.66 ID:CwHcL82ta
176: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:17:01.04 ID:AGXziRdS0
時止めと違ってキンクリは必ず周りに影響出るから迷惑な能力やで
227: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:24:59.05 ID:DaIUoiA6a
238: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:28:56.06 ID:/JL9rEamM
ドッピオ状態で殺してもボスって死ぬんか?
242: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:29:35.82 ID:PoF2mKU60
>>238
体は一緒だから死ぬ
体は一緒だから死ぬ
239: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:29:03.23 ID:ljtE1EXc0
ハーヴェストくらいが丁度ええわ
288: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:36:08.35 ID:c5CuTlVca
304: 名無しのアニゲーさん 2023/02/04(土) 23:38:55.10 ID:8eHyRRLrd
誰もが感じたことある
なんか時間が飛んだ気がするって感覚を漫画にしたのすごいと思う
なんか時間が飛んだ気がするって感覚を漫画にしたのすごいと思う
ラノベ アダルト ゲーム
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たまに能力判明前の謎現象が
判明した能力と関係ないやん、ってなる事あるよな
ボスのスタンドは説明難しいんよな、なんとなくわかるような気がするけど
徐々に説明台詞が長くなるマンガ
徐々に説明台詞が長くなるマンガ
そんなの倒せるかで時間停止になった(それでも強敵だけど)
こういう見せ方上手かったよな
初期頃に出たホワイトスネイクの催眠みたいな能力って結局なんなんや、アレ・・・
プロシュートもまぁ時間操作と言えなくもないか
それでも割と倒せる可能性はあるだろうけど、作者が描写できないよね
能力が上手く決まると3部の能力って対処法ないし、上手く決まらなきゃ使える意味無いしで
4部ラスボス以降からは能力使ったもん勝ちバトルみたいになってきて一部のバトルは微妙
こういうのは文章だけを理解しようとしてるだけだと思う
発動した瞬間世界中の人間がコンマ一秒とは言え時間飛んだら気付くスタンド使い出るだろうし
(;゚(OO)゚)ありのまま今起こった事を話すぜ『ぺこらちゃんと一緒に熱々のチキンを食べようと思ったら冷えていた』な、何を言ってるのかわからねーと思うが催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえもっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・・・
DIOが言ったように花京院がDIOのスタンド能力に気が付いて
それを理解したジョセフが承太郎に伝えてとリレー形式になってる
承太郎のピンチにポルナレフが助けに入って反撃開始とかDIO戦は承太郎だけで倒したんじゃなく全員に見せ場がある
まあでも能力説明されても、そうはならんやろの連続ではあったから。時を吹っ飛ばすって言う言葉で無理やり説明してるバトル漫画の文脈だよね
結果に到達できないのがGER
時を止めるとき名前にわざわざザ・ワールドってつけ足してたから同じもんだと思ってたよ
言っちゃえばカット編集能力なのよねボス
ビデオデッキで説明されたからわかりにくいだけ
あと「予知」もあるんだっけ。
幻覚見せてディスク抜き取るのがメインの能力だけど、スタンドで直接なぐってもディスク抜けるってだけだろ
いやジョルノが言ってるじゃん「ボスの射程の中に入った たった今時間が飛んだ」って
この発言で時とばしには射程があることがわかる
ムーディーブルースはサイコメトリーの擬人化であって時間操作ではなくね
呼吸の仕方や歩き方を教わった覚えるある人間などいないとか作中で説明しそうな気がするし
なるほど、サンクス
キンクリは時飛ばして背後に回ったり血で目つぶしとか
攻撃判定にならない事して有利な状況作って、時飛ばし終わってからやる
……シンプルな方が強いなやっぱ
型にハマればパワーを完全無視出来るけど通常だと非力とかの方が良い
たぶんその頃は大統領の能力がまだ決まってなかったんやろうけど
という仮説が存在する事を事前にちゃんと説明しておけば良かったのにな
それで説明つかないカエル爆弾があるじゃんか!
