【悲報】ソシャゲさん、原神のせいで天井引き継がないガチャはおかしいとユーザーが学習してしまう

そもそもガチャそのものがおかしい

>>1
ガチャに魂を支配された哀れな奴隷ども

心まで韓国人になるな

心まで韓国人になるな

心まで韓国人になるな

バカのおかげでプレミアリーグがただで観れる

ソシャゲをやってることが間違いだって気づかないん？

原神やってるけど持ち上げすぎはやめろ　武器ガチャはリセットしてるぞ

そもそもソシャゲに手を出すとかアタオカ

そもそもソシャゲに手を出すとかアタオカ

そもそもソシャゲに手を出すとかアタオカ

はい　中国父さんが常に正しい

アナザーエデンの悪口やめろ

ソシャゲをやるヤツはバカです

※1
これに尽きる

お前ら、こよりちゃんの『可愛くてごめん』聴いたか？
かわいすぎてシャレにならんレベルだぞ…

鯖太郎終わったな

こよりのピンク発言まとめ切り抜きが神ってた…

ウマ娘のガチャとか本当に酷いから原神を見習った方がいいよ

※6
煽って対立させてコメント稼ぐには原神が一番だからな

そんなガチャをやる奴がおかしい。

ガチャ自体おかしいねん、ソシャゲに毎月何万も放り込んで今日見失った後の虚しさよ
その金であれこれできたのになぁ～って後悔だけ残る

ウマ娘のガチャは狂ってる

賭博狂い民族なのガチだからな
しかも法規制しようとすると担当者が謎の自殺

　まず10連3千円という価格をおかしいと思って

>>143
「一回これやったら」って一回限定だろ
他ゲーのスタートダッシュガチャみたいなもんだろ

※16
今調べたけど武器も引き継がれるってなってるいってるしもうわからん・・・

そもそもガチャシステムがおかしいと思うだけど

一生原チンだけやってりゃいいやん

※10
世界一ソシャゲ課金してる日本人はバカだって言いてえのかテメェ・・・

パズドラは一回2000円のガチャを開催したことあります

そもそも１天井５万、６万が当たり前になってるのがもうおかしいんだよなぁ…ｗ

エグい集金ゲーが善良に感じるって信仰心から感覚麻痺してて草
宗教って怖いな

天井もそうだけど対人ゲーにしなかったことだけは原神偉いわ
対人になってたら常にピリピリした空気になって確実に戦争なるわ
このゲームは強いキャラ引くんじゃなく好きなキャラだけ引いてマップを散歩するゲームだと思った方がいい

原神はソシャゲ界の父やぞ。日本もスクエニも見習ってほしいわ

中華臭いまとめ

※27
普段馬鹿みたいに1点狙いするようなキャラしか入ってないガチャやん。
ウマ娘でいうなら星3確定ガチャ引き放題ってことだぞ

この手のガチャ話する奴は、何故か全てのゲームが同じような条件で話すからな

※15
交換ポイント持ち越しできないのほんとひどい
サポカとキャラガチャが分かれてるんだかその辺緩和しろよとは思う

一応コラボイベントで、50連無料とかいうのを開いたところもあるけど
まあ滅多にやらんよね

>>576
FGOはスキルと凸関係ないぞ

すり抜けたりと確実に手に入るわけじゃないのだから原神のは天井と言わないだろ
やっぱブルアカよ

普通にCSゲーをやった方が良いよな

しかも何万払って当てても凸んなきゃいけないんでしょ？
速攻で離れたけどウマのサポカはマジで酷すぎた記憶があるわ。

※21
でも1回300円と考えたら現実のガチャってそんなもんだよね

※41
おっちゃんの自分からすると100円じゃないの？てなるわ

※31
スクエニ名指しで草

※41
一応現実のガチャはかさばる程度にはゴミ以外も色々手に入るんじゃないの
って言っても最近のリアルガチャなんてまあ回す機会ないだろうけど

うんこに対してこっちの方が良心的！とか言われてもｗ

※42
いやあんなもんカードダスと一緒やから20円や

原神やってたけど石全然配らんからやめたわ
ソシャゲ褒めるやつって都合の良いとこしか話さんよな

※10
ソシャゲやってるけどこの意見にはぐうの音も出ねえ…

ゴミになる可能性が高い3000円をポンとだす脳のバグを直した方が良い

チビはスレイも分からない馬鹿だからな…🥺
チビはソシャゲで人権キャラどれだけ入手してもチビ自体の人権は生まれてこないってことが分からないんだろうな…w😮‍💨
チビは骨延長の手術を受けてまずは自分の人権をどうにかしようなw🤣

