有名ゲーム開発者「ゲームはストーリーよりもプレイが楽しいかどうかが重要」

実況映えするかどうか、ね

ストーリーが良ければいいものもあるし、プレイが楽しければいいものもある
両方必要なものもあるし、ゲームによるだろ

FFⅩとかはストーリー駄目だとクソゲーになっちまうな

ストーリーも面白ければゲームも面白くなるから結局どっちも兼ね備えてるものが最強だろ

ゼルダの作りがまさにそれだし　時オカなんて今見たらストーリー無いに等しい

ストーリーは実況配信で観れるからな
その先の魅力がないと売れないよ

これわかるは
ホロライブのみんなが楽しそうにゲームをプレイプレイプレイしてると
見ているこっちまで楽しくなるし

まあ他人の批判と粗探ししかできないお前らには
「俺がホロライブを見ている時に感じた感情」を理解するのは一生無理だろうけど

ストーリーとしてはある意味完成してるダイの大冒険があれだからな…
ほぼ紙芝居で中途半端なぶつ切りでストーリー云々を語るレベルにすら至ってないのがアレだが

コレだろなRPGのスクエニが衰退してアクションのカプコンが覇権になった流れって　

当たり前の事言ってるだけなんだけど、その当たり前が出来て無いのがいっぱいあるんだよね

>>10
ゲームはストーリーよりプレイの楽しさが大事と言ってる奴に対して
ストーリー重視のゲームはストーリー大事だからゲームによるだろって？
アホかよ

面白さで誤魔化すなよ

16のストーリーってかなり滅茶苦茶だろ

配信で視聴受けするのはRPGではなく動きあるゲームやしな
プレイしてないエアプでも楽しいと思えるのは任天堂上手い

出たストーリーがいいとかいう曖昧で適当な表現の"逃げ"
んでストーリーがいいって具体的にどんなんだよ

イースが生き残ってるのはアクションの部分が面白いからだなぁ…
動かしていて気持ちいいかどうかが重要かも

そもそも子供はストーリーなんて深く考えないからな
単純に遊んでて面白いかどうかだしさ

ストーリーもプレイも楽しいのが好きです

かつての洋ゲーはストーリー優先よりゲームプレイ優先で和ゲーを駆逐した
今の衰退した洋ゲーは無駄に話こりすぎてつまんなくなった

※5
ブレワイ・ティアキンもぶっちゃけストーリーだけ抜き出せば普通によくあるストーリーだしな

※4
映画レベルにストーリーが面白いと感じるということは、その分ストーリーを説明するための時間が必要
そしてその時間は基本プレイしていない
両立できないんだよ

ゲームの面白さの原点はインベーダーじゃね？

※17
子供って、長年ゲームやアニメや漫画に触れあってきたオタクと比べてエンタメに対する経験値も少ないから、何やっても新鮮に感じるしな
変にこだわった作品が好きなやつって、大半は浴びるほどエンタメに触れあってきたコア連中なんよ

ちゃんとした具あり焼きそばが作れるのかどうかも重要

ゲームでストーリーが良いと言ってる奴なんか大半が設定の説明や過剰演出に興奮してるアホだしな
こういうアホのおかげでプレイ時間の半分近く操作できないようなアホゲーが量産されてる

※20
ぶっちゃけゲーム内容も既存作品のキメラだぞ
ただやっぱりゼルダは演出が良いし遊び方の幅があるのが強い
これはもうSFCの頃からそう
プレイヤーが思いついた攻略法を試して
それが出来るっていうゲーム本来の楽しさをちゃんと軸に置いてる

当たり前
シナリオ重視とかいうなら書籍なり映画アニメに展開すればいい
ゲームやりたいプレイヤーはコントローラー動かしてなんぼ

グラはマジで優先度後ろだからな
ゲーム性演出シナリオその次に音楽かグラかってくらいだろ

この手の話題で原神を出す奴が激減したの草生える

所詮ハリボテのシナカスゲーだったのがバレたからね

ムジュラでパクッたFF7と武蔵伝は…

おいコジマ聞いてるか？　お前のオナニーショーをだらだら見せられるプレイヤーの気持ち考えろや

そらグラフィックもストーリーも良いにこしたことはないけど、ゲームの本分は遊びだからな
そこを疎かにして、映像美やストーリーばっかり追及するなら映画で良いじゃんってなるんよ

焼きそばの麺無しで、具とソースだけ出すようなもんよ
それただの野菜炒めやんっていうね

※16
そうだったのにイース１０はイベントシーンクソ長いからな
１章２章の章またぎのイベントで３０分近くかかったのはキレそうになった
イベント終わったと思ったら海海海で最悪や

「ストーリーが良い」って結局個人の感想だしな
口コミと言うけど今の時代だとSNSでユーザーのプロフィール欄を飾るアクセサリーになってるだけだし
売る側でありながらそれを隠して口コミ流すふざけた輩も居るし
自分がそれに費やした金と時間を無駄だと思いたくないから他作品にマウント取って「お前の好きな作品は俺のより下！」ってふんぞりがえったり作品外のコミュニティにでしゃばったりする

ストーリーがどうこう言って鼻息荒くゲーム持ち上げる輩に良い印象はないわ

FF16は画面見てるとUI凝ってて戦闘でやれること多そうで実は単調

ゼルダToKのUIはシンプルだが地形の応用や小道具で戦闘に飽きが来ない　これが楽しいゲームとしての差って感じだわ

※26
アーク システム ワークス
　粗悪 シタウケ とーさく

ゲームスタートして何十分もキャラ動かせないと
コントローラーぶん投げたくなるよな
ストーリーは置いといてキャラ動かせてくれ

宮本茂はすげー面白いストーリー作ろうとしたって作れんよな
ストーリーテラーとしての才能感じたことはただの一度もない
逆にゼルダとかでマジで酷いなと思ったことは何度かある

