【画像】なろう作家「日本刀は日本人の拘りが生んだ工芸品。異世界では到底作れない」→専門家にボコボコにされてしまう…

1: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:04:40.34 ID:ELMXg5HkF
no title


no title

no title

no title

no title

2: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:05:33.73 ID:ELMXg5HkF
なろう作家ごときにムキになって恥ずかしくないんか😡

3: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:06:10.29 ID:aprhm1Fo0
はえ~

4: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:06:27.69 ID:O7zN6ct8d

5: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:07:43.64 ID:J1fDipPB0
こういうのは指摘された側の反論も貼って欲しいんやが

55: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:21:13.06 ID:jMImY/U80
>>5
反論できないぞ
所詮なろうやし

6: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:07:56.00 ID:9NEFFb030
漢以降なんで廃れたかを書かんとあかんやん

49: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:18:17.19 ID:u8WWH8mu0
>>6
3枚目の画像の真ん中あたりに書かれてるやん

8: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:08:36.05 ID:QGEpjLu+0
なるほどなぁ

9: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:08:53.63 ID:ok2KGgbj0
そもそも日本刀なんか戦争で役に立たんし

15: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:10:19.96 ID:jhbXe/LQ0
>>9
土方歳三の時まで現役やろ

43: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:16:51.41 ID:ok2KGgbj0
>>15
ありえんわ
幕末明治維新辺りの銃の進化は凄まじいぞ
同時期の南北戦争でも死にまくり

48: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:18:06.49 ID:Lx/1nK430
>>43
いや銃が有能だから刀は全く価値無いってのは違うやろ事実抜刀隊とかおったわけやし

11: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:09:11.61 ID:E9/iPK/A0
ヒラコーに影響されたんやろなぁ
no title

18: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:11:26.90 ID:RJmQVEkF0
>>11
ホルホルッ!

58: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:23:00.99 ID:UYNue+Ga0
>>11
折り返しは4~5回が最適で層が2万も見えるということは15回折り返してるど素人の仕事

13: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:09:57.60 ID:SgAKwq4hM
実際
なろうって中世ヨーロッパが舞台だろ?
なら日本刀作んのは無理なんじゃね?
ソースが中国じゃあ論破になってない

27: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:13:19.67 ID:gdhNCDcDd
>>13
異世界言うてんのに中世ヨーロッパが舞台とか訳わかんないこと言ってんな
それなら日本語使ってんだから日本やろ

34: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:14:53.20 ID:SgAKwq4hM
>>27
いや異世界の技術レベルの話やで
だいたいヨーロッパモデルやろ
なら小説で再現するのは無理じゃね?
日本固有ってことの反論にはなるけどさあって意味

ばかなん?

19: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:11:30.48 0
古刀より普通に昭和の軍刀の方が優秀やからな

22: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:12:19.07 ID:xTEnAqtj0
ダマスカス鋼も再現できるよね?

28: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:13:24.33 ID:cuFqnslH0
鋳型で作ったほうがコスパええやろ

31: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:14:13.57 ID:BVpVwHms0
電車の知識とかでこういうの書いたら鉄オタからめっちゃリプ来そう

54: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:20:49.47 ID:wpCl1HYR0
クソ長文で草

59: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:23:09.58 ID:3NaD52Bb0
2、3人斬ったら血と脂で斬れなくなるんやろ?

29: 名無しのアニゲーさん 2023/02/25(土) 18:13:35.07 ID:tg5QNeWo0
どっちも早口で喋ってそう

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀が韓国刀より技術レベル高いのは間違いない
韓国人として悔しい
日本刀でズタズタに斬られたい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:48:03 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスカッコ悪い
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:48:11 ID:- ▼このコメントに返信
自称専門家も適当なこと言ってて草
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
⭕️⭕️
時代別の区別とか戦場刀とか護身刀の区別つかずに繊細だとか片手で触れないとか談義はともかく。

17世紀以前に日本と交戦した勢力は必ず日本刀の性能について触れてるしコピーや影響受けた刀剣が造られてる事


日本刀の性能自体も研ぎ石と研ぎ師のセットあってこそとも言われる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:49:04 ID:- ▼このコメントに返信
これ多分指摘してる奴の理論で作れるってなろう作品で語ったらボロクソ言われるよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:49:07 ID:- ▼このコメントに返信
まあ韓国文化って基本的に日本文化と中国文化のパクリ&劣化コピーしかないからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:49:36 ID:- ▼このコメントに返信
⭕️⭕️
後よくいる集団戦の発達した戦国時代だけ持ち出して刀はサブで〜っての


元寇での船戦での活躍で価値が見直されてたり
日本の白兵戦の全盛期の南北朝時代(野太刀や長巻)や幕末〜明治初期に白兵戦で広く使われてたって部分を忘れがち

※戊辰戦争では当時銃剣より馴染みのある刀が白兵で用いられた、明治初期は言わずもがな士族の乱における抜刀隊など
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:49:48 ID:- ▼このコメントに返信
武器ひとつ再現できないならチートを名乗るなよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:49:55 ID:- ▼このコメントに返信
作れるからこそのチートスキルじゃないんか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
これ相手側の言ってることちゃんと読んだら単に「技術基盤に共通するものが古代中国製法に見いだせます」ってだけで精度や技術そのものが並んでたなんて主張になってないから全然カウンターになってない
そういう話じゃねーよって言うべきところを無知な奴がオタク論破顔真っ赤みたいなネタ化優先で笑ってる構図
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
指摘側がなろう作品の基本分かって無いのは草
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. サヨク2023/03/01(水) 11:52:06 ID:- ▼このコメントに返信
「君たち、漫画から漫画の勉強をするのはやめなさい。一流の映画をみろ、一流の音楽を聞け、一流の芝居を見ろ、一流の本を読め。そして、それから自分の世界を作れ。」(by 手塚治虫)
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:52:46 ID:- ▼このコメントに返信
海外にも製法不明の変態アイテムみたいなのあるからな
なろうに関しては基本的にマウント取りたいだけでやってるのあるし
海外や過去だと知識人に簡単に論破されるから異世界や転生制度が出来たわけだしな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:53:29 ID:- ▼このコメントに返信
でも日本刀の製造技術が確立してからは室町以降日本刀が中国に輸出されまくってるんだよな
中国の刀は青龍刀だけで技術が断絶してる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:53:42 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも砂鉄から刀を作れるから
もっとましな鉄資源あればもっといいものが作れるわけで
中世が舞台の世界でもフルプレート来てる連中居るあたり見れば鉄には事欠いてないわけで
そこに来て日本刀が作れようが作れまいが心底どうでもいいレベルの工芸品でしかないやん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:53:49 ID:- ▼このコメントに返信
事実かどうとかじゃなくて気持ちいいかどうかで語れよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:54:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>11
「島津豊久 朝鮮の役」で検索
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:54:25 ID:- ▼このコメントに返信
論破じゃなくてただの中国コソコソ噂話でくさ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:54:42 ID:- ▼このコメントに返信
ホルホルしたいツイッタラー
知識自慢したい隙あらばおじさん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:54:48 ID:- ▼このコメントに返信
ペラペラ得意に喋ってるけどコイツは刀工でもなんでもないだろwww
ロストテクノロジーの部分は確かに存在するみたいだし、なに素人が専門家ぶってんだよ
こいつらどっちも共感性羞恥が発動するわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
料理や娯楽系の無双とかは現実で全否定の前例が滅茶苦茶あるからな
国内でさえ地方による好みの差から持ち込んだモノが全然受けずに失敗してそこから色々学んだみたいなのあるからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:56:04 ID:- ▼このコメントに返信
河合翔太が可哀想だろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:56:13 ID:- ▼このコメントに返信
共感性羞恥というかこのての日本文化age本当にきつい
特にスマホとか現代科学でマウントとるならともかく
料理とか農業とか中世レベルの工芸で現代の日本人がマウントとるのホントきっつい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:56:55 ID:- ▼このコメントに返信
いずれにせよ創作の異世界モノだし
出来る出来ないは作者のさじ加減でしかないわな
見せ方読ませ方の上手い下手はあるだろうが
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:57:48 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃ戦場で何万もの兵がそれぞれ刀持ってるほど量産されてたんだから、其の辺の適当な刀鍛冶でも作れたんだろ。一部の名工が作った業物と量産品を一緒くたにしたらあかんよ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:57:54 ID:- ▼このコメントに返信
マジレスするとしない支那剣は折り返し鋳造は50回程しかしないが日本刀は何千回とする
焼刃土も塗らないので日本刀とは似てる程度で全くの別物であり諸々通う箇所が少ない
支那さん起源主張勘弁してくれ😩
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:58:38 ID:- ▼このコメントに返信
刀の製法は日本も失伝してる部分有るけど中国の場合現物すら無いから想像の域
そんなもんでマウント取られても「?」しか出ない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:58:48 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀は軟鉄と錬鉄を合わせて何層も折り曲げて作る鍛造
中国刀は鋳造後に叩いて形を変える
この専門家とやらが滅茶苦茶なこと言ってるんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:59:23 ID:- ▼このコメントに返信
※10
そうなんだけど言われた本人がダンマリしちゃったから…
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
※23
まぁそもそも中世や欧州風の気候のところでその方法は使えないよみたいなのもあるからな
結局はにわか知識wikiだよりみたいなもんだし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:59:28 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも昔の戦場の主役は弓だし近接武器の王は槍だしな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:59:33 ID:- ▼このコメントに返信
鋼を作る技術が明治までない、江戸中期までたたら製鉄が未熟だったせいで国産鉄すら満足に作れない、そもそも高温を維持できる炉の技術がない。
なので日本の刀剣の製法は未発達な環境下での創意工夫の範疇で複雑な製法をとってるだけで、武具としては特に秀でたものはない。
日本は砥石の産地だったおかげで研ぎの技術が発達して粗悪な刀剣でも切れ味が鋭かったが、研ぎでカバーしてるせいで劣化も早いため戦場では使い難いので槍や鉞、弓が戦場の花形だった。戦国時代は鋳造による刀が登場したが棍棒の延長として使い刀剣としては粗悪もいいところ。戦国時代に南北朝以前の刀が持て囃されたのは大陸から輸入した鉄の質がよかったから。
多くの人が想像する日本刀のイメージは、明治以降に西洋製鉄技術が導入された現代刀である。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 11:59:37 ID:- ▼このコメントに返信
だがカツカレーは再現できない
つまりカツカレーの方が日本刀より優秀
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:00:15 ID:- ▼このコメントに返信
細かい物理やら理論なんてどこぞへほっぽって
勢いで全てをのりきるキン肉マンを見習え
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:00:24 ID:- ▼このコメントに返信
反論になってなくね?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:00:47 ID:- ▼このコメントに返信
チャイナのアレって形似てるだけで全くの別物じゃなかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:00:58 ID:- ▼このコメントに返信
※7
「弾丸は嘘をつく。銃剣は正直だ」
の時代なんだから確かに日本刀の方が有利でもおかしくないんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:01:05 ID:- ▼このコメントに返信
スレ画が持ってんの、竹刀か?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:01:15 ID:- ▼このコメントに返信
※32
ニワカおじさんちっす
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:01:28 ID:- ▼このコメントに返信
作れる下地があるなら何で現物が無いのかの説明しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:01:55 ID:- ▼このコメントに返信
これ画力と変な影のつけ方でよくわからなくなってるけど竹刀だろ?
なんでギンッなんて効果音が出るんだ?
つかそもそも刀だったとしてもギンッなんて音しないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:02:17 ID:- ▼このコメントに返信
※12
これ見るたびに漫画家の意見だよなぁって思う
映画監督と音楽家と小説家と劇作家は何見ればいいの?っていう
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:02:24 ID:- ▼このコメントに返信
魔法で生成するから作り方とかどうでもいいんだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:02:28 ID:- ▼このコメントに返信
平和な国やでほんま
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:02:55 ID:- ▼このコメントに返信
抜刀隊は刀の扱いに優れた人材がいたからで、刀が優れてたからじゃねえよ
槍の扱いが得意な者を集めた槍隊もいる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:03:01 ID:- ▼このコメントに返信
切れ味に特化したバケモンみたいな剣(刀)は世界の歴史上日本の刀しか無いよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:03:13 ID:- ▼このコメントに返信
※41
ワンピースのドンみたいなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:03:23 ID:- ▼このコメントに返信
弓道警察と同じノリやな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:04:34 ID:- ▼このコメントに返信
※1
まずは脇差を脇の下にはさむところからだな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
なろうの主人公って大抵そこら辺歩いてるような普通の高校生位の奴だろ?
この反論してる奴みたいな刀オタクが日本刀作るために異世界転生したならまだしも
何の知識も無い奴が現地の職人に口頭で伝えただけで出来上がるとは思えんわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>11
新刊はどうなってんだヒラコー
ばらすぃーですら出たんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:04:54 ID:- ▼このコメントに返信
※32
むしろ明治以降の日本刀のイメージの方が湧かねえよ
スプリング刀ぐらいしか何か有名なのあるのか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:05:20 ID:- ▼このコメントに返信
※52
スプリング刀ぐらいしか知らないけど、だった抜けてた
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
※14
日本から輸入してる時点でねえ、中華の刀モドキとか底が知れてるね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:05:51 ID:- ▼このコメントに返信
※23
スマホでホルホルの方が恥ずかしいだろ
例えば韓国人はスマホが〜って韓国ageしてホルホルしてるけど、個々の技術は外国産の寄せ集め
イメージセンサーなんかSONYの足元にも及ばないのに誰でも出来る組み立て業だけでホルホルしてる
伝統工芸は機械化が進んでも不可能な領域があるから生き残ってるわけでそっちの方がまだマシ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:06:22 ID:- ▼このコメントに返信
中国式も一朝一夕ではできてないわけだから
すれ違ってる感はあるけど、言ってることは一緒なような?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:06:33 ID:- ▼このコメントに返信
拘りって言葉使う奴に限って浅い知識しか持ってないこと多いわ
食品でも職人の拘りとか銘打っておけばバカは騙されて買ってくれるんだから便利な言葉よ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀って中国や韓国の刀剣に勝てないんだね😢
専門家が言うなら事実でしょ😭
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:06:40 ID:- ▼このコメントに返信
製鉄技術が未熟で雑物混じるから折り返し鍛造が必要だった。中国は製鋼技術発展して折り返しがそれほど必要なくなった。日本の国宝刀は中国の製鋼技術頂点時に輸入された鉄鋼で作られた物、折り返し鍛造()玉鋼()関係なかった。
宋以降はモンゴルに荒らされ、明は鉄砲火器へ移り製刀に重きおかなかった、日本はまた折り返し鍛造工夫しての一段質落ちる作刀技術へ戻ったと、時期一致するよね。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
オタクならではの謎の刀信仰
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:07:22 ID:- ▼このコメントに返信
ここまで読んだけどニワカがニワカをニワカ呼びしてて結局何が正しいのかわからん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
結局どっちもただのマウントマンなんですけどね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:07:40 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀スゴイ理論は、戦艦大和の主砲はロストテクノロジー、とか言ってるのと同じで別に作ろうと思えば普通にもっといいものなんぼでも作れる。現実に現代の鍛冶師が普通に優秀な日本刀作ってるんだし、日本ではロクな鉄取れなかった時代に何とかしていい刀剣を作ろうとして叩きまくってた時代の産物が製鉄技術も手に入る玉鋼の質も桁違いの現代刀に勝る理由はない。ただ古刀はすでに製法が失われていて当時の技法で作るというのが無理という話を愛国者様が拡大解釈しまくってるのが現実だから…
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:08:02 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀ってのは江戸以降のものだからな
それ以前のものは玉鋼の製法が確立されておらず日本刀未満のものしか作れなかった
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:08:11 ID:- ▼このコメントに返信
※52
開国後の異人さんおみやげ用の刀
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
中国の三國時代に日本刀と同じような剣があるなら現代まで残っているのでは?
残ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:08:15 ID:- ▼このコメントに返信
チャットGPTは韓国起源って言ってたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家相手に必死に論破しょうとしてる
恥ずかしいwww
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:08:38 ID:- ▼このコメントに返信
ジャップ「日本刀すげー!」
識者「中国ではとっくに作られてて微妙だったから捨てられた技法だけどね」
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:08:39 ID:- ▼このコメントに返信
※11
日本刀が作れない異世界という設定なのになw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:08:54 ID:- ▼このコメントに返信
実際こんなクソ面倒臭い作り方で剣作るとか変態しかおらん日本じゃないと無理
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:09:08 ID:- ▼このコメントに返信
こんにゃくの作り方は知ってりゃできるが、そもそも何の知識もない状態でこんにゃくの作り方生み出せるかって言われたら、そりゃ理論上生み出せはするだろうがまずそんな機会ないし生み出そうと思うやつもいない
今回の日本刀っつーか刀も同じ
理論知ってりゃ生み出せるし理論上生み出されてもあり得ることだが、まずそんな機会レアケースで普遍的とか俗的な目線でいえば生み出せないっつっても問題ないレベル
つまりどちらとも言える
すっげ~~~~~不毛な理論の応酬
どちらとも言える事を「あっちの理論が正しいこっちの理論は間違い」って見方しかできないやつに正誤を語るなら
ちゃんと「素人質問で恐縮なのですが」「割と俗的な疑問で申し訳ありませんが」って文頭につけなよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:09:22 ID:- ▼このコメントに返信
※14
中国は剣だからね、宝剣。 
武器百般と言われるようにとりあえずはコレクションのために集める。
インドのなんだかわからん釈集めたからってインド武器が優れている!とはならんでしょう