PVPが無いゲームで凸必須とか言ってんの頭おかしいんじゃねえの

原神って適当に遊ぶだけなら凸とかマジで必要ないもんな

※38
原神やったことないから調べてみたが一度すり抜けても二回目はピックアップ確定らしいから一応天井とは言えるんだろうな

アイギスはマジで最低保証しかない
その分一体引ければ完成させるのは余裕だし武器や召喚石みたいな要素もないけど

最高レア排出確率0.6%です
天井までに星5出たら天井までのカウントリセットされます
90連での天井は仮天井（50％の確率で恒常キャラ排出）だから実質の天井は180連です
（75連以降確率が異様に上がる仕様だからだいたい目当てのキャラを引けるのは
　１キャラ/150連くらいに収束）
限定キャラしか居ないから恒常キャラのすり抜けしか期待できません

これらの糞要素無視して引継ぎと低天井だけ謳ってんじゃねーぞ！😡

パズドラも初期はスキル上げるようの汎用モンスターいなかったからガチャモンスター複数体重ねて確率でスキルレベル上げないといけない時期が初期にあったな。
モンストは今でもラックっていうステータスが同キャラ重ねないと上げられないままなら凸要素何じゃないか？

※32
中国に金使えって言ってるようなもんだよな

※52
完凸はおろか2凸、１凸の適正凸、武器ガチャ迄手出そうとすると死ぬことになる

※1
現物カードが出てくるカードダスは、1回20円だったからなぁ

データのくせに10連で3000円、しかも基本ゴミしか当たらない
やってる事が駿河屋のゴミ福袋と同じ

原神ですら良心的とかもう終わりだよこの国のガチャゲー

ウマ娘のガチャはこれくらいでいいと思うけどなぁ
サイバーエージェントの株価を支えてるわけだし、ガチャが緩くなったら資産が減っちゃうじゃん
これまで通り日本のガチャ文化を守っていくべきだと思う

※55
モンストのラックって基本気にするの降臨キャラだけじゃね
配信者でもない限りガチャ限のラック気にする奴はおらん気が
昔は１とか２とかふざけたラックで出ることもあったけど、いつからか５に統一されたなそういや

林檎価格だと1キャラ＆餅武器完凸で40万くらい掛かるんじゃね

SSR率5％でピックアップ0.6%とかの話じゃないんやぞ
SSR率が0.6%しかないんやぞ
配布もめちゃくちゃ少ないし、そらすごい売上出すわっていうゲームや

※10
日本人は世界一の馬鹿ってことやね
まぁ否定は出来ん

ニューラルクラウドも引いてみて察したんでクルカイ（416）が出るまでは引かない事にしている。星3でも大した性能も無いしあれで天井引継ぎ無しとか流石に無理だわ

見てるストリーマーが綾人完凸に26万掛かってたからガチャ引いてる奴ってバカだなって引いて見てられるわ

アズレンに慣れてたから他やるときっついわ
ガチャきつい方が売上その分いいんだろうけどな

パズドラは凸無い代わりに複数所持を要求される
モンストは無いっちゃ無いけどあるっちゃある、しかも20凸とかいう気の狂った回数

※60
テコ入れサボってるともう割と直ぐに落ち目行くと思う

原神は過剰な不安言う暇あったらいい加減凸アイテム実装した方がいいわ

一時期狂ったようにソシャゲでガチャ回してたけどやめたらスッキリしたし金も自由に使えて生活の質が向上したわ
まじで何も残らねぇしやってたの後悔したわ

※41
現実のガチャは現物がある分引いていくうちに確率が収束していくけど、ゲームの方はそうじゃないからな
やっぱゲーム方が悪質ではあるよ

引継ぎもそうだけどピックアップ排出率50％も見習ってくれ

※70
え？その確率でゲーム内に凸用アイテムなしかよ
もはや当たらない縁日のくじ引きみたいなものだな

原神のいい所はガチャじゃなくて無凸星5で全コンテンツクリアできることやぞ

※68
性能にほぼ影響ないからよほどのモノ好きでもなきゃやらんでしょガチャラック９９なんて
それやるくらいなら付ける実で分けて複数所持よ

※66
ガチャ引いてる奴が馬鹿なんじゃなくて
当たり前のように完凸させてる奴が馬鹿なんだぞ

ソシャゲやめてスタミナという鎖につながれてたことに気づいた
あれ現代の奴隷制度だろ

※54
すり抜けない場合もあるから平均100連位で目当てのキャラは出るけどね

※77
あれただ収益が確立できている奴なら回しても大丈夫なんだわ。一般人がやれるもんじゃ無い

サービス開始からやってはいるけどキャラは無凸だし武器ガチャなんて引いたこともないけど困ったこともないわ･･･
これがいいことなのか悪いことなのかはわからんが

FGOの確定ガチャも石900個くらい必要だからな
5～6万って考えるとえぐい

どう考えても10連300円あたりが適正価格だよな
もしくは10連500円、百歩譲って10連1000円だわ
ゲーム内容に満足して毎月4000～5000円払ってる俺が言えたことじゃないけど