※29
性能ぶっ壊れのハイドロポンプキャラが大爆死してたの笑えたわ

あらすじだけ分かればいいのよゲームのストーリーなんか
ご自慢のハイクオリティ映像でアホみたいにムービー見せる必要ない
映画だって２時間でまとめてんのに、なんでゲームで何十時間もムービー見せる必要があるんだよ
どう考えてもおかしいだろ

後は、オカマとホモと黒人がいれば完璧

※38
たしかに宮本が関わった作品でストーリーが良いと思ったゲーム少ないな
面白いと思った作品は結構あるけどストーリーに関しちゃ本当にセンスないんだろうな

※38
ゼルダの話作りは青沼がやってるから、トワイライトプリンセス以降は宮本はチェックだけで全然関わってない

どっちも大事だけどストーリーさえ良けりゃいいだろってゲーム性放棄した結果がFF
ストーリーやグラフィックはあくまで二次的要素
任天堂は逆にもうちょいストーリー頑張ったほうがいい

※29
俺含め信者フィルターなしでプレイしてる人間は最初からシナリオは基本うんこだって言い続けてるんだけどね
それ言うと受け入れられない脳死勢がめっちゃ叩いてくるんよな
マジでカーンルイア関連以外は酷いからねシナリオ

※44
全く頑張る必要なんてない
具体的にどうすればいいの？

ストーリーが良いゲームで話題になるとむしろゲームパートがダルいと感じちゃう
でもゲーム要素でストレス抱えちゃうとストーリーに没頭できないのよな
だから良いストーリーは諸刃の剣な気がする

※42
RPG系にもっと力入れりゃ任天堂も盤石なんだけどな
ここが弱いからいまだにスクエニごときに存在許してしまってるんや
ストーリーの強いマリオRPGがシリーズ化すりゃFFやドラクエなんて消し飛ばせる

グラフィックに凝るのは良いんだよ
グラフィックもゲームの要素の一つ
グラがゴミだと内容が面白くなくなるゲームもあるしな

でも操作の出来ないムービーを何時間も流すな
コジマ、お前に言ってんだよ
デスストランディングは何だ、ゲームの作り方知らねぇのか？
MGS4もひでぇし映画監督でも目指してんのかよ

※43
時のオカリナ以前の時点で酷かった
ストーリーというより世界観と言ったほうがいいが

※47
それもう君がゲームじゃなくて映像作品求めてんのよ

※48
いやマリオRPGってスクウェアとの共同なんやが…

スイカゲームが全てを証明しておる

※46
スーパーマリオRPGやマリオ&ルイージRPGやマリオストーリーの系列を復活させる
スーパーマリオRPGとペーパーマリオRPGのリメイクはいよいよ任天堂がRPGに力入れだす兆候かもしれん。RPGでも天下取ればもう任天堂は盤石だよ

>>121
昭和の黄金時代のジャンプのころのゲームだし

ストーリー重視で言うならドラゴンクォーターとか好きだけど
あれDカウンターとかストーリー用のフックがゲームシステムに埋め込まれてるからなぁ

※28
個人的にシナリオよりも音楽（音響含め）の優先度って高いと思うわ
SEは操作感の爽快さに直結する要素だし、ありきたりなシナリオでも流れてる音楽がよければころっと雰囲気に騙されたりするし

ワイなんか、ブレワイは発売2年経って散々実況見てストーリー知ったうえでプレイしたけど普通に楽しめたからな
ＦＦで同じ体験が出来るかどうか…

※54
いや君はマリオRPGのストーリーが優れてると思ってるん？

聖剣3もストーリーはひどいもんだけど時オカでパクッたんだよななんか共鳴するもんがあったのかな

※50
夢島とかはストーリーもよくできてたけどな
初代はストーリーとかあって無いようなもんだが

でもストーリー凝ってたMGS3は面白かったぞ
ストーリーのこだわりがゲーム部分と噛み合ってれば両立するよ

映画や小説みたいな映像やテキスト垂れ流しで語るストーリーは出来がいくら良くても結構どうでもいい、でもゲームでしか不可能な物語や世界の見せ方や演出ができてるゲームはゲームとして凄い
って思うけど宮本茂ってそっちの方向もあんま興味なさそう。楽しい遊びを作ることしか考えてないみたいな

スーファミのゼルダなんかストーリーは全く覚えてないけど
草刈ってるだけでも楽しかったのは覚えてる

そもそも面白い物語が書ける人ならゲームシナリオなんかやらんで小説家になるでしょ普通
だからゲームの物語は他ジャンルよりワンランク劣る

ディアブロ4とかサイドの話し全然見てないぞ😤

年いったらストーリー物が億劫になるわ
何も考えずサクッと遊べるゲームが楽しい

ストーリーもゲーム性も良かったゲームって、任天堂以外だとソニックアドベンチャーとか思い出すな
レース、宝さがし、追いかけっこ、いろいろできたからな
映像も当時としては良い方だったし