人間ラジカセはこの際見ないことにする
だんだんボスキャラに魅力がなくなっていくから
時間を吹き飛ばすよりもそっちの方が確かにわかりやすいんだが吹き飛ばした時間の中で自分だけ自由に動けるっていう部分が能力の説明を難しくしてる
人気が無ければ打ち切りの恐れもあるから連載漫画家で最初の構想通り描いてる人なんてほぼいないと思うが
大友克洋はAKIRAをヤンマガで連載する前に編集部と編集が口出ししない事どんなに人気が落ちても打ち切りにはしない事を約束させて連載開始したからそれほど当初の構想とラストはズレてないはず
あと楳図かずおは連載の前に全部原稿完成させてから連載スタートだからこっちは間違いなく自分の考え通り全部話を進めてる
あれって患部の時を戻してケガする前の状態に戻してるんでしょ
その時間戻る能力で本当は過去に帰って自分を助ける話作る予定だったんだろうな
そりゃ世界全体の時が止まったり時が飛ぶのは流石にファンタジーすぎるし
作中で範囲あるのは説明済みだよな
キラークイーンは触れたものを爆弾にする能力で良かったと思うんだけどな
鉄を一瞬で溶かせるはずなのにポルナレフに勝った時は
ジワジワ弱火でなぶって自害を促す鬼畜
なにより面白くもないからね
流石にキャラクターの設定自体がブレブレになる作品なんて滅多になくね
大切なのは結果ではなく、真実に向かう意思
ただ「時間を吹っ飛ばす・時間は消し飛ぶ」って語感は明らかにワクワクする
わかりやすさよりワクワクを意図的に優先したって感じするね
別次元でも基本次元と似たようなことが起きてるみたいだから、別々の次元から各々を基本次元に連れてきたんだろ
ヤバい能力を更にヤバい能力でゴリ押しただけだからな
まあだからパワーアップアイテム取るまでの攻防がメインなんだろうけど
いや一番はキン肉マンのゆでたまごだろ
「都合の悪い過程を消し、都合のいい結果に書き換える」能力
確かにそのとおり、だからJOJOはノリがいい
ハンタは説明に文章を割きすぎて漫画どころか小説としてみてもノリが悪くなってる
こんなんスタンド2個持ちみたいなもんやん
ボスの射程のギリギリ外側にいる人の視点では、ギリギリ内側にいる人ってどう見えてるんだろうね
カット編集と理解すればわかりやすいよ?
登場人物がその世界物語を思い通りにカットする能力。ボスは映画監督みたいなものよ
それが結末が決まらず未完に終わるのはなかなか皮肉めいてていいじゃない?
熱って伝導するから熱く感じたり火傷するんじゃね?その熱が伝わる時間が止まってるなら平気そうだけど
これは面白いね
使えればそう言う話にしても良いし、ただの通行人にしても良いという両天秤ってとこだろうな
主人公の能力覚醒に関しては3部のワールド21がなぜ時止めが使える? → スタプラの能力だったってのも同じタイプのスタンドってだけで時を止めるより説得力があって面白い
まあこれに関しては9栄神やクリームを追加したり4部以降もスタンド路線で続くことになって、スタンドは1人1能力の原則を厳格にした方が良いと言う判断でザ・ワールドに変えたんだろうな
と言うかボスが戦闘する度に変な事が起きてて、流石に誰かしらおかしいと気づくよね
射程圏内の人間から一定時間の記憶を消去するみたいな能力と未来予知の組み合わせみたいな感じなんだろう
本来ならボスを攻撃→ボスが避ける→攻撃失敗ってなるのが
ボスを攻撃→空白→避けられてないのに何故か攻撃失敗して混乱してる感じ
>吹き飛ばした時間の中で自分だけ自由に動ける
これは周囲の人が失った数秒間の記憶を自分だけが持っているという意味かと思うのだが違うのかな?
