【画像】進撃の巨人ハンジ「虐殺はダメだ！！（ﾄﾞﾝ」←これが連載当時叩かれまくった理由

本田圭佑氏　世界時価総額ランクTOP50に反応　日本企業一つもなく…「出直そう。ニッポン」

またKの法則が発動かよ

今でも変わらんけど

不相応な役割与えられてにっちもさっちも行ってない感出てて良いじゃんって思ってた

ゴミ漫画

日帝時代の蛮行を肯定しつづける日本人には分からないのだろうな
未だにアジア諸国に謝罪をせず歴史修正主義が蔓延ってる敗戦国の末路

韓国にぃににぃににぃににぃににぃににぃににぃに🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗🤗

アルミンの上にアルミ缶

子供出てきた辺りから世界が小さくなってゴミアンドゴミ

自分は最初からハンジと同じ気持ちだったわ

戦犯国日本は中韓の人たちを虐殺した史実から目を背けるな

でも結局滅ぼされたんだよね

ある程度地ならしで痛みつけて(マーレ強硬派だけとか)脅威を見せてから残った人類と交渉して…
みたいな調整を骨レンが出来るならともかく全殺ししか無いってんなら止めたくもなる

フロックが一番まともで正しいよな
憎しみの連鎖を断つのは敵を全て駆逐すること、これが真理なんだよ

そりゃ左翼の講談社の漫画だもの
虐殺するくらいなら虐殺される方がマシ
憲法9条思想だよ

結局滅ぼされてんの救いないよなあ

答えがなく考える時間も無いのに味方側？にデメリットだけでかい提案されても納得できるはずねぇわ

なんなら今も叩かれてる

原爆や震災で被害者コスプレしてるけど日本は戦犯国ですよ？
ウクライナも昭和天皇をヒトラーと同じファシストで真珠湾攻撃を忘れるなって言ってる

結果的の地ならし対策の爆撃機でバカほど空襲受けて滅んだがな

※12
まあ100～300年くらいはもったんじゃないの言われてるから
エレンの目的は果たせたやろ

進撃の巨根

ハンジ本人も言ってたけど代わりのプランを用意できなかったからね
世界の全てが敵で自分たちは滅ぼされる寸前だけど、地ならしはしちゃ駄目！って状況で

なんか話の都合上、みんなしてエレン止めようとしてる作者の操り人形みたいな不気味さはあったよな
実際、ジークの案が一番平和的ではあるけど話が地味で終わってしまうから無理矢理否定されてた感はある
エレン止めたところでその先どうすんのって課題はあるしな

人間爆弾みたいな連中をもう大丈夫です！って言われてすぐ信じられるかって問題もあるよな

古代の戦争では敵対部族のY遺伝子（男）の殲滅まできっちりやりきっているので
敵を滅ぼしきれず講和せねばならない場合以外は虐殺するのが人類の生存戦略として正しいのでは

日本人が虐殺大好きなのは歴史が証明している

普通に考えて止める役は必要だし不自然でも何でもないよね
ユダヤ人だけの世界にしたらええんや言うてユダヤ人以外80億皆殺しにしてめでたしめでたしって商業作品あったら一般性なさ過ぎて頭イカれてるし、計画段階で「いや戦争はいいとしても地上の人類総虐殺は頭おかしくね」って言うユダヤ人が出てきておかしいところは一つもない

エルディアの日本人は悪魔です

直前まで散々エレンのこと支援しまくって地ならしのお膳立てしてたのに
ぼくが倒しましたー！はマッチポンプが過ぎるだろ
しかもそれで納得すんのかよ

みんなで仲良くぺこらちゃんの配信を見れば解決するよね！😍❤️

敵がこっちを虐殺しようとしてる！じゃあやられる前に敵を虐殺するしかないって理屈なのに
一方的に虐殺はダメって言ってるだけだし、まず敵に「もう虐殺なんてしないよ」って言わせろよ

島側とは百数年も交流を断絶されていて始祖奪還を目的としたスパイの破壊工作によって訳も分からず危機に瀕して
作戦が失敗したら今度は一方的に宣戦布告までされて島民殲滅かって理不尽極まったところまで追い込まれて
そりゃ最終的に導き出した答えはこうなるよなって多少は納得せざるを得ないだろ

