科学者「RPGで万全にレベル上げして挑むやつは馬鹿。低レベルで挑み頭を使いPDCAを回すべき」

娯楽じゃん
好きなようにやらせろよ

今はVがやってるの見てやった気になる時代なんで😅

ゲームで頭鍛えるとか言ってる時点で馬鹿に見える

4年前のツイート持ち出してどうしたんだ

大学進学はできるだけ低学力で受験を進めることをオススメします。知恵を絞ってPDCAを高速回転せざるを得ず、イヤでも論理思考力と算数力が身に付くからです。
そして人事を尽くしてもなお、運に救われることがあることを知ることができるからです。

海外では飽きられているのにいつまでも変わり映えのないRPGを脳死でやり込む日本人
同じ日本人として申し訳ない

【Colaboと関係がある左翼界隈のナニカ】
・のりこえねっと（共同代表に辛淑玉）
・Colaboと仁藤夢乃さんを支える会の賛同人「ホザナ・ハウス」代表 元ヤクザ在日シャブ牧師
・立憲民主党、日本共産党、社会民主党
・Colabo理事は元シールズ奥田の父親である奥田知志
・Colaboスタッフに在日大韓基督教会信者　金素羅
・若草プロジェクト、BOND、はっぷす（Colaboの寄生虫仲間パヨ3団体、尚Colaboは1番格下な模様）
・赤い羽根共同募金（理事＆NPOセンター顧問の早瀬昇と辻元清美は30年来の親友、早瀬昇は「アベ政治を許さない」のデモ活動に複数回参加、ピースボートにも助成金）
・抱樸（Colabo理事の奥田知志氏が理事長の団体）
ナニカの黒幕・安倍晋三
「一般社団法人Ｃｏｌａｂｏは、虐待や貧困など様々な事情から家に帰ることができないなど
困難な問題を抱える若年女性に対して声掛けを行い、居場所を提供するなど支援を行っていると承知をしており、大変重要な活動をされていると考えています」

やりたいようにやればええやん

PDCAは普通に使われてるけどな
無職しかいない最底辺板はネットの偏った情報で世の中を語ってるというのがよく分かる

韓国のゲーム＝ゴミ

わかる。オータニさんは、玩具のプラスチックバットで野球やるべきだわ

たかがゲームのことだが、日本の社会制度がなかなか変わらない理由を突いてるかもしれん

※7
安倍が黒幕なのにどうして常々安倍を憎んでる人たちはナニカを批判しないの？

また、このまとめかよ
誰が架空ツイートでスレ建ててんねん

昔のゲーム難易度は整えずに出発するとすぐ全滅するぞ
装備整えるくらい戦って金貯めたら経験値も貯まって
ちょうどいいレベルになるよう調整されてんだぞ

バカは運任せのお祈りRTAでも見てろよ

すげぇどうでもいいというか、そんなこと気にする奴はもっと他の事に頭使った方がいいと思う
レベルを上げてボタン連打で進めるのも、低レベルで進めて頭使って攻略するのも、どちらもその時の気分やゲームによるだけだわ

※3
そういうゲームならいいんじゃない。でも今出ているゲームにそんな複雑な戦略性を必要とされる要素は売れない。

PCDA出来ない奴がレベルを上げないんだよ
レベル上げりゃ攻略出来るんだから

※11
毎日のトレーニングもやめてヒョロヒョロの肉体で試合に臨むべきだな
イヤでも知恵を絞ってPDCAを高速回転しなければならなくなる

レベル差という利点を使わずにわざわざ苦労するのエリクサー症候群と同じじゃね？

ゲームの遊び方は人それぞれだから好きに遊べばいいとは思う
でもゲーム上手い人は大体普通の人より低レベル進行する(できる)ことが多いとも思う

最近のRPGはストーリーメインだからRPG部分真面目にやるやつのほうが少ないんじゃね？

単にいきあたりばったりなだけだろ
PDCAとか言い出すほうが馬鹿だと思うわ

個人のスタイルによるとしか言いようがない
万全の準備を整えて万が一にも負ける要素を潰して挑むのもその人なりの考えた上でのやり方
ゲームだからリスキーさを踏まえて挑むというのもあくまで考え方の一つであってそのことについてどうこう言うのは余計なお世話、楽しみ方は人それぞれ千差万別

ドラクエだと全滅してもレベルはそのまま再開できるから
セーブポイント〜ボス戦を繰り返してれば1周1レベルずつくらいは上がってくから基本的にレベル上げはせずに場当たり的にやっていいよね
最近のシリーズだと全滅回数とか記録される萎える仕様かもしれんが

※6
FPSも変わり映えしないんだが？

ゲーム業界はもう成熟期に入って
ジャンルを問わず目新しさが失われてる気がする

※1
娯楽の楽しみ方ひとつでマウント取ってくるような奴は
勉強は出来ても頭は悪いんだと思う

レベルアップブースター

確実に勝てるまで準備するってゲームに限らず大事なことじゃね？
現実では締め切りとかあるからそこまで準備できないけどゲームの中でタイムアップがないなら悪いことでもないと思うんだが。

こんなこと言ってる科学者なんて暇してる大した科学者じゃなさそう

持ってる手札でどう切り抜けるか考えるのは確かに立派なことだと思うけど手札を充実させられるのに変に拗らせてわざと不足させるばかりかそれを他人に強要するのはバカのやることだぞ