キングクリムゾンは、エビタフがみた10秒未来までの間
・自分以外のすべての人間がエビタフで見た未来までの間、思考もできなくなり、記憶にも残らない
・自分だけが思考して行動できるが、10秒間は周りに触れず、周りからも触れない
って能力なんで、未来予知と紐づいてるんだよ
時間云々を用いて説明する必要無さそうやな
初見ならまず不意打ちからの致命傷で死ぬし
未来予知系の能力ってミスリードさせておいて未来予知の予知をしてきた相手に逆にカウンター決めるだけでクソ強い
意味わからん戦闘増えたよな
読者の弱すぎるみたいな批判無視すればよかったのに
スタンドスペック最強な上に時間まで止められるスタプラさんもずるい
熱ってのは分子の運動エネルギーだから時止めで熱を遮断する事自体は可能だと思うがそれだと時止め中の空間内は絶対零度になるから描写的に止まってないね
そうそう、時間は「予知」に関わるだけだからね
ザ・ワールドが時間を止める能力だったんで、似たもんと思ってる人が多いけど
実は相手の精神に作用する効果の方が大きくて、幻覚系スタンドの一種と捉えたほうがいい
本それ。これでジョジョ読むの止めたわ
射程に入ったのはコロッセオで待ち合わせとる男(ポルナレフ)の事で
時間が飛んだ=ボスの方が先に目的に接触してしまったって意味やぞ
最初はエピタフ使いから始まったんだと思う
そして自分の死を予知して追い詰められて目覚めた能力がキングクリムゾンなんじゃないかって
キラークイーンとバイツァ・ダストみたいな関係
設定と描写が食い違ってるせいで混乱するだけ
トリッシュの部分は…
初発動時に猫がジョルノの足の上を気にせず通過してたから、発動終了してから記憶を消すんじゃなくて発動してすぐ周囲の記憶の持続性を無くすんだろうな
スタンドとかはあんまりw
シークバー飛ばすようなものだろ?
能力説明と破綻している描写があるから能力を理解出来ないのではないかな?(凡推理)
JOJO特有の初出のチラ見せ時と本バトル時で能力が変わる現象のせいで
さらに正確な能力がわからなくなる
スタンドパラメーター=地の文・設定レベルで「この世の全ての~」と明記されとるのに
そうやって「範囲がある」とか自己解釈ばかりするから分からん様になるんとちゃいますか
エピタフだけでは強くない。むしろ雑魚
ただの予知では3部のボインゴの能力と変わらん
ジョジョの世界の予知は運命を知ることであり、運命とはジョジョ世界において基本的に「絶対」
未来を予知しても変えることは決してできない。これはジョジョ世界の基本設定であり大前提
だが、「運命を変える能力」だけは、予知された運命を変えることができる
それがキングクリムゾン
予知された運命の瞬間を消し飛ばすことで運命を変えることができるのがキングクリムゾン
キングクリムゾンがなければエピタフはただのボインゴ
冷凍のフリーズから時止めのフリーズへ
7部で持ち直すだろうが8部がな
未来を見てどういう結末かを知って編集
その間の時間はMrVTRは把握できても当事者のキン肉マンは
編集された時間で何が起こったのか認識することができない
時間とめることもできるから能力としてはむしろMrVTR > キンクリ
未来予知と時間の消去と言う二つの能力持ちではなく
未来の落とし穴に落ちず絶頂であり続ける為の能力持ちなんや
でもボスの本質はビビりやから未来の憂いが無くなった分
能力では消せない過去に余計にビビっとるのが今のボス
エピタフだけじゃ未来を知る事はできても変える事はできないからな
ジョジョ世界では運命は基本的に絶対だから
エピタフで見えた未来をどうにかして変えたい、いや、変えられる!と強く願ったことでキンクリが発動した、というのは有り得る話
面白いけど、ブチギレている時は形が変形して回復するから
時間能力に絡めるのは厳しいな
ムーディーブルースは過去の人物の動きを再現させてるだけだし、グレイトフル・デッドは身体を温度で老化させてるだけや。どちらも時間を操作してるわけじゃない。
ぶっちゃけ秒数はどうでもよくて攻撃を受ける瞬間をなかったことにする
強すぎて意味がわからないって意味ならそれはそう
能力の範囲内の人間はボスを除いてめっちゃボケーっとしてお話にならなくなる