例えばぼくらのなんかも自分らの世界守る為に対世界を壊しまくってた訳じゃん
だけど仕方ないと飲める物語だったし
まあ描写と立ち位置よな

安楽死計画で老人だらけになってきたらマーレからの若者の移民を受け入れればいい

>>40
はじめから主要人物みんなラジコンみたいなやつばっかだろ

アニメで超作画の虐殺シーン見た後だとね
ハンジさんの言う通り

※35
今の日本を皮肉った描写だったな

叩いた人もいた
と
叩かれまくった
は違うんだよ、投稿者は叩かれる発言だと捉えてるから後者の表現を選んだんだろうけど

まぁこの辺はハンジ本人すら、碌な代案を出せてないしただの理想でしかない事は認めてるからな。

虐殺するくらいなら虐殺される方がマシ！をガチやった結果ｗｗｗ

故郷がお花畑になりました

虐殺して楽しみて～ってイカレが多かっただけよ

※27
通州事件とか、お前らの本性が分かるわ。おぞましい。

アルミンといいブレインが終盤無能になったのは本当に残念だったよ

ネトウヨってフロック大好きだよね

※32
そのための窓口になるのがアズマビトでキヨミ様とアッカーマン一族の関係が
みたいな展開かと思ったんだけどな

虐殺ダメって言いながら仲間虐殺してるんだから叩かれて当然だろ

「どうせエレンレクイエムだろ」って言われ続けてホントにそれだったからがっかりした

エルディアとマーレの下級国民で組んで上級と戦う話になるのかと思ってた
どっちも良い様に使われすぎだし
憎しみだって最早付与されてたじゃん

巨人とも分かり合おうとしたハンジが出す答えとしてこれよりいいのあったのかな？

ハンジは研究熱心な性格で、エルディア人以外の人達を研究する過程で友達になっているので、
虐殺に反対するのは、当然だよ。
ネズミの研究者が、ネズミ撲滅に反対するのと同じこと。

仮に止めずに地ならし成功しても
今度はパラディ島の中で巨人大戦始まるだけだし
あれが一番マシだったんだと思うぞ
何よりあれじゃないと始祖ユミルが納得して巨人作るのやめてくれないし

※40
ろくな代案はない、だけど虐殺は駄目だって感情論なのに
感情論だ！無能！って叩かれてるの異様だったわ

やっぱハンジって生き残った大人みたいな感じでリヴァイとセットにされること多かったし腐女子が便乗して暴れてたのもあったんかな

やらなきゃやられる状況でやっちゃだめだとしか言えないのはちょっとね

最終巻最終話でも人類生き残り2割のトップっぽいやつが地ならしが迫ってきてる時にはもし助かったらもう二度とエルディア人迫害なんかしないちゃんと対話するとかほざいてるのに
エレンが死んで地ならし止まったら倒したアルミン達に銃突きつけて牽制だしな
結局喉元過ぎたら熱さを忘れるというか危機が去ればまた平気で似たようなことするだろうしイェーガー派が正しかったんじゃねって今でも思う

結局巨人化能力も復活するなら安楽死計画の方がよかったんじゃね？

ハンジは最初から清廉潔白で完璧な有能キャラでもなくかなり感情的な変人学者タイプだったろ
なのにあそこまで叩かれてるのはビックリした

これに「あのさぁ」ってなるのはわかるけど叩き方凄かったからな

ハンジ一人であれだけの数の超大型を食い止め、ぎりぎり間に合わなかったなら
ミカサとジャンとコニーとライナーも雷槍2本ずつもって加勢して
早めに切り上げて飛行船に戻れば全員助かったのでは？
アルミンでさえピクシス倒すとき豪快に雷槍ぶっ放してたし

進撃はなぁ地ならしに対抗して原爆落としてれば名作だったのに
日和ったからなぁ

※52
いうほど異様やろか？

どうしたって読者はキャラに影響されやすいのに
人気キャラ対嫌な感じまでさせてた不人気キャラでも
その言動にかなり割れたからな
難しい話しだったと思うよ
けっきょく力技だったのがちょっと残念だった