マジレスすると普段勉強は勉強でちゃんとしてるから一番効率の良いゲームの楽しみ方をしているだけで
ゲームで態々勉強しようと考える子なんていないから
あと今の時代大体ソシャゲばっかりや
こいつは90~00年代からタイムスリップしてきたのか？

※1
安倍晋三　ポッカキット😱 💥〒😡💢

負けると悔しいからそこそこレベル上げする派だわ
難しいプレイをしたいんならクリア後にハードモードなり縛りプレイすりゃええやん

適性レベル通りに進んで程よく苦しむくらいが良いわ。

>>1
>人事を尽くしてもなお、運に救われることがある
人事尽くして運に救われるんなら
レベルが足りてないんじゃないの？

それって人事尽くしてないんじゃないの？

頭使うゲームしたいならパズルゲームでもしてりゃいいじゃん
RPGはキャラの成長とストーリーを楽しむという遊び方が一般的なんだからレベル上げて強くして程々に苦戦するバトル楽しんでりゃいいんだよ

コマンド系のRPGでそれやると
マジでただの作業じゃね?
何が面白いんだ？ストーリーだけ気になるなら
今時動画とかで確認出来るじゃん

この科学者の部署の予算を1/1,000にしてやればいい

現実だと、PDCAをしなければいけない最大の要因て予算が無いからなんだよ
潤沢な予算があるからPDCAしてる暇ができる

※19
まるで刃牙の花山薫だな
花山は鍛えてもないのに驚異の肉体だけど

生まれつき地頭のいい子供は低レベルで進めても楽しめるだろうけど
そうじゃない子は安心安全に冒険したいんだよ、全滅するとストレスになるから
べつにいいじゃんほっといてよ
現実は弱くて貧乏なんだからゲームの中くらい強くてお金に余裕のあるプレイさせてよ

そこまで言うならディスガイアを育成無しでクリアしてもらおうか
もちろんやりこみステージもだ！

いってもレベルマックスにしてて苦戦するバランスになってるゲームもかなりあるし

科学者の大半は社会に出て仕事してないからしゃーない
論文書き終わった直後と同じことするかと聞かれたら

算数力が身に付けるためにゲームしてほうが馬鹿じゃね？

この記事前も見たけどアニゲーのまとめ記事なのか他のまとめサイトで見たのか思い出せん

最適な攻略法を考えた結果レベルを上げて物理で殴るになっただけでは
だからこそ攻略法を変えるべくこちらのレベルに合わせて敵もレベルが上がるRPGとかが出てきたわけで

ゲームなんかで人生浪費してる時点で馬鹿やん

せや！レベル上げ過ぎると雑魚敵も倒せないぐらい敵も強くなるようにしたろ！

この科学者、ウィズみたいにキャラロストが普通にあるゲームは絶対クリアできないだろうな

レベル上げの効率や、いかに楽してクリアするか考えるのもゲームの楽しみ方やろ。

RPGしかやらん奴は鈍いバカ

道に沿って敵倒してればほどよく強化されて、操作も覚えて、一発でなんとか勝てるレベルのボスが好きなんだけど
死にゲーが流行ったせいでクソ強ボスにぶっ殺されて動き覚えつつ、適正レベルまで上げてこいってゲームばっかになった

※38
面白くはないんだけどさ
新しい街で新しい装備品が売られているのを見ると
買い揃えないといけない気持ちになる謎の義務感が生じてしまうのだ

ゲームなんだから楽しめる遊び方するのが正解だろ
自分が頭良いと思いたいだけのナルシストじゃないとこんな難癖言わんよ

思考力と算数力の為にゲームやるヤツは馬鹿
ゲームは自分が気持ちよくなる為にやるもの

また古いの掘り返したのを持ってきたなｗ　
テレビやゲームと同じでネットも墓場掘り返すのがメインになりそうやな

第3次スパロボでラグナロク行ける人はすごい

PDCAを高めたいならゲームよりパチンコ屋に行った方がいい
情報（店、機種、設定、釘、客層など）を集め計画し、実践し、
何が良かったのか悪かったのかチェックして改善して次に繋げる。
金が掛かってる分、真剣に勝とうと思えばイヤでも論理思考力と算数力が身に付くよ

※57
自分で掘り返してきたんじゃなくて他人が掘り返したのをパクってきただけだぞ

こういうやり方をすれば為になるからみたいな考え方でゲームやってて本当に楽しい？
自分がそういううやり方してるってだけで別に他人のやり方に口出ししてdisる必要なくない？

ロマサガ２とか、どんだけ鍛えても死ぬときゃ死ぬから
他のゲームなら負け犬扱いされる必勝法つかっても誰も責めないからな

レベル上げして圧倒的な力で叩くのが気持ち良いからしゃーない

※52
私、アクションやシューティングや格ゲーも嗜みますが
鈍くて下手くそで馬鹿です

※59
パチなんて還元率0.9でも高回転させりゃ元手がマッハで目減りする事を分からされるだけだぞ

RPGってもんを分かってないな
高難易度と言われるゲームだって
結局は装備や技の強い組み合わせや敵の行動パターンを探るだけなんで
言うほど頭脳戦の応酬なんて無いんよ

取り返しの付かない要素に異常にこだわつやつもバカ

※64
視野が広いから大丈夫

縛りゲーはいいぞ

雑魚戦全部逃げてサブクエも一切やらないプレイになるだろうしそんなの面白くないだろ

PDCAとか言ってるがゲーム如きに何度も試行して時間浪費にする前提の話してもあな
わざわざ低レベルで頑張って突破しようと色々試しても
ボスの弱点属性とか行動パターンなんてその場限りの情報過ぎて
後々の役に立たねえんだよ