下賤ジャップのホルホル気色悪い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:10:15 ID:- ▼このコメントに返信
※63
現実に現代の鍛冶師が普通に優秀な日本刀作ってるんだし

本職曰く室町の業物と比べたら現代刀の質は足元止まりらしいぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:10:35 ID:- ▼このコメントに返信
反論してる側が常に日本への嫉妬にあふれてるのが楽しいね
呼ばれもしないのにヤラれに出てくる山賊みたいでさ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:11:25 ID:- ▼このコメントに返信
韓国から茶道も剣道も日本に入ってきたのかな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
※64

鎌倉時代にはすでにあるぞ?
オマエの頭の中、江戸時代で止まってるんじゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
?中国の話なんかしてる?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:12:58 ID:- ▼このコメントに返信
どっちに共感できるかより
どっちも早口でしゃべってそうって部分が一番面白い
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:13:28 ID:- ▼このコメントに返信
中華の刀なんてミョンミョンじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:13:33 ID:- ▼このコメントに返信
刀って西洋人が比較しちゃいたくなるほど優れた剣だし日本の周辺国人からの嫉妬は仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:13:58 ID:- ▼このコメントに返信
自分の分野に浅い知識で踏み込まれるのにイラっとするのはわかるが
まずは概要をざっくり説明するだけにしとけよ
相手の反応もないのにリプ続けるのは頭おかしい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは他人を見下しすぎてるよな、万能感的な感性持ち合わせてないと感情移入し辛い
だから周りが馬鹿になったり、実力があるけど周りがそれを理解していない、と言う作風になる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
日本製と中国製は別
はいオワリ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:14:15 ID:- ▼このコメントに返信
※65
海外の人のイメージなら分かるけど
日本人のイメージにはつながらなくねえか?それ
俺も土産品の刀をイメージすることなんてないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:14:33 ID:- ▼このコメントに返信
※77
昔の太刀は秀吉が朝鮮の鍛冶師を拐ってきて作らせたにちがいない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:14:51 ID:- ▼このコメントに返信
刀より丸太の方が強い
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:14:59 ID:- ▼このコメントに返信
なお今現在日本刀と称して劣造模造刀を中国が作り欧米に流している模様・・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:15:02 ID:- ▼このコメントに返信
燐とか硫黄とか不純物を取り除けるなら別に叩かなくてもいいんじゃなかった
炭素量の調整と不純物の除去
錬鉄に浸炭させるか、銑鉄を脱炭するか
ベッセマー以前はなんだろう、るつぼ法とか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:15:09 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀そのものを作るのは不可能って事でいいな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
早口で言ってそうって前まではかなり煽り力あったけど
使われすぎなのかなんなのか今はそんなだよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
※55
韓国文化ageのホルホルはそもそも全部キッツイっす・・・
ノーベル賞も獲れないのに科学技術すごい!とか、何もかも日本に劣るのに日本を超えた!とか
口先ばかり発達して中身はショボくて、自慢好きの見栄っ張りていう共感羞恥の塊みたいなキャラなんでホントきつい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:15:32 ID:- ▼このコメントに返信
※5
そらそうよ
そういう技術があったんだよだから作れるんだあああだし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:16:06 ID:- ▼このコメントに返信
※28
お前が無茶苦茶言ってるんだよなあ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:16:19 ID:- ▼このコメントに返信
現存してるもんに架空の話でマウント取るとか恥ずかしくないのかね中国人。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:16:32 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀の話をしてるのに中国がどうのこうの
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:17:02 ID:- ▼このコメントに返信
なろうに現実を求めるな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:17:04 ID:- ▼このコメントに返信
コスパとか考えたら割に合わんから作ろうと思えば作れるけど作らんだけだろ
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. 異世界に渡ってから言えばぁ?2023/03/01(水) 12:17:15 ID:- ▼このコメントに返信
「異世界で日本刀を!?」
「ハッハッハできやしねえだろ わかったらなろう作家の巣に帰るんだな」
「できらあ!!」
「なんだって?」「おいやめろ」
「異世界でも日本刀を作れるって言ったんだよ!」
「ほうこりゃ面白いことをいうガキじゃねーか ならどうあっても異世界で日本刀を作ってもらうぞ」
「えっ!?異世界で日本刀を!?」
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:17:48 ID:- ▼このコメントに返信
※77
日本刀っていっても長いものは薙刀や太刀から短いものは脇差や短刀までいっぱい種類あるからな
ニワカはゲームやマンガに出てくるカタナの形しか頭の中にないんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:17:58 ID:- ▼このコメントに返信
そりゃただの剣でいいならどこでも作れるでしょ
わざわざ”日本刀”って分けていってるんだからそれぐらい理解しようよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
元ツイに対して微妙にズレてるな
基準の「異世界」だって作者の匙加減なのに専門家とはいえ外野が「可能」とか言うのか
言いたいだけなのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>58
ヒラコーみたいな売れっ子漫画家でもロクに下調べしないのか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ中国刀()でホルホルアルアルしてればええやん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
※92
ノーベル賞とったときのための台座な大量にあります!
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:18:48 ID:- ▼このコメントに返信
中国ライクな異世界ならまあ分かるがあれ明らかにヨーロッパ系の異世界だろ
違う文化圏を持ってきて可能と言っちゃうのはアホでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:18:56 ID:- ▼このコメントに返信
概ね同様の作刀方っていうけど「可能」なだけで実際できてねぇんだからなんの反論にもなってない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
※87
実際棒術用の武器として扱ったり高地から落としたりしたら刀より強いから否定しづらい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:19:27 ID:- ▼このコメントに返信
中国の歴史がー
なお、現代中国は歴史的文化遺産を消して行ってる模様
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:19:41 ID:- ▼このコメントに返信
ちゃんと裏付けや勉強しないから、なろうだからなぁ
まぁ犬も歩けばなんとやら
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:19:47 ID:- ▼このコメントに返信
確かに刀スゴイ表現多いよね謎の刀アゲ
弱者多いし信じちゃったんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:20:04 ID:- ▼このコメントに返信
これは恥ずかしい専門家?だな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
はてなにでも書いてろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:20:15 ID:- ▼このコメントに返信
※5
「きちんと取材した知識でマンガかいてます!」を前面にだして
マンガ自体がつまらなくなるパターンだなw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:20:33 ID:- ▼このコメントに返信
日本と違い地平線まで見渡せる大平原の彼方から押し寄せる遊牧民どもが騎馬から猛烈に矢射掛けてきて
追いついて切りつけたくても人の何倍もの速さで逃げていき逃げながらでも後方に撃ってくる
こんな連中に定期的に蹂躙される歴史じゃ刀剣極める前に弩作れって話よな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:20:43 ID:- ▼このコメントに返信
めっちゃ早口で言ってそう
電車に似たものを感じる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
※90
そりゃ日本じゃないしな
ただ地政的条件が重なるなら同程度の技術水準の刀は出てくるだろう
このbotの主張は作刀技術自体や科学水準に特別性は無いという事であって職人の錬度等に言及したものでは無いからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:17 ID:- ▼このコメントに返信
なろうなんて科学的根拠なんて知らずに書いてんだから一々気にしたらあかんわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:19 ID:- ▼このコメントに返信
※85
なんかブラジルかどっかの日系人が、鉄を日本刀の形に打ち出して作った日本刀もどきを
これが日本刀だと土産として海外で売りまくって大儲けしたのだが
それのせいで日本刀は品質が悪いというイメージになったと、むかぁ〜しのドキュメントで見たが今はどうかは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
ある意味事実やで所謂鎌倉時代辺りの銘刀と言われる物は材料製法に謎が多過ぎて再現が出来ない
単純に郷土切れ味と言う事であれば現代の方がいくらでも良い刀剣作れるけどね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:21 ID:- ▼このコメントに返信
異世界には日本も中国もないんだから長々と語られてもね・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
※103
調べた知識が古いままってだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:41 ID:- ▼このコメントに返信
※104
数の暴力もあったけど
実際に元寇の時、カマクラさんは手も足も出なかったからなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:45 ID:- ▼このコメントに返信
浪漫武器を異常に持ち上げるから恥ずかしくなる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:47 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀()なんて大した技術じゃないのにホルホルホルホル他人の褌自尊心お高くて結構なことでございますわ
中韓が2000年前に通った道を自慢気w
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
その中国が日本刀と同等の物を生み出すのに何年かかったのかデータをぷりーず。
そもそもその中国の日本刀モドキは、ちゃんと1024以上の層が作られてるものなのでしょうか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
どうでもイイだろ。
二次元と現実を一緒にするな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:22:17 ID:- ▼このコメントに返信
※115
実際射程数百メートル以上の弩を開発しまくってるからな……
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:22:24 ID:- ▼このコメントに返信
居合でも剣術でもいいけど日本刀って素人が振るには難しい
日本刀は斬る、西洋剣は叩き潰すって言うけど、剣道かじったぐらいなら西洋剣の方が使いやすい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
刀に中国凄いをぶつけるのは無理
日本は受け継がれてきたが中国は物が無いので眉唾
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:22:33 ID:- ▼このコメントに返信
作るのが手間かかって面倒くさいだけで
日本刀(と言うか刃物?)を作るのが難易度高いわけじゃねえからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:22:37 ID:- ▼このコメントに返信
長文早口詠唱から伝わるひろゆき感
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:22:49 ID:- ▼このコメントに返信
転生したらアニゲー民だった件
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:23:07 ID:- ▼このコメントに返信
そういう面倒な理論をねじ伏せるための異世界だぞ
その異世界は中国じゃないし刀を振るうより魔法の杖を振るったほうが強いからまず刀を作ろうと思わないしチートで精霊を従えないと精霊が金属加工の熱や匂いを嫌がって妨害してくるから異世界じゃ作れないかもしれねえんだ
そういう感じだぞ異世界小説って
時代考証めんどくさがる癖して歴史タイムスリップものを書きたい連中のなれの果てぞ
時代考証をしっかりし現代技術に基づいた理論が通用すると思うなよ 全部フィクションだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:23:30 ID:- ▼このコメントに返信
※41
ちんちんだってギンギンだけど鉄じゃないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:24:06 ID:- ▼このコメントに返信
鍛冶屋さんって凄いんだね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
※120
その時代の刀は輸入鉄で製作されてる場合が多いので現在の玉鋼しか使用できない日本刀では再現できんのや
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:24:13 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、ぶっちゃけ日本刀で切った張ったするわけじゃなくて、あれはご褒美とかの類だった
戦場ではほぼ弓槍だし
異世界で使うには向かんじゃろ、むしろハンマーや斧のほうが異世界設定でははるかに向いてる
相手がストーンゴーレムでーす、とかの時点で刀は笑うしか無いし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:24:31 ID:- ▼このコメントに返信
何故『異世界』に日本刀が存在しないと思うのか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
最近は中国も起源主張してるんか?
やっぱ朝鮮人と変わらんのだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:25:08 ID:- ▼このコメントに返信
※87
いやバールの方が強い
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀好きだけど当時の技術と材料にしては最高峰って感じじゃないの?
現代においては工芸品美術品としての製法で現代技術と材料使えば数段上の物が作れるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
専門家(専門家ではない)
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:26:13 ID:- ▼このコメントに返信
※77
多分こいつは自分基準で「日本刀とはこういうもの」って決めていて、その基準に合致するのが江戸時代以降の日本刀のみだって言いたいだけや
会話するだけ無駄
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:26:15 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀スゲーはあるあるだけど日本の鎧スゲーってのはあまりないんだよな
現代に残ってる武将の鎧一式みたいなのみるとこれも鉄でつくってあるっぽいけどさ
なんで刀はオーパーツレベルの技術でバッキバキに鍛えてんのに
鎧はそういうガッチガチに鍛えられたみたいな話がないの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:26:26 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀の話をしているのに中国刀の話を持ち出してドヤ顔するのは恥ずかしい
三国時代に中国で日本刀を作っていたわけじゃないんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:26:34 ID:- ▼このコメントに返信
※5
刀に限らず、異世界の人間は作り方を知らないことが暗黙のルールや
それを転生人が技法を説明し、開発することで凄ぇ!って言われるのが重要