原神に凸とか草
フータオもイェランもなーんも凸いらんぞ

ソシャゲはこの先キャラクターを配る方向で調整していかないと生き残れないと思うぞ

だいたいのユーザーはキャラ引けなかったら萎えて辞めるし、引けたらそれがモチベになって次のガチャに繋がるしな

※73
俺今迄すり抜けた事しか無いんだけどこれ50％も確率あるとか嘘だろ

って言う奴で溢れかえるのが目に見える

※75
初期に実装された星4だけで最高難易度コンテンツクリアできるもんな
インフレばかりして初期キャラが倉庫番になる普通のソシャゲと違って最前線で戦えるのが一番の宣伝になってると思うわ

原神最高だな！

※84
キャラ引ければ良い奴はそれで正解やねん

※80
馬鹿なことには変わりないじゃないか

※4
なお赤字

＞確率操作されてないゲームなんてないぞ

にゃんこ民「やっぱネコだわ」

ここ最近のソシャゲは開発費も比例して上がってる状況でもガチャ価格を他のソシャゲと合わせてるのは
まだ納得いくけど、昔の開発費1億も行って無さそうなゲームが値下げしないのは納得いかねー

ソシャゲはバカは正しいな。でも楽しいからやっちまうんよ😜

※87
クリアするのにキャラは問わないなら尚更ゲーム性込みでゼルダでええやん

実際にプレイして原神のガチャが良心的なんて思っとるやつおらんやろ。新キャラはほぼ限定、武器は復刻しない、出るまで平均80連くらいかかる、復刻のスパンが長い、凸素材無し、凸しないとそもそも全てのスキルが発動しない、ざっと書いてこんなもんやぞ。中華ゲーでよくある引き継ぎ天井とヌルいから凸の必要性が無いくらいしか良い点がない

そもそも支那アプリがスパイウェアである事を自覚した方がいいのでは？

※1
そもそも天井の値段のお菓子さに気づいた方が良いぞ
ギャンブル中毒に言った所でだけど

※96
「凸しないとそもそも全てのスキルが発動しない」
これどれの事？

※90
本人は配信していると収益になるんでストリーマーだけは本当に例外なんだわ

※6
一応言っとくと神鋳軌定のことね

そもそもガチャがあることがオカシイ
と学習したからガチャゲーはまったくやってないで
買い切りスキンみたいなものは自分で価値判断して買うこともある

どんなにわかでも金で新キャラを手に入れられるのがガチャの利点

原神はガチャは優良というかコンテンツ自体がソシャゲの中ではずは抜けてただけの話や

原神ってやったことないけど札束で殴る対人戦メインのバトロワゲームじゃないのか？

※105
対人コンテンツは札束マジで関係ない
スレでも完凸したキャラで隠れんぼは楽しいか？とか煽られるぐらいや

※105
札束で戦闘力強化したキャラでかくれんぼするゲームやぞ

にゃんこ大戦争を見習え

正直ソシャゲに関しては中華ゲーの方が良心的だと思うわ
少なくともキャラのスキルの数値や発動条件が不明慮なのは舐めすぎ

>>48
いやそいつらも無凸でいいだろ
そいつらで凸必須なら他にも必須キャラおるわ

なおキャラ必須凸必須武器必須の必須連呼マンはどのコンテンツで何を得るために何が必須なのか言えない模様

※109
中国はガチャが渋いとマジで総スカン食らうからな

天井引継ぎが秀逸なのはマジでNIKKE
これほんと全ガチャソシャゲが見習うべき
NIKKEのマイレージ持越しからの新キャラor限定キャラ即交換getはほんとに有能

※72
現実のガチャだったらまず目当ての現物が中に入ってすらいない可能性もあるから実質0％の時もあるぞ

城プロの狐珠みたいに引継ぎ可能な天井ポイント貯めてどうしても欲しいキャラ来た時に確実に取れるシステムはええんやけど
最高レアの出現率はDMMゲーの中ではやや低めの2％なのよね
やってたゲームの中で高めの3.5%あったまほろば妖女奇譚は最高レア出やすいのは体感できていたから、この少しの差が侮れない
まあガチャになしで経営できたら理想なんやけどね
その辺は艦これが上手くやったなと思う（ゲーム部分はしんどいが）

チャイナゲーがガチャ優しいのは共産党が政策で締め付けてるおかげやね　青少年保護条例だかでプレイ時間も長時間できないようにされてるから日本のクソゲーみたいに無駄に周回させるようなもんがない