※58
それは結果論だし
巨人勢に万が一があったら困るだろ

海以降面白くない

地ならししなかったらこっちが虐殺されるのに
代案もなく味方は殺すとか酷すぎだろ

滅ぼされたけどエレンの思惑通りミカサがアルミン達が寿命で死ぬまでくらいの年月は稼げたんだし良いんじゃね？

※60
自分が見てたとこでは異様だった
ハンジがいかに無能かをすげー長文で語ったりとかが他の要素への批判と違って女が多かったのかなって思った

ハンジがライナーの提案を制してダメに決まってるだろうと言ったのは
アルミンとライナーが知性巨人だからだよね？
だったらジャンとコニーだけでもハンジといっしょに時間稼ぎすればよかったのに

※28
ユダヤ人は全世界から滅ぼされかかってたのか
それは知らんかったわ

エレンの地ならしが3割くらいのところで止めることに成功してしまって
「憎しみ合う時代との決別を」とか演説してたマーレ司令官が率先してパラディ島を蹂躙する結末か
和平交渉の場でアルミンたちが襲撃を受けて全滅する結末が見たかった
ミカサはそのままのエンドで

>>81
ほんこれ。
無計画にエルディア人殺すための裏切り行為にしか見えんかった
足掻くのは良いけどその後どうするか全くわからん状態でエレン止めてどうすんだ？

アルミンだけは昔から話し合いって方向で一貫し続けてたからまだ理解できたけど他は全くわからんかったな

時代背景的に明らかに原爆落とす流れやったやろ
まぁ、そもそも質量とエネルギーの等価性から考えて巨人化しても風吹いたら飛ぶやろって話で
リアリストからすれば糞みたいな漫画やったが

全体的に批判ムードだったけどリヴァイでシコってる女さんが積極的アンチしてたのはあると思う

※6
急にどうした？左翼どもめっちゃこのサイト居るよな

※54
座標で全てを見ていないエルディア人と違って何も把握出来ていないんだから恐れるのは当然だろ
お前達を信じて良いのか？って問い掛けるだけ冷静だよ

最初にエレンがもたれかかって寝てた木が何十年何百年かけて成長して始祖ユミルの生きてた時代にもあったバカでかい木みたいになってるのゾクっとしたわ、個人的にああ言う演出好き

※74
座標で全てを見ているエルディア人

※63
だよな
結局話の進む方向を間違えたんだと思ってる
最後だけじゃなくて4年後からもうおかしくなった

※48
まず創作上のメタフィクションな観点からあれだけ絵になりそうな「地ならし」のアピールしておいてやっぱりやりませんということには絶対にならないことはわかってしまうからね
後半で話の流れも固まった段階でいちいち予想したように言いふらす方がアホなんだよ

リヴァイが心臓を捧げよと言った直前のアップの作画がどうしてもリヴァイに見えない
顔に包帯巻いてるからかろうじてリヴァイのしるしにはなってるけど
目と眉毛がぜんぜんリヴァイの顔と違う
リヴァイは目が大きいけど黒目は小さくて人相悪いのが特徴なのに
そのカットは黒目がエレンくらい大きかった、だれか同じように違和感もった人いない？

加筆の部分知らないんだけど、綺麗事で虐殺やめたら結局未来でしっぺ返し食らいましたっていう皮肉エンドって事なの？
エレンもミカサのことでウダウダ言ってたしなんか締まらないんだな

そもそも生殖機能が無くなったなんて証明出来ないんだからマーレ人が差別を止める理由もないし
仮に安楽死計画が成功したとしても20年くらいして国力が衰退した瞬間攻め込まれて虐殺されて終わりだろ

※62
万が一があってもサシャみたいに困らんキャラ2人おったやん

世界の大半は関係無い奴らなのに一部にイジメられたからって滅ぼそうとするのって、結局その一部の言う通り悪魔と言われてもしゃーないよな。結局世界に絶望して通り魔やらかした奴らと同じだろ、そんな奴らに共感すんの？