指摘した連中は、なろうの意味が分かってないマウンテンゴリラ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
異世界でも作れなかったぞ
ソースは俺の実体験
はい論破
異世界渡り歩いてから言ってね
俺は渡り歩いたよ 嘘なんかついてない
嘘だったらセッ●スしないとできない部屋にヒグマと一緒に入れても構わないよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:26:55 ID:- ▼このコメントに返信
アニゲーの中国人か韓国人か知らんけどピキピキ来てるの草
肩の力抜け
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:26:58 ID:- ▼このコメントに返信
中国人の嫉妬やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:27:23 ID:- ▼このコメントに返信
※134
とかいう理論武装をしつつドワーフ=鍛冶狂い民族にするなろうファンタジーの謎
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
中国にも1000年前の刀が残ってれば説得力があるんだけどなぁ
あるの?
聞いたことがないんやけどw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
※42
現実を見ろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※148
>セッ●スしないとできない部屋
これは子供か何かってこと?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:27:41 ID:- ▼このコメントに返信
※138
2、3人斬ったら血と脂で斬れなくなるらしいから
粘度の高いスライムとかも何匹も切れそうにないしな
ぶっちゃけ実用性ないわな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:27:48 ID:- ▼このコメントに返信
この馬鹿は異世界じゃなくて現実世界の日本刀について言及したのでガチ勢にボコボコにされたんだねw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:27:49 ID:- ▼このコメントに返信
折り返して鍛造するってだけだからな
しかも強度的には二回でいいってドクターストーンでも言及されてる
何回もやるのは芸術性を高めるため
ただ世界観によるのは正しいと思う
作者の知識次第で世界観のレベルは激しく上下するからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
いうてナーロッパみたいな何でもあり魔法世界だと、日本刀と「同じもの」は無理でも「同等の剣」は造れると思う
でないと竜だのオーガだのバケモノ相手にしてられんて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:27:58 ID:- ▼このコメントに返信
※145
日本に限らず鎧スゲーって言われてるのって聞いたことないな
フルプレートとかも派手だとか重厚とは言われるけどすごいとは違う
人間の膂力で動かせないといけない関係上性能に限界があったからかもな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:28:02 ID:- ▼このコメントに返信
※101
日本で作られたというか考案された刀は全て日本刀なんですが、どの時代の何を指して言ってるんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
インド人が日本のカレーをインドのカレーと言い出すくらい不自然な話なんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:28:30 ID:- ▼このコメントに返信
ニートが知識マウントで無双できるナーロッパの文明レベルからしたらオーバーテクノロジーには違いない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:28:46 ID:- ▼このコメントに返信
※153
じゃあ漫画もそう言えばいい
自分ら漫画家だけよそからパクっておいて「漫画からパクるな」は通らない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:28:46 ID:- ▼このコメントに返信
※152
これ以上虐めるの止めたれwww
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:29:31 ID:- ▼このコメントに返信
ドリフターズを引き合いに出してる奴いるが
あれはたかが武器に異常な工程をかけてる刀を見て
なんでこんな事を?って言ってるんだが
ついでに治せんのか、どわあふの技術も大した事ないのうって言われてすぐに治してみせた
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※152
国のお偉いさん方が処分しました・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:29:40 ID:- ▼このコメントに返信
中国の車は日本車と同じように作れるし良いと言っているのと変わらない。
バッタモンのすぐ壊れるコピー商品をガワだけ似せて同じのが作れるとか言うやつを専門家扱いするなって。
日本刀は日本の火山層だけで取れる玉鋼が必須な上に、たたら製鉄があっての日本刀。
中国には素材もなければ、製鉄する窯など道具もないし、たたら製鉄の温度管理をする技術もない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:30:37 ID:- ▼このコメントに返信
※159
フルプレートの見た目が派手だからだろうな。
実際ヨーロッパは鎖帷子が主流で、そこは日本の鎧も同じ。
むしろ衝撃吸収可能な素材で覆われてるだけ日本の鎧の方が強いんじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀は謎技術の塊みたいな書き方するから突っ込まれるんだろ
自分が作った世界に日本刀は無いとだけいえばいいんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
※147
毎回思うのは、そう言う地球産技術を考えたのは地球の先人たちなのに
何故か何もやってない知識見せただけの主人公の実績になるんだよな
せめて心理描写だけで良いから、その辺に罪悪感感じてくれる主人公ならマシなんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:31:55 ID:- ▼このコメントに返信
※1
馬鹿ウヨの下衆っぷりがよくわかるw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:31:56 ID:- ▼このコメントに返信
創作系に難癖付ける方がアレやろ…
アニメ漫画に気合い入れたってビーム出たり空飛べたりしない!とマジレスするようなモン
スターウォーズの監督だって宇宙で音はでないツッコミに「俺の宇宙では出る」で叩き伏せたらしいし
後、他も言ってるけど「可能」「実現」をごっちゃにしては駄目やね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:32:01 ID:- ▼このコメントに返信
※56
日本人のみが持つ特殊技術だから造れたんだという主張と
中国に同様の技術は昔からありますよ(※技術そのものに特殊性はありませんよ)という主張
だから大分違う
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
※48
弓道警察でイキッてたやつって、思い返してみると数年しか引いてない、せいぜい初段か二段ぐらいだろwってのが多かったような気がする。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
AIみたいなbotだなw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:33:27 ID:- ▼このコメントに返信
※159
なんならフルプレートの方が余程変態技術まである
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:33:52 ID:- ▼このコメントに返信
※155
いまだにこんな嘘信じてる奴おるんな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:33:56 ID:- ▼このコメントに返信
※145
コスパ
焼き入れ等すれば強度は上がるし西洋ではそう言う鎧の例もあるらしいいが
手間に比べて大差ないから
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
※26
折り返しを何千回もやったら数週間経っても終わらないと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:35:06 ID:- ▼このコメントに返信
※166
でもある意味文革のおかげで中国〇〇年がどんどん伸びていっても証明できないから言ったもん勝ちになってるんだよなあw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※168
鎧って用途に合わせて使い分けるものだし単純にどっちが強いとか言えるものでもないんだよな
こういう状況なら有利とかはあるんだけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:35:41 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀を作る技術があったからこそ高性能な銃を短期間で大量に製造できてヨーロッパ諸国を唸らせた...
みたいなこと聞いたんだけど違うの?
うちにも日本刀あるけど殺人用のは鬼気迫る雰囲気があってアニメなんかのとは全然違う
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:36:05 ID:- ▼このコメントに返信
その割に元寇でも朝鮮出兵でも子分の朝鮮共々日本にボコられたのか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:36:16 ID:- ▼このコメントに返信
※29
見当違いなことを長文で何度もリツイートして来る奴の相手したいか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:36:35 ID:- ▼このコメントに返信
スキル日本刀作成で簡単に作れるぞwww
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:36:39 ID:- ▼このコメントに返信
現代人昔の人類舐めすぎ説
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:37:18 ID:- ▼このコメントに返信
でも日本中国以外で中世に日本刀みたいなのなかったじゃんで論破できるじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
質のいい玉鋼と砥石が日本にしかなかったとか聞いたから技術以前に物が揃わんだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:37:56 ID:- ▼このコメントに返信
だってなろうだもん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:38:01 ID:- ▼このコメントに返信
※129
とか言うバカよくいるけど
日本刀でもいい加減に叩いただけで切れるし相手は死ぬから
日本刀を使うからといって居合で巻藁を切るみたいに毎回骨を絶たなきゃいけないわけではない
普通に真剣買えるから叩いて試してみろよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:38:58 ID:- ▼このコメントに返信
ホルホルしたかったネトウヨさんいーらいらw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:39:57 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家にわざわざマジレスしてくる専門家もそれはそれでどうかと思うが
ひろゆきくらい拡散力アルのがデタラメほざいてたらさすがに突っ込むだろうがなろう作家て
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:41:26 ID:- ▼このコメントに返信
異世界でって別次元の話ベースなのに
「異世界まで行かずとも」と頭おかしい絡み方してるの草
そりゃ同じ地球で基礎技術は渡来してるから何かしらあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
コメ欄にダンマリってあったけど面倒なのに絡まれたと思ったらスルーするんじゃね?
前提としてエンタメとしての異世界モノ、もしくは自作での日本刀の扱いを語ってるとも読めるツイに突如シュバってきて知識マウントするような手合いにレス返したら面倒なことになるの目に見えてるし無視するに限る
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
※103
実際江戸以前は10数回折り返すのが普通だから合ってるぞ
ただそれ自体が無駄なのではって後世に科学的な調査を基に言われだした
まぁ玉鋼の質や刀身の製法や何やらが全く同じ条件での調査かどうかまではワイは知らん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:44:16 ID:- ▼このコメントに返信
ウヨさんホルホルで草
やっぱり兄弟なんですねぇ―ww
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:44:39 ID:- ▼このコメントに返信
※190
なんか妙な思い込みみたいなの持ってる人はいるな2,3回斬ったら斬れなくなるとか
お前の家の包丁は肉何回か切ったら使い物にならんのかと日本刀はその包丁以下なのかいなって
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:44:51 ID:- ▼このコメントに返信
※154
たぶん赤ちゃん部屋でヒグマと一緒に育って産まれてくる異世界から来たんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:44:54 ID:- ▼このコメントに返信
※11
そりゃなろうに入り浸ってる奴でもなきゃ知らんわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:45:10 ID:- ▼このコメントに返信
なろうが手軽に生み出しまくってる様々な製品類だって
頭おかしいレベルの技術と文化の産物なのに
刀だけ神聖化してるから余計なツッコミされてるんじゃなかろうか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:46:05 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
中国はその頃存在してないので、後漢だと西暦25年
日本で鉄の加工技術が出来たのが紀元前3世紀あたり
この作者が言う異世界というのが現実でいうどの時代のことを言ってるかによる
つまり紀元前3世紀より前の時代のことを言ってるのなら確かに作れないだろう
でも、チートスキルであっても作れないというのは盛りに盛りを重ねたどころでなくただのでっちあげ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:46:18 ID:- ▼このコメントに返信
粗雑な鋼しか使えなかった故の苦肉の策にすぎんしな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
※125
「韓」は何の技術もないただの劣等なゴミで草
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:46:58 ID:- ▼このコメントに返信
日本では比重の重い鉄が採れなかったのでたたら製鉄からの鍛造に
次第に実用だけじゃなく美術品、工芸品としての側面が付随
結果として造り込み、焼き入れ、銘入れと手間をかけるようになった
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:47:45 ID:- ▼このコメントに返信
※129
日本刀でも戦国時代に主流だった太刀は
よく研がれた刃で斬るっていうより
重量でたたっきる方だけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:47:53 ID:- ▼このコメントに返信
※145
つ源氏八領
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:48:16 ID:- ▼このコメントに返信
※171
馬鹿チョンの劣等感がよく分かるw
ホルホルしたかったのに現実思い知らされて失敗しちゃったねーw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:48:42 ID:- ▼このコメントに返信
※42
『視野を狭くせず広くもっとけ』という職業だけでなく生き方・勉強etc...と色々なものにもあてはまる話なのに、『映画監督の場合は〜?』『音楽家の場合は〜』とか言い出されてもアホか?としか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:49:19 ID:- ▼このコメントに返信
※197
血や脂で数回できれなくなるって10年くらい前にはやったいい加減な知識だな
それを真に受けたままの年くったオッサンがアニゲ民にまぎれこんでるな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:49:26 ID:- ▼このコメントに返信
※193
太古の時代から存在する技術でしかないから、よく知られる異世界レベルの文明水準なら余裕って話でしょ?
逆にこの作者は何を根拠にいかなる世界でも日本刀の再現は不可能と言い切っているのか。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:49:39 ID:- ▼このコメントに返信
※182
日本が高度な冶金技術持っていたことと
それを他の文化が再現できるかどうかの議論は
あんまり関係ない話題

銃は頭おかしい技術の産物だから簡単には作れない

とか言ってるのと同じことだで
(銃が火薬でも車輪でもなんでもいいよ)
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
「叩き切る」ことを主体として発展してきた場所に「断ち切る」ための日本刀を持ってきても再現不可能なのは当然
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:51:40 ID:- ▼このコメントに返信
異世界行ってチート持ってても日本刀制作のチートっぽい超技術は真似できないからモドキしか作れん、という話題なのに中国に類似の技術があるから作れますよ、ってのは何の反論にもなってないと思うんだが
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
なろうが中世ヨーロッパが舞台だって?w
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:52:13 ID:- ▼このコメントに返信
※211
近代まで車輪1つまともに作れない国があるってマジ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:53:06 ID:- ▼このコメントに返信
異世界の魔法もあるファンタジーなんだから現実世界と同じ歴史の蓄積があるって考え方がさぁ
古代中国で作れたから異世界でも作れますよってソコに至る過程を考えてクレメンス
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
弥縫策にすぎなくて超技術でもなんでもねえって話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:53:34 ID:- ▼このコメントに返信
※42
漫画家になりたいのなら漫画ばかり見るなって話で
映画撮りたいのなら映画ばかり観るなって言い換えられるだけ
要は何をするにも視野は広く持てってこと
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:54:22 ID:- ▼このコメントに返信
※214
よく言われるけどナーロッパって中世じゃなくて近世よね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:54:47 ID:- ▼このコメントに返信
刀は茶器と同様の芸術的価値がある代物として
交流目的で集められていたらしいからね
それが脚色されて現代の未知の工法みたいになったんだろう
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:54:54 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家ってなぜかホルホルしがちなんだよなw
知識もないくせに国粋主義者気取りのなんちゃって愛国者がクソ多い
世にあふれている頭の足りない自称右翼の自○支持者(非壺)は
こういうアホホルホルタイプの普通の日本人さんなんだろうなぁと思うこの頃
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:55:10 ID:- ▼このコメントに返信
※205
いや現代で残ってる国宝ランクの戦国武将の刀とかどう見てもキレッキレのキレやがな
あんなもん刃先に触っただけでキレてまうわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:55:11 ID:- ▼このコメントに返信
※201
日本の前3世紀ごろだとまだ輸入してただけ
作り始めたのは前1世紀くらいだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:55:19 ID:- ▼このコメントに返信
※216
基本的に、工業技術は素材と工法と治具の連鎖の積み重ねで培われてるから、異世界転生で一足飛びに
いきなり冷蔵庫だの銃だのは出来ないんだよねぇ・・・
ガラス1枚にしたって、耐火煉瓦が必要だけど、耐火煉瓦ってどうやって作るの?となると突然ググりだすなろう作家
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
日本は良鉄が少ないから仕方なくやっただけで
良鉄がとれるならこんなやり方せんってなるし
あとなろうに限らず創作で過大に言ったりそれっぽい嘘いれたりするのはアルアルだぞ
素人が騒ぐならともかくプロがツッコミ入れる方が恥ずかしいと思うんだがな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:56:49 ID:- ▼このコメントに返信
※223
弥生時代が紀元前3世紀までなので紀元前3世紀までには鉄の加工技術は出来てたんよね
ちなみにその頃には今でいう中国大陸にはその技術は無かった
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
※226
いや日本の鉄器は前3世紀くらいだと中国大陸から来てるよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
なろうは素人が趣味であげてる小説サイトだから話がぶっ飛んでてもなんとも思わないけど
なろうの小説に執着してあら捜しして鬼の首取った様にスレ上げたりイチャモン着ける奴はぶっちゃけ怖い
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:58:40 ID:- ▼このコメントに返信
※219
世界観の説明を要しない「はーい、読者がよくご存じのナーロッパですよ」って舞台を使うのは別にええんだけど、
出し物までどっかで見たようなスキル制ゲームで、しかもチーターが主人公って時点でおなかいっぱいに
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:58:56 ID:- ▼このコメントに返信
※226
ソースどこ?w
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
>>22
現在のダマスカス鋼は表面にレーザーで模様を焼き付けてるで
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:59:21 ID:- ▼このコメントに返信
作者の都合が悪くなったら魔法やチートでカバーしてくる
なろう世界なら刀だって余裕で生成できるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:59:49 ID:- ▼このコメントに返信
※193
中国の場合、わざわざ日本の商人から太刀を買ってそれを分析してレプリカ(倭刀)を作ってるからな
技術の伝搬どころか明確にコピー目的で作ってる
それが良いか悪いかは別としても「中国が独自で日本刀と同じものを作ってた」みたいな事を言っちゃうのは知識が足りないわな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 12:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
※229
主人公「ステータスウインドウオープン!」
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
ワイが読んだなろうコミカライズの大半はスキル発動!でインゴットが勝手に生成されて
剣作るを選択したら勝手に剣になるんやから日本刀レベルの刃物なんて世界中に溢れてなきゃおかしいわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
手法が分かればどこだって再現はできるだろ、熟練度によって完成度は異なるだろうが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:00:37 ID:- ▼このコメントに返信
刀だって言ってる漫画一コマだけど俺には竹刀に見えるんだけど?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:00:40 ID:- ▼このコメントに返信
国内で採れる鉄の質が悪かったから発展した技術
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:01:27 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家は論外だが専門家の絡み方もどうかと思う。
中国では良質の鉄鉱石が産出したので量産性に優れる鋳造に重きが置かれた、「戦いは数だよ」が基本。
日本では砂鉄という形でしか材料が手に入らなかったのが大きい。
同等の理由で和弓やイングリッシュロングボウではなく大陸国では弩(ボウガン)が発達する。
「到底作れない」じゃなくて「作らない」或いは「作る必要が無い」という事が重要で無駄な「拘り」というのは生産性を悪化させる。
「異世界」の設定がもやっと(いわゆるナーロッパ)しすぎてまず作者自身が設定を把握してないからそりゃ到底作れないだろ。
造山活動は?いっぱい有る月の朝夕作用は?植生は?魔法のキラキラ石の組成は何?
まず鉄だと思ってる金属が鉄かどうかも怪しいしだったら最初から魔素含んだ金属と固い金属をただ貼り合わせただけの「なんちゃって日本刀」に魔力流して「ブォーン」って光る「マジカルセイバー」にした方が楽。
逆に本物の刀鍛冶が苦労して「似た材料」で日本刀作っても謎のスが入ってポキャッと折れるかもしれない。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:01:33 ID:- ▼このコメントに返信
※66
流石に無理でしょ?日本刀だって飛鳥時代くらいのがかろうじて残っている訳だし。
三国志以後の中国なんて大戦乱時代だし。鉄は錆びるし。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:01:44 ID:- ▼このコメントに返信
※32
玉鋼知らないのかよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:01:49 ID:- ▼このコメントに返信
※190
振ったことあればわかるだろうけど、素人が叩こうとして振ったとしても刃がふらふらして、ろくに振れんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:02:05 ID:- ▼このコメントに返信
※226
すごい歴史的発見だな!是非論文で発表して考古学や歴史学に革命を起こしてくれ!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:02:10 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ歴史ってのは諸説を集めたものだからな
いろんな歴史があるのよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:02:58 ID:- ▼このコメントに返信
※207
流石ネトウヨさん
下衆の上塗りに余念がない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:05:24 ID:- ▼このコメントに返信
たかがサイドアーム扱いだった刀が何度も国家による没収を繰り返しても多数現存してるのに
その中国の凄い刀はさぞ大量に現存してるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
※155
相手がスッポンポンならともかく、2~3人も切れませんよ、鎧の無いとことか、継ぎ目とか狙って刺して刺さればラッキー、大抵はぐにゃりと曲がる
どんな粗雑な鎧だって、巻き藁よりは固いです
武者同士の戦いだって、刀でワチャワチャやったとしても、最後は組打ちで倒して小刀でトドメです
つわものとして名を上げてる過去の武士とかにしても、合戦で首とったといってもせいぜい1~2ですから、推して知るべし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:06:45 ID:- ▼このコメントに返信
異世界刀匠魔剣製作記がお気に入りだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:06:59 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀でも洋刀でもどっちでもいいけど、つまるところ刃の延長線なんだよな
何らかの理由で刀剣が発達してない世界だというなら
道具としての刃もないのかどうかみたいな部分は気になるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:07:10 ID:- ▼このコメントに返信
日本語も中国の影響を受けているし日本の文化の半分くらいは
中国の文化を独自に進化させたようなものだし、まぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
※152
重鉄や銅がぽこじゃか出てくる国だから基本は鋳造の使い捨てだけど
稀に副葬品の中に儀礼用の剣が発掘されてるっぽいよ
眉唾だけど最古のものは商朝時代の青銅製35cm程度の直剣らしい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:07:38 ID:- ▼このコメントに返信
原料の鉄のことばっかり言ってるけど
実際は燃料の方も火力の低い木炭が主流で
ああ言う形になったんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:07:55 ID:- ▼このコメントに返信
※239
作家と専門家の絡みを眺めつつ、プロのなろう読者は
「オリハルコンの刀って、なんだ・・・?」ってな感じなんで、もはやどうでもいい争い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:07:57 ID:- ▼このコメントに返信
うちにも先祖代々の日本刀があるけど、一度も打ち直しをしてない状態って言ってたな
刃の部分が妖しく光っててゾッとしたわ
子供ながらにこれなら骨までスパッと切れてしまうんじゃないかって思って怖かったわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:08:26 ID:- ▼このコメントに返信
異世界って大体中世ヨーロッパベースだから中国では~って言われてもな
実際ヨーロッパはどうだったの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:09:11 ID:- ▼このコメントに返信
※252
ヒヒイロカネの刀を一閃すると、相手は触れずしてしぬのがなろうだぞ
鉄の刀とか舐めてる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:09:44 ID:- ▼このコメントに返信
なろうのダメなところは今までの人生で努力エアプの落ちこぼれが書いてるとこだからな
自分が努力した経験がないから他人の努力を過度に持ち上げたり、軽視したりするエアプ発言が目立つ
「何百年努力しました!」みたいな設定のやつや「自分だけが賢いので新魔法生み出せました!」とか
歴史があって努力した先人たちがいる世界なら主人公だけがそう上手くいくわけないだろうに
無理して主人公を上に立たせるから周り無能だらけになって異世界の設定の甘さに繋がってる