※113
ガデテルとかもマイレージで好きなのに交換できるのはええよな　日本のゲームはマジでガチャ極悪すぎだわ

※39
プレステさんにとっては立派なCSゲーかつストア売上不動の1位です…

※99
経験者っぽいからそのまんま書くけど命ノ星座のことや
フータオの重撃スタミナ消費無しとか立ち回りに大きく影響する要素はちょっとあくどいと思う
まあ国産アプリでもよく見るけどな🙄

※112
原神のガチャで中国人から見れば優しいって事は中国人が叩く程の中華ゲーってどんな魔境だよ…

※109
FGOとサイゲはまじで舐めてる
こいつらが幅を利かせてる時点で日本ソシャゲは終わってる
そら中国韓国ソシャゲと比較して馬鹿にされても仕方がない
だってこの上記の連中を甘やかしてるのが日本ソシャゲユーザーだからな

※116
じゃあスキップ機能つけてクレメンス
絶対つまらん会話見るだけで当日のゲーム時間終えてる中国キッズ多いだろ

ガチャに数万使うならPS5かswitch買ったほうがいい
それはマジで

日本はガチャを規制するよりストアから徴税することを選んだからずっとこのままやろな

ウマは完凸前提なのになんでガチャ別にした挙げ句　以下略

日本のソシャゲのアリス・ギア・アイギスとかいう「ガチャチケットが時限で消滅する」とかいう糞ゲ
どんだけ客を舐めてんだってくらい不愉快だったからもう二度とログインする事すらないだろう

※121
日本はCSとソシャゲが文化別れてるけど
中国＆韓国はゲーム文化＝ソシャゲだからなあ…
だから未だに中国最高峰のゲームが原神な訳だし

※120
よく批判されてんのはエコカリプス作っているYOOZOOとか少前で悪名を極めた散爆じゃねえかな
本当に無茶苦茶だった

※125
サイゲ君は元祖金の亡者の二次元ガチャガチャ制作会社だからな
あそこはゲーム会社じゃない、作ってるのはゲームじゃない
ただ電子ガチャガチャを作るだけの日本の癌

※121
キャストリア取るのに600連かかったで！
貯めに貯めた無料石だったからよかったけどこれが課金だったらまじで頭おかしいよあのゲーム！

まぁ完全無課金には厳しいけどね原神
代わりに微課金には超優しい
廃課金廃人は崩壊で捨てた

ガチャゲーは徐々に廃れていくんじゃないかねえ
やってるゲームがサ終するときに仲間内で今後の話してると、コレ（サ終するタイトルのことね）で最後にするて言う奴増えてる感じするのよね

要約：日本だろうが中華だろうがガチャは等しく悪い文明、滅ぶべし

※16
チャンコロと日本人の対立ならいくらでもやった方がいい
どうせ近々戦争になる

※128
全く分からんから解説欲しいと思うのは甘えだろうか

最近は廃課金向けの現凸と微課金向けの定期課金の両立が主流やな
無微は一生雑魚だけどゲームはちゃんと出来る感じの

実際イベントともっと少なくていいからキャラはdlcと凸なしにして欲しいな
原神くらい儲けてたらできないか？

※135
全然。
前者は対応と集金が酷い。後者は少女前線という作品の運営なんだけど対応の酷さと不祥事の数が尋常じゃ無かったんだわ。中国企業とはいえ散爆（サンボーン）より不祥事の数が多いのあんまり見た事が無い

※136
ランクマや対人があるわけでもないなら雑魚でなんか困ることあるんか？
原神も無微で余裕で螺旋クリア出来るぞ

※138
サンクス

シナゲーにはなかなか手は出せないわ

※137
ミホヨは儲けた金でオフィス作りまくってたりするし今でも余裕で出来ると思うが…
あと欧州インドとかで極端に売れてない国はさっさと切って撤退＆宣伝広告停止すれば
年間数百億浮きそう

ガチャ300円の時点でおかしい定期
無課金で暇つぶし程度に遊ぶのが正解

※142
経営者も若いから周りあんまり見えてないのもあるんだろう。冒険したい気持ちが強いのかもな

グラブルは計画的に運用したら微課金でもそこそこやれるからむしろ課金減ったけどね
ウマは知らん

※143
1000円2000円なら課金してもいいかなと思うけど、平気で万札要求してくるからなw
まあ最初から全部引く設定になってないと思うべきだわ

※127
あの国はスマホゲーだけで年間3～4兆円くらい売り上げるから
原神は2年で5000億円！とか言っても大した事ないんやで

ガチャ一回300円なのは百歩譲っておいて
冷静に考えて10連3000円も出して大半のソシャゲがピックアップ確定ですらない事がおかしい

※139
雑魚戦力でちまちま戦ってると戦闘がつまらんという最大の問題があるぞ

※8
そうか、お前AV所持したことあるなら逮捕な？

※138
サンボーンは社長の羽中がクソすぎて社員の大量退社を招いたからな（このとき離反した人達が集まって作ったゲームがアークナイツ）
ドルフロは艦これをリスペクトしてるって公言してからは小田中とか羽中謙介とか言われてるし