完結編後編でもうちょい色々付け足してくれるんじゃね？諫山はアニメが完成品だって言ってるくらいだし、大々的にでは無いけどアニメにも監修してるらしいし

※51
まあ一回殲滅を成功体験にしたら、次も殲滅し続けるだけだわな

※80
200年後くらいの話だから巨人が原因かどうかはわからん
単純に戦争して負けただけの可能性もある

進撃は涙出る率が異常に高いアニメだった
その中でも今回のハンジのところは大げさじゃなく何回見ても涙出る
ダメに決まってるだろうからエレンの馬鹿がまでを30回くらい繰り返し見たけど
まさかの30回連続で涙出た(笑)

※81
ジャンに言及させていたように将来的に老人だらけで何も出来なくなるし
義勇兵達のような島外の反マーレ派もいるが対抗できるほどの戦力を持っているわけじゃないからな

虐殺したくないと言うのは構わないけど時間与えられても何一つ案を出せなかったのが悪い
結局滅んでるし綺麗ごとじゃあ何も解決できなかった

※80
結局あんな目にあっても平和なんて長続きしなくて人間はお互い争いあいましたって事だよ
その結果パラディ島も滅びただけ

生き残った2割の報復を止められなかった無能アルミン

半端な人道主義と正義が余計に人死にを出す…戦争じゃいろんな国で見かける光景よな
理屈は正しいんだよ、でも世界の仕組みが、やらなきゃやられる弱肉強食の現実が、あまりにも理屈とかけ離れているんだよ
動物の心＋AIの知性、これが最も犠牲を少なくする地獄の世界にワイらは生きている

※27
資治通鑑ｗ

ミカサがエレンを手籠めにして性の喜びを与えてれば
こんな童貞虐殺者にならずに住んだのに

10年以上は引き摺って欲しいなんて最期の最期で情けなく吐露する場面がアニメで見られるのだけが楽しみや

ここまで泣けるシーンは白夜以来だよ、ラストハンジおそるべし
好きは好きでもそこまでお気に入りのキャラではなかったんだけどなぁ
イルゼから脈々と受け継がれてきた自由の翼の精神がはっきり見えたからだろうね

そら調査兵団の目的はお花畑みたいな綺麗事の世界を実現させることだから、たとえエルディア人が滅ぼされる可能性が高いとわかっててもエレンを止めなければならなかった
現状理想を叶える手段はないけれど少なくともここでエレンを止めなければ理想は絶対に叶わなくなるからな、どんだけ不利でも止めるしかない

※2
ドクターKなら巨人化も治せる

左翼漫画だからね
左翼嫌いでこの漫画好きな人は認めたくないだろうけど
対案なしで否定するだけのハンジは野党そっくり
立憲共産党みたいに自分達が殺されるリスクは無視して殺すのはダメで思考停止
内ゲバも左翼の伝統だし
最後の対話で何とかなるよ！ってのも完全に立憲共産党の思考

何の解決にもならない理想論だからなぁ

※94
性の悦びおじさん成仏してください

※99
統一教会ネトウヨは朝鮮マンガでも読んでろよｗ

>>139
巨人怖っ　友好的だし油断させて皆殺しにしなきゃ…　
普通こうなるよね？

NHKで放映って知って絶対「便衣兵」を削ってくるだろうなと思ったらやっぱりだったわw
諫山創って「便衣兵」って言葉をどこで知ったんだろ？
自分はやっぱり南京の件の保守系の言論で初めて知ったわ
アニメ化原作の「便衣兵」を、誰の意向で削ったんだろ？NHK？ MAPPA？ 原作者？

※94
しかし現実は馬面のメス穴になった

左翼漫画だからね
左翼嫌いでこの漫画好きな人は認めたくないだろうけど
対案なしで否定するだけのハンジは野党そっくり
立憲共産党みたいに自分達が殺されるリスクは無視して殺すのはダメで思考停止
内ゲバも左翼の伝統だし
最後の対話で何とかなるよ！ってのも完全に立憲共産党の思考