まぁそもそも下調べの時点で努力を怠ってるのがダメなんだけど
小説家になれなかった素人だから仕方ないね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:09:46 ID:- ▼このコメントに返信
話の内容はともかく、とても小説家とは思えない文章だな
このツイート見ただけで読みにくい小説書くんだろうなってわかる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:09:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>255
叩いて研ぎ出して切れ味あげるみたいな時間かかる武器は制作費ばかりかかるので
もっと安く作れる武器がたくさんつくられました
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:10:46 ID:- ▼このコメントに返信
※215
なめたらアカン
近世まで車輪どころか水車すら作れない国があったんだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:12:20 ID:- ▼このコメントに返信
※255
この作者の言い分は「日本でなければつくれない」なんだから「日本以外でも作れます」で十分反論になってるんじゃね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:12:30 ID:- ▼このコメントに返信
※208
教養を身につけろ、引き出しを増やせってのは別に特定の職業に限ったことじゃないからな
それを狭い分類区切ってなにやればいいのか言い出す時点で狭い視界で生きてんだな、って
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:12:55 ID:- ▼このコメントに返信
※221
鏡を見られないホルホル在日コリアンの自己紹介ほんま草
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:12:56 ID:- ▼このコメントに返信
※255
ヨーロッパでも鍛造技術そのものに大して差はないからな
むしろヨーロッパは板金加工技術がやばい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:13:07 ID:- ▼このコメントに返信
日本で日本刀がたくさん保存されているのは、武器利用以外の付加価値がついたからでしょ。
取り扱いやすさや殺傷性よりも芸術性を求める進化してるのがそれを裏付けてる。
宝物としての価値があるから大事に保存されている。
中国刀の保存がすくないのは、そういった文化が生まれなかったから現在ないんだろ。
日本だって槍だの弓だのはほとんど残ってないのと一緒。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:13:13 ID:- ▼このコメントに返信
※260
その節は壁画で否定されてる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:13:19 ID:- ▼このコメントに返信
※260
やめぇや
日本が統治する直前まで集落の溝に各家庭の糞尿がそのまま溜められてるような文明やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:13:59 ID:- ▼このコメントに返信
※263
期待に反しないネトウヨの鑑
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:14:01 ID:- ▼このコメントに返信
※190
斬れる人が使うとすごいんだろうけどそもそも2~3キロもある鉄の塊でブン殴れば死ぬわなって感じ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:14:22 ID:- ▼このコメントに返信
※266
あの壁画によると日本統治前からスマホのようなものが存在してたらしい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:14:55 ID:- ▼このコメントに返信
※123
むしろ対策されて元側がズタボロにやられてたんだよなぁ……
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
宮本武蔵「刀より石ころの方が脅威だぞ」
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:15:26 ID:- ▼このコメントに返信
ロストテクノロジーというか
本当ならもう少し文明が進まないと判明しない物理法則を
何故か肌感で理解して実践してたってのが凄かったんじゃなかったっけ?
硬軟素材織り交ぜた方が切断力が上がる、とか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:15:27 ID:- ▼このコメントに返信
※259
お前はいい加減アンカの使い方覚えろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
※245
さすが馬鹿チョンさん
突きつけられた正論を前にネトウヨ連呼しかできない低能っぷり
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:15:40 ID:- ▼このコメントに返信
※210
地球で太古の時代から存在する技術なら、よく知られる異世界レベルの文明水準なら余裕
って前提ならほとんどのなろうは終了してるだろwww
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
異世界人「カタナ?東方にある島国の武器だね」

これでいくらでも刀も侍も忍者も出せる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:16:08 ID:- ▼このコメントに返信
話は聞かせてもらった
みんな、丸太は持ったな!
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:16:21 ID:- ▼このコメントに返信
※234
なぜか日本語でもなく、異世界語でもなく、カタカナなんだよね
なろう作者「ステータスウィンドウ!」
異世界人「ステータスウィンドウって、なんだ?」
転生者「ステータスウィンドウって、なんだ?」
読者「ステータスウィンドウって、なんだ?」
なろう作者「ステータスウィンドウって言ってんだろ!分かるだろ!」
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
※268
自己紹介とホルホルを馬鹿にされてキレる在日の鑑
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:17:55 ID:- ▼このコメントに返信
※226
どちらの世界線ですか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
『俺の世界の日本刀は複雑で再現できないんだよ』これで解決するんだけどな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:18:10 ID:- ▼このコメントに返信
※261
ホンマに作れるんか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:18:17 ID:- ▼このコメントに返信
※251
中国って結局出てくるのは「剣」で「刀」じゃないんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:18:55 ID:- ▼このコメントに返信
※273
物理法則が後からついてくるのは普通の事だろ
投石が戦闘の主流の武器だった時代にニュートン力学なんてないし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:19:32 ID:- ▼このコメントに返信
※278
加工難度も低く、振って強く乗って楽しく
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:20:38 ID:- ▼このコメントに返信
日本で研究された技術は日本以外では再現できないって
こりゃまたスゲェ考え方してるな
レシピを持ち込むって頭は無いんだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:20:53 ID:- ▼このコメントに返信
※261
「古代中国に技術的に共通する部分がある刀の痕跡が見つかってます」ってだけだから、それが本当に日本刀と同じクオリティの物だったのかも判らないし日本刀の時代の中国刀はロストテクノロジーでショボショボだった
つまり古代中国でも作れますって主張になってないんよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:21:01 ID:- ▼このコメントに返信
※282
(神である作者の俺が馬鹿だから)この世界の日本刀は複雑で
再現できないんだよ。で読者も納得よ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀の技法に当たるものがない異世界に行って、知識だけ提供しても全く同じものをすぐ再現すんのは無理って話だろ
文脈理解しろよとしか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
※263
お前ぜったいなろう作者だろw
読んでるレベルのホルホル臭でわないwww
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:22:58 ID:- ▼このコメントに返信
※219
絵画とかで残っている中世の風景見るとマジでドクソ田舎レベルだからな…
なろうの背景美術設定で描かれているレベルは近世だ。
しかも窓の数自体が多くて板ガラスも大量だから場合によっては近代以降にしか見えん。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:24:20 ID:- ▼このコメントに返信
※287
最近の日本人は普通にそう思っとるよ
日本の工業技術力と職人技は世界一だとTVに騙されて20年30年生きてきた連中が山ほどいるからね
海外じゃ機械工業は日本の30年昔だとすら思ってるだろう
実際には今の日本が30年前からほぼ変わらんレベルなんだがね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:24:38 ID:- ▼このコメントに返信
※287
シャインマスカットとか、いっぱい隣国で栽培されてるのにね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
※288
技術の流れは確認できてるから
発展の仕方は資源の有無やら、軍隊の運用の差異の話なんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:25:02 ID:- ▼このコメントに返信
「日本以外じゃ作れない」じゃなく「日本以外はここまでやる必要がなかった」って話でないの
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
だれも科学反応に突っ込んでないのが不思議
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
※42
それらも同じですよ。
創作に携わる者は皆、様々なジャンルの古典や新作を見るのが仕事の一部。
たとえば黒澤明監督は様々な邦画洋画を見ている事は勿論、文学も舞台も能や狂言も歌舞伎もクラシック音楽にも詳しく、手塚治虫の漫画も読んでいたし歌謡曲(現在のJ-POP)も聴いていた。
ある時、若い脚本家と共同で作業をしようとして「この場面は、チェーホフのあの戯曲のイメージで」とか言ったら、相手がチェーホフを読んでいないことを知り、「それでは仕事にならない」と言って解散になったそうです。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:26:53 ID:- ▼このコメントに返信
な?
だからホルホルはやめとけって言ったんだよ
何も為していない人間の自尊心に価値なんてあると思うか?ないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:27:09 ID:- ▼このコメントに返信
※294
結局品質維持できずに劣化しまくってるけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:27:34 ID:- ▼このコメントに返信
まあ中国のが早いんやろな
歴史書も6世紀以降しかない日本史と紀元前からある中国史と比べてもね🤥
日本がどんぐり食ってる頃に中央集権あって兵法があり戦ってるんだから刀も武器としてあるだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
日本が存在しない異世界ナーロッパで作ったらそれは日本刀ではなくナーロッパ刀では?
ボブは訝しんだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:27:38 ID:- ▼このコメントに返信
bot発狂してるやんw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:29:23 ID:- ▼このコメントに返信
架空の世界で実在する兵器を出す意味あんの?
それこそなろう特有のオリジナルチート兵器でも出せばいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:30:15 ID:- ▼このコメントに返信
※1
なんだよ韓国刀って
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:30:42 ID:- ▼このコメントに返信
>>58
と素人が申しております。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:31:40 ID:- ▼このコメントに返信
知識だけの主人公が文化レベルの低い異世界でポンポンとなんでも作っちゃう話なのに
日本刀だけいきなり技術的に難しくて無理ですとか言っちゃうから
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:31:47 ID:- ▼このコメントに返信
※302
そもそも日本刀と似ても似つかない代物を日本刀と呼ぶのはナウセンス
中国ですら似た武器の名称を倭刀と名付けているのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:32:05 ID:- ▼このコメントに返信
※168
てか下にギャンベソン とか着るしそれ考慮しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:32:21 ID:- ▼このコメントに返信
※306
いや、何回折り返すのが最適かってのは現代で検証済みやぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:33:58 ID:- ▼このコメントに返信
鉄道会社に雇ってもらえない鉄オタ
自衛隊に入らないミリオタ

それに近いものがあるな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
オリハルコンやらミスリル、アダマンタイト、ヒヒイロカネと常識外の強度のある金属あるんだからカッターのような薄いもので十分じゃねえのと思うな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:35:38 ID:- ▼このコメントに返信
※201
中国はその頃存在しないとか言ってるけど頭悪そう。古代中国は存在しなかったとか言うんか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:36:29 ID:- ▼このコメントに返信
※313
中国=中華人民共和国の事だと思ってるガイジ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:37:27 ID:- ▼このコメントに返信
※288
クオリティは関係ないやろ
名刀だろうがナマクラだろうが日本刀(に類似したもの)は作れますって証明があればいいんだから
「名刀以外は日本刀ではない、すべての日本刀は名刀である」って主張なら知らん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:37:31 ID:- ▼このコメントに返信
>>34
それをどうにかするのがチートスキルやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
まず異世界は大体中世だろ?
中世の甲冑相手に日本刀は作る必要がないんだよ
日本刀は日本の鎧兜用に開発された武器
中世のあんなガチガチな鎧は斬るより叩いた方がダメージ入る
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
※313
今の中華人民共和国はそらなかったわな
王朝代わるとフルリセットかかる、というのがネット界隈だと主流な考え方よね
住んでる人間の記憶も消えるんだろ、たぶん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:38:55 ID:- ▼このコメントに返信
※315
鉄板打ち抜いただけのWWII末期の軍刀でも一応日本刀だしな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:38:59 ID:- ▼このコメントに返信
別になろうの擁護する気は無いけどさ
異世界の話してんのに「古代チャイナで余裕!」って言われても
異世界の過去が古代チャイナでも無いし
異世界の未来が現代ジャポンでも無いんだよ
まぁ「剣と魔法とモンスター」の異世界で日本刀なんかゴミにしかならんだろ?とは思うけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
※317
そもそも日本刀はサイドアームにすぎんしな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:40:26 ID:- ▼このコメントに返信
※195
アメリカの刃物キチ番組で言ってたが刀身の見た目を気にしなければ
5回程度の返しで同じぐらいの強度と弾性は出せるらしいよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:40:56 ID:- ▼このコメントに返信
主人公が日本刀使う理由なんか「カッコいいから」で良いんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:41:23 ID:- ▼このコメントに返信
※35
異世界の話してんのに地球の文明の話しかけてきてるからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
異世界で作れるかどうかの反論になってなくね?
ていうか元々刀剣は古来中国から伝来したもので大元が刀剣の製造技術あるのは当然だろ???
重要なのは中世北欧みたいな粗製乱造が当たり前の文化圏で刀剣を作るための基盤や技術をいかに確保出来るかの話じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:42:08 ID:- ▼このコメントに返信
※282
知識の無い分野でツッコまれたらそう答えてただろうに
中途半端に知識の有る分野だったから聞きかじった知識をひけらかしてしまった悲劇
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※292
ひげ剃ってる人も多いからカミソリが量産されている工業レベルだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:42:49 ID:- ▼このコメントに返信
※320
人間が生きてて、鉄で武器作ってれば
自然とできちゃうんじゃね?古代チャイナでも技術的に通ったみたいだし
って話だろ

まぁモンスターが大物ばかりだったら、また違った武器の進化してそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
なろう世界ってドクターストーンより文明レベルが高いはずなのに
ドクターストーンの奴らより馬鹿しかいないから悲しい気持ちになるんよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:43:30 ID:- ▼このコメントに返信
※3
具体的にはどの辺が適当なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
※201
中国という名前は昔から、有るには有る、が、そんんな国家は無い、今でも?

シナ(秦~宋、元、明、清)領内の真ん中付近、今で言えば首都あたり、の事だよ。
そもそも戦後、蒋介石がシナの漢字表記「支」の字に反発して「中国」と無学を晒した
戦後処理で忙しかったせいか、そのまま国名扱いにされた、
後に大陸側がその「 国 恥 」を引き取ってしまい
形容詞のみで国号無し国家が70年以上。
日本側は政府見解で中華人民共和国を中国と呼ぶ事にムリヤリしてる。

例えばアフリカのコンゴ民主共和国は国名の本体部分コンゴにあたる部分が
今のシナには無い、いわば名無し国家w

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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:44:06 ID:- ▼このコメントに返信
※323
同意
リアリティを重んじたらメインウエポンは弓と槍になるしな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:44:41 ID:- ▼このコメントに返信
※325
刀剣を作る技術があるのに、日本刀の再現が不可能と言い切るのがオカシイってツッコまれてるんやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:45:00 ID:- ▼このコメントに返信
※331
ティピカルなアレですなあ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
ドリフターズを鵜呑みにしちゃったのが微笑ましいじゃないw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:45:57 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀作っても欧州風の世界じゃ無意味やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:46:00 ID:- ▼このコメントに返信
※151
ドリフターズはなろうだった…?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:47:04 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
どのみち見た目竹刀のまんまで刀なんかどの国でも作れねえよw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:47:22 ID:- ▼このコメントに返信
※325
それは社会基盤の話であってそこに言及すると日本刀のみならず大抵の技術というものは社会基盤ありきで成立する
代物なのでどのみち日本刀が特殊という主張は崩壊する
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:47:25 ID:- ▼このコメントに返信
※336
室内や塹壕内での白兵戦なら活躍の機会がワンチャンあるから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:48:23 ID:- ▼このコメントに返信
>>15
新選組の残党から作った甲陽鎮撫隊が新政府軍相手に壊滅してんだが
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:49:08 ID:- ▼このコメントに返信
日本ホルホルvs中国ホルホルじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:51:37 ID:- ▼このコメントに返信
※340
室内で日本刀はないわ
お前実戦経験ないだろ
俺もないけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:51:50 ID:- ▼このコメントに返信
ノッブ「やっぱ誰でも使える長槍と鉄砲だわ」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
いやチートスキルがあったら異世界でも作れるやろ
だってチートスキルなんやぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:52:36 ID:- ▼このコメントに返信
※308
当の中国が日本等の恐ろしさを記録してるのにBOT名乗って保険かけながらいっちょかみしてるようなやつの言うことに乗っかるのもなろう作家にくさで頭おかしくなってんですよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:53:16 ID:- ▼このコメントに返信
※343
室内では振るんじゃなくて突くんやぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
※10
『異世界で日本刀を作るのは無理!』

『古代中国では似たような技法を用いて刀剣を作っていたので、不可能ではないと思われますよ』
って話なのに何勝手に話ずらしてんの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:54:15 ID:- ▼このコメントに返信
これは日本刀ホルホルしたいウヨさんにはイラつき案件やな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:55:44 ID:- ▼このコメントに返信
異世界の鍛冶技術なんかその異世界を考えた人の頭にしかないんや
日本刀が出て来るゲームの世界なら作るのは可能と言えるだろうし作家のさじ加減なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:56:25 ID:- ▼このコメントに返信
作者のいう日本刀は「美術館にあるキレイな日本刀」だけなんだろ
確かにあれらは芸術品だから一朝一夕じゃ難しい