※146
実際全キャラコンプしてるやつは身近に一人もおらんな
無料石溜めてガチャか年に数回微課金してるような人が多い
エンドコンテンツはいつかクリアできたらいいくらいの遊び方なら無課金か微課金でもいけるゲームは少なくない
RPGなんかでアイテムコンプしてLvカンストしていつも最強にしないといけないスタイルの人がガチャで暴走しちゃうのかもしれんな

ガチャゲーに言えることはガチャで爆死したときが止め時になってしまうってことだわ
無課金でも課金してても同じこと。今のところ爆死＝引退ですわ

※12
可愛くなくて、ゴメンに空目して、何だその自虐！？ってなったわ

※111
原神みたいな戦闘が駆け引き無しのやる前にやるスタンスのゲームだと戦闘が単調になるから
定期的にキャラ入れ替えんと飽きちゃうのよ

※151
パブリッシャーさんにも散々迷惑かけて夜逃げするわ、イベント出来てねえとかほざくわ、バグは多過ぎる、信者は暴れるわでプレイしている間本当に激動だった。もうゲームやっていられる状態じゃなくて途中でぶん投げた

※114
目当てのものが入って無い可能性次第でソシャゲと同率の存在に...?

180: 名無しのアニゲーさん 2023/02/10(金) 06:52:55.03 ID:4BlclgQu0
ガチャ甘くするとキャラのブランドが下がるんよな
アズレンとかそれで終わってるし

アズレンが終わってるのはゲームが糞だからだぞ

だから直接のガチャ課金は無課金で賄えなかった分の負債なんだって。引き弱、計画性の無さに金出してる負け組やねん。だから無償でどうにもならないところだけ適度にするだけでいい。完全無課金はそれはそれで乞食やからな

※39
クソゲーかどうかのガチャが今、始まる！？

シャムさんが大好きなゲームだったな
高校でもこれやってる奴インキャばっかだったわ

米76
ハービセルとかいうラッククリティカル必須の轟絶は運極ヤクモ一強すぎるぞ
まぁここ以外はモンストの日以外にも運枠で使えるってだけだけど

※131
天井引継ぎがあるからこそ無課金に優しいんだが
ここ分かって無い奴多い

サイゲは配布多い代わりに確率渋めって方針なんじゃね、グラブルプリコネはもちろん配布渋めのウマですら1天井分ぐらいは数ヶ月で貯まるし

※158
ガチャが甘いからアズレン終わったとか、とんだ見当違いっていうか批判に見せかけた臭い擁護で草

※164
ウマは3凸完凸を5枚要求してくる上にキャラ別引きだしグラブルは6属性分リミ武器と召喚石の完凸要求されんの忘れてないかおまけに対人ゲーだし
凸アイテムあるっつっても結構な苦行だし同じようには語れないでしょ

※54
150〜160で1天井なんだからクソ良心的だろ
他ゲーはだいたい200で天井だぞ

原神ウマ娘がチー牛ゲー扱いされてるのにモンストパズドラは世間にも認められてる謎

ソシャゲの確率計算は法規制の闇だからな
全体としてまとめるとその確率になりますって事で誤魔化せる仕組みになっている
しかし、実態は1回目で絶対に出ないガチャというのが見逃されている
これは実際にテーブルが流出したメーカーなんかでモロバレになってる0％はどうやっても0％
メーカーが指定した順序でしか出ないガチャが存在するそんなものに実際の確率などある訳が無い

※131
月パスと紀行買うくらいが1番コスパ良く楽しめるよな
周年で2倍石買うくらいだと武器にも手を出せるけど

※161
リアルイベント行った時は陰キャと陽キャは7：3ぐらいだったわ
女子だけでグループ組んで来てるのがめっちゃ多かった

※168
モンストパズドラはなんで今でもそれやってんのか理解できないレベルだからどっちかっつうとUMAみたいな扱い

※166
おまけに環境の入れ替えも早いしな
原神はリリースから2年間据え置きの環境だしそこら辺もまだ優しいわ
今後激変しないとも限らんが

※166
ウマは完凸しておきたいサポカなんて数枚だしグラブルは各属性のリミや有用石の最新追わないと困るコンテンツないて皆無でしょ

※87
最新の実装キャラの最適武器候補に星3武器が挙がってくるゲームなんて原神以外見たことないわ
武器ガチャなんてやらなくても全コンテンツ制覇できるように調整されてんのも良い意味で頭おかしい