※105
ジャンとセックスしてる時も
スッポンポンにマフラーだけしてそう

核の抑止力が戦争を終わらせた、結局なにかどでかいことがないと復習の連鎖は止まらないんだわな

※19
無知でしたって認めて訂正謝罪してるんだよなあ
パヨチョン大惨敗の流れ最高だったねｗ

調査兵団は「人類」を救うのが使命だぞ
壁の外の奴らは悪い奴らだからノーカンなんてみみっちい奴らじゃない

こういうさも自分の意見が世の中の総意みたいにほざく奴きもい

アニがアルミンとセックスしてる時に
「・・んっ、エレン」とか呟いたりするのかな？

※99
進撃は右も左もどっちの言い分にも一理あると認めざるを得ない作品だと思う
いろんなキャラの立場や目線を通していろんな角度から何が正解だったのかを考えさせられる

エレンの目的書いてるやつ本当に読んだのか？
エレンの目的が自由なのはあるけどそれに加えて自分の仲間（ミカサやアルミンたち）が生き残ることなのは明白だろ
そのための地ならしと、ミカサを挑発して殺されて巨人消滅よ

正義感というか状況がぶっ飛びすぎて耐えられなくなったから出た言葉じゃねえの
なんやかんやでハンジも普通の人間だったって場面やと思ってたが
まあそうだったとしても叩かれるのはしゃあないと思うがｗ

生活保護の在日朝鮮人ネトウヨゴキは進撃すら知らんのか、ほんまネトウヨって日本のコンテンツ知らんのな

※14
日本人は原爆2発の虐殺ですましてもらって駆逐されてないけど終戦直後からマッカーサーにラブレター送ってたし今もアメリカ大好きだし憎しみの連鎖はなかったよ

残酷な現実を受け入れるリアリストの俺かっこいい…

黒歴史以外のなにものでもないねｗ

※105
マルロのほうがどう見ても馬面なのに「この馬面がぁああ」とジャンをぶっ飛ばしたヒッチ
恋は盲目だね

１人助けるために１００人殺すかって話だよな、まあ壁外人類殲滅するほうがスカっとするかもしれんが

＞ここ単純に話としておもんなってなった
＞そんなんでよければいくらでも解決法ありそう

　↑　あ！これ日本一の馬鹿かも知れないアホ

終わってからしばらく経つのにいまだに最終回がどーたらとか語られるってのは名作の証拠やな

まあ日本人は戦争始まれば虐殺もレイプも人体実験も平気でやるからな
ほんとカスだわ

巨人がいようが居まいが戦争は無くならないってだけの話だろ

※117
それはWGIPで洗脳されたからじゃん
アメリカ様、中国様、朝鮮様、連合国様に不都合な史実は検閲で跳ねられた

※14
正しくは無いだろ、現実だと憎しみの連鎖を断ち切ったのは原爆やし。

進撃の話題になるとここのコメ欄ネトウヨもパヨクも発狂し出すの気持ち悪いな
なんか任天堂とソニーの話題の時と似た空気を感じる

※127
統一教会の反日朝鮮猿ネトウヨ叩いたら左翼扱いするのやめろ

※107
それ見て中折れしないなんてやるジャン

※125
WGIP・・・ウエストゲート池袋パーク

＞合ってるけどたぶんそんな平和にはならなかった的なお話

エレンにとっての世界平和は、
ミカサ達が順当に寿命で死ぬまでの時間だろう
エレンの同期達は自然な人生だったようだから、願いは叶ってる

※129
(ギシアン・・ギシアン・・)
ミカサ「・・・エレン」
ジャン「・・・・エレン」
ミカサ「え？」
ジャン「え？」

※125
じゃあ憎しみの連鎖を断つには洗脳が真理だ
マーレを占領して逆をやればよかった

※128
何のこと言ってるのかよくわからないけど殴り合いに参戦してる時点でお前も同じなんだよ

※123
GHQ占領下で戒厳令が出た「事件」は日本人に知られたら困るのである
おまえら調べたら駄目だぞ？ｗ

※134
日本人になりすます韓国猿ネトウヨなんて叩かれて当然だろ

進撃の巨人でトータル目薬一本分くらい泣いた

※135
何があったん？米兵がGoかんでもしたのか？

理屈としては正しいし、倫理観としても正しい
ただ、自分たちが虐殺される寸前という状況にあってなかった

ただ、状況を忘れて反射的にこの言葉が出るとか、いい奴だよな

エルヴィン団長ならば中立で静観する事を選んだだろう、
別に止める義理はないしパラディス系エルディア人同士の
内紛を避けるのが最優先だから。
「エレンを止めるかどうか？で調査兵団の身内同士の殺し合いにしたくない」
結果、イェーガー派へは手出し無用で、そのまま外へ行かせる。