※52
共同って体になってるけど実質スクウェア作品だよなマリオRPGは
最近たまたま遊ぶ機会があったけどJRPGの悪いところを煮詰めまくったような内容でビビった

ストーリーが面白ければモチベが上がる＝プレイが楽しくなる
だから結局は両立したものが一番なんだよな
両立できないって言ってる奴の理論が謎

たとえば「テトリス」はゲームプレイがほぼ100%のゲーム
「Gone Home」はストーリーがほぼ100%のゲーム
作品によって重視される（されるべき）要素とその割合は違ってくるわな

※57
俺もそれ思ったけど音楽の使い方も結局演出次第だから優先度下げたんよ
シナリオと同じでそれ事態の質はよくても使い方ゴミだと活きないからね

プレイヤーに介入選択させる事でストーリーテリングはゲームに出来る、と言うかゲームでないと出来ない
ストーリードリブンとかレールプレイングとかムービーゲーてゲームとして逃げな訳
FF13で散々叩かれただろ

※65
って言うか、変に凝ったストーリーをゲームでやられると、もう一度見直したいときものっそい面倒くさいんよ
ストーリー長いとやり直すの億劫になる

※71
だからさぁ…
ゲームにおいてストーリーは重要じゃない、プレイ重視だと言ってる人に対して
ストーリー見せるだけのゲームではストーリーが重要だ！と言って何の意味があるんだよ
ストーリー見せるだけのゲームなんてそもそもがしょうもないと言ってんのよ

フォールアウトとかムービー少ないけどこの先どうなるんだろって楽しいやん？
ああいうのでいいのよ
キャラ同士の掛け合いなんか最小限でいい
自分のしたことによって世界が変わる。それがゲームのストーリーや

芸術作品ではなく結局ただのエンタメだからな
くだらねーってゲラゲラ笑えるくらいなので良いわ

※60
それ製作者が同じなだけだろ
チョコボの生みの親だぞ

ジャンルにもよるけど、確かに操作してて楽しいは最重要項目の一つだけど、じゃあそれで進めてく話が胸糞だったら楽しくなるのかな？と
結局ないがしろにしていい要素なんてないと思うよ
まあ多分バズりたかったり話題になりたかったりで極端な１００・０の話をしてるんだろうけどさ、馬鹿じゃなければ

※75
ゲーム性が一番大事って言ってるだけでストーリーはいらんなんて言ってねえけどな

※76
それはただのお前の好みやろｗ

※73
序盤は逃亡がテーマなのに脱出経路が一本道なの草生えまくるわ
だからファイファン（笑）は滅びた

※80
ストーリーはいらんなんて俺も言ってないだろ
何でそれ言ったの？

他人の性癖や異性の好みをプレゼンした程度で変えられないように
シナリオやグラフィックの好みや良し悪し押し付けあっても不毛すぎる

そりゃゲームなんだからゲームプレイが楽しくなくちゃな
映画でも小説でも漫画でもなくゲームの作品なんだから

※56
ブレスは３以降はドラゴン周りのシステムとシナリオの親和性すごいよね、５の最後の戦闘は特にこのゲームでしか体験出来ない感動を味わえるからすごいと思う

ストーリーもゲーム体験を構成する一つの要素であってそれをメインとするのはちょっと違うって話じゃないの？

ゲーム性とストーリーは実質イーブンで、どっちかが優れてたらクリアまでやらるモチベになるわ。
FF16はどっちも中途半端だったからダメだっただけで、ストーリーを軽視していい根拠としてFF16挙げてる奴は頭おかしい。お前は本当にFF16のストーリが上質だと思ってるのかとw

※79
だから胸糞になるようなビター（）なストーリーなんてストーリー重視してるゲームだろって話よ
変に色気出してストーリー褒められようとしなければ胸糞なんてありえない
マリオやゼルダで途中でやめたくなるような胸糞展開あったかって話

ゲームによるで終わる話をなに熱く語ってんのか

※83
いやソースで宮本自信がストーリーの必要性は否定してないって意味だけど

※29
新国フォンテーヌがガチで空気だからな
工作員も身の程を知ったのだろう

みやほんRPG嫌いだからな　レベルあげて物理で殴れば誰でもクリアできるから　嫌いなんでしょ
アクションしか作ってないなら　そりゃそうなるわ
小難しい話よりも操作感が肝になるもの

十年前「スカイリムすげえフォールアウトすげえGTA5すげえサイレントヒルすげえMGS：GZすげえ」

今「すいかゲームすげえApexすげえフォトナすげえマイクラすげえアモアスすげえF2Pすげえ」

めちゃくちゃ退化してきててビビるわ
もっと凄いのがジャンジャン出ると思ってたらまさかこんな事になるとは想像つかんわ

※91
だから俺がストーリーの必要性否定してないのに俺にそれ言って君はどうしたいのと言ってるのよ
アスペなん？

聞いてるかぁ～？スクエニさんよぉ～？？？ｗｗｗ

ＦＦ１６みてえな自己満足の自分勝手炸裂させて暗さとつまんねえムービー追及してさぁｗ

大爆死ｗｗｗうひゃひゃひゃｗｗｗご愁傷様ｗｗｗ

※3
FFとかペルソナなんかは大体そんな感じだわな
ペルソナ5みたいにストーリー糞だけど、音楽とUIのデザインと続編のストーリーの良さで許されたゲームもあるけど

※91
俺は宮本がストーリーの必要性否定してるなんて一言も言ってないし、俺もストーリーの必要性否定してないのに俺にそれ言って君はどうしたいのって話な

※63
昔wiiで出てたFRAGILEってのが、世界観だけやたら良かったな
ストーリーもゲーム性も凡作以下だったけど、音楽や雰囲気がすごい良くて無駄にうろうろしてたわ