ググりゃ終わる情報を苦労して集めるのが好きな時間余りの物好き向けの話だわ

効率なんてどうでもいいんだが？
アイテムもイベントもフラグも見逃ししたくないからwikiは見るかな
攻略見ないのは音ゲーとADVとオープンワールドゲー一周目だけだな

まぁさっさとクリアしたらつまらんしな
ゲームなんだから好きなようにプレイしたらいい

ただ、自分が思ってるプレイの仕方しないやつは馬鹿って言っちゃうのが頭悪いってだけで

むしろレベル上げしてないとゲーム側に怒られてる気がしてならないわ
低レベルのまま次に進むのは、成績下位のまま進級するみたいな感覚

好きなゲームがRPGの羅列なやつはつまらない

ポケモン→負けたら金銭失い、事前にレポート書いてなければかなり前に戻される
ローグギャラクシー→(特定領域の場合)部屋から出られずレベルあげも不可というほぼ詰み

レベルあげいるやろ笑

進撃のエレンは取り返しのつかない要素を取り返しのつかない状態にでいろいろ知って
バッドエンドに向かってレベル上げしてたようなものだね、かわいちょ

低レベル進行を是としていると、気が付けばビーム一門になってしまうぞ…
子供が淫夢で汚染されてもいいってのか？！

この記事前にも見た

レベル上げしない時点で人事を尽くしてないんだがアホなの？

※75
お前を楽しませるためにゲーム選んでない定期

それぞれの楽しみ方がある
楽しみ方の押し付けは辞めなされ

※49
アルケオダイノス、モルボル、ルブルムドラゴン・・・ううぅ、頭が・・・

そうならない為の準備をしている一つがレベル上げであって
試行錯誤も出来ずに行き詰まって結論としてレベルが足りなかったってなったらそれこそ無駄な作業に終わって馬鹿みたいでしょ

※81
つまんねえ奴

洋ゲーだと拾ったランダムな装備でクリアするぞ
しかも最上級装備でも普通にやられるからな？

別に知育のためにゲームを遊んでるわけじゃないからそこでマウント取るの意味不明なんだわ

※85
悔しそう

なんかこの記事既視感があるぞ

好きなゲームミュージックがRPGの羅列なやつもつまらない

P　ピザ
D　ドリア
C　コーラ
A　エアリアル

＞そして人事を尽くしてもなお、運に救われることがあることを知ることができるからです。

いや人事尽くしてねーじゃんアホかよこいつ

RPGしか遊ばないやつはバカ確定

低レベルで試行錯誤しながら時間を無駄にするのか？

RPGなんて探索だのクエストだのこなしてたらいつの間にか適正レベル以上に上がってるもんだろ
戦闘戦略の工夫でいろいろ悪さできるゲームならやりこみとしてはアリだけど
初見でそんな急いでプレイするのは自分のスタイルじゃない

こう言う奴は自分で低レベルプレイして低レベルクリアできないゲームデザインだとゲームバランス悪いとか言いそう

リメイク版DQ5は絶対さまようよろい仲間にするまで神の塔から進まないからレベル爆アゲですまんな
スーファミ版から仲間にしたくてしたくてたまらなかったんや…俺の知能を犠牲に彼が仲間になるなら喜んで捧げるんや…

運ゲー要素入ってなければいいよ

せや！マップ上のカード集めたら一発逆転出来るランダム要素入れたろ！

まぁ俺つえーするよりあるもの全部使って突破するorアイテム縛りぐらいが1番面白いのは間違いないわ
ストーリー普通に進める前提でレベリング調整されてるかって結構重要な開発側のセンス
ポケモンなんかはジムリが面白い構成でコンボ組んできてもレベル上げちゃってるとそういうのに気付かないでゴリ押せちゃったりするし
FF10は普通にやってるとガガゼトシーモア辺りからかなり接戦になるし、でも救済措置でそこらへんから寄り道でレベル上げやすくなるような導線も確保されててよくできてた
エルデンみたいなオープンワールドでも「序盤マルギットでしっかりパリィ覚えてけよ。戦技使うと楽だぞ」っていう開発のメッセージもレベル上げてゴリ押ししたら気付かないしな

>>1
で、こいつはどんなRPGを低レベルクリア出来たんだ？
まさか実績なしでそんな事言ってるようなド低脳じゃないよな？

※4
4年前のツイートだったとしても認識が古い。レベル上げっていう作業そのものがゲームから排除傾向にあって、かなり工夫されている。未だに日本のゲームの一部にそういうのがあるけども、そのゲームの色とか言う前にシステムが古いままなのが不思議でしょうがない。ゲーム機やPCの表現力が増しているのにさ。

ゲームくらい自由に楽しませろよ
ガキのゲームの進め方にまで口出す大人にはなりたくねえわ

>>1
オープンワールドが流行してからは、システム上の理由でレベルを上げ切ってから無双することができないようになってるゲームが増えた
レベルキャプが導入されて低レベルから適正レベルでしか戦闘できない
でも糞面白くないぞ？自由度が損なわれて窮屈で、レベルを上げるためにやる様々な行動に意味がなくなり、
意味がないから射幸心もなくなり、探索する必要性が感じられなくなり…
PDCAどころの話じゃない

そんな事言われてもエルデンリングとか初見でやった時に
なるべくイベントこなして、装備とか魔術とかなるべく集めたいって思いながらやってたら
自然とレベル上がってたわ
それでも難しかったし面白かったけど