実際のところ時間の概念は効果時間くらいしか特に関係無い
3部 ボス 時間を止める
4部 ボス 時間戻す
5部 ボス 時間を飛ばす
6部 ボス 時間を加速させる
7部 雑魚 6秒戻す
時間を消し飛ばしても、相手の意思は継続されて体は行動し、意識だけが記憶にないだけだから
手詰まりの状態で能力発動しても割とどうにもならん。
まあだからこそ無敵つけたんだろうけど
ホワイトスネイクには、ディスクに命令を書き込んで相手に挿入するとそのとおりの行動をさせることができるという、ヘブンズドアーみたいな力もある。
プッチがディスクを挿入した囚人達を操ることができたのもその効果によるもの。
カエル爆弾は、「数秒後に自爆しろ」と書き込んだディスクを蛙に挿入しただけ。
まぁそれができるならジョリーン相手にも同じ方法で攻撃すれば一撃で決着ついただろってツッコミどころはある。
輪をかけて意味不明だったな
やっぱコレ系の能力を読者にわかりやすく伝えるのって難しいのな
警官の名言がそのままボスへのアンチテーゼになってるのは良かったね
足が群抜の女
予知で見えた事実=(自分の身の安全限定で)運命を変えられるから互換と言うより別次元で上やぞ
実際運命に干渉しとるスタンドや人物って矢や天国の関係者か早人くらいの完全無欠の黄金精神だけやし
キンクリはそのレールを見れるし一時的に無視できる
周りの人の記憶がどうとかのせいでややこしいけどようは都合の悪い未来を数秒間無かったことにするガッチガチの防御能力が本質のスタンド
プッチは運命が味方してたからね
多分ジョルノのGERをもってしてもあの時のプッチを倒すことは無理だったと思うわ
あと一歩のところまで追い詰めても謎の補正が働いて生き延びてたと思う
なおせっかく勝利が確定してた運命を、「将来エンポリオに殺されたくない」という一心でわざわざ投げ捨てたせいで敗北する模様
ディスク、催眠の他にもドロドロに溶かすって能力もあるぞ
1つの能力からの派生でできる事って言うにはあまりにもバラバラ別々の能力だわな
催眠から覚めても動けなくなってたのは催眠能力の延長か?
それとも催眠とは別に運動機能をうばう能力ももってんのかな?
いやハンタのはむしろ判り易い
「運命」や「時間を吹き飛ばす」という言葉を使わずにキンクリを説明しようとするとああなるって感じ
その無敵がある以上は下位互換ではないやん
ワールドこそ手詰まりの状態で止めても手詰まりなままだけどキンクリは手詰まりの状態を予知して手詰まりの状態を回避できる
個人的にはホワイトスネイクが複数の能力を持ってる点については、他のスタンド使いから奪った能力を使ってる、って解釈することにしてる。
ホワイトスネイクが元々持ってた能力は、触れた相手から記憶とスタンドのディスクを抜き取ること、及びそのディスクを他人に与えたり、ディスクに命令を書き込んで他人に挿入すると操れる、て部分だけ。
溶かしたり幻覚を見せたりする能力は本来別のスタンド使いの能力だったものを抜き取って自分に挿して使ってるだけなんじゃないかなと。
分かりにくいぐらいが面白いんだけどここのやつを見てると理解できてないで的外れな解釈してるからどっちもどっちだら
多分一番弱いラスボスっていうけど、能力強そうなのよな
ってかディアボロが欲しいのはキンクリより8部ボスの能力ワンダー・オブ・Uやろ。無差別かつ理不尽に、たとえそれが仲間でも助けようとする人相手でも追跡してこようとする奴に自動で発動する能力だし
と時間をとばすの(>>16の3枚目)とで二つの能力がある
さらにエピタフがあるので合計3つある状態
4部 前のチャプターから再生
5部 スキップ再生
6部 早送り再生
時間が飛ぶのは全世界だが、飛ぶ時間に対してボスが行動出来る範囲があるだけやぞ
10秒飛ばせるとして、ボスが関与できるのは10秒以内に行ける範囲だけや
そもそも予知だけで何とでもなる場合が多そうだし、飛ばす方は使う頻度は本来激低じゃないかな
ボスに関わってる当事者以外は飛んでも気が付かないんじゃね
むしろ手詰まりから脱出できるのがキンクリ
ザワールドはディオが本人が吸血鬼というのも相まって強いけど本体への捨て身の攻撃でどうにかなる
あそこは頭脳派二人だったし経験豊富なジョセフだったから解けたのがホント名シーンだわ