※82
ＦＦ７リメイクとやらも次一本道想定だからなｗｗｗ
馬鹿だろあいつ等

※95
>ゲームにおいてストーリーは重要じゃない、プレイ重視だと言ってる人に対して

これはソースの話をしてるんじゃないの？
だから宮本はそんな事言ってないよってレスしたんやが

秀逸な物語を体験したいなら小説読むのが一番だからなぁ
なんのゲームかは言わんが今時ムービー垂れ流しが多い作品はアホかなって思うわ

※59
優れてるだろ
マリオと仲間が悪い奴等をやっつける
これがどんだけ王道か分かってる？

20xx年　どういうわけかスクウェア版のマリオが開発される事になった
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。
　えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」野村「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない？」
A「はい？」
野村「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう？」
鳥山「ですね」
野村「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A「は？」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」

これされたらお前どう思うよ？って簡単な話

※101
ゲームにおいてストーリーは重要じゃない＝ストーリーは必要ない
になると思ったの？
重要の意味を調べてくれ

個人の好みと大衆の趣向を混同してるコメ多すぎだろ

マリオゼルダがストーリー悪いしー　とか
それお前の感情の話で大多数のゲームしてるプレイヤーが同意見だと思うなよ
そんなもん面倒くさいｺｼﾞﾗｾでしか無い

※104
いやまあ俺のいらんって言い方は悪かったけどさ、でも宮本は何に重きを置いてるかって話をしてるのであって重要じゃないみたいな否定的な事は言うとらんよ

普通のヤキソバすら提供できないクズエニが
万人受けするゲームを作れる理由が無いんだよね・・・

※5
流石にそれは僕シナリオ理解する知能がありません！って言ってるようなもんだろ…

まあ任天堂も近年クソゲー多いしね、ゼノブレイド関連とか

ティアキンも評判はよろしくないし

優先度の話をしてるのに、何故か有無の話になってる奴いるな
こういう人らには見てわかるレベルの「ストーリー」が必要なのかもね

※103
いやもうアホだろ…
だからストーリーに力入れないで普通に王道やってればいいというようなことを宮本が言ってるんだろ
それに対してもっとストーリーに力入れた方がいいと言うから、じゃあどうすればいいの？と聞いたんだよ
そしたら出てきた答えが王道のマリオRPGだから馬鹿にしてんの
力入れなくて今まで通りでいいってことじゃん
例を出すならストーリーに力を入れた方がいい任天堂のゲームの例を出してどう力を入れたらいいか答えなよ

※109
評判の良くないティアキン：1800万本

確かに前作ブレワイ(3000万本)の6割程度だし、クソゲーだな

※108
お前たった一文も理解できんのかｗ比較の話って分かる僕ちゃん？　

時オカのシナリオ会話数と今のゼルダtokで比較してみ　
アホでもそれくらい調べられるだろ

※110
ここの引用は途中で切れてるしヤフーも記事無くなってるけど別の記事では面白さを引き出すのはストーリーだけじゃないって話をしてるだけなんだよね

※111
？？？？？ｗｗｗ

お前自分で答え書いてんじゃんｗ

ohー！にほんごーよめまーすかぁ～？？？？？？？

※108
これは恥ずかしいコメ

※109
1000万余裕で売れてなお評判とはいったい　まさにお前の中ではそうなんだろ状態だな

※109
もう任天堂憎しで現実見えなくなっちゃってるじゃんｗ

※102
ゲームでやりたいのは、そういう秀逸な小説の世界観を自分で体験したいってことなのに
操作できないムービー見せられたり、ほとんど背景だけのステージを散歩させられるだけじゃあんまり意味無いのよな

※106
いやもう全く話が噛み合ってないわ
重要とか重視というのはあくまでプレイとストーリーの比較においてのことであって、俺も宮本もその前提で話してんのよ
君のストーリーがいるいらないとか重要だ重要じゃないとかいうのはストーリー単体で語ってるの

※111
宮本が言ってるのはゲームを面白くするのは別にストーリーだけじゃないって事だぞ
ストーリーに力入れないで王道？やってればいいなんて言ってないぞ

※115
ガチの人だったんだねごめんなさい

※103
それしたのがムジュラじゃないかな

※113
無いに等しいという思考が既に間違ってるよって話、な
悪い事言わないから大人しく黙っとけよ
これ以上は君が如何に頭悪いかを触れまう羽目になるからさ

※120
なんか必死で連レスしてるみたいだけど
どのレスでも反論食らってるし間違ってるの君だよ？

真性扱いされて恥掻くからもうその辺にしとき
俺も弱い者いじめする気はないんでね

※121
「王道やってればいいというようなこと」のは流れ上の意訳だよ
王道かどうかに関わらず、力を入れなくてもいいというようなことは言ってる
そして力を入れないと自然と王道系のストーリーになる
実際宮本のゲームはほとんど王道系ストーリーじゃん