頭悪い奴ほどこんな風に娯楽にまで意味を求めてアホな事言うよな

馬鹿みたいにやるからゲーム楽しいんだろ

自分がその世界の主人公たちに　なりきって　冒険するのがRPG

なりきる　から極力死なないように安全にすすむし
おれつえええしたいからレベリングするし
良い装備が欲しいから探索する
低レベルクリアも激戦を楽しむという意味でもちろん楽しみ方の一つだがそれだけがRPGの楽しみ方じゃない

おいおいそれじゃあワイの頭が良いってことになっちゃうけど良いんか？？
九龍妖魔のアラハバキを包丁一本で戦ったワイは確実にアホだと思うわ

＞知恵を絞ってPDCAを高速回転
＞人事を尽くしてもなお、運に救われることがあることを知ることができるからです。

このおっさんがやるべきなのはRPGじゃねえ、デッキ構築型ローグライクだ
このおっさんが求めるものがすべてあるぞ
しかも一周が短いから何度でも試行できる

レベルを上げて物理で殴ればいい

レベル上げを封じてランダム湧きのバフカードが勝負を決める
都合が悪かったら巻き戻せばいい
これがタクティクスなんだよね

勝手にレベル上がるのが困る
アイテムやイベントの取りこぼし防ぐためにくまなく探索してると自動的に雑魚戦も増加し、どんどんレベルが上がっていき、ボスと戦う頃にはヌルゲー化してしまう
戦闘を最小限にしてイベントアイテムを回収しようとすると攻略見て最短距離を行くしかないがそれもつまらない
ソウル系みたいにレベル管理をプレイヤー任せにしてくれるとレベル上げずに探索だけできるからとてもありがたい

FF5みたいに逃げた回数が有利に働くこともあるけど
わざわざ総戦闘数に対して逃走回数がカウントされるゲームとかあるから
逃げずに全部倒すわって思う事もあるからな

そんな事言うお前のが馬鹿だろ

>運に救われることがあることを知ることができるからです

運に救われずリトライして余計な時間を使うんですね
ゲームぐらい好きにやれ

※110
これな
レベルがうんぬん言うならローグライクやればいいだけ
全力でやっても運でぶっ殺されるような難易度だし

レベル上げするのはまだいいよ
おすすめやプレイ方法を聞く奴の方が理解できん
それなら自分でやらずに配信見るだけで良いだろ

最近出てるこのテのタイプはダメージのレベル補正キツいくせに経験値のレベル補正はケチりまくるんだよな

無理に進むと弱点突いてもまともにダメージ入らなくて見返りないから、無駄に時間かかって攻略が進まなくて
予めレベリングするのが一番効率がいいってなる

そういうのでよくできてたと思うのはFFのオメガとか神竜くらいかな

ドラクエⅠは最大レベル(レベル30)迄上げてから
竜王倒しに行ったで

※1
娯楽に限らず財力、物資、人材に余裕持てるようにしとかんと
企業、国同士の競争で勝てない。何事も準備はしっかりね

できる限り楽にクリアしたいってことに頭使ってるからいいんだよ

※2
可愛そうに、Vtuber見てるごく少数の事例を全体と勘違いして...

ソウルゲーのレベル1縛りプレイヤーは天才ってことや

※3
ただ実際に効果有るならセールスポイントとしてでかいよ
むしろじゃんじゃん作って欲しいくらいで

PDCAを回すなら効率一番いいところで稼ぐべきだろ
特攻してリセット連発とか総タイム悪いじゃん

このテのゲームをやりたいならローグ系か艦これがおすすめ
正直非ローグ系のRPGでこのテの奴はどれも微妙

工夫しながら早解きするとかも楽しみ方のひとつなのは間違いないけど、それだけが「正解」って主張するのはアホだな
レベルを上げたお気に入りのキャラクターが活躍してる所を想像してみるとか、そういうクリエイティブな部分が欠落してそう

※6
それがおかげさまでポケモン、ゼルダ、エルデンリングが大ヒット致しまして

※15
こん棒と布の服装備でラスボス攻略とかやりたくねぇな...

※38
作業が面白いんだが？
レベルやらスキルやら装備やら揃えていくときが一番楽しい。

※20
目的によるかな、高い難易度設定を楽しむならレベル上げ過ぎは炭酸抜いたコーラになるし

※9
言葉自体はあんまり矢面に立たなくなってきたけどもはや取組みの前提みたいになってる感じ
改善だのの方針見れば結局PDCAベースに具体的に何をしていくか書いてあることが多い
まあ内容読み取れない人からすると同じ言葉で書かれてないと理解できないのかもね

RTA動画になぞってやるだけが思考力や計算力に影響与えるのってｗｗｗ

この科学者よーつーべメチャ好きそう

今やレベルカンストが最低条件なゲームありふれてるの知らんのか

低レベルで運便りなら「人事を尽くして」はいないだろ……
別に思考力鍛えるためにゲームやってるわけじゃないしな

※100
ポケモンはそもそもタイプ別のジムがだめだわ
相性ゴリ押しが推奨されちゃう仕組みになってる

※25
ゾンビアタックを気分的に肯定できるかだな
個別のプレイスタイルに、どうストレス感じるかどうかで話変わってきそう

PDCAを回した結果、レベルを上げるのが最も効率的かつ確実という結論に達したんだろ

途中離脱する奴いるから主人公だけしか信用できんようになった

※27
ゲームの知育要素を楽しみながら頭を鍛えよう！って趣旨だとしても
記事の人は、言葉選びと相手にやる気を起こさせることに失敗してる

ゲームなんだから自分が一番楽しめる遊び方で遊んでいいんだよ

※36
いや、人が全力尽くしてもどうにもならないことって沢山有るよ
その時の状況、周囲の環境、時間...etc

※143
RPGの話してるんだけどそこはわかってる？

バカだよなー
それじゃぁトロコン出来んでしょ！
ちゃんと最強にするトロフィーが用意されているんだから
最強にしないと
出ると分かっている問題を勉強せずにテストでらくがき書いているのと同じやぞ！