花京院×ポル=ポルナレフ謎解けず激情してツッコんで返り討ち
花京院×承太郎=承太郎なら冷静に時間かければ解けるけど、親友殺されてプッツンして返り討ち
ジョジョ世界では運命は基本的に絶対なので予知してもその未来を変えることはできんぞ
覚悟ができるだけや
だからキンクリでその運命を消し飛ばす必要があるんや
TASか何かであったけど、一般人視点(スタンドが見えない)だとDIOのザ・ワールドがそういう感じだったけどな
気づいたら相手がやられてるんだもの 「花京院の凄さがわかる動画」
単純に強力な能力ってなると、概念操作とかに行きつくだけだと思うよ
キラークイーンの時間巻き戻し自体、時間系能力って言うより、タイムリープネタで奇妙な物語やりたかっただけだろうし
全世界の時間飛ばすと自動車事故とか出まくるよねってよく話題になってたな
でも時間を守れずチキンを冷ました事実は消えない
ポルナレフですら脳を串刺しにできるもんな
幻見せてドロドロに溶かしてディスクを生成するのが本来の能力だけど成長して過程をすっ飛ばせるようになったんだろう
ただしボス以外にはデバッグモードが見えないから時間スキップしたように見える
ミスターVTRやな
ポル自身マヌケそうに見えて戦闘の天才で奇襲のタイミングもバッチリだったから…
早人に仕掛ける→吉良の正体を探る奴1人目発見→爆破→設置時点に巻き戻し→
時間経過で1人目爆破→吉良の正体を探る奴2人目発見→爆破→設置時点に巻き戻しを
本人が解除しない限り自動で延々と繰り返す能力
最終決戦の直前までDIOの能力をどうするか迷ってたフシがある
いつもネタにされてるポルナレフの階段下り
この辺りまでは時間停止じゃなくて時間の巻き戻しだったんじゃないかと思ってる
覚悟出来るだけでも十分つえーのに、どうにもならん事を無かったことに出来るからなぁ
メタリカ戦とか予知してなかったらカウンターも無理やったし、飛ばせなかったら相討ちやった
その事故を起こすか否かも含めて基本的に運命通りでしかないから
仮に時飛ばしで事故を起こしてもそれは原因が変わっただけで事故の結果は変わらんよ
ポルナレフさんは読者から軽く見られすぎだと思うの
あれ早人をうっかり殺した前の晩の風呂場起点じゃないとおかしいよな
多分あれ、作者の人何も考えてないと思うよ
ライブ感で何か凄そうな行動しまくって誤魔化してたか、時間停止だと決まった上でよく考えたら変な行動取ってたかは分からないけど。ジョジョってそういうライブ感で能力生えて来たり出来てた事が出来なくなったりするから
ディアブロにぼこぼこにされて崖から落ちても生きてたもんな
ポルナレフが脳みそえぐった時、明らかに手詰まりシーンだろうに
スッと抜いただけでノーダメだったの草
DIOの解説によれば剣を少しひねればダメージ与えられたらしいけど
DIOの脳みそってぶっとい剣でさしでもクリティカルな部分には当たらないくらい
中身スッカスカなのかw
いやいや時が飛んで戻った直後にカーブでもあったら曲がりきれんだろ
直前の記憶も飛んでるんだから
吸血鬼の脅威の再生能力だぞ
時間とめてポルナレフの所までおりていって
ポルナレフを抱きかかえて数段下におろして
自分は元の所までもどってポーズとってバアーン!ってやる
お茶目なDIO様だぞ
ザワールドの射程距離は10メートル
飛んだ時間の間は意識が無いだけで、全員予めしようとしてた事をするだけだから事故にならん
事故るんだったら意識があっても事故ってる場合か、飛んでる時間に干渉できるボスが効果時間内でその場の状況を変えた時だけじゃねーかな
ザワールドのヤバさってそこなんだよな
近距離パワー型とは…
一部の時点で顔面真っ二つにされてもすぐに付ければセーフってやってるからな
吸血鬼だからなんとかなったけど普通はあれで終わりよ
車の運転は1秒間わき見運転しても事故る可能性が飛躍的に高まる世界
時速40kmでも1秒間に10メートルちょい進むからね
数秒とばされたら状況変化についていけずに事故るわ
これならトリッシュ連れされたのも弾丸避けるのもナランチャの死亡シーンも説明がつく
能力じゃなくてトリッシュは普通に受け渡し終わった後に始末しろよってのは反論不可だけど
未来のお前自身が見えるのは?