※124
そんな逃げ用のコメしてないでちゃんと答えろよ

理解してないと思った根拠どこよ？宮本はシナリオ重視してないって流れも分からんかったのお前？

ストーリーばっかり力入れててゲーム性がゴミなもん量産している企業があるらしい

※124
まめに自分で一人淡々とGoodとか押して恥ずかしくないのお前？

フロムのゲームと言いマリオゼルダにもしっかりシナリオ作られてるんだけども
そこにばかり尺割いてないでプレイしていく過程を面白く出来てるんだよね

んでさ、頭悪いＢ層の馬鹿は思考停止でこのゲームシナリオなんて無いに等しいｗｗｗｗとか平然と言い出すから笑いものなんだわ
うん？しっかりあるよ？って言うね

※129
スクエニ先輩の悪口はやめるんだｗｗｗ
惨め過ぎてて可哀想なんだｗｗｗ

プレイが楽しいゲーム作るのが難しいからストーリーに逃げてるんじゃねぇの？

※131
下手すりゃ遊んでも居ない奴がそれ言うからな
国語力低い国なだけはあるって感じ

※133
ダイの大爆死の悪口は止めろ

ストーリーもゲームの一要素であってそれがメインになるのは違うわな

※125
言い返せないならコメしなくてもいいんだよ
別に逃げたなんて思わないし、ダサい煽りコメで何とか優位に立とうとしても君自身が虚しくなるだけだよ

※137
この返しする時点で既に必死なんだよ
老婆心ながら言っておいてやってるんだが
もう一度言う、これ以上は君の恥にしからないよってな
これは俺の優しさだよ？他にこんな事言ってくれる奴居ないからさｗ

スクエニはまずおにぎりにリヴァイアサン並みの容量割く前にゲーム繰り返し遊んでも楽しいと思えるゲーム作る努力したら？ｗ

※129
そもそもストーリーにも力入ってるんですかね？
おにぎりとかベッドみたいな小物にばっかこだわってないですか？

ゲームのストーリーなんて陳腐なんだからあらまし程度でいいんだよ

※140
ばっか野郎！！！！！その企業は具無し焼きそばを1000円で売る位気合いてんだい！てやんでい！！！
あっ、あとなんかアクセジャラジャラな金髪でダサい柄物シャツ着たおっさん好きそうな作中のキャラクターモチーフアクセも売りつけるんだぞ！！
俺様イケてる系でFF16がさ～ｗとか言う”若者”にはさぞ受けるんやろなぁ～…

というかストーリーって人によって好みが結構別れるからな
天気の子を見て、感動するやつもいりゃ陳腐だと思うやつもいるようにな
ゲームをプレイさせたいなら、万人受けする王道が一番無難なのよ

それすらもケチ付ける奴らもいるけど

※110
頭悪いバカにはノムリッシュ翻訳みたいなくっせえシナリオと興味湧かない単語繰り返ししつこく言わないと分からないんだぞｗ
出なきゃこのゲームシナリオねーもどーぜんｗｗｗｗとかアホ丸出しの事言っちゃうｗｗｗ
如何に日本人の知能落ちてるかを象徴してる感じで何よりだよなｗ

それこそ小島秀夫ってゲームシステム作る方が才能あるのに映画みたいなストーリーで評価されたいってやってるのが勿体ない
MGS4とかゲーム部分面白いの話を見せた過ぎて操作できるのが少なかったしデスストも配達は楽しいのにストーリー絡むと退屈になる

ff16はマジでドブレベルの自己満ストーリーだからなぁ

ストーリーもクソ、ゲームもクソな場合はどうすればいいですか？

ストーリーもクソ、ゲームもクソ、キャラデザもセンスゼロでクソオブクソな場合はどうすればいいですか？

極論バカが大暴れ
誰もPSソフトの悪口なんか言ってないから

これは今のゲーム作ってる連中が数百回読み直して尚頭に叩き込まないと行けない至言だわ
自分達が作ってる物が商品じゃなくて作品だと思ってるカスが多すぎる
買って遊んでくれる奴が居ないと何の価値も無いのにプレイして面白いかどうか考えようともしない奴は
ゲームなんか作ってないで絵師や作家にでもなれよ
楽しいかどうかでゲーム選んで買ってる層からしたらクリエイター気取りや作家気取りの連中は害悪だわ

FF16の店でアイテム買う一連の流れって冷静に考えると冗長過ぎて正気の沙汰じゃないからな

昔は割とジャンプや攻撃しても音が鳴らないゲームあったけど
ああいうのって絵が綺麗でもなんかイマイチだったのってそういう事だったんだな
マリオのジャンプと音がゲームの楽しさの原点って

ゲームなんて隙間時間の消費か息抜きでやるもんなのにそのゲームで苦行やらされても
楽しんでられる奴なんてニートかプロゲーマー（笑）かドMの変態だけだわ

メタルギア好きの俺もデスストのムービーはウンザリした

スクエニにもいいシナリオ作るやつは一応いるんだよな
河津なんかサガフロ2のシナリオすげぇよかったしトライエースとかまでいけば則本って人がヴァルキリープロファイル作ってるし
ただどっちもスクウェア時代、エニックス時代なんだよな
スクエニになってからなぜかあんまりシナリオやらなくなって外注したりもともとデザイナーで入った素人がシナリオやったりしてるんだけどあれなんなんだろな
FF16も河津にやってもらった方がよかったんじゃねぇか？

ラスト・オブ・アス２のゲーム性は
前作よりも広いフィールドで武器や攻略法も増えていて
グラフィックもより綺麗になってし作り込みも細かかったけど
それでもポリコレゴリラの話せいで色々と台無しだったぞ