でも低レベルクリアしてる人ってやっぱ頭いいわ
まぁ根本的に困難とかトラブルシューティングが好きなんだろう

>>1
他人の趣味嗜好にいちいちケチつけてるやつは馬鹿定期すぎて

>>1
「指の体操でもしてんのか。お前の頭は何のためについてんだ」と言ってあげてください
虐待する親の発想なんだよなぁｗ
NASAで働くのに親の才能は必要ないからヨシ！

攻略見ずにやれる事やイベントちまちまと探してたら
大抵レベルが上がってる…

お爺ちゃん、最近のゲームはレベル上げただけじゃ勝てないのが多いんですよ

>>6
このシリーズ捨てて究極進化したゴミダイブに乗り換えたのほんと草

ガチりましょう
ガチりましょう
レベリングが楽しい人、好きな人もいるんやで

自分の楽しい遊び方を他人に言われて変える人なんかいるのか
いちいち口出しするような奴には「こっち見んな」って言い返してやれ

レベル上げる+金も貯まるから装備強いの買う。それでも勝てなかったらさらにレベル上げる。
PDCAを無意識で実行してるじゃないか

※6
申し訳ないってどういう意味で使ってんの？
オメー本当に日本人か？

※13
草

低レベル縛りとか作業だろ

娯楽は楽しむための物だろ
飯が美味い不味いの話してるとこにコスパがどうとか言ってくる奴と同じ人種

悪意のあるスレタイだなぁ…バカなんて言ってないじゃないか
まぁ「バカみたいにレベル上げ」って言い方してる時点で
そう言いたいんだろうけどさ

※25
コスパ悪いです　RTAでも最小限のレベル上げはした方がいい　TAならもちろんトライアルエラーリセット連発だが
あとドラクエは大抵全滅で金半減するのと全滅する場合大抵戦闘時間長い、全滅までにかかる時間や古いナンバリングだと他メンバーを復活させる時間もリスク

※38
戦闘での敵の実際の強さも含めてストーリーさ
あとレベル稼がないとキャラの全スキル覚えないってのあるしな
それこそ動画なら演出見られるけど　実際の使用感はわからん

そこそこ低レベルやそこそこ早く進める奴は素直に賢いなぁと思えるけどガチの奴はヤバい
地頭が良かったり集中力があるのは確かなんだろうけどそれ以上に試走回数がヤバい
昔は「はえー、頭いいんだなぁ、きっと終始集中してるんだろうなぁ」くらいにしか思ってなかったが高度な判断が要求されるところ以外は完全に、それこそキャラクターの動き一歩単位でパターン化しリラックスしてプレイしてるとこ見て逆に驚いたわ
あいつらネチネチレベル上げしてる奴よりよっぽどゲームに時間割いてるわ…

　|ヽ∧＿　　　　
　ゝ ＿＿＼ 　　エアリス…お胸もくれるんか？
　||´・ω・`| ＞　
/　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
　　　￣｀´￣

運に助けられるようなことをしたくないんじゃ

理屈は分かるけどリアルで遊べる時間がそんなにないから積みゲー減らすために効率を求めちゃうんだよな
本当はじっくりやりたいけどトライ&エラーで時間を浪費するのがもったいなく感じてしまう

これ前も見たんだけどスレの日付は新しい 同じネタで新しくスレ立てたの？アフィがネタに困ってやった？

PDCAとかもう過去の遺物だろｗｗｗｗｗｗ
たしか1950年代とかでしょｗｗｗｗ

未だに使ってる企業があるならマジでヤバい
日本でfaxが現役だったりするから未だに使ってるとこ多そうｗｗｗｗヤバいｗｗｗｗｗ

PDCAが駄目なとこ
サイクルが長すぎる（改善できたとしても時すでに遅し）
そもそものサイクルするだけでドキュメントがいっぱい（無駄が多い）
革新的なアイデアが生まれにくい（planだけでどうしろと）

時間がかかり過ぎるから今の時代の流れに付いてけんのよ

根本的な事からすまん
PDCAって何？初めて聞いたわ

検索くらいしろよ

※156
実際低レベルやりこみって盗んで逃走連発とか
カジノで荒稼ぎとか
ボスからレアドロップゲットできなければリセットやり直しってのが大半だしな

科学者「RPGをパズルしない奴、馬鹿です

アニゲー記事使い回しすぎ

>>1
辿るべき道筋が一つしか思いつかない硬直した脳味噌が何を言うやら（笑）

>>540なお遊び人の博徒の言葉。本番に備えて準備に対価を払う。誰もが事前準備なしに白黒はつけられないということか。

育成ゲーとして楽しむなら戦闘が楽になるのが報酬なのでガンガンあげるべきだし、頭脳パズルゲーとして楽しむなら達成感が報酬なので低レベルで攻略するべきだろうな
楽しみ方の違いであってどっちでも良いじゃん