※136
漫画の話題でそいつらの挑発に乗ってる時点で目くそ鼻くそ

※79
やっぱり前のスタジオの方がいいわ
チェンソーマンもそうだけど、なんか日本っぽくないんだよね

左派工作員わいてるね、進撃の巨人の内容がよほど都合悪いんだろうな

※123
ライダイハンとかヤバイもんな

まあ誰も止めた後どうすんねんの対案出せてないんやからハンジも対案出せないのはしゃーない

※138
＜プレスコード＞
検閲制度への言及
朝鮮人への批判
中国への批判
満州における日本人取り扱いについての批判
占領軍兵士と日本女性との交渉
闇市の状況
飢餓の誇張
GHQまたは地方軍政部に対する不適切な言及
解禁されていない報道の公表

※143
Google検索「南京大虐殺 真実 便衣兵」

借りに地鳴らしで壁外の人間を一掃できたとしても今度はパラディ島で殺し合いになるだけだろ
敵がいなくなれば今度は身内同士で争いが起きる

※28
襲ってくる敵兵だけ全滅させるならまだしも
「民間人ごと皆殺しにしようぜ！」だから「やり過ぎだろお前!?」ってなるのは普通の反応だわな

※140
あいつ真実が知りたかっただけだからやる気なくしてるだけやろそれ

※14
あいつは権力に酔うタイプなのでダメー

※142
MAPPAも頑張ってくれたけど少年期のエレンは確実に10年前のWIT作画のほうがクオリティ高かった

※146
朝鮮ヤクザどもがはびこりだしたのってこのころからか？

エレンはもう別人
ママ食われたのも忘れてる

※142
金が無いんだから仕方ないｗ

※17
他に解決策示さずとりあえず反対するやつなんて嫌われても普通よな
最低でも島の人間の安全が保障される対案を出して初めて虐殺否定に説得力でるけど相手が絶滅戦争仕掛けてくる非人間たちならこっちも虐殺という手段とることはそこまで禁忌の行為じゃない

アニって、絶対エレンを想ってオナニーしてたよね

※142
ミカサがドブスになったのは残念すぎる

バカウヨはYou Tubeでいいから戦争についてお勉強しな？

※159
モルゲッソヨ

※154
最期まで読んでないのバレてるぞ

諫山はそろそろ巨人大戦編に着手したかな？
せっかくユミルと最後を描いたんだから、中世を描こうや
早く出せよ

これが自由だのときのエレンの顔と、座標で走るエレン少年が振り返ったときの顔が
1期エレンと似ても似つかないので感動したくても無理だった
MAPPAは原作絵には出来るだけ寄せようと努めているけど、WIT作画には寄せる気ぜんぜんないんだよね
それでも回想シーンや3期までに死んだキャラを描くときはしぶしぶ寄せて描いてるけど
でもなんか違っててどうしても気になる
人類の夜明けのエレン少年とか漫画しか想定してない、アニメ組は基本WITエレンしか知らんのに

ユミルが悪いよユミルが

ミカサにずっと束縛されつつそれに満足してたエレン
でもたぶん訓練兵時代にはアニやヒストリアとのセックスを想像して抜いたことあるんじゃない？

※153
モルゲッソヨ

マーレが成り代わって調子こいたように壁ない人だけになっても結局いつかは争ってたろうよ

※164
どっちのユミルだよ

※52
それをわかってるくせに結局押し通したし
しかも本人は途中でなんかいい感じに満足して死んでるんだぞ

WITはなんだかんだ多くのファン獲得した火付け役でもあるからなあ
まああんまり言ってやるな

※117
日本人は
GHQのWGIPと反日極左義務教育と反日マスゴミに
洗脳されてる自覚をもとう

GHQのWGIP洗脳と極左教育で、日本人はメンタルインポになったからな
プレスコードで検索してみろよ、敗戦後のタブーがそこにあるよ

※24
あのまま虐殺ＥＤが見たかったのか？って話

※159
ホルホルYouTubeで勉強してるからチョン猿はデマ歴史ばかり信じてる猿になったんやね…

ネトウヨ「虐殺！セックス！オナニー！モルゲッソヨ」
終わりだよこの国

ハンジは元々平和思想あるしまあやられるぐらいなら大虐殺してもしゃーないかって流されるキャラじゃないし違和感ないだろ
最善模索して思考放棄嫌う奴が島外殲滅すれば敵はいなくなり平和になるとかいうガバい甘々理論なんか反対するに決まっとるやん
仮に敵国全て殲滅したって遺恨残って国内荒れまくって共倒れになりかねんからな