※145
MGS4は武器がマジで豊富なのに
プレイできるステージが少なすぎたから
マジで残念だったわ

初代グランディアは最高だが、エクストリームはあれはあれで面白い。Ⅱはまぁまぁ、Ⅲは無かった。

FF10の頃からムービーが長すぎた
シナリオや演出画上手ければ良いけど素人ご都合主義の展開に寒い台詞だらけのストーリー見せられてもな
FF13でそれがさらに酷くなってカットシーンの殆どがクソつまらない会話シーンばかり
ちょっと動いてカットシーンの繰り返しで辟易したもんだよ
FF15では客のニーズも投げ捨てて馬鹿女の糞シナリオでダサい男だけのPTを選択
シナリオの酷さ・スカスカのMAP・無味乾燥なサブクエ等々
FF16はひたすら地味な画像でやはりプレイ時間の殆どがカットシーンばかり
スクエニはFFで素人趣味の糞シナリオムービーをゲームを利用して作らせるのを止めさせろ
シナリオにも全く惹かれなかった

ゲームとしては納得できる話ではあるが
推理物やRPGみたいな「シナリオを追うゲーム」に関してはやはりシナリオは重要になるだろ
変な例えになるが「小説を読んでるけどページを開くのが楽しい」じゃおかしいだろ？

ノベルゲー系ギャルゲさん涙目。
しかし、エロゲ業界の現在を見れば、確かにその通り。
なにも異論はない。

>>120
そういえば、強制ムービーで寒いストーリー見せつけてくる中国のゲーム会社があるらしい。

※51
横からだが。今まさにアークナイツでそんな心境に陥ってる。
タワーディフェンスが個人的に合ってなかったというのもあるが。
そこで、アクナイにはかなり出来の良いアニメ版があるわけだが、そいうゲームは
例外的だと感じる。

マイクラとか正にそうだし

元記事の「プレイヤーの体験がストーリーになる」ってまさにネトゲがそうなんだよね
ネトゲってロールプレイや二次創作が活発なのもあって世界設定やストーリーがとても重要
成功したネトゲは設定がとても凝っている
一方で失敗したり炎上しているPSO2やNGSは世界設定やストーリーがなかったり低クオリティだったりプレイヤーが作ったキャラ設定を軽視していた
やっぱり基礎になる世界設定やストーリーとかNPCは本当に大事

この人はそういうスタイルでやってるってだけ
どっちがより重要かはゲームの内容による
例えばFF10よりFF12のほうがゲーム性高いけど
没入感はFF10のほうが高かった
これはストーリーの差だと思う

それで出してきたのは潜水艦ゲームｗ

※165
PSO2以下のブルプロの悪口はそこまでだ

流石にもうジャンプしてボヨーン言うて敵を踏み潰すだけの横スクロールゲーじゃ満足できんわ
今となっては悪い意味で何も変わらんやろ、あれ。知育ゲーかなにかか？

ドラクエって元々堀井的にはコマンド式アドベンチャーの延長みたいなもんだし
人と話してテキスト読んで考えて謎を解くゲームに敵との戦闘要素を付けましたって感じ

ソウルシリーズとかもストーリー良く分からなくても楽しかったしな

「ストーリーがクソだな～」と思ってもゲーム部分が面白ければクリアまでやるわ
逆だと無理

スイカゲームですら夢中でやってる人たくさんいるんだもん。
ゲームの本質に映像美と脚本力は関係ないってことよ。
美麗な映像と練られた脚本はゲームを彩るスパイスに過ぎん。

※173
大衆は頭悪いから何か流行ってるって情報だけありゃいいんだよ

ゲームの面白かったストーリーって良いシステム上で作られたものが多いから
面白いストーリーと糞システム、つまらないストーリーと良システムでは後者の方がゲームとして楽しい

賢いやつはゲームなんかやらんしな
アホのための娯楽がゲームなんだからそら難しいストーリーなんていらんよ

俺屍2をやればストーリーがどんだけ重要か分かるよ
システムがどんだけよかろうがストーリーがクソなら楽しさなんて微塵もない
FFでXが一番人気なのもストーリー>システムである証明だしな
キャラクター性の無いあるいは薄いゲームなら違うだろうけど

※2
現状
ストーリー（ライター）：現状一番重要なリソース、ラノベや漫画原作など競合が増えたおかげで確保が困難になっている、ソシャゲで使うために最も利益を生み出すコンテンツになっている

グラフィック：良くて当たり前、もはや誰も評価はしてくれない

ゲーム性：任天堂が主張するようなものは過去のものになっている、今はいかに面白いマルチプレイ・オンラインでのゲームシステムを提供できるかがヒットの鍵になっている

どっちも必要だわ
この老害は自分が作れない言い訳にしてるだろ

FF16がストーリー良かったならもっと売れて話題になってるだろうが！！

お前らがひたすら宮本叩いてて笑ったｗ

>>35
これすごくわかる
最近だとソシャゲなんかをするときがそんな感じ
新しいイベントだろうがなんだろうが全てスキップした
欲しい！と思ったキャラを入手してもストーリー飛ばしてたわ

覇権ゲーの艦これには一切ストーリーないのにパクールレーンはゴチャゴチャ意味わからんストーリーが付いてるしな

でもストーリーが糞過ぎると プレイを楽しくなんて無理だよねｗｗｗ
　それなら、最初からストーリー無しのアクション系になるし

今日も何も見ずにBADに票はいってるやつにGoodを押す仕事がはじまる

そりゃ作ってる奴も信者も池沼なら複雑なストーリー作らせること自体が悪手やろ、元々そんな能力自体ないんだし
なおそういう能力がないアホほどそれをしたがる模様

そのストーリーによってゲームが楽しいかどうかの没入感に繋がる

良いに越したことはないが、ストーリーのためにゲームをプレイする気にはならんからな
ストーリーが気になるだけならネタバレや実況で済ませて、他のゲームをプレイした方が良い