そうじゃないと辻褄が合わん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:56:31 ID:- ▼このコメントに返信
日本語が世界一難しいとか言ってるときと同じ気持ちよさで書いてるんだろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:56:48 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
1週間前のやつかよ
本人もう忘れて他のことツイートしとるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:57:16 ID:- ▼このコメントに返信
※333
鉄を作れるからと言って現代の特殊鉄鋼が作れるかというと違うからな
加工法があることと製品が作れるの間に絶対的な差があるから特許訴訟が起きてるわけで
古代なら尚更だと思う、それを似た加工があるから同じ製品が作れるというのは無知としか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀凄い!オレ凄い!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:57:58 ID:- ▼このコメントに返信
ネットでの日本刀に関しての知識は9割エアプだという事が証明されている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:58:04 ID:- ▼このコメントに返信
異世界に日本刀は無理でも魔剣があるから…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 13:59:42 ID:- ▼このコメントに返信
※4
苗刀って奴だね
どこまで模倣できたかは分からないけど日本刀レベルのものを初めて模索したのは明代で
一見似たような加工法があっても出来たもののレベルが違ったら別物だろう
実際当事者が日本刀に衝撃うけて開発命じてるわけで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:03:40 ID:- ▼このコメントに返信
※148
おくすり増やしておきますねー
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:03:58 ID:- ▼このコメントに返信
擁護するわけじゃないが現代基準と異世界基準は違う。こんなのはスターウォーズの宇宙空間でドンパッチするようなもんで、音が鳴る世界だからが正解。作家が答え。
ただ異世界全部ひっくるめて日本刀は〜なんて語って隙つくった作家もわるい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:05:30 ID:- ▼このコメントに返信
サムネのキャラの言っていることが 「?」すぎて、他の人たちの議論がどちらの意見もまともに見える
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:05:47 ID:- ▼このコメントに返信
なろう系で
日本刀話題にするのは適当な展開稼ぎと尺稼ぎにちょうどいいねん
レベルあがる度に武器防具一新するのは考えるのがめんどいから
転生者がクラフトして作る武器が最高って設定にするんだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:06:20 ID:- ▼このコメントに返信
※6
日本文化の少なくない部分が昔(中国や)韓国の技術者から学んだところから始まっているということは歴史の常識なんだが
学校で歴史を勉強したことが無いの?
偏向するとここまでおかしくなるんだな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:06:39 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家()如きが芸術語んな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:06:49 ID:- ▼このコメントに返信
※360
作家が分かったうえで、その方がかっこいいから、とやってるなら筋が通るが
無知で、そうだと思い込んだから、ってのは筋が通らんと思うけどなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:08:03 ID:- ▼このコメントに返信
※354
ならその作れない事情を作中で書くべきなのに
この作者は「日本の職人技が無いから」の1点だけで再現不可能と言っている
だからツッコまれてる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:09:18 ID:- ▼このコメントに返信
アカウント名にbotなんて入れてる奴とお話なんてしたくないだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:09:54 ID:- ▼このコメントに返信
で中国はまともな製品を作れましたか?
それにYESと答える人はキムチ系低知能ですよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:10:55 ID:- ▼このコメントに返信
※366
同じ発想の技術があってさえ実際に出来てない(中国)なら間違ってもないのでは?
どんな加工技術でもそれで完結するわけではなく、細かな素材や加工法のノウハウ
いわゆる職人技という名前の技術的蓄積が必要ってのは正しいよ

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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:11:28 ID:- ▼このコメントに返信
この長文ニキが示してるのは文献が存在しているって話でしょ?実物はどうしたんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
「チートスキルがあろうと不可能なくらい頭のおかしい技術と化学反応の固まり」
このキモすぎる表現で書かれた時点でトピックが何であれこいつが言ってるのは全部適当だろうなってわかる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:12:16 ID:- ▼このコメントに返信
自称知ったか無知VS自称知ったか無知

ファイ!!!

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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
※370
越王勾践剣はかっこええぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:13:18 ID:- ▼このコメントに返信
※50
日本刀はスゲーぜ、作品に出したい、でも異世界の技術者や普通の高校生の主人公にチートで作らせたくない、日本刀はスゲーもの
って矛盾に悩んだ結果だろうが、主人公の高校生が刀鍛冶の息子という設定にした作品がある
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:13:23 ID:- ▼このコメントに返信
※237
そこは持ってる物が殺傷力のある武器ってニュアンスやろ
刀じゃなくても剣と言い換えてもいいし、使い方によっては槍でもいいし、虎眼流なら剣士なら鞭にもなる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:13:27 ID:- ▼このコメントに返信
※369
その通り
だから鍛冶に秀でた職人がいれば日本以外でも再現可能ってことだろ?
なのに再現不可能と言い切ってるからツッコまれてる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:14:06 ID:- ▼このコメントに返信
玉鋼に含まれる不純物はひものような形をしており、鋼に粘りを与えるというのです。
この不思議な鋼が生み出される原理は、いまだ完全には解明されていません。

普通の鋼とは違うのだよ「玉鋼」は異世界では作れないよ
玉鋼の技は日立金属の特殊鋼ヤスキハガネにも受け継がれて
YSSヤスキハガネはカミソリの替刃としても使用されよ。
今も愛されてる日本刀の技術、中国にありますか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:15:04 ID:- ▼このコメントに返信
中国は異世界だった
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:15:39 ID:- ▼このコメントに返信
これ実際は
中国武器の自称専門家が大ウソつきだったってオチだったな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:16:20 ID:- ▼このコメントに返信
そんな古代から同じもの作れてたのに何で宋や明の時代に日本から刀剣輸入してたんでしょうかねぇ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
「この作者が考える異世界では無理」って事じゃダメなんか?
架空の世界なんだから独自進化したって付ければなんだって出来るだろうし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:17:03 ID:- ▼このコメントに返信
※376
物理的に不可能なんてことはあり得ないんだからそれは絶対勝つとか言うのと同じニュアンスやろ
不可能って意味ではなく非常に難しいとかそれくらいの意気込みで挑むという意味合いで使う場合は良くある
日本語不自由な奴が突っ込んでるのか・・・

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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:18:45 ID:- ▼このコメントに返信
異世界って全部ひとくくりにしてるけど、製法そのものがどうなのかって問題

というか普通は日本刀(とりあえず江戸時代までのものとして)までのものは必要ないからな
異世界ファンタジーならミスリルとか謎金属あるから変に手間かける必要がない
現代でも超硬スチールの刀とか、素材の力だけですごいものが作れるし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:18:51 ID:- ▼このコメントに返信
× 専門家
〇 中国共産党お抱えの捏造歴史家
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
その世界の今の加工技術では絶対不可能って普通にあり得るというか別におかしな話でもないと思うけどな
昔にも炭素抜く加工があるからって現代の低炭素鋼と同じものが作れるかというと違うわけだし

変化球が投げれるのとプロに通じるレベルかは論点がちゃうやろ

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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:22:47 ID:- ▼このコメントに返信
※14
なんか文化とか書籍とかもそんな感じで本家で消滅してて日本にだけ残ってるの結構あるよな
異民族に殺され過ぎたんか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:22:50 ID:- ▼このコメントに返信
※380
そら日本と中国大陸では武器が別の進化を遂げたからだよ
気候風土、得られる資源や軍の運用も全然違うんだもの同じにはならん

日本刀が作れるかどうかは、技術的な話じゃなくて、環境的な話だわな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:24:04 ID:- ▼このコメントに返信
専門家も夢がないな。面白味がない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:24:32 ID:- ▼このコメントに返信
※382
論理的に言い返せなくなって人格否定しはじめるのってほんと恥ずかしいからやめて
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
※387
それなら日本の刀剣要らないのでは?
環境に合わせて別の進化した独自の武器使えば良いのにどうして?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:25:47 ID:- ▼このコメントに返信
※218
映画ばかり見てた中山監督がアレだったんだし、なんでも1つに絞るのは駄目だよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:25:51 ID:- ▼このコメントに返信
※387
なお日本刀が強いから研究して同じものを作れと命じてる模様
実際に日本刀輸出してて大陸に実物が残ってんだよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
※253
オリハルコンは真鍮
ちなみにアルミが超金属になってた作品は笑えた。

あとどうしても日本刀が欲しいと言われても当の日本でも槍の穂先の方が需要が有って美術品の側面が大きかった。
世界的に見て装飾刀となると短刀や脇差程度のものが多くクリス型刀剣は「インドから」東南アジアに多く見られていて「中国にも」伝わった技法もこっちが起源と考えられる、ダマスカスの折り返し鍛造もこっちの系譜で日本刀はその中で特に大型化したもの。
結局社会基盤の話になっちゃうけど「日本刀に類似」の技術と材料が失伝せずに有るのが前提で、普通に考えたらマジカル短槍に収斂進化しちゃうんだよねぇ。
何かの間違いで異世界から見た未来異世界から「ガンブレードランス」が渡来した、それっぽいのを見よう見真似でドワ子が作ったらトゥ・モーエの長巻的なグレートマジカルブレードが出来た、なろう太郎のあやふやな知識で依頼してマジカル土産屋DXニンジャソード完成という流れならあり得る。当然ながら鋳造か圧延材の打ち抜きで刃紋は鍍金な、どうせバレないって。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀を作出するための個々の技術はある程度の国家規模になれば獲得できる
物事の成立には必然性があり、太刀にしろ刀にしろ武家という集団が必要としたから発達しあの形に行き着いた
仮に白村江の戦いに日本が勝利して数を必要とする国家間戦争が継続していたら別の刀剣や武具が発達していただろう
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:26:19 ID:- ▼このコメントに返信
※382
「物理的に不可能なんてことはあり得ない」この言質が取れただけで十分です
議論終わり
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
※389
人格否定一行だけのコメントとか自己紹介で草w
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
※353
通知いくやろ
まぁBOTかでスルーしそうだけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:27:05 ID:- ▼このコメントに返信
じゃあ俺は手刀足刀で戦う流派の人間(従者気質)を日本刀ということにして最強の刀を作り上げるよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
※229
まあでもそれで本当に説明しなくていいと思ってるやつはろくなもの書けないよな
なんとなくのビジュアルはそれでもいいけど、話に必要な細かな世界設定は個々人で想像することは違うんだからそこの前提の共有ができてないといけないって最低限のことがわかってないってことだもの
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:28:44 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀いうても高名な武将に献上されたのと下級武士のとかピンキリあるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:28:55 ID:- ▼このコメントに返信
※345
日本刀モドキは作れるけど日本刀は作れないという設定にしてるって話やぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:29:00 ID:- ▼このコメントに返信
※396
そして議論そっちのけでレスバ始めるのもほんと恥ずかしいからやめて
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:29:54 ID:- ▼このコメントに返信
※395
技術的ハードルの高さから実質的には不可能ってことを絶対と評するのは間違ってないって理解したのならいいけど
言質といって極論を押し付けようってアホなら終わってるね頭が
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:30:43 ID:- ▼このコメントに返信
※285
つうかそういうのって大抵は後で定義づけされたものだからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
※402
アニゲーは無意味なレスバを大真面目な顔でする場所だろうが!!!!!!
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
※403
2行目がなければ綺麗な締めだったのに勿体ない
それじゃあお前も同類じゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:34:08 ID:- ▼このコメントに返信
※402
自分のやってる事を相手になすりけるこてこての詭弁、俺じゃなきゃ見逃しちゃうね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:34:33 ID:- ▼このコメントに返信
※248
使い手が武器の性能だけじゃなく見た目の時点で魅了されてるところを丁寧に書いてていいよね
刀が性癖になるくらい変態染みたりするけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:35:40 ID:- ▼このコメントに返信
ダマスカスは最近はレーザープリントでお手軽再現できてるよね
外国の通販サイトに沢山ある
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:37:09 ID:- ▼このコメントに返信
※406
二行目は仮定なのにアホだと確定するの草
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:38:34 ID:- ▼このコメントに返信
※380
中華は前の文化を燃やし尽くすのが大好きだから…
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:39:27 ID:- ▼このコメントに返信
※411
それってようは別の民族なんじゃないですかね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:39:37 ID:- ▼このコメントに返信
※410
レスすることでアホが確定しちゃうの可愛い
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
※409
合板の床に木目プリントするようなもんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:41:47 ID:- ▼このコメントに返信
専門家の言ってることがズレている
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:43:37 ID:- ▼このコメントに返信
※414
そもそもダマスカス鋼の特徴ってその模様だけで
別に特別固いとかそういう特徴は無いんじゃなかったっけ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:44:29 ID:- ▼このコメントに返信
※415
論点ずらしの専門家だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:45:21 ID:- ▼このコメントに返信
※6
朝鮮はモンゴルに支配された結果、弓の技術が流入していて、朝鮮討伐でも朝鮮の弓の評価は高い
ってのがあるんだから、日本刀の起源主張してないで、朝鮮弓の発掘でもしろよって話なんだがなぁ

無理か。朝鮮は中国の属国やってる間、文官貴族が武官を蔑ろにしまくって歴史からほぼ抹消しちまったし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:48:33 ID:- ▼このコメントに返信
※416
伝説的なもんで凄く切れるとか高性能って謳われてる
だから性能に寄与するんではないかと言われるけど当時それだけの加工技術があれば高性能なのは当たり前だから正しいところは不明だね、今でも再現の研究はされてるみたいだけど
でも素材から模様が浮き出るのとプリントしたのは違うと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:49:58 ID:- ▼このコメントに返信
※418
材料の牛の角を日本から輸入してんだよなぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
※390
陸上で戦う分には広いから遠距離武器が重要だったんだけど
日本の海賊と船で近接戦したら日本刀がめちゃつよだったんよ
なので、あれ欲しい!になる訳なんだけど
その後は日本でも鉄砲の時代になっちゃうからね

刀が残ったのはその後の武士の文化が大きいよ
武器であり美術品、みたいな位置づけに移行していったわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:53:26 ID:- ▼このコメントに返信
焼き入れ、折り返し、研ぎでそれぞれ再現できてた時代はあっても全てを融合させて
刃物として完成し、技術や現物が今も残ってるのは日本刀しかないんだし別に間違ってなくね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:53:47 ID:- ▼このコメントに返信
※421
前期倭寇は家族の仇討という賊を討つダークヒーローみたいな流れが格好いいよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:55:24 ID:- ▼このコメントに返信
武漢の刀と日本の刀
製造も用途も全く別
武漢の刀でよかったらどこの国でも製造できる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 14:58:53 ID:- ▼このコメントに返信
この人の中国武器に関するツィートは面白いけど
日本刀の比較言い出すと変になるんだよな
日本刀を地面に置いて青龍刀で叩いて青龍刀の勝ち
鶏の生肉を日本刀と青龍刀で斬って青龍刀の勝ち
みたいな胡散臭い動画をツィートしてた記憶がある
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:11:59 ID:- ▼このコメントに返信
※4
研ぎ石ってw
砥石(といし)も知らんのか
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
※405
少なくとも日常的に詭弁を吐く詐欺師もどきのゴミクズどもが世の中にはそれこそ腐るほどいるという実例兼世の中で実際に用いられる詭弁の具体例の参考引用資料としては有効よね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:17:32 ID:- ▼このコメントに返信
介錯の腕がなく三島由紀夫の首を落とし損ねた名刀関の孫六は乙字に曲がっていた
その程度の耐久性の武器が魔法だのモンスターだのが跳梁するなろう世界で役に立つとは思えんけど
にもかかわらずそのなろう世界のチート性能をもってしても日本刀はつくれませんとかいう意識が気持ち悪い
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:20:32 ID:- ▼このコメントに返信
情報をかじってるだけのオタクは専門家とは言わないw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:22:46 ID:- ▼このコメントに返信
※330
日本刀を作る為の作刀法の一部がかつて中国に存在していた技術でもあるのは間違いないんだろう
ただそれが理由あって衰退していった技術であることを含めて、結局は拘り症の日本人作刀家か時代を超えた転生者でもいないと日本刀は作れない(作られる事がない、が正しいか)
窯や炉があっても日本にピザは無かった時代に「いや作るの可能でしたけど?」て指摘は現代人のポジショントークあるいは知識の羅列であって背景が考慮されていない
ぶっちゃけこの方は詳しい素人であって専門家ではない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
ドリフターズのドワーフも製法にビビってるだけで別に斬れ味とか殺傷力に驚いてるわけじゃないんだよな
そこを勘違いしてるフシがある
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:29:30 ID:- ▼このコメントに返信
※20
なにこれ
いきなりバッドが50も入ったんだけど何が起きてんの??
変なの目撃しちゃったよ
なんかの勢力が紛れ込んでるのか管理人の仕業なのかどっちなんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:29:36 ID:- ▼このコメントに返信
※425
何その青竜刀が中華包丁か鉈でも同じ結果が出そうな比較
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:34:16 ID:- ▼このコメントに返信
中国のなんらかの技術が継承されたのは間違いないだろうけど
中国であの刀身を作れなかったのもまた事実
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:36:10 ID:- ▼このコメントに返信
折り返しの最適が4~5回ってそれ以降は誤差レベルになるからコスパ悪いって意味で、質を高める方向なら折り返しまくった方がいいと思ってたんだけどそれだと逆に質が悪くなったりすんの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:38:31 ID:- ▼このコメントに返信
実際なろうで異世界文化のレベル低すぎるってツッコミや思ってる人多いけど
人間の歴史において革新的な進化があったのは18世紀以降だから
たかだか200~250年ほどしかないんよな
それまでがガチでなろう文明レベルだしなまじ魔法なんてもんがあるから
科学は余計発達しないと思う
便利にしようとかこうすれば楽になるっていう思考が魔法によって大きく阻害されている
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
※363
>韓国の技術者から学んだ