※137
序盤のヒトカゲいじめが酷かったからレベル上げまくって単騎でぶち抜いたわ
相性悪いの連続で配置すんな

アイギスとかのTDゲを低レアクリアとか確かに面白い。
もっともアイギスはもう10年目だけあって、インフレ酷くて低レアはやるだけ無駄みたいな所あるけど。
今ならモン娘TDかなぁ。

でもまぁそれを強制しようってのは間違ってんだろ。

ええ？！レベルカンスト前提なやり込み用隠しボスを低レベルでクリアしろだって？

「まず、敵に対して少なくとも６倍の兵力を揃え、補給と整備を完全に行い、司令官の意思を過たずに伝達することです。 勝敗などというものは、戦場の外で決まるものです。戦術は所詮、戦略の完成を技術的に補佐するものでしかありません」

これみた

※175
でも序盤の敵草と虫多いから楽だし…
他でも楽？それはそう　つーか少しは苦戦した方が楽しめるだろ

プーチン「ろくな準備もせず見切り発車で低レベクリアするのが楽しい！」

現実のPDCA?改善提案に上司が動かないと意味ないんだよな

※165
昔別のサイトで見たわこのネタ
数番煎じよ

これ系のゲームは総じて特攻で苦労した分の見返りが極めて少ない
なぜなら開発者は自分前提、全部仕掛けを知ってる前提で見返りを設定してるから
ところがプレイヤーは仕掛けを読み解くところから始めないといけないんで、そこが開発者とプレイヤーの乖離につながる訳

要はRTAのような攻略をした場合、プレイヤースキル補正でレベルや装備等の戦力がモリモリ上がって
全クリ時にレベリングでクリアした場合と結果が近くなるようにバランスをとればいい

つまり有能にやらせたら作品を数時間でクリアされ、その日に売られる覚悟のある開発者だけが>>1のようなセリフを吐くべき
それが嫌なら工夫を追加しないとな

自分からいらん苦労を背負い込んで手間を増やすことの何がPDCAだよ
リアルだってあれこれ悩むより先に手を動かしたり人に聞いた方が仕事が速いこといっぱいあるのと同じだろ

色々楽しんでるうちにレベル上がってるから気にした事ないわ
効率プレイRTAこそが真のゲームの楽しみ方って
それぞれ遊びたいように遊べよ

FFVみたく工夫でクリアできるゲームならそれでいいが、大抵はレベルを上げないとそもそも無理なバランスなんだよ

※137
そうやって挑むと相性補完してくる敵がけっこういる
雷だったらカミツレだったり最近だとナンジャモも先発地面スカしてきたり、アオキは格闘だと思ったら飛行だったり
ドラゴン統一パなのにしっかり止めてくる上に伝説対策までしてくるアイリスとか

「ロール・プレイング・ゲーム」なんだよ。
戦力差も顧みずに敵に突っ込む馬鹿なんか演じたくないんだよ。

戦いは圧倒的な物量・戦力差で臨むのが理想
死ぬか生きるかのスリルを楽しむやつは馬鹿で迷惑な存在

楽しみ方の選択肢次第だよな
初回プレイ時は先に進む楽しさから低レベルでクリアしがちだけど、周回プレイだとやり込み重視で出来る限りの詰め込みプレイを楽しみたくなるしさ

「イヤでも論理思考力と算数力が身に付くからです」

いや、ゲームにそんな遊び方求めてないんで…

※39
少ない予算の中結果だせない奴は馬鹿ってことで頑張ってもらおう

いかに早く課題や問題を解決するかがこの人の美学なんだろ
ゲームだからいいけど、現実なら現場からクッソ叩かれる奴やで
ご安全に

何遊びに大人げない
プレイヤーのプレイスタイルだろ？他人が横からしゃしゃり出て馬鹿扱い？どんな教育を受ければこんなゴミが出来るんでしょうね？

割と低レベルで冒険進める方だけど
洞窟の連戦でセーブも洞窟の中だけになってる状態で中ボス相手に詰んだ事あるわ
中ボスのワンパンで前線の壁キャラの体力8割もっていかれる、中ボスに攻撃しても10-20程度しか減らない
圧倒的なレベル差あると計算なんて意味ない

え～っと、脳の質って鍛えて良くなる物ではありません。犬の反復みたいな訓練や思考を巡らせても賢くは成りえません。比較的に思考速度が速いとか、必死の記憶で他者より少し点数を稼ぐとかってブザマなだけで愚か者の自己紹介程度にしか見えませんね。

頭を使うデザインになってるゲームならそれもいいけど
弱点ワンパン、バフデバフ必須、パリイ必須
レベルを上げて物理で殴る系は結局それしか求めて来ないし
レベリングが無意味なようにプレイングも無意味になるゲームもあるという事を
あとタクティクスゲーはただただ時間奪うだけのデザインしてるじゃん
リアルタイムストラテジーの足元にも及ばない電子アナログゲーム

※137
スターミーはピカチュウで行けましたか？

今の日本の社会を見てると論理的思考とか算数力とやらがあってもダメだとわかるだろ
ガキの頃にそれらの能力を鍛え賢いといわれてた奴らが愚かだから今の日本になってるんだから