アークナイツも一応引き継ぎみたいなシステムあるけどあれすら普及してないからな

※151
退社じゃなくて無くてある社員が給料下がったってSNSに投稿した結果ヨースターに大量に引き抜かれたんだよなぁ・・・

※168
コマーシャルとか見ても原神ウマって女が引くようなザ・チー牛って感じだし、あとはコラボの差

※167
他ゲーだと20～30連で出ることあるし天井までの途中でSSR引いても天井で追加で1個くれるから

キャラとストーリーが魅力的でゲーム内容もしっかりしてりゃ
ストーリー攻略に人権キャラ不要でPvPもGvGもなく、低い天井で好きなキャラを手軽に入手できるゲームだろうが
そこらのクソガチャゲよりも稼げる、ってのを証明したのが、ゼルダをパクった中華ゲーってのが悲しい現実よな

RPGかつファンタジーかつアニメ系キャラ、という日本人が生み出した要素で大成功した原神に
2年経っても国産ゲーがまったく太刀打ちできず、相変わらずゲーム性は二の次でガチャ集金しか考えてないとか情けない…

ガチャは法で規制すればいいよ。禁止でよろ。

※180
中国で展開できるってのがでかいからなあ
仮に日本で原神出して年間200億の開発費の同条件で日本国内で売り上げ出しても
中国国内でリリース拒否されたら採算取れるのか怪しいし

原神クラスの投資をスマホゲーでやれる規模があってかつオリジナルコンテンツ当てるノウハウある会社が国内ではサイゲぐらいだけど利益をAbemaに貪り食われてる状態で余力は怪しいしなぁ

ウマ娘のクローバーとかいうゴミオブゴミ

ディルックとか七七10凸してる奴とか仮天井の度に祈ってそう

※167
アサルトリリィは～１５０連で天井だし
最高レア３～１００％だし被り時に出るメダルを集めれば最新カードと交換できるし
売却時に出るメダルを集めれば型落ちカードと交換できるからガチャは全ソシャゲが見習うべきだと思うほど神
はっきり言って原神のガチャは極悪すぎる
肝心のゲーム性がクソ過ぎてアサルトリリィ引退したけどね

※167
興味持って調べたらキモいオタクの書き込みが出てくるのもかなり痛い

※169
原神のガチャ排出率の記載がそういう書き方になっていて実際偏ってるが
別のゲームはユーザー統計でも均一になってるもんばっかだよ
まあだからといって何もしてないとも思わんが

原神は原神で確率が他よりヤベェから全然優しいとは思わんけどな

※177
ヨースターって引き抜きする話しょっちゅう聞くな

原神のガチャは普通に凶悪な集金仕様だから
こういう引き合いに出されても疑問しかねーな

最近始めたけど５０％のすり抜け含めても３万弱で確実に手に入るのは他のソシャゲやってたら良心的だよ
50％に勝てば15000円弱でとれるし凸は公式が高難易度コンテンツは今後も実装しないから凸る必要なしと明言してる
他の絵と数字だけのものよりは得られるものは大きい
月に2万くらいの課金でソシャゲをしたいっていう人なら天井のシステムのおかげで一番事故らないゲームだとは思う

10yluj0V0が一生マッチポンプしてるだけのスレ
どっかのまとめブログ運営やろな

原神は無凸武器なしエンドコンテンツ螺旋星パーフェクト狙いなら無課金微課金でも余裕でいける
武器とかキャラ凸やり出すと10万じゃ効かないけどそんなに強化して何と戦うのってレベルでキャラだけインフレする
下手くそは知らん

>>142
この仕様まじで謎
天井は行きませんよって言う実績作りだろうか

※192
続き
ただ競うコンテンツがないからこそ凸って周りに顕示欲を出したい人はかなり沼る仕様のガチャでもある
50％に勝てばというけど二分の一なんて余裕で5連続で引いたりするだろうし完凸するなら
かかる額の最大値は一気に増える

※174
ウマはまだ配布とSR完凸でそれなりに上位の奴とも遊べるけど
グラブルはもうよほどの暇人か金持ちじゃなければ参加すらできないコンテンツかなりあるだろ

グウェント ウィッチャーカードゲームより良心的なソシャゲないぞ

最新でも最古でもどんな最高レアでも一律のコストで生成できる

原神のガチャは中国の規制対策やろ。武器ガチャに手を出さず、キャラだけ取っていけば無課金でも余裕や。キャラも追加スピードが早くないので、強い奴を復刻毎に取っていけば1凸、2凸くらいはそのうちいける。
ゲーム内最高難易度の螺旋も、それでクリアできる。

※168
ソシャゲなんて世間からのイメージ低くて当たり前

※163
いやーすり抜け率が高いから完全無課金の人にはモチベが続かないと思うよ
紀行とかのサブスクに月3000円払ってどうしても引きたいキャラのときに確定ガチャまで出せる微課金が一番楽しめる
このスタンスなら年に多数の欲しいキャラがいない限り10万もいかないんじゃないか？