今回のハンジ見て推しキャラの一角に上がってきた
104期ユミル、エルヴィン、ベルトルト、始祖ユミル、ハンジの5人がお気に入り

勘定にいれてもらえなかったサシャ哀れすぎる

ミカサは絶対にエルディア種を残して人類虐殺プランで良かっただろ
だってエレンと普通に結婚して平和に暮らすにはそれがベスト
ミカサは作者の台本でチョンパしただけなんじゃね？
てかあのシーンで笑ってた元祖ユミルは絶対悪意だろ

※175
日韓断交までもうすぐだから我慢しようね

進撃の巨人の作者は韓国大っ嫌いでヒロインにミカサって名付けたり韓国人をモデルにしたガビを描いたりしてるからな
虐殺加害者のグックが被害者ヅラしてる欺瞞も皮肉ってるんだよな

※172
どこがやねん、戦後の日本人パワーとてつもないぞ。それにキレたアメカスが今自民党に日本つぶしさせてるけどな。

>>302
読者にも分かりやすい様に答えがちゃんと置いてあるんやな

※176
ん？ 遺恨もクソも残らんだろ

※163
3行にまとめろ

※52
どっちの命を助けるか？ってまんまトロッコ問題と同じで答えなんかねぇのに、無理やり無能！って結論をつけようとするから異様なんだよな、それこそ感情論だろっていう。

※181
そんな漫画やアニメが世界的に大人気の作品になって嬉しい限りだね
ガビは放送時に世界でも韓国人みたいって話題になって韓国が叩かれてたからな

島が滅んでも世界は戦争するし
島だけ残ってもまた戦争するだろ
どっちがいいかって言ったら遺伝子多様性を考えて
島だけ全滅したほうがマシ

>>686
突然何も知らず踏みつぶされる人間の立場になって考えたら、
生き残ったら絶対エルディア人を皆殺しにするって考えるよね。

※73
左翼なんていねえよ
いるのは低能なパヨクだけ

※182
GHQ支配7年で、永遠に独立出来ない属国化のカラクリが仕込まれたのにｗ

※182
戦後の日本社会のパワーを作ったのも自民党なんですが・・・
共産党は朝鮮人と組んで暴力！暴力！内ゲバ！の連続でしたがね

エレンが何したかったのか分らんっていう意見たまに見るけどちゃんと内容把握してるのか気になる

※192
阪神教育事件って教科書載ってるの？

ハンジは知ってるからお冠だけどのうのうと生きてるパンピーにとっちゃ外の人間が感知せぬ所で絶滅しようが文字通り知らずに暮らして行けるし

※188
その島の人間が全滅すれば丸く収まるだろって思想が地ならしという虐殺カウンターで返されてるんだよ
相手を殺そうとしたら逆に殺されても文句なんかいえんぞ

1期1話2話6話のエレン少年
未来の記憶のエレン少年
人類の夜明けのエレン少年
Final Season Part 3のエレン少年

ぜんぶ別人に見えてつらい

※2
一切関わらないでおくか、皆殺しにするか。

※162
描かないだろ
終わったコンテンツこすりだすのは中ヒット作家が新作を出せないときだけ

※191
その土台が仕込まれたことはたしかだが日本人は優秀すぎた、１９９０年ごろはアメリカの企業が日本に完全に惨敗しつづけてた。そこからだぞ本格的な日本潰しがはじまったのは。