???
半島南部に勢力拡大した倭人を逆輸入しただけだろ?
それから中国から技術が来たってんなら分かるけど、半島はただの通り道やん
東京から大阪に来た人は「名古屋から来た」って言わないぞ?
韓国ホルホルもここまで来ると病気だな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:51:14 ID:- ▼このコメントに返信
※425
中国シンパには碌な奴がいない
信用度ゼロ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
※437
朝鮮学校だとそう習うんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:52:01 ID:- ▼このコメントに返信
※275
トルコでも「韓国の救助隊は世界一感謝されてる!韓国人は神様みたいに崇められてる!」ってホルホルデマ流して気持ち良くなってたからな韓国人
トルコ人に「トルコの兄弟国はどこですか?」って聞いて回ってた韓国人YouTuberがトルコ人に「兄弟国は日本!」って言われてガックリしてる動画とか傑作だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 15:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
※440
トルコにスパム缶を送って、豚とか食わないから送ってくるなと怒られる韓国
在日が日本だって千羽鶴ガーと言い出すけど、千羽鶴は馬鹿が勝手に作ってるだけで日本は送ってないって言う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:02:30 ID:- ▼このコメントに返信
中国「中国由来アルよ」
韓国「屑鉄でしょ(笑)」

中国の製鉄からは大きく枝分かれした完全な別物だし
たとえ良鉄が取れたとしても、また違った技法で曲がらない折れないを補う変態集団だし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:02:47 ID:- ▼このコメントに返信
※390
そう簡単にぽんぽん進化はできん
銃器全盛の第二次世界大戦や現代だって、最終的には刃物の所持は重要だからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
刀鍛冶=包丁鍛冶ってのを理解すれば日本の刀の進歩や変化が納得できるんでは
日本における食文化も刃物に大きく影響を与えてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:10:29 ID:- ▼このコメントに返信
やり方と素材あれば作れるなら修行なんていらなくなるだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:14:32 ID:- ▼このコメントに返信
※436
そこまで考えて世界を創ってるなら大したもんだけどな。
大半はベニヤ板に描かれた背景でしかない。ただのセット。
それを「ただの板じゃん」と突っ込むやつはお呼びじゃない、そんな界隈や。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:17:05 ID:- ▼このコメントに返信
その専門家は胃世界の科学や技術レベル知ってるのか、そりゃ凄い
どうやって知ったんですかね(棒)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:17:19 ID:- ▼このコメントに返信
※444
厳密には
日本刀の鋼と包丁などの日常に使う鉄は別もんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
ツイッターでつぶやいてるだけで専門家じゃないじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:19:38 ID:- ▼このコメントに返信
※445
素材まで再現してるのかはわからんけど海外の職人が自分の工場の機械設備使って実際に刀作ってるのは見たことある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:21:30 ID:- ▼このコメントに返信
こういう製鉄にも鍛冶にも疎い素人が己惚れて適当なこと抜かして職人が培ってきた技術や工芸品の品格を貶めるのほんとに害悪よね
異世界で作れないのはおめえだよバーカ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:26:30 ID:- ▼このコメントに返信
※441
大地震以前もムスリムに、韓国は食禁忌に疎くて困るといわれてたような
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:27:00 ID:- ▼このコメントに返信
しょうじきどうでもいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:27:10 ID:- ▼このコメントに返信
Q.日本刀は現存する最も鋭い刃物なのでしょうか?

回答者:Andrew Christianson
A.程遠いです。 刀(日本刀)は、鋭いことで有名ですが、他のほとんどの剣も同様の鋭さです。 しかし、それらのどれも、例えば医療用メスの鋭さに匹敵することはできません(武器に限らず「刃物」というくくりの中では)。 実際の武器の中でも、刀と同等に鋭い、または刀よりも鋭い刃を持つものはたくさんあります。 例えば、アステカで使用されていた「マカナ」の鋭さは刀を凌ぎます。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:27:17 ID:- ▼このコメントに返信
イセスマの主人公も最初使ってました
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:28:59 ID:- ▼このコメントに返信
※432
アニゲーはGOODBAD操作は日常茶飯事だよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:38:06 ID:- ▼このコメントに返信
※416
鋳造メインの欧州から見ればよく切れ耐久性もあるとの事、折り返し鍛錬と特定の材料入れているから嘘じゃないだろう
実際、生産地では材料がなくなり下火になった様だ。今作られているのは模様真似ただけで似て非なる物

中国シンパが説明しているが金属類は武器に直結するからどこも早々に衰退はしない元から存在しないから残っていない
日本刀自体、平安時代に中国剣の輸入して使ってたが華美なだけで折れまくるから自分達で作ったのが始まり
日本刀と比較するとダマスカスが近い、インド方面だし仏教学びに行くのと同時に何か掴んで来てもおかしくない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:40:43 ID:- ▼このコメントに返信
中国は異世界じゃねえだろw
まあ共産党以降は異世界としか言いようがないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
土方さんは「刀は全く役に立たなかった」って嘆いてたな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:50:30 ID:- ▼このコメントに返信
中国に日本刀なんざ作れるわけねえだろ
もっと言えば中国に日本刀と同じ、モノがないのが何よりの証拠
せめて玉鋼と同じ物が見つかってからほざけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:50:58 ID:- ▼このコメントに返信
※425
日本刀持った日本人が勝ったから日本刀の勝ち
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:57:45 ID:- ▼このコメントに返信
※449
まぁガイジの妄想を識者とか言っちゃうのがここの管理人なんで・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 16:57:57 ID:- ▼このコメントに返信
※459
ふつうに頑丈なスコップで叩き殺してる方が強いからな
一人や二人切るどころか振り回して硬いものに当たったくらいで曲がるようなもんは役に立たない
役に立たない時代遅れなものに執着してシコシコこすってたんは21世紀でもドット絵のドラクエこすってる日本人と共通する自閉性が確かに発揮されてる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:11:40 ID:- ▼このコメントに返信
異世界ナーロッパでは作れないってのは正解だよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:16:18 ID:- ▼このコメントに返信
※313
元とか清とかここ千年近くの王朝は周辺の異民族が建てた国だしな
大多数の漢民族は被支配階層
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:24:05 ID:- ▼このコメントに返信
※437
もうちょっと真面目に歴史を勉強した方がいいヨ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:25:07 ID:- ▼このコメントに返信
創作物なわけで面白い設定かは別として作れる異世界もあれば作れない異世界もある
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:36:30 ID:- ▼このコメントに返信
茶道みたく中国で廃れた技術が発展していったんかな?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
※452
援助先でイスラム教徒の子供に讃美歌歌わせてた韓国キリスト教
愛犬家と聞いて犬鍋差し入れたりもうわざとだろあいつらw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:42:00 ID:- ▼このコメントに返信
※468
日本でしかできない技術などないというのと同様に日本で同じような技術が生まれてても可笑しくないけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:42:22 ID:- ▼このコメントに返信
効率厨のシナ剣程度なら手順さえわかれば
なろう世界でも再現くらいできるだろ

日本では職人である自分を誇りとして
命を懸ける文化が昭和まであったからな
そういう風土を土台に細く軽く鋭く、折れず曲がらずの日本刀に進化した

職人と呼ばれた人の所業は、マジで変態の一言だぞ
AI制御の完全機械化が流行り出してる今でも
一部の小さな町工場にはそんな人がいるんだからな日本には
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:44:22 ID:- ▼このコメントに返信
※293
ダメリカは日本の半導体企業やトヨタに対して
結局尻尾巻いて陰湿な虐めに走ったけど?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:45:03 ID:- ▼このコメントに返信
中国人はなろう作家よりも頭が悪く妄想でホルホルする気持ち悪い存在である
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 17:46:48 ID:- ▼このコメントに返信
※470
ダメリカはトヨタのハイブリッド車を分解して技術盗もうとして
完璧に対策されてたからブチギレて陰湿な虐めに走ったよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:00:03 ID:- ▼このコメントに返信
※463
自分達で役に立たない時代遅れなものと貶めてる日本刀に執着して韓国起源にしようとしている在日って何なんだろね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:03:59 ID:- ▼このコメントに返信
※170
意味がわからん学校の先生だって自分で考えついたものではなく人から習ったものだし
先進国の技術習って自国に持ち帰った人らも人から教わったものを伝えただけでもその人の実績になる
そもそも自分で考えついたものですらその前段階の研究や言語思考方法等まで他者が考えたものの上に成り立つもの
自分が考えついたもの以外は自分の実績にならないとか言ってるやつは社会経験のない引きこもりだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:06:51 ID:- ▼このコメントに返信
※430
中国で日本刀的技法が衰退したのは単に質のいい鉄鉱石が取れたから
日本で残ったのは日本人が職人気質だったからとかじゃなくて、そこまでしないと使えない原材料しかなかったから
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:08:58 ID:- ▼このコメントに返信
てかこのコメ欄だけでも相当な数のホルホルいるし
なろう作者だからとかじゃなくてやっぱ日本人全体がホルってんだよなぁ
はぁ~しょうもな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
大陸では質の良い鉄が取れたからそこまでする必要なかったって話だけど、
その質の良い鉄で日本刀作ったらもっとスゴイ刀になったりはせぇへんの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
※380
日本でもゴミスマホ作れるけどiPhoneが人気だろ?
中国でも鋳造品の必要純分な刀剣は作れるけど金持ちは質のいい日本刀欲しがったりするんじゃね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
※478
ホルホルというのは韓国人みたいに捏造で自国を誇る事であって、自国の事実を誇るのは普通の感性なんだよなぁ
国の全てが捏造で出来てる国の国籍持ってる奴にはわからないだろうけどさ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:15:14 ID:- ▼このコメントに返信
※479
作る意味無いんじゃないの
大量生産品の刀剣で叩き切れば死ぬのに何でワンオフ品の高級刀作らなきゃならんのか
当然需要が無いから売れずに技術も廃れてしまう
後の時代ではそういうのは物好きが輸入でもすればいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:15:33 ID:- ▼このコメントに返信
なろう世界には魔法が存在してるんだから、
魔法が存在していた場合、文化がどう進歩するか、を考えて世界を作ってほしいわ
空を飛べる魔法があるだけで、戦争とか移動とかは全く別物になってるはずだし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
※481
だから日本刀の特異性とか日本人にしか作れなかったとかいうのが捏造だって話でしょ
ホルホルじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:23:54 ID:- ▼このコメントに返信
※484
専門家でも無い奴のツイートを鵜呑みで捏造認定とかさぁ

まあ、ちょうどいいから朝鮮刀について語ってくれよ
朝鮮刀がヒデヨシに奪われて日本刀になったんだから日本刀は韓国起源とか言う奴
ホルホルの見本って奴を見せてくれ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:27:28 ID:- ▼このコメントに返信
ドクターストーンで数回叩けば殆ど強度変わらんみたいな事言って量産してたな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:34:56 ID:- ▼このコメントに返信
※125
日本刀ホルホルはほんとくっせーな
「現代じゃ絶対に再現不可能(キリッ)」とか日本刀へのロマンで神格化して言ってるであほくさすぎる。現代人がもし今あらゆる科学技術と知識を駆使して本当に本気で刀作ったら昔のものよりもはるかに出来がいいもの作れるに決まってんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
※460
玉鋼って、粗悪な砂鉄を手間暇かけて精製した純度の高い鉄ってだけでそれ自体は凄くもなんともないぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:39:54 ID:- ▼このコメントに返信
※318
易姓革命は記憶じゃなくて人がフルリセットされるんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:41:58 ID:- ▼このコメントに返信
※8
再現できない武器を持ってる、ってことがチートなんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:42:10 ID:- ▼このコメントに返信
※478
日本刀ホルホルしてる奴ってすごい多いけど
男根主義とマッチョイズムとロマンチシズムとクソ薄っぺら愛国心が混じっててほんとキモいんだよなー
そんで現実とフィクションの区別がつかなくなって「今ではもう当時以上のものは絶対に作れない」とか言うし。んなわけねーだろw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:45:32 ID:- ▼このコメントに返信
まず刀に適した玉鋼を探すのが難しいし、普通の鉄とは成分が違うからまぁ異世界に刀は無いとは思うけど
作り方を知っている異世界人が作り方を伝授して魔法を駆使して玉鋼の原材料の砂鉄と不純物を分離させ、様々な魔法を駆使して作れるるようにはなるとは思うけど、
異世界にはオリハルコンなど通常の刀の素材を上回る素材があるはずなので、刀の存在価値はそんな高くないかと。
ドラゴンの鱗やゴーレムなど刀で切れるか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:45:35 ID:- ▼このコメントに返信
自国に誇る文化財が何も無い在日の嫉妬書き込みが心地よい
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:48:59 ID:- ▼このコメントに返信
※492
ミスリルやオリハルコンで刀作ったらアカンのん?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:55:51 ID:- ▼このコメントに返信
※492
なお失われた技術とされる古刀は玉鋼じゃない模様
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:57:02 ID:- ▼このコメントに返信
※491
自分に誇れるものが何に無いと俺の国すげえええ(俺すげえええ)するしかないからな
日本刀すげええはなんか自分が強くなったみたいに錯覚もできて気持ちいいんちゃう?しらんけどw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 18:59:16 ID:- ▼このコメントに返信
※358
るろうに剣心に倭寇対策に明が日本刀使った云々書いてあったの思い出した
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:05:58 ID:- ▼このコメントに返信
※479
古刀はそれ、宋以後鉄の統制が厳しくなったのと室町以後戦乱で貿易が途絶し鉄が不足してきたのを補う為に
あれこれ工夫したの結果純度の高い鉄を精製できるようになったのが後の玉鋼
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:09:12 ID:- ▼このコメントに返信
ろくに知らない物について不可能とか頭のおかしい技術とか言わなければいいだけ
というか知ってたら余計こんなハリボテ丸出しの言い方せんわな
刀どうこう以前にこの作者が幼稚
言葉を扱うの、向いてないと思うよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:09:31 ID:- ▼このコメントに返信
で結局中国で日本刀は作られたのか?
どっちなん?
同じ物作れんのか?
無理やろ?