仮に時飛ばし中にブチャラティを動かせても未来のお前は見えない。
あれが一番おかしい
「要するに」でもっと説明下手な作品持って来られても…
プッチは「なろう系神父」って言われるくらいだし
熱いと感じる間もなく通り抜けられるだろうし
いや、熱いだろうけど一瞬なら我慢できる
プッチが完全な一巡ちょっと前にエンポリオに言ってた事やが
多少の違いはあれど運命は変わらないし変えられない世界やから
時の消失で事故ったならそいつは元々事故る運命やったんや
逆に言えば事故らん運命の奴はボスが100時間時間を消しても事故らんし
事故る奴は未来や消えた時間を知覚しとっても事故るのがジョジョ世界
ワンダーオブUつえーよな
歴代ボスとか爆撃したらどうにもならんけど、ワンダーオブUはオートで阻止&反撃してくれるのに
言葉の意味は分からんが、とにかくすごい自信だ!!
スタープラチナの速さが時間を越えたってのが作者の説明
まあザワールドと同タイプのスタンドと言われてたしDIOがやって見せて能力を認識できたのがデカイ
ボスのキング・クリムゾン→過程を吹き飛ばして結果だけを残す
ジョルノのレクイエム→過程だけを永遠に繰り返して結果に辿り着けなくする
この対比はすごくカッコイイ。でもGERは実質ただの即死パンチだったりする。
これ全部0.5秒の間に言ってるのがすごい
意識しただけで腕もげたりするからメチャクチャ強いんだよなぁ
『時間飛ばしてる間にボスが動ける範囲』のことやろ
それが漫画の世界でよくある表現だよ
0.5秒は飛ばした時間であって、その能力発動中の間で喋ってるのではないのかな?ってあたま使って考察するんでもいい
実際アニメだと発動中はスローだしな
ブチャラティの精神が時飛ばしに追いついてなかったとかじゃね
GEで生命力が暴走した時も似たようなシーンあったし
言い換えると射程内の全てを触れられない立体映像に置き換える能力
・エピタフで未来を確定→そこに至るまでの実体を消し飛ばして完全無敵
っていうスタンド
その時に実体を消し飛ばされた生物は意識を失うので「時間が消し飛んだ」と錯覚する
そしてボスが必ず能力解除のタイミングで攻撃するのは、消し飛んだ実体が元に戻るときに位置が重なっているとそちらが優先されて自分が破壊されるから
ナランチャが串刺しになってたのは多分それが原因で、発動時にボスが触れているとボス同様に能力の対象外にできるんだろう
そして能力解除時に鉄柵と重ねられていたので串刺しになった、ということだと思うよ
正直ハンタのキングクリムゾンが図解したの見た時漫画家の差を感じたな
クリエイターは荒木
ザ・ワールド←スタープラチナ←メイドインヘブン←ザ・ワールド
で三竦みになるのすこ
そもそも4部の話で強力な能力である必要があったのかなと言う
都合よく新たな能力に目覚めたぞみたいなバイツァダスト戦より見えない爆弾を飛ばしてくるキラークイーンwithストレイキャット戦の方が普通に面白かったし
まあでも少年ジャンプだったから読者に合わせてハッタリ効かす方向へいくのはしょうがないのかな
これビタミンC解除されても取られた肝臓治るわけじゃないのに
その後定助が何事もなかったかのようにピンピンしてるの草
ブリは唐突にやりたいことブッ込んでるようなライブ感
ジョジョは場面展開やキャラクター、自身が描いたその絵に作者が引っ張られるライブ感
ちな進撃は表現力に関係なくシナリオ通りに押し通し融通の効かない猪
ワンピースは想像予想はできるけど解かせない空白問題作りの天才
自分は刺激されるジョジョと絶対的な天才のワンピースが好き
まだ馴れてなくて3部がゲーム的な「スキル」としての存在で描いてた感じするわ
でもスタンドって説明しきれない「超能力」の延長だからね
解明されてない超常現象になんで?とか普通は~ってナンセンス
承太郎の留置場にスタンドが色んなものを持ち込んでた