いいぞもっとやれ（無課金勢）

ガチャは悪い文化
課金要素は季節限定エチエチ衣装(3000円)にするべき

※197
古戦場は最高報酬の8万位は無課金でも余裕だし、スパバハとかヒヒ掘り辺りのエンドコンテンツ系は1属性に力入れてればやれる水準行くのに無課金〜微課金で足りるし、重課金してまでやる要素なんて自己満足系の要素しか無いぞ

そもそもガチャがおかしいんだよ…
欲しいものが出るかどうか運で同じものをいくつも引かせたり定期的にガチャ出すし毎回高額なお金が必要っておかしい
サービス終わったらそれっきりだしガチャが来るたびに精神的金銭的負担でノイローゼになってソシャゲやめた

やっぱり買い切りのオフゲーが一番！

※201
天井引継ぎシステムは明らかに無課金意識してるから
モチベの話はしてないしすり抜け率が高いとか意味不明な話されても困る

原神のガチャについては大体ボビーってユーチューバーの料金表に集約されとる

※125
ウマ娘だってチャンミを勝とうとしなけりゃ凸なんて要らんぞ？
石貯めて欲しいキャラだけ引いてりゃいいんだ。

※168
一般向け目指してクイズ大会やクリエイターズプログラム、eスポーツ大会だのいろいろやったけど
全部滑っちまったからな原神

※5
ガチャじゃないから確率を明記しなくていいレシピ(笑)しかないゲームなんて、
運営がサイレント修正できるからもっとクソなんだよなぁ・・・

※35
持ち越し出来るゲーム数えるほどしか無いやん

スパイウェアの養分になる日本人が多いみたいだな

でたー！凸なんていらんぞ派
そんなんガチで最強目指さないならなんでも凸いらんがな

まともに使うならキャラ2凸以上ってなんなんやろな
心境螺旋12層☆9以上の使い道があるのか謎だわ
※☆4キャラは除く

※212
いつまでアルミホイル被ってんだよそれ防寒効果もねーだろ

天井引き継がないのがおかしいのは確かだけどまず原神のゴミみたいなSSR排出率に疑問抱けよ
引継ぎなかったらソシャゲの中でも最低のSSR確率0.6%、PU率0.3%やぞ

ウマ娘の天井が引き継がないことに苦言を呈したらボロクソ叩かれた思い出

ウマ娘は原神と違ってチャンミ以外のコンテンツ用意出来てないから無課金ユーザーがやる事ないんだわ
チャンミ諦めて殆どノータッチになるか血反吐吐いて育成して本番でボコられるかの２択

※216
あの極悪非道で叩かれてたマブラブのソシャゲでも1％だもんなあ

※218
グレードしか無いなら分かるけどオープンもある状況でそれになるってどういうこと？

天井引き継いでも排出３%300連天井で月20~30連分ぐらいしか配らないゲームやった事あるな
さかのぼってみたらスレの最初の方は辛い辛い言われてたが俺がやった時はもう過疎で文句も許されない末期状態だった
合言葉のように天井引き継ぎで甘すぎるキャラ入手だけなら容易って言われてたが、計算しなくても明らか容易じゃないのはわかるし実際殆どキャラ取れんかった()

※177
給与下がったのは聞いたけどひでえな。何一つまともに経営出来てねえ

※220
いつまでも都合よくA+で止めて育成揃えられるなんてできると思うのか？

※216
それで大丈夫なように設計されてんのよ
そこそこプレイした経験があるやつなら大体みんな分かってることだぞ

※223
自分も同じ事考えてた

※26
日本が世界的に見て利口だったのは30年前までや。
何時まで過去の栄光にすがっとるんや

※213
周りに対抗したいって奴ぐらいだろ何でもかんでも極めないと気が済まないのか？
凸仕様ゲーでぶちきれるのは最凸までいかないとエロ見れないFANZAエロソシャゲぐらいだわ
（最も近年のは凸は戦闘面だけでエロに関しては無凸でいいのが主体になってるが）

そもそもガチャ自体おかしいやろ
確実性が全くないわけだし

※64
パチンコ全盛な国で何をいまさら。

都度万単位の課金が必須なのってヤバい
ちょっと前までホイホイ課金して「金がねーなぁｗ」と言ってたけど 最近は物価高騰もあってそろそろ馬鹿みたいな事言ってる場合じゃなくなってきた