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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:13:26 ID:- ▼このコメントに返信
※184
中国、ツイッターの組み合わせが不安要素だもんな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:16:01 ID:- ▼このコメントに返信
青銅武器が異常な発達に達していたので、鍛造の鉄器はあまり普及しなかったと思ってたんだけど。
そもそも基本、鋳造鉄だとばかり思ってた。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:16:23 ID:- ▼このコメントに返信
※3
なろう系世界の環境は把握してない様子だからね
製法伝えれる人材がいないことに変わりが無いから論破でも無いんだよね
この主人公が刀匠だったなら話は別だったけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
※9
にしても技術を再現、創造する能力か、コピー能力じゃないと駄目そうってことかな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:24:10 ID:- ▼このコメントに返信
※15
重装備騎士相手なら棍棒、メイス、モーニングスターみたいな打撃武器改良した方が良さそうかな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
というか、日本は重い鉄が取れない、燃料も温度が低めの木炭メインだからこそ日本刀みたいなやり方してるのであって
中国はそのどっちも手に入ったから鍛造より鋳造がメインになった、ってだけなんじゃ?
大元の技術自体は日中両方にあっても、その技術が日本並みに洗練されていく過程が無いどころか廃れてた中国じゃ無理じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:26:00 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀SUGEEでホルホルしてたら、異世界では魔法で刀がUNKに見えるくらいすごい剣が大量生産されてたみたいな作品無い?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:26:06 ID:- ▼このコメントに返信
※502
硫黄分が多くて抜く技術がないと脆い鉄になったのもあるけど青銅器の技術的優位性がかなり高いんだよね
何よりコストが段違い、青銅の剣でも鉄の剣でも人間は切れるからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:26:18 ID:- ▼このコメントに返信
刀の場合は鉄集めからしてしんどいとこ向けの造り方やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:26:38 ID:- ▼このコメントに返信
※12
問題は必ずしもプラスに作用しないことなのかも
自分に自信持てなくなったり、読み取る能力無い人が勘違いしたり
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
※507
作品はしらないけど、似たようなことは韓国が良くやってるからウォッチすると楽しい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:29:12 ID:- ▼このコメントに返信
※16
申し訳ないがFFのワッカネタはNG
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:32:00 ID:- ▼このコメントに返信
※21
中華一番は見るだけなら楽しかったのにな、料理人水戸黄門
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:35:39 ID:- ▼このコメントに返信
※513
新作が連載してるが滅茶苦茶だしな
料理人は身を守る必要があるとかで拳法修行始めたり、マオが習得した気を放出し過ぎて死にそうになったり
食材で作った気球で空飛んだり万里の長城で太陽の力を取り込んだ炒飯作ってたのが霞む
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:37:02 ID:- ▼このコメントに返信
※52
軍刀ってたくさん有ったそうだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:38:39 ID:- ▼このコメントに返信
※33
アイン・シュタインやエジソンは五輪で金メダル取れそうですか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:38:57 ID:- ▼このコメントに返信
※179
折り返しの枚数って2→4→8って倍々ゲームで増えて行くから10回折り返せば1024枚だぞ
以降は2048→4096→8192→19384と続き15回で38768枚になる
後、ドリフターズのお豊の刀はそれこそ戦国時代の刀だしで折り返し回数が多いのも普通の話よ
あの頃の戦国武将って鎌倉や室町時代の名刀集めるのに拘ってたからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:40:08 ID:- ▼このコメントに返信
要約すると再現不能なチート技術とかじゃなくて
中国もできたけど
もっと簡単な製法があったから廃れたって話か
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:41:02 ID:- ▼このコメントに返信
477
素材と技法がごっちゃになってるな
玉鋼を作る必要が無かった事と刀剣の製法は別の話だぞ
過去に芽が出なかった技術が他所の完成した技術の発想と似てるとかその手の宝の持ち腐れって誇るようなことじゃないけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:41:19 ID:- ▼このコメントに返信
※517
二行目計算ミス、2048→4096→8192→16384と続き15回目で32768枚になる、の間違いですスイマセン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:42:47 ID:- ▼このコメントに返信
※37
マスケット銃って連射出来ないし(弓矢も撃ちっぱなしは無理)、ある程度近接武器の活躍する現場残ってただろうし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:43:19 ID:- ▼このコメントに返信
※472
おじいちゃん
それ30年前の出来事・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:44:46 ID:- ▼このコメントに返信
※26
日本刀の折り返しは一般的には10~15回とされるが、刀匠の勘で決めるから決まった回数は無い
それと折り返し数が多ければよくなるというものでもなく、日本刀のすばらしさを折り返し回数に求めるのはちょっと違うような気がする
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:45:34 ID:- ▼このコメントに返信
※43
結局それどういう魔法なのって別の疑問点出来るんじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:46:31 ID:- ▼このコメントに返信
※521
ライフリングあっても当たらんと評さる銃もあるしさらに昔の玉の時代ならそらそうよな
集団で使うから意味があるんであって個人で使うにはそれこそ刀の間合いまで言わなくても槍の間合いくらいで使わないと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:47:15 ID:- ▼このコメントに返信
こういう大げさなこと言うやつは全部ウソと思っていい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
※50
上の指摘してる人も情報だけで技能を持ってるわけじゃ無いわけで...
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
※63
古伊万里しかりストラディバリしかり
日本刀もそういうことだということだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
※348
異世界の話してんのに急に古代中国の話し出して否定する方が論点ずらしだろ。仮に異世界の技術=古代中国レベルとか言われてんならまだしも
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 19:54:38 ID:- ▼このコメントに返信
無い無い尽くしになりがちなローカル環境で特化した
他の国(と現代)だとコスパに見合わないガラパゴスな代物ではあると思うわ

まあ、伝統工芸品なんて「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」と突っ込まれる位でちょうどいいんだよ
その方が個性的でハッタリが効くからなHahaha
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:15:12 ID:- ▼このコメントに返信
文字通り次元が違う世界の話に技術がどうとか言われてもなぁ
人生つまんなそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:19:18 ID:- ▼このコメントに返信
じゃ、なんで江戸時代から古刀は珍重されていたのか
論破できてないじゃんw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:25:16 ID:- ▼このコメントに返信
※532
鎖国してた井の中の蛙だからじゃね?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
ホルホルする奴らって事実ならともかくなんで嘘捏造してまでホルホルすんのかわからん
まともな純日本人の俺にはK国人のホル癖は一生理解できんようだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:32:49 ID:- ▼このコメントに返信
やたら日本刀を神格化してる奴いるよな
そりゃ素晴らしい工芸品であることに一切異論は無いけども、
刃物の強度とか切れ味って所詮物理だからねw
製法とか関係なく結局は素材の硬さと薄さで決まるだけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:34:37 ID:- ▼このコメントに返信
スウェーデン鋼といった洋鋼で古刀の域に入ると言われている
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
「鋼を2枚の軟鉄で挟む」とか言ってる時点で中国武具botもわかってないやろ
硬い皮鉄の内側に柔らかい心鉄が骨格のように存在するのが硬さと強さを両立する日本刀の基本形やのに
包丁と日本刀では構造が根本的に違う
あと日本刀がすごいのはその技術が何千年とかの積み重ねじゃなくて
室町時代の原始的な剣が、鎌倉時代の百数十年を超えただけで現代でも通用する完成度まで進化した進化速度や
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
※531
現実の技術論を持ち込む楽しさがお前に理解できないだけだろ?
結局はお互い様
自分のほうが人生楽しめてるとか思ってんならクソ恥ずかしいからやめとけよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:36:00 ID:- ▼このコメントに返信
※535
むしろ日本刀sageの作り話が問題よ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:37:12 ID:- ▼このコメントに返信
※537
お前も分かってないけどな
軟鉄かました刀より実は鋼鉄無垢の方が切れ味も耐久性も上なんだわ。
お前孟宗竹とか斬ったこと無いから分からんやろ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:37:38 ID:- ▼このコメントに返信
べつに日本刀をディスる気はないが世界にいろいろすごい技術の刃物はあるよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:38:15 ID:- ▼このコメントに返信
※537
室町時代じゃなくて奈良時代やったわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
※293
裾野を見わたせば30年前どころかゴミクソレベルへの衰退著しい感しかねーわ
汎用工作機械も工具刃物を作ったり研いだりする機械もメーカー消えまくったし
技術を競う技能五輪は精密機器組立て競技のフライス盤なんて生産終了からン十年の理研RTM2*を未だに指定してるし
工員はどこもかしこも後継者不足で良くて海外移転、悪けりゃそのまま技術消失だもの
かつて中学は技術の授業でエンジン弄り金属加工や製図に触れた世代は日本のものづくりを支えたが
包丁一つ研ぐ事も知らないゲーム三昧のスマホ猿達は一体何が作れるってんだクソッタレめ

*1930年代に作られたドイツDeckel社FP1のほぼ模倣品、物そのものは悪くないんけどねぇ……
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 20:59:54 ID:- ▼このコメントに返信
異世界で作れるのか?っていう問いに対して中国の~とか言いだすのもなんか違くね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 21:01:58 ID:- ▼このコメントに返信
※529
『日本の職人が頭おかしいから日本刀は作れた。だから異世界では無理』って言う主張に対して
『古代中国でも似たような製法が存在しているので、異世界でも不可能ではないと思いますよ』
って反論してるわけ。
古代中国出してんのは、日本の刀の製法が固有の物ではなく、他国でも類似の技術が存在すると示すため。
同様に異世界でも類似の技術、もしくは知識があれば刀が存在してもおかしくないって言ってるのね。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 21:03:44 ID:- ▼このコメントに返信
※537
奈良時代710~鎌倉時代1185 百数十年???
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 21:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
※544
技術の普遍性の一例に中国を挙げてるだけで別に他の例でもなんでもいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 21:31:50 ID:- ▼このコメントに返信
単に主人公(作者)のあやふやな知識じゃどんなチートがあっても、優れた鍛冶師に協力してもらっても再現不可能ってぐらいでいい話なのに。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 21:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
前世が刀匠とか自動生成する類のスキルがあるならともかく、
記憶頼りでこんな感じだったなで作ったら100%駄作しか作れないだろ

刀に限らず、米作りとか料理とかも素人が唐突に完璧な品を作るならそれ相応の説得力が欲しい所だな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 21:44:30 ID:- ▼このコメントに返信
※15
 日本刀の製造法は砂鉄前提の製法で、他の鉄資源を材料にしても上手くいかない。例えば高純度のスウェーデン鉄鉱石を用いても上手く作れず、良い刀剣を作ろうと思ったら日本刀の作刀法とは別の製造法を採る必要がある。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 22:03:29 ID:- ▼このコメントに返信
※462
識者(ただのアニオタ)なんて事もあったな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 22:11:08 ID:- ▼このコメントに返信
※487
今時人体で据え物斬りとかできないんだから
刀の切れ味云々なんかは想像でしか語れないじゃん
現代刀も素晴らしいけど、再現しても実際に使えるわけじゃないし
1000年前の刀が錆ひとつなく現代まで伝えられたことを
大いに自慢すればいいんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 22:43:45 ID:- ▼このコメントに返信
なんか自分の知識晒したいって欲求が強すぎて論点がよくわからなくなっとるな
両方気持ち悪いわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 22:46:29 ID:- ▼このコメントに返信
※545
「古代中国でも似たような製法が存在しているので日本刀によく似た剣があります。だから異世界でも不可能ではないと思いますよ」だったら綺麗な反論だけどね
結局中国で日本刀のような剣は必要とされなかったし作られなかったのなら、この人の指摘は個人的な中国ageに納まるんじゃない?
日本刀はたたら製鉄を含めて日本の土壌あっての工芸品との考えで間違ってないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 22:48:15 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家も所詮人間だからどれだけチート持ち出そうと自分の頭を超える事柄には対処できない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:08:42 ID:- ▼このコメントに返信
現実の国を対象にして比較したりしたなら猛反論するのはわかるが
異世界とかの完全創作に対して日本スゲーしてるくらいで必死に食いつかんでもとは思うな
コンプレックスでもあんの?って気になってしまう
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
※545
中国にも似たようなのあったから異世界でも作れるんじゃね?
でいいのに、言わなくてもいいような知識まで一気に披露してるからよくないのよ
オタクにありがちなやり方で、論点が曖昧になって反論する気も失せる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:26:07 ID:- ▼このコメントに返信
※545
それこそ中国に限らず鋳鉄の基礎部分だけならどの国にもあるのよ
それを材料がショボい、燃料もショボいの無いない尽くしの所から日本刀みたいな資源や燃料の種類が豊富な他国の刀剣と同等レベルか下手すればそれより上の代物を作ってるのが「日本は頭おかしい」と言われる所以なんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:28:04 ID:- ▼このコメントに返信
※550
他所なら鉄鉱石と石炭とかで出来るもんを、質で劣る砂鉄と木炭でやってるのが変態じみてる、って言われる所以だからねぇ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:31:02 ID:- ▼このコメントに返信
※559
ヨーロッパだって石炭は18世紀半ば頃まで殆んど利用されてないが
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:35:00 ID:- ▼このコメントに返信
※523
枚数50前後なら折り返しの回数は精々5回(32枚)~6回(64枚)だぞ?
折り返しの回数が続かないのは折った後ソレを叩きのばす工程で叩いた衝撃で広げた鉄の薄板に穴が開いたり切れたりしてダメになるから
完成時の刃物の厚さを同じにしたまま折り返しを繰り返せば繰り返しただけ一枚当たりの厚みが薄くなる分叩きのばすのにも温度調整と力加減の難易度が雪だるま式に増えて行くんだわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
「日本刀もどきで止めてます」に対して「昔の中国にも日本刀もどきを作る技術はありました」は何の返しにもなっとらんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:48:01 ID:- ▼このコメントに返信
※348
似たような作法があるってだけで実際にそこから日本刀に似たものを作れなかったんだから論点として間違ってるだろ
お前猿に紙とペン渡したらシェイクスピアの作品が生まれると思ってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:49:02 ID:- ▼このコメントに返信
同じモン作れと言われたら無理やろ。そのなろうの時代設定にもよるが
同じ性能のもん作れ言われたら可能
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/01(水) 23:51:25 ID:- ▼このコメントに返信
※558
政治家「誘導ロケットは兵器に転用できちゃうからダメ!」
技術者「じゃあ時間差で次々に点火してって点火ごとにコース調整されるロケットで人工衛星打ち上げよう」
世界「変態か?」
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 00:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
※563
日本刀だってピンキリだが じゃあ同じ技術で名刀の域に持っていけるかといったらそんなもん需要次第でしかないから
その国にその需要があれば当然出来るだろう
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 00:05:49 ID:- ▼このコメントに返信
※554
ベースとなる技術がある、は正しいのよね
ただ、そこからその技術を発展洗練し続けられたのか、は別の話で基礎だけあればすぐできる話じゃねーよ、と言うね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 00:07:26 ID:- ▼このコメントに返信
※566
中国の場合はそこで鋳鉄の方が需要あったし作れるベースもあったのでそっちの分野に技術が発展していっただけだぞ~
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 00:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
※567
中国の技術から、それほど日本刀って伸びしろあったか?
ほぼ、あっちの既存の技術そのままだろ…
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 00:14:10 ID:- ▼このコメントに返信
※475
韓刀の技術を日本が奪い取ろうとした際に。日本刀の使い手に切りかかられたのを韓刀で防ごうとしたら
刀ごと真っ二つにされたんだっけか?w
何でそこで技術者と完成品が纏めて真っ二つにされたのに技術が奪われたんだろうなw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 00:21:19 ID:- ▼このコメントに返信
※522
トヨタのハイブリッドに対しては
ほんの数年前の出来事だけどな

世情に疎い様だなゴミチョン老害
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 00:36:55 ID:- ▼このコメントに返信
※500
そもそも武具が発達してる国ほど、刀みたいな武器は重要視されないからな。
だから特別な理由(装飾的・権威付け等)でもない限り進化はあまりしない。
中国は三国時代でも、既に刀剣は護身用でメイン武器じゃないし。もっと言うと中国は
石弓、連弩が特に発達し、鉾とか槍とかも進化してるしで、刀ではとても太刀打ちできない。
と言うか日本の古戦場ですら、弓や槍の戦果が圧倒的で刀は投石よりも遺骨の致命傷の検証で
殺傷率は下って調査結果が出てるし…
矢傷・射傷:41.3% | 鉄砲傷:19.6%
鑓傷・突傷:17.9% | 石傷・礫傷:10.3%
刀傷・太刀傷:3.8% | 切傷:2.3%    こんな感じ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 00:48:28 ID:- ▼このコメントに返信
※340
日本の甲冑と違ってヨーロッパの鎧じゃ日本刀だとすぐ折れるんちゃうん?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 01:04:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>18
間違いなくこいつはドリフターズ読んでない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 01:09:09 ID:- ▼このコメントに返信
※533
同時代の世界の刀剣ってレベル低いぞ
日本刀レベルはインドくらいだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 01:44:17 ID:- ▼このコメントに返信
※562
なろう叩きたいだけのガイジに何言っても無駄やで
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 02:39:04 ID:- ▼このコメントに返信
テコンドーと中国武術のけんかで
服掴んで殴る
当たらなければどうということない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 04:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
※517
そりゃ折り返された層数だろ
折り返しの回数は1,2,3...だ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 04:49:00 ID:- ▼このコメントに返信
なろう作家なんかにいちいちマジレスするのは大人げないわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 05:43:47 ID:- ▼このコメントに返信
中国贔屓の奴が書いてても見る気せん
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 05:58:29 ID:- ▼このコメントに返信
Q日本刀は中世レベルでは再現できないチート技術か?
A古代中国でも同じ製法使ってたので中世レベルの文明なら再現できるよ

たったこれだけの話なのに理解力ないやつ多すぎだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 06:05:28 ID:- ▼このコメントに返信
マイクロチップとかなら
なーろっぱの技術では再現できないってのはわかるけど
鉄叩くだけの話なら
知識さえあれば再現できるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 06:25:32 ID:- ▼このコメントに返信
※63
ローマの水道みたいな話だな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 09:30:03 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ作者も絶対無理と言ってるわけじゃない
条件揃えばそりゃ作れるだろうさ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 10:36:25 ID:- ▼このコメントに返信
※12
まぁ、手塚の頃ならそうなんだろうけど
手塚は良いトコのボンボンでディズニーやら洋画やらの
エンタメに、ガキの頃から触れられたからな(しかも地元は歌劇団のある宝塚)
確かに進撃とかで深い(笑)とか言ってんのは
漫画を読む前に勉強しろとは言いたい
あ、異世界で作れるかは知らんが、日本刀は普通に工芸品やで?
宋では美術品として輸入してたし、著名な歌詠みが日本刀をテーマにしたりしてる
あと、中国では散逸した重要な書物が日本には残っていて羨ましいとかなw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 10:42:11 ID:- ▼このコメントに返信
※582
日本刀はレギュレーションが決まってて
鉄叩くだけの差異で工芸品扱いされるなら
土こねて焼いただけで宝石より高くなる陶芸はどうなんだよ?
て話なんだよね。正宗なんか熱した刀を冷やす水の温度を盗もうとした
弟子の腕を斬り落としたとか言われてるし
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 10:50:25 ID:- ▼このコメントに返信
古刀より昭和の軍刀のが優秀だし、なんなら現在のコールドスチールが出してるステンレス日本刀風大型ナイフのが優秀
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 10:52:04 ID:- ▼このコメントに返信
※586
>正宗なんか熱した刀を冷やす水の温度を盗もうとした
>弟子の腕を斬り落としたとか言われてるし