※199
巨人大戦編ってそこそこ面白いと思うけどな
タイヴァー家とレイス王の企み、そばに居たであろう進撃の巨人の保有者
絶対考えてると思うわ

※192
バカだろ、統一教会自民党じゃなくて日本人の努力だろボケ。

※185
諌山の絵が変化しすぎた
MAPPAがWIT作画をなかったことにしてる
矜持と未来の記憶は作り直してほしい（土田さんの録音はそのまま）

※54
それも初期にピクシスがエレンにやった問答の焼き直しだからな
作者の主義主張は一貫していると言える

※197
今更絵どうこう言うなよ。いくら絵が上手くても漫画が下手だと読めたもんじゃあない
諌山先生は絵はあれだけど漫画が上手いからひきつけられたし上手くなっていったやん

※181
ガビってマーレ側のエレンポジだしかなり優遇されてるよね？？？作者に嫌われてるようには思えんが

ガビは韓国人の歴史認識にも通じるけど
日本で反日的な行動を繰り返してる在日や左翼のほうがそのまんまだね

※184
仮にアメリカと中国が戦争になってアメリカが中国全土を核で焦土にして敵を殲滅したとしても末永く平和に暮らしましたとさとはならん
やり方や倫理問題で間違いなく国内荒れまくって分裂して崩壊する、遺恨ってのはそういうこと
人間である以上動物の生存競争みたいに敵を殺して終わりにはならない

※207
日本で反日的な行動を繰り返してる在日って統一教会ネトウヨゴキブリのことじゃね？

※207
とっとと日韓断交しなきゃ

※205
せやかて工藤

※208
3行にまとめろ

※210
だよな、統一教会の韓猿ネトウヨも日本から一匹残らず叩き出すべきだし

ガビは反省したけどアニとパヨは反省しとらん

※5
描き方重くして読者を選び過ぎて、肝心な日本人に無関心多すぎた漫画

※213
ごめん、何言ってるのか意味不明ｗ
それを語るなら「巣鴨プリズン、CIA、反共」というワードを含めてやり直しなさい

※210
無能of無能の岸田にそんな正常な判断が出来ると思っているのか？
あいつ北がミサイル打ち込んできたとしても検討しかせんぞ？
その間に国は亡ぶのは確実っ！そうコーラを飲んでらげっぷが出るのと同じくらい確実っ！！

※52
実際感情論なんだから、感情論しか言ってない無能！って言われてもしゃーないだろ

オニャンコポンって、出版社のBLMムーブのバイアスで登場したの？ 作者発？

※185
1期からMAPPAが作り直すか
最後までWITTがやれって事かな？

※214
まあガヴィもエルディア人だからな、マーレの教育で染まってただけ
てかガヴィって彼女出来ない童貞ライナーのために何かやりそうな感じはする

※219
ヒカルの碁は前者

※222
作家が可哀想だな、なぜ出版業界って朝鮮をゴリ押しするんだろ？

進撃とは関係ないけどスラムダンクがもう連載終わってて本当によかった
もし今も連載してたらと思うとゾッとする、韓国で遠征試合とかしてそう

世界中のヘイトが向けられた状態じゃ戦うか自滅する以外に選択肢がないもんな
自分たちは危険な存在じゃないってアピールしたくてもその手段がない

※14
机上の空論の間違いだろ

アニって、アルミンよりエレンの方が好きだったろ？
か弱い女扱いして欲しいってダイレクトに言っちゃうくらいだし

アニはアルミンに抱かれながら
ミカサはジャンに抱かれながら
エレンのことを想ってそう

ガビは対比みたいなもんやね
ちゃんと改心出来て前に進める、そんな存在として描かれてる
似て非なるもんだ

※224
確かに、絶対絡めてきそう、そんな業界になりつつあって怖いわ

※181
え？でも町山を尊敬してんでしょこの作者
取り立ててくれた初代担当も在日韓国人やのに？

※230
NHKが冤罪って感じで特集番組作ってなかった？
報道なはずなのに悲しいBGM入れてたのが印象的だったわ

※230
出版業界在日多すぎ問題

※227
マルロにも、エレンのことをさらっと語ってたしな
アニーはエレンに恋してたわ

※231
それって視聴者への印象に影響を与える演出？

パヨク「日本だけは核保有してはダメだ！！（ﾄﾞﾝ」

こんなふうに脳内変換した人が多かったからだと思う

※99
まー乱暴な言い方をすれば、実