ジョジョの世界観での表現や運命論て聞きかじりの宇宙学をエンタメにした感じがする
しょーもない優劣煽りだとか叩き記事ばっかだし古かろうがこっちのがあーだこーだ言えて楽しいけどな
タイトルだけで9割以上開く気すら起きない釣りだらけじゃん
実際は融合もさせてるんで時間戻しでもないぞ
うーん、時間が止まってるんだから結局超高温だろうが絶対零度だろうが関係ない気がするんだが
単純に止めた状況が保持されて(温度も何もかも)動かないってだけで…まぁ漫画表現にあーだこーだ言うのは無粋って事で
世界中の誰もが一定時間、物事を認識できなくする&記憶できなくする
精神的な能力だと思ってる。
大部分はこれで説明できるんだが、一部無理なところもある
普通に物体すり抜けたりしてるんだし人間主体じゃなくて空間主体の能力だろ
人の認識うんぬんなんて時吹き飛ばした結果の副次的な効果でしかない
瞬間移動的な能力を考えてたんだと思うが、その能力はヴァニラアイスのものにして、
DIOの時間停止については、半年前にジャンプで掲載してたドラゴンボールの
ギニュー特戦隊のグルドの能力をパクったんだと思ってる
王子の能力は、
1.一瞬で今後起こる出来事を知る
2.能力解除すると周りの人は幻覚を見ていて、王子が予知で見た通りの動きをする
3.幻覚を見せられてる間は王子は自由に動ける。
周りの人は幻覚を見せられてる、というのがミソ
スタンドは普通に物体をすり抜けられるじゃん。
例えば エレベーターでは天井部分にボスがいて、
スタンドだけ中に入った、とかで説明できる
最初の頃は茨の蔓だして念写してたよな?
時間飛ぶ効果に範囲があったら範囲外と時間がズレるというわけがわからない状態にならない?
一部で言われてる実質ただの催眠説に沿っても0.5秒飛ばしと矛盾しちゃうし。
キンクリも単体だと使いにくい能力じゃない?
エピタフの予知あっての作中の無敵っぷりだと思う
DIOはオーバーヘブンとか7部とか明らかに作者の贔屓が別格だからDIOが勝つやろ
てかスタンド能力は僅差やけど本体の耐久や攻撃性能が別格過ぎる
???「『THE WORLD』 俺だけの時間だぜ」
あれはまだ承太郎がスタンドを正しく認識していなくて一種の暴走状態だった。ただただ潜在意識で生まれた欲求を叶えるために無意識のうちにスタプラがいろんなものを集めてきていた
富樫ってレベルEの時からめっちゃジョジョ意識してたもんな
エピタフ&キンクリは絶頂を阻む不都合な未来を回避するための能力で
その発動に周りの人間の有無は関係ないんだから対象は精神じゃなくて空間だろ
誰もいない道でたまたま雷に撃たれる未来を回避したって時にこれは精神に作用する能力なんだとかそっちのが説明つかなくなるわ
梅図は全部じゃなくて数話先まで描いてるって、いしかわじゅんが本に書いてなかったっけ?
「私は真悟」の東京タワーから飛び移った後の話は
ライブ感で描いてる漫画家並みのグダグダの意味不明で納得したわ。
あれってジョジョ意識してるの?
登場人物の名前からして、ミステリー小説を意識してるだろ
先に能力使って仕留めにかかった方が勝つって結論だったような
最初はそう思うんや
よくよく考えてみるとだんだん分からなくなってくるんや
透龍メタのビヨンドが無かったらみんな死んでた
レクイエムさん案件
壁の謎の落書きとか、演出を最優先してる感はあるワ
観測されなくなるだけってするとリゾット戦でナランチャの攻撃をリゾットだけに命中させたことの説明ができない
難しくないとかいって奴は、頭が悪くてその破綻を理解できてないだけ。
何かに適切な疑問を抱くにはそれなりの知性が求められる。
「0.5秒間を(設定上は対象に不干渉ながら)超高速で動ける上に、解除した時点で自分以外から
その0.5秒間の記憶を奪う」能力なんだよな。それを「時間を飛ばす」と表現してる
作者が最強で最凶つってんのに…実際大統領以外倒せねーだろ