んなもん構成の創作に決まってんだろw
第一チラーも氷も保温機能もない時代にどうやって室温以下にすんだよって
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 10:52:07 ID:- ▼このコメントに返信
ストラディバリウスとか、ちょうど地球の寒冷期で
年輪の詰まった木があったから、超薄くて強度のあるのが作れた
ってとこまでわかって、値崩れの危機だけど
古刀は、進撃のプログレッシブナイフ(カッター)等のブラックボック(笑)と違って
ガチのブラックボックスだから、ドワーフでもないと無理やろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 10:54:35 ID:- ▼このコメントに返信
※589
漫画の読みすぎ
美術品としてならともかく、実用人切り包丁としてはスプリング刀やステンレス刀のほうが優秀
単に必要ないから廃れた技術をブラックボックスだオーパーツだと盛ってるだけやで
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 10:54:43 ID:- ▼このコメントに返信
※588
大昔にも氷室ってもんがありましてね…
氷は確保できるし、冬なら火焚きゃ良い
現代人がこのレベルだからオーパーツとか言われるのカモね…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:04:50 ID:- ▼このコメントに返信
※587
村田経芳が手ずから鍛えた刀身ならまだしも
量産品は全然斬れなかったらしいがな<<昭和軍刀
あと、コスト掛ければいくらでも性能自体は上げられる(プラチナと金の合金とかな)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:05:50 ID:- ▼このコメントに返信
※589
ちなみにストラディバリウスと現在の高価なヴァイオリンを複数の演奏者に目隠しして聞かせた所
現代のヴァイオリンに軍配が上がったそうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:10:25 ID:- ▼このコメントに返信
※586
陶芸は特に磁器はそれこそ当時のテクノロジーの結晶じゃないか
当時中国と朝鮮にしか技術がなくて門外不出で日本では朝鮮人陶工連れてきてようやく製作できたし
欧州でもながらく垂涎の的で相当遅れて開発出来たのも有名な話
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:13:05 ID:- ▼このコメントに返信
※591
そりゃあったかもしれんけどお上独占でしかも
わざわざ鍛冶場まで運んでたんか???しかもすぐとけるじゃんwww

ちったあ理屈を考えてから書き込めよ漫画君
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:14:04 ID:- ▼このコメントに返信
※592
ンなこと言いだしたら古刀だってピンキリやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:14:49 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀信者の言ってることがほぼ漫画やラノベがソースという時点で
妄想と同義
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
※594
まぁ、日本人は食器に関しては侘び寂び派だからw
修繕跡がある方が味があるとか感じる民族やでw?
明治に入ってお茶碗にご飯盛るのが日本人なんだよ
鎌倉以来、ずっと軍事政権(幕府)だったからなぁ…そら変態(褒め言葉)にもなる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:23:34 ID:- ▼このコメントに返信
※595
まぁ、俺も温度うんぬんより精神性の方が問題だった思ってるけどな
俺が刀鍛冶だったら、これから命かけて打とうと覚悟してる時に
汚ねぇ手で刀を冷やす(清める)水に手ぇいれたら俺でも斬る
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:24:47 ID:- ▼このコメントに返信
で、誰か作ったん?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
※598
アメリカと気が合うわけだよな
ジーンズやエレキギターやらのレリック(ビンテージ加工)とか
俺はジーンズ履かんし、エレキはワザと付けた傷は好かんが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:33:37 ID:- ▼このコメントに返信
※598
侘び寂びは利休前後からだぞ禅宗に端を発するその思想は比較的新しい潮流だ
ついでにその侘び寂びに叶うとして珍重された井戸茶碗は朝鮮製なんだ
鎌倉室町で珍重されたのは宋青磁や 曜変天目のような当時の技術の頂点のような陶磁器なんだ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:41:50 ID:- ▼このコメントに返信
※602
ヨーロッパでは朝鮮がコレア(高麗)言われてる様に
朝鮮というか高麗の方じゃね?(半島よりもちっと北東も含むだっけ?)
まぁ、シルク(絹)の製法もそうだけど、火薬も羅針盤もレシピがわかればコピーできるのは
工芸なんかな? 青磁とかは高熱炉の技術が元々あったからコピーできたらしいけど
すまん、あんま陶芸は受験用の文化史レベルくらいしか知らん…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:44:25 ID:- ▼このコメントに返信
つか、元寇で日本に奴隷兵として攻めて来たのは高麗なんだよな…
それで衰退に向かった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 11:48:48 ID:- ▼このコメントに返信
※604
違ったw
元に降伏して元寇を進言・協力して2回負けたから併合されたんだったわwww
昔から何も変わってないのな・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 12:00:36 ID:- ▼このコメントに返信
※591
氷室の氷なんて献上品で、刀鍛冶如きが自由に使える訳ねぇじゃん…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 12:36:03 ID:- ▼このコメントに返信
※606
正宗が刀鍛冶如きって…
柳生が徳川の将軍家兵法指南役如き
つってるようなもんやで…?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 14:51:41 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもお前らなろうの世界は中世ヨーロッパ、この時点んで間違ってる
なろうの舞台は大概が近世ヨーロッパ
中世ヨーロッパはもっと暗黒時代
ベルセルクが中世ヨーロッパ
もっとお勉強しましょうね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 15:48:47 ID:- ▼このコメントに返信
※588
焼き入れの水温はおよそ20℃だから室温以下に出来ないなら夏場は刀打てないじゃん
汲みたての冷たい井戸水15~18℃をしばらく放置したり季節によっては温めて使うんだよ
氷室云々は知らん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 18:17:34 ID:- ▼このコメントに返信
ドリフターズのあれは「なんて凄まじい技術なんじゃ!?」じゃなくて「いやここまでする必要性ないだろ…こわ…」って方向のドン引きだと思うの
この後煽られて「やってやらあ!」ってなってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 18:22:01 ID:- ▼このコメントに返信
※582
決まった手順はあれども職人の感覚に依存する部分がほとんどだから”作り方”だけ知っててもそうそう再現できるもんじゃないぞ
金属の組成を正確に鑑定してリバースエンジニアリングできるスキルなり技術なりありゃ別だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 18:22:28 ID:- ▼このコメントに返信
※582
決まった手順はあれども職人の感覚に依存する部分がほとんどだから”作り方”だけ知っててもそうそう再現できるもんじゃないぞ
金属の組成を正確に鑑定してリバースエンジニアリングできるスキルなり技術なりありゃ別だけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 20:42:40 ID:- ▼このコメントに返信
※565
ぶっちゃけ自己鍛造弾の前振りだよね
日本はクラスター爆弾自縛したので代わりに一つのライナーに沢山弾積むという日本以外誰もやらないことを研究している
もう核配備したほうが早いだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 21:23:37 ID:- ▼このコメントに返信
>>59
二、三人で刃毀れは嘘っぱちで武器として成り立たんが、証明するには殺人鬼になるしかないのがなあ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/02(木) 21:53:46 ID:- ▼このコメントに返信
※594
磁器の秘密は磁土
朝鮮陶工が有田でこの土を発見したから
磁器制作の道が開けた
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 00:55:59 ID:- ▼このコメントに返信
そういう設定ですが通じない奴にSNSやらせるなや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 03:11:41 ID:- ▼このコメントに返信
ヨーロッパと中国は同じ大陸やでw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 03:15:29 ID:- ▼このコメントに返信
※426
どっちも辞典に乗ってるで読んだことないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 03:21:51 ID:- ▼このコメントに返信
※479
日本のすごい刀が量産品ならそうなんだろうが名有りの刀は献上品。数が少ないだけで量産品ではあるストラディヴァリの楽器とはまた違うもの。大抵の量産刀は大砲の弾になっちゃった。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 03:24:01 ID:- ▼このコメントに返信
※619
今の技術で調べる事できてるのもあんまり量産品はやってない。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 04:22:34 ID:- ▼このコメントに返信
いまとなっては
なろう主人公「折り返し鍛造だぞ!すごいんだぞ!」
現地人「普通の技法じゃん」「1000年前の技法じゃん」
ってタイプのなろうも見るからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 05:01:52 ID:- ▼このコメントに返信
>>13
架空の世界だから中世ヨーロッパじゃないぞ

なろう作家の知識レベルと作中の生活レベルから見て平成の日本がモデルだろう
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 07:13:35 ID:- ▼このコメントに返信
※479
逆に質のいい鉄が取れて今までのより簡単な技法でいい物が作れるようになったからその技法が発展する事無く廃れたんだとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 07:32:02 ID:- ▼このコメントに返信
※590
その辺は実験しようが無いからわからんわな
鎌倉時代とかの太刀など国宝級をどっちが強いかで使うわけにもいかんだろうし
科学的には現代の鉄鋼を使った刀が勝つはずなんだが実際どうなのかは見てみたいもんだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 09:14:27 ID:- ▼このコメントに返信
F1やら宇宙ロケットに使われてる部品が
未だに町工場の熟練職人が作ってるのが答えじゃね?
パイロットや軌道計算プログラマーの技術が合わさって最強に見える
軽自動車に週一で乗るようなタイプには一生良さが分からん
レクサスに使われているインテリアの木工も
長野の熟練ギター職人の作品だしな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 09:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
※625
それはそういう細かい部品の為に機械化するほうが圧倒的にコスパが悪いだけや
技術的に出来る出来ないよりはコスト的に出来る出来ないの領域
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 11:35:25 ID:- ▼このコメントに返信
夜や早朝の山と森が主戦場で平地で正面決戦とかほとんどない日本だから森の中で使える切れる刀が必要だったから生まれたわけで
中国とかでは需要そのものがない
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 13:46:20 ID:- ▼このコメントに返信
※627
夢見すぎ。
そもそも刀は鎧などの防具に対して武器としての体を成してないのが一番の問題だから、
森の中だろうが弓と槍でゴリ押しされるだけだよ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 14:56:24 ID:- ▼このコメントに返信
一朝一夕では作れないからなろう異世界で日本刀出さないっつってんでしょ?
日本より歴史の長い中国出してくるのもちょっと違うんじゃないの
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 15:05:54 ID:- ▼このコメントに返信
15-6世紀、「倭刀」として刀剣が有力輸出品にあげられるほどアジアで定評があったことは確か。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 17:54:59 ID:- ▼このコメントに返信
※629
もう何度も書かれてるが中国出したのは別に技術そのものに特殊性はありませんよという一例でしかない
否定したいのは頭のおかしい技術と化学反応()の部分だけや
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 18:36:26 ID:- ▼このコメントに返信
※631
当人が最初に書いてるが中国では技術の一端それぞれが「出揃った」だけやろ?
その後数百年実際廃れていった程面倒な技術を全部採用して試行錯誤するのは頭おかしいし
上手くいった結果の完成品は先人のたどり着かなかった化学反応なんやないの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 19:03:51 ID:- ▼このコメントに返信
※619
クラシックの楽器は、今でもオーケストラで花形楽器として奏者に憧れられ引き継がれながら
使われてんだし、置かれてる存在自体が刀とは随分と違うだろ?
古の合戦でもあまり活躍の機会もなく、どちらかと言えば所有者の愛でる為の鑑賞物、持って
いる事によるステータス向上の為のアイテム。
ストラディヴァリと言うよりは、日本刀と同じ様な感じで海外人気の高い工芸品の根付とか
に存在が近いだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 20:43:29 ID:- ▼このコメントに返信
※632
全然頭おかしくないし単に必要性からそういう進化をしたに過ぎないむしろ蓋然性の部分やろ
ほんなら日本では一切進化せず中国では射程数百メートルから1キロ程度の弩がつくられたのは頭がおかしいからなのか

そもそも呟いたやつ化学反応の部分はそのまま物理科学の意味でつかっとるやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/03(金) 22:03:42 ID:- ▼このコメントに返信
※634
日本刀も中国弩も純然たる必要性の産物にしては殺傷コスパ悪い域に入ってると思うので俺はどっちに対しても頭おかしいと言えるで
時空を超えてテスト出来るわけやなし、この話題は正直個々人の捉え方なんちゃうん?と思ったんで目先変わるかなと返信した次第
あなたの「全然頭おかしくない」も否定はせんよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/04(土) 03:31:27 ID:- ▼このコメントに返信
※635
なんで、その二つが殺傷コスパ悪いで並ぶんだよww
片や戦場での殺傷率のトップ武器と、最下位の武器だろ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/04(土) 04:57:59 ID:- ▼このコメントに返信
※636
別に同率で並ぶと言ってるわけじゃないが、トップが矢で最下位が刀って日本の戦国時代のやつでしょ?
日本のいわゆる重装弓騎兵の合成弓が活躍したって数字で、むしろ弩の必要性がそれなりに限られることの証明じゃん
実際大陸でも中華軍弩は蒙古弓騎に苦しめられるわけだし、1km飛ぶかも知れないけど有効射程がその4分の1も無いのってコスパ良い武器とは思えないでしょ
まあ話を逸らされたようなので勝手に得心するとしましょう
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/04(土) 10:07:54 ID:- ▼このコメントに返信
サンキュー中国人
しょせん鉄の棒だからだれでも作れるってことを長々と書いてくれて
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/04(土) 11:49:37 ID:- ▼このコメントに返信
中国に似た様な製法があってそれっぽくつくれても日本刀ほどではないから
中華を征服して使ってみたはずのモンゴル兵が中華剣を使ってないし
中国自体が日本刀の優秀さを歌にしたり日本刀を真似て倭刀と倭刀術をつくった歴史がある
中華で似た様なものを作ってもそれは日本刀じゃないんだよ
その製法で作った中華剣を世界の刀剣商に持ち込んでみたら?
中華のその製法で作った刀を「これは日本刀だ」と鑑定するかどうかね
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/04(土) 12:22:48 ID:- ▼このコメントに返信
※624
 ところが古刀は国宝とかになってるんで、材質の成分分析も不可能な状態(分析用サンプルとして、金属片を削り取ることが出来ない)。同時代の古釘の成分分析から、戦国時代の日本刀と比べてイオウ、マンガンが少ないのではとの考察もあるが、分析できないので実証不能。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/04(土) 17:18:31 ID:- ▼このコメントに返信
当時の物が再現できないというか、再現する必要がない当時の物より優れた物はいくらでも作れるもんな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/04(土) 17:51:21 ID:- ▼このコメントに返信
これ自称専門家の在日だったってのが発覚してただろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/05(日) 11:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
日本刀ヤバいが世界中に知れ渡った原因は中国の書物だし
清朝の時代には日本刀の輸入が流行っていた(だから児女英雄伝のヒロインの武器が日本刀)
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/05(日) 22:56:50 ID:- ▼このコメントに返信
言ってることは正しいのかも知れんけど理解させる気がないっつーか、正直よく分からない文章だなぁ。次は要点を簡潔に伝えたほうがいいと思うよ。反論されたらつど詳細説明。そのほうが玄人っぽく見える。
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/06(月) 02:02:04 ID:- ▼このコメントに返信
※637
別に中国や西欧でも有効な武器の順位なんて、大きくは変わんねぇよ。
紀元前から順位はほぼ不動。弓などの飛び道具、ついて長柄武器、次に投げ石器、最後は刀剣。
別に弩か弓より優れてるかどうかの話じゃねぇよ。弩ってのは弓程に取り扱いに練度を必要と
せず、かつ金属加工が得意で工業力が高い中国では大規模な軍隊を作るのに向いてるので重宝
されてたってだけ。あと1kmも飛ぶ様な強弩は一般的じゃねぇんだよ。通常の弩の射程は300-
400m程、一方モンゴル軍のリカーブ弓の射程も300m弱、機動力が高くて遠距離から攻撃する
モンゴル弓騎が、中国の弩兵より有利なのは当たり前だろ。だからと言って中国の弩や弓が弱い
って訳じゃなく、槍兵や騎兵に向けて遠方から一方的に弓矢を浴びせるのが弓・弩兵の強みだし。

とは言えね、日本の重装弓騎兵?鎌倉武士の事か?ww 日本の弓兵は弓足軽がほぼ全てでだよw
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/06(月) 12:57:05 ID:- ▼このコメントに返信
噛み合ってないな
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/07(火) 16:39:20 ID:- ▼このコメントに返信
石ノ森章太郎「学歴は高ければ高いほどいい。なぜなら”物の見方”が増えるからだ。映画や小説、演劇は”物”そのものであって、それをどれだけ積んでも"物の見方"そのものは増えない。むしろ”物の見方”を増やしてから積んだ方が効率が良い」
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/11(土) 06:51:27 ID:- ▼このコメントに返信
ドリフターズってまだ異世界転生物がほとんど出てない頃の作品なのに
引き合いに出してホルホルとか馬鹿にしちゃうの恥ずかしい
昔の物を今の価値観で殴るっていなろうを馬鹿にできない事してる
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. 名無しのアニゲーさん2023/03/24(金) 23:02:43 ID:- ▼このコメントに返信
なろうのナーロッパでガチ日本刀作る描写してたら知識も足りないしそのままエタるから
鋳造品をアイテムボックスにくそため込んでて一振りごとに交換する設定でいいよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/24(水) 03:39:26 ID:- ▼このコメントに返信
※614
家畜の屠殺でいいんじゃね
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