これは正論
ゲームなんだからゲームありき
ストーリーが-とか言う連中のほとんどはゲーム以外で物語を摂取出来ないやつら　

※48
ポケモンあるやん
余裕でドラクエやFFを抜いててRPGじゃトップだろ
FFがシリーズで1億6000万本で、ポケモンはシリーズ4億4000万だったはず
ドラクエとFF合わせてもポケモンに勝てないレベルだ

FFはプレイする映画だからストーリーが重要

なんだ？FEエンゲージのフォローか？

ゲームよる。テトリスにストーリーはいらない。
フロムくらいアクション重視でもシナリオで盛り上がるんだからストーリーも普通は必要

でもお前らギャルゲー大好きじゃん

FF16はストーリーだけなら最後までやったら1番良かったけどな
米津玄師の歌がかかるところなんて演出も過去最高だよ
あれ最後までして評価低いなら、ストーリー自体は過去作なんかゴミ屑だよ
ただ、あれは映画とかドラマでやるべきであって、ゲームでやる事かと言われたら違うかもしれん
16はゲーム性がないから酷評されるのは仕方ないところもある

※12
ストーリーで誤魔化すなよｗｗｗ

※15
その指摘は正直的外れやと思うけどな
じゃあ「ゲームプレイが楽しい」はどういう基準で見るんや？

ゲームを作るうえでの基盤となるのは「ゲームプレイが楽しいかどうか」ってことだろ
ストーリーがとかグラフィックがってのは「それ別にゲームじゃなくてもよくね？」ってなる

ゲーム性が面白くてもストーリーがクソ面白くないゲームは割とある

スクエニ、とくにFFがなぁ

ゲームストーリーの本質って小説や映画と違ってプレイヤーに物語を追体験させるのが本質なのに
それをメタルギアでやってたコジカンはそのこともう忘れてるけど

頼むから任天堂はモノリスソフトにもう一回説教してやってくれ❗️スクエニ病が再発悪化して来てる❗️😂

※8
チョツパリ向けなんかあれで十分　海外向けのAAAに注力して行く

※17
ゲームのストーリーなんかよく考えたら支離滅裂だしな
重要シーン動画で纏めて見ると人間の感覚が如何に出鱈目か思い知らされる

だんだん出来ることが増えて面白くなってきたな！ってとこでポリコレとか恋愛で面倒くさいストーリー展開になると心底うんざりする

※40
2時間に纒める能力の無い、映画業界に必要とされなかった奴が、ゲーム業界でドヤってる喜劇。

※139
努力なんか卑しい人間のする事にだ
ウリは優秀なミンジョクにだ

※174
テレビ離れとステマ禁止とX改変でこれからどうやって人気捏造するか見ものだね〜

世に言われるクソゲーってシステムに問題があったり操作性に問題があったりとゲームプレイに関わる部分で致命的な欠陥があるものが多いイメージやからやっぱりゲームプレイって大事なファクターやな

サムネがMGSだから小島が言ってんのかと思ったら
宮本さんかぁ

※2
ずっと動画見てるだけのストーリーはいらないかな

2月の記事やん・・・

>>1
ストーリーはプレイヤー一人一人の好みで受け取り方が違う要素だけど
面白さは万人共通の要素だからな
恋愛ものが嫌いな奴は恋愛ストーリーゲームを避けるし
歴史ものが嫌いな奴は時代劇ゲームを避けるが両者ともに面白いゲームは探してるわけで
最近の洋ゲーは面白さをスポイルして好みの分かれる要素にばかりこだわるからどんどんニッチになって行ってる

※195
流石にそれは…無理がある

※199
逆も然りだよな
ストーリーは良くてもゲーム性でガッカリする作品もあるし

ストーリーと言うかゲーム性とは別に画面演出でプレイヤーを説得する作業は必要だよね
宮本茂のスーパーマリオだったら、冒険の始まる青空の広がるキノコ王国は優しいチュートリアルだけど、徐々にクッパが出てくるステージはマグマが噴き出る地獄みたいな背景に変わって難易度も高くなるし、クリア時にはピーチ姫が感謝の言葉を言う
こういった「マリオがピーチを救う」という物語の動機付けをしておくと、プレイヤーはゲームルールを覚えやすいし、少し理不尽な難易度でも頑張る気になれるし、クリアの達成感も感じやすい
何ならアーケードベースの真っ暗な背景でスコア伸ばすだけだったゲームに物語性を取り入れ始めたのは他でもない宮本茂だよ

ストーリも重要だがゲーム性がクソならそもそもストーリーを咀嚼する段階まで行かないって話だぞ

※211
そういうのはゲームじゃないしね

※210
まんま小島のゲームがストーリー見せるだけじゃん

「AとBの二つの要素のうちどちらが重要か」ってのは他の条件をそろえて比較すればわかりやすい
ストーリーとしては6章とかいう蛇足がついた分クソになったが操作性(ゲーム性)は改良されてるリメイクDQ4とFC版のDQ４、どっちがやりたいよ？ってなったら前者だろ？
ストーリーよりゲーム性ってのはそういうことだよ