テストに万全の体制で望むのは馬鹿ってこと？

※200
流石に責任転嫁じゃないの
今の日本になったターニングポイントが90年代〜00年代だから70代以上〜既に死んでる奴だろ

有事に備え準備するっていうのも頭の使い方の一つだと思うのだが

　他人の趣味のうえ息抜きの為の娯楽でマウント取りたがる方が、精神的な問題を抱えてるように感じる。
　ちなみに俺は、スレタイで言う馬鹿に相当する。
　ドラクエとかも、新しい街に着いたらそこで揃えられる最強装備を全員分揃えて、しかも貯金にも余裕を持たせて、周辺のザコ敵を1ターンで倒せるくらいになってから、目的地へ挑んでいた。
　ラスボスバトル直前とかは、レベルカンストでも当たり前。
　こういうプレイを無駄に否定するスレタイみたいな人って、他の事で頭を使うという現実を知らないんだろうけどね。

キリト君の世界に行ったらすぐ死ぬタイプだね

ローグライク系の薦めれば良いのでは？ストレス溜まる子の方が多そうだけど。

本人が何も考えずにゲームやってると思ってるなら想像力が足りてない

弱い状態で何度も挑み続けて運で勝てると脳汁出るけど
時間の無駄なのはわかる

受験で過去問やったり猛勉強して自分のレベルを上げるのは馬鹿
出題傾向を掴んだり予備知識なしに、創意工夫で問題を解く事こそ王道

同じ記事使い回してんだろ！一月位前に同じ記事見たぞ。

「ロールプレイング」ゲームなんだから好きなように遊んだやつが一番賢い

※91
ドリアよりドーナッツの方がいい

日本が太平洋戦争に負けた理由をまったく理解してないなこのアホ学者は

準備8割本番2割やで

何度も同じ敵に負けるのは恥ずかしいプレイだと思うよ
死なないように頑張るのがゲームの醍醐味なんだわ

PDCAって単語を最近覚えて使いたくなっちゃった新入社員かよｗｗｗ

ゲームにそういうのは求めてないからやりたいやつがやれ

戦術と戦略の違いが分かってなさそう

レベル上げやアイテムの充足作業は
それはそれで出来るだけ伸びしろがある
中学くらいまでなら勉強もそれで通用するから
それは出来て当然で、それだけじゃ通用しない
高校・大学～社会人でもそんなプレイしてるのはヤヴァイ
なんならロールプレイにも組み込むのが猛者

仙水「いかんのか？」

イースとかレベル上げないと敵にダメージが入らないんだけどなぁ…
装備やらスキルやらで何とかなるゲームならレベル上げなくても良いんだけどね

娯楽にそういうの求める奴はバカ

※206
初代シレンの最終問題で保存の壺にたんまりおにぎり入れておいたの
モンスター発生の罠踏んでトドに囲まれ、初回ターンでは動かない筈なのに
ピンポイントで保存の壺を盗まれ、折悪しくマップを掘る巨大アリのいるフロアで
地震が起こるまで見つけられず先に進んで飢餓状態。草で食いつないで
もうダメだと思ったフロアににぎり大将がいて矢を一本づつおにぎりにさせて復活
ドラゴンはジェノサイドできなかったがそのままストレートクリアした経験は
人事を尽くしてなお運に助けられる事もあると学習した
鬼滅の「基本的に努力は報われません、報われた時は奇跡が起こっている」に同意
ステマみたいなチートはまた別だがな、官僚の息子の医学部裏口入学と大差ない
社会に害悪こそあれ良い事なんか一つも無い、だから規制が強化されたんだろうが
回天はこの状態でどう売り込むのか、とくと御覧じろだね

やり直しがてきるから低レベルでもいい。
SAOみたくゲームオーバー速死亡なら万全の体制で戦う。

最近は稼ぐほうも経験値とカネだけじゃなくめちゃ複雑だしなあ
目標決めて最適最速なんならマクロ組める稼ぎ方法見つけるのもなかなか大変やで

一つの考えってだけ
さもそれが正解みたいな言い方は不快だし浅はか
自分が頭良いと思ってるバカの典型

※12
変える必要が無いからだろ

「ふとTVゲームのRPGを思い出してしまった…
　オレはね、レベルを最高に上げてから敵のボスキャラに戦いを挑むんだ。
　敵のHPは10000くらいかな…
　オレは全然ダメージを受けない。
　しかしオレの攻撃も敵の防御力が高くて100くらいずつしかHPを減らせないんだ。
　妙な快感を覚える反面ひどく虚しくなる。」

仲間収集があるゲームでストーリー上そのタイミングでしか行けないダンジョンでしか仲間にできないのがいて終わった後に知ってめちゃくちゃ萎えたな

バカで構わん
RPGなんて物語を楽しみながら推しキャラを強化して活躍させたくてやってるだけ
知恵を絞るとかクソどうでもいい

遊び方を強制するな！

娯楽でPDCAとか笑えるわ
この底辺は、前日どこかの古本屋でPDCAの本でも見つけたのか？ｗ

逃がさん…お前だけは…。

そして全滅して1~2時間丸々吹っ飛ばして茫然自失。
あげくの果てにゲーム機を叩いて壊すとかあるあるパターン。

おもんなさすぎて
ff12平均レベル43でクリアしたわ

※14
2019/10/08と2022/12/22とこの記事で3回まとめられてるな

知恵を絞って
ポッカサッポロ
ダイドー
コカ・コーラ
アサヒ飲料
を高速回転

ここまで仙水忍なし

※238
レベル最高でボス戦との戦闘がスリルもなく長引くだけならクソゲーじゃね

※235
FF12
上限は99。
>しかしレベルアップよりも装備品やオプションによる能力補正のほうが大きく、
装備、オプション、回復アイテムが十分整っていればレベルが低くても何とかなる。
だってさ　大したことなさそうやな