特亜ゲーに課金とか馬鹿かよ
インストールもだが

凸らないと効率悪くなるからな
やっぱり最低凸は必須ゲー

ガチャだけで言うと、個人的に体感で酷いと感じたのはＦＧＯ。星５どころか星４さえ出ないしそもそも天井が高すぎる。石や呼符の入手頻度はそう悪くないものの、確率が低すぎるのであってないようなもの。それこそ星４星５礼装の方がボンカボンガ出る位。その次が故アトリエオンライン｡キャラ自体は多くないものの、まず最初のキャラを出すこと自体が大変で、さらにレベルキャップで一定数同一キャラを出し続けないと、レベルを上げることさえできないという・・・　おまけにメインストーリーが石によるコンテ前提の難易度のせいで、メイン攻略前提だと迂闊にガチャに回せないジレンマも。

※233
反対に体感で良かったと思うのがマギレコと故スパクロ。マギレコは天井が低めで石もチケットも入手しやすく、定期的に限定恒常ともにそれぞれ復刻されること、さらに運が良ければ初回１０連で限定魔法少女が召喚されることもざらなので、『キャラに拘りがなれば』出現率は高いかと。（１００回ごとに星４一人確定。ピックアップでなくても２００回やればピックアップのキャラと交換可能）
スパクロは初期はともかく、中期以降は性能とか特定の作品やユニットに拘らなければ、誰でもＳＳＲユニットが取得可能で、イベントや育成を毎日ちゃんとすれば自然とどんどん増えてた。さらに限定ガチャの期間は短めなものの、天井が低いため石さえ確保できれば結構出やすかったのも。（ただ、多くがステップアップ方式で石の消費量がひどいのと、限定以外のピックアップも多かったため、ピンポイント狙いの人はかなりつらい仕様だった）

※10
くそぅ日本人がバカにされてるのに何の反論もできねえ・・・！

※114
昔の駄菓子屋の１００円ガチャとかなあ・・・

※126
念願のキャラを手に入れたとしても、アリスギアはそこから先が修羅の道の入り口というのが恐ろしい

※223
無課金なら余裕で調整できる
つうか、している

※223
A+で止めて育成するのは攻略サイトに計算機あるから簡単にできる
でもよほどの初心者でもない限りグレードのB決勝最下位でもオープンのトップくらいの報酬もらえるから無課金でもオープンやる意味ってないんだよな

シナチョンに金と個人情報を提供する日本人

※216
１％無いのかよwww
PU（ピックアップ）の確率かと思ったらSSR全体で0.6とか一般的なソシャゲの六分の一以下じゃん
PUすり抜けいわれるけどそれでも恒常集めになるならまだ許せるのにそれすら出ないとか

PUで0.3％は本当に酷い、1000回引いて3体出る率ってヤバすぎないか普通1％前後はあるだろ
100回に一体でもしんどいのに

大丈夫大丈夫ｗｗっていいながら電子ドラッグに手を付けて依存から抜け出せず
挙げ句自己を正当化してるユーザーと阿漕な商法で客を客とも思わない商売で笑いが止まらない企業
非常にお似合いのwinwinだよ

ぶっちゃけ同じ中華ゲーでも原神よりアークナイツの方がはるかにガチャ優しいぞ
原神が優しいとか言ってんの原神しかやった事ないとか比較対象がウマとかだろ

※222
下がった情報を知った翌日に
サンボーン（ドルフロ運営）を潰すためにヨースターがSNSやってる全社員により高い給料を払うって持ち掛けたからこの件に関してはヨースターのほうが数十倍ヤバイ

あいミスの方がもっと親切設計の引き継ぎでやっとるし・・・
石を使っての召喚で天井交換アイテムが一回１０、１０連で１００入手出来て２０００でその時排出される全キャラと交換可能
さらに被りMAXに至ってるのが更に召喚されたらR５、SR２５、SSR１００追加で入手出来る
新キャラ追加とかで多少ぶれはあるが長くやってたら期間限定以外は全被りしとるんで１０連で一枚SR確定なので一回で最低１００＋７０入手出来る
なので確定以外SR出なくても１２０連で天井で期待値通りで１００連＋２回で天井というリーズナブルさは業界屈指だと思うわ

ソシャゲなどガチハマりの廃課金者に介護してもらった上で
無料石で適当に遊ぶのがガチャゲーの正しい遊び方

好きなソシャゲあったらそれのサントラや好きなキャラの公式グッズとかを
数個そろえてサ終しても楽しめるようにしてたほうがええよ

>>原神が良心的とかよく言われるけどまともに使うならキャラ2凸以上、モチ武器が最低条件
>>だから結局10万くらいかかるぞ

原神に、そんな最低条件なんてねぇよｗ
最近は超開花反応がエグ過ぎて★４キャラだけで最終コンテンツがクリアー出来る様になってしまって
★5キャラも★5武器も引く意味すら減ってる。しかも★５含めての最強キャラがサポの★４のベネット
超開花PTもベネットも月額500円の空月を買ってストーリーを進めてれば半年(3000円)ほどで揃っちまうしｗ