※199
例えば？

ストーリー自体はシンプルでいい
演出とか見せ方がワクワクするのがいい

両方良いと尚更いいね

※221
よこ
アサシンクリードの全て

ストーリーとシステムどっちも大事なんだよな
システムがうまいこと世界観やシナリオにあってるとゲームってすごく面白くなる
古いけどYU-NOというゲームではセーブロード機能が世界観と合わさって並行世界を移動するという感じをうまいこと演出してた
らんだむダンジョンというフリーゲームではアイテムの説明欄をゲーム内キャラクターのアナンタが書いているという設定にすることでただのアイテム説明文がそれ見たさにゲームを進めるというぐらいにまでなってた
グラフィックの質も大事だと思うけどシステムを工夫してストーリーによりのめりこめるようにするって大事だと思う

※131
フロムはシナリオも設定もグラフィックも良いんだけど、「誉れ」を尊ぶ信者が多いからねぇ
誰でも理解できるイメージとか、直感的に分かる操作とか、そういうのが欠落してて、攻略方法が合わないと倒せません仕様だから、マリオとかのレベルには達してないと思う
まあマニア向け、玄人向け、みたいな

シンプルなパズルゲームでも熱中できるものがあることを考えると、ストーリーは必須でない。
ただし、ストーリーは尺のばしのためには有用よね。
「この続きを知りたい」みたいな中毒性がある。
もちろん、ちゃんとしたストーリーならだけど。

人間難しいゲームを単にクリアするだけだったらただの苦行だからな
難易度に見合う何かしらの報酬は間違いなく必要だわ
面白いストーリーを気合の入ったムービーで展開するでもいいし、
新スキルの開放や武器報酬でもいいし、
ネット上で高難易度クリアしたのをネタにしてオラつくでもいいし、
エロ画像でもいいし、
ストーリーで無くてもいいがとにかく今まで耐えてきたストレスに見合う何かしらのご褒美が無ければ、難しいだけのゲームなんて誰もやりたがらないでしょ

任天堂以外がストーリー蔑ろにしたらフルボッコやん
バグもそう任天堂は許されるけど、他は許されてないやろ
Bethesdaみたいな〇〇だから仕方ないねって立ち位置確保できたのが強みだろ

※229
聖剣3とFF7とロマサガ1のパクリの時オカとムジュラとスカイリムが伝説の名作だしな

それを極めたのがマイクラだよな

言うて引き算の天才のこいつが言うストーリ重視じゃなくていいストーリーって
世の中のクリエイターにとっての試行錯誤を重ねて最重要視したくらいの出来や
マリオやゼルダって必要分のストーリーはちゃんとあるし
その必要分で出してきた奴がマジの必要分やからな、添削の天才や

※230
何言ってんだこいつ
頭いかれてんのかスクウェアのゲーム知らなそう

世界全体の話ならそうかもしれんけど、日本は特にストーリー重視のユーザーばっかやんけ
ゲームシステムがいくら画期的で面白かったとしても、シナリオに粗があった時点で一緒くたにまとめて叩かれたゲームがいくらあったと思ってんだか

※233
君こそその6つのストーリー知ってんの?

ストーリーは極端な話クソつまんなくてもプレイ自体が面白いならどうでもいいしな
逆は無理

シナリオそのものは別に簡素でよくて詳しい情報とか設定とかは散りばめて知りたい人は探せばいろいろわかるみたいな感じの方がいいな

ゼルダの伝説はもうちょっとストーリー説明してもいいと思うね。
不思議で魅力的な世界観を作ってるつもりでも説明しないと分らんからね。
それがストーリーであるともいえる。

マリオもマリオ3辺りから複雑さがぐんと増して、SFCからはテキストがたくさんついてるし、
スーパーマリオRPGなんかは普通におしゃべりするから、そういう背景が近年のマリオ支える世界観作れてる理由だと思う。

なんで自分がジャンプしないとダメなのか。その背景を提示するのもやっぱストーリーなんだろうね。
戦ってる理由くらい知りたい。
キャラクターになり切るなら情報もっと欲しいな。

※227
フリーセルとかソリティア規模のゲームでいいならストーリーなくてもいいと思うけど、
多くの人の概念が本当の意味での無毛な暇つぶしから抜けられないと思うね。

本当にストーリー重視がいいというのであれば
初代PS時代からちょくちょくあるQTEゲー（動画の最中にボタン入力で話が進んでいくタイプのゲーム）が
もっと流行ってるはず、もっと言えばゲームの主流になっててもおかしくないはずなんだよね
それが廃れた、という事はストーリーは最重要ではない（少なくともゲーム性より上ではない）という
証明になるんじゃないかと思うけどな

どんなゲームも面白いのが一番重要
面白くなければグラフィックやストーリーや設定がどれだけ良くても駄作
「この作品は面白かった、◯◯(ストーリーやグラフィックなど)も良かった」というのが理想

ADVが流行ってないからこの人の言ってることは正しい

内容がつまらんかったら操作良くてもやらん

ストーリー重視なら、間に挟まる戦闘などはストーリーへの没入を妨げるノイズでしかないからね
ゲームとして楽しいかがまず重要で、ストーリーはその構成要素の添え物であるべき
ストーリーだけなら、アニメにでもすりゃええのよ、よっぽど没入できる

世界一人気のゲームがマイクラである以上、ゲームに最も重要で欠かせないのはゲームプレイの面白さであり、ストーリーなど一切排除しても何ら問題はない事が証明されてる
ストーリーが重要というのはゲームプレイの面白さが確立されている場合に限るので、どちらがより重要かなど考えるまでもない
下手すると究極的にプレイヤーを楽しませるためならストーリーは排除した方がよいのかもしれん

※247
マイクラが世界一なのは年齢制限も大きくね

>>35
それはRPGそのものが向いていないだけでは・・・