※38
ジグソーパズルってあるじゃん
完成した絵みたいだけなら最初から箱に書いてあるだろ
埋めていって完成させるのが楽しいんだよ

※228
「ちょうどそんな気分だ、今楽にしてやるよ」
要は仙水も認める調整ミスったクソゲーじゃんｗ
格上以上の魔族幽助とのバトルで初めて楽しいと思えたつってるし
やっぱジャイアントキリングじゃねーとな
進撃で巨人化しても面白いとか言ってる奴の気が知れん

ギリギリの強さで勝とうとするのは「戦術」を楽しむタイプ
万全の強さを整えようとするのは「戦略」を楽しむタイプ

ドラクエっておたけびとか連続攻撃とか痛恨とかあるから
低レベルは試行回数増やすだけの運ゲーよ
やりこみサイトのレポートにも「ここを一発で打開できたのは幸運でした」って書かれる

仙水さんディスってんのかオルルァン？！

※243
戦の玄人か帥の玄人かって奴だろうけど
ドラクエしかなかった時代はまだしも
ソウル系みたいなアクションＲＰＧや
シヴィライゼーションみたいなシミュレーションゲーで住み分けられてる今は
このスレは、ほぼ前者の話やろ。タイプというか擦れ違いなのでは？
まぁ、昔のドラクエやＦＦ時代は長いダンジョンを経て全て徒労ってのが我慢できないから
万全を期したが、一番バランスが良かったのはポポロクロイス物語だったな
十分過ぎるほどレベルもアイテムも準備したのに、あと一撃で倒せなかったらゲームオーバーだった

まぁ確かにみんなでワイワイ検討しながらボス攻略するほうが楽しいよ
４～６回のトライ＆エラー（合間に検討会して次の攻略法を考えてから挑む）
とかやるだけで一つのボス戦で２時間程度かかってたし
ただ大人になるとそんな時間とれないだけで

※247
ＭＭＯ系はなー、ソウル系はその点緩いから
断片的なヒントから敷衍したり騙されたりが楽しいし
召還しても良いし、コツコツやってれば低レベルソロでもクリアできる
ＭＭＯは社会人になったら引退とかよく聞くしな
まぁ、やってるのもいるが大概は廃人か、単なるコミュツールにしてる
よく考えたもんだよ、ゲームを作る側も。ガチャは悪知恵だと思うが

ボス部屋以外のダンジョンを隅々まで捜索
セーブしてからボス戦
勝てば良し、負けたらやり直し
何か攻略法がありそうならすぐ再戦して試す、無かったら適当にレベル上げ
こんな感じじゃないの
セーブポイントからボス部屋まで長いと考えるけど、セーブ出来たらとりあえずやってみるでしょ

※192
敵何体狩ればレベルアップできるかの計算、所要時間の計算して割に合うか割に合わないか判断する
これって頭使ってるよな

まあスレタイは一理ある
最近ドラクエ4を軽く10時間タイムアタックをやったらめちゃくちゃ面白かった

※251
それは色々知ってるから最適解が選べるって話だろ
スレタイとは全然違う

最近のRPGって難易度方式が多くて万全にレベリングした上で戦略も練って来いよってタイプ多くね？
レベリング効率自体に頭使ってるから結局同じだろ

そういうことを語りたいのなら、風来のシレンを例に挙げればいいのに。

行動を一つ間違えて死ぬこともしばしばあるので、
試行を重ねるごとに知識や経験を積み状況判断能力を高める。

とはいえ、いくら最善を尽くしたところでどうしようもないときがあるので運も必要。

死んだら、レベルもアイテムも全没収、全部ゼロからやり直し
という設定が今でも通用するとは思えないけどね。

ペニスとディルドーにコンドームを付けてアナルを回すべき

>>6
慎重勇者面白いよな
アニメしかみてないけどなろうも捨てたもんじゃないと思うわ
なろうだっけ？

前知識、攻略情報無しは前提で
最大限の準備をして、何かやり残しは無いか確認して、覚悟を決めてラスボスに挑む
戦闘中はボスの残り体力やどんな特殊攻撃が来るか分からないから本当に勝てるのかドキドキしながら最善と思う行動を常に考える
それで案外あっさり勝ったとしても得られる達成感と感動は同じなんだよな

※144
自由にゲームやれるかどうかすら個人さあるんだ...
レベル上げゆっくりできるか怪しいくらいの

レベルのあるゲームは上げすぎるとボス戦の演出がクソになることがよくあるよ

コイツの言ってるようなRPGってプレイヤーが気持ち良く勝てるように作ってあるんだから接待みたいなもんやぞ
接待されながら「PDCAを回せ！」って言ってんのウケるわ

そんなあなたにソードアート・オンライン。
ライフ0になったらＩＤ削除し
脳が焼かれます。

レベル・ターン性RPGなんか相手の行動パターンがわかってその対策できたら普通に勝てるゲームじゃん
PDCA回したって頭なんか大して使わないよ
頭使いたいなら脳トレでもやってろ

※4
物事を今知ったばかりの子供って自分が発見者であるかのように自慢したがるだろ？

人事を尽くしているからしっかりレベルを上げてるのでは…？

※258
それはもう呑気にゲームやってる場合じゃねーだろｗ

そういう遊び方ができるかどうか自体がもうその人の資質によるので言っても無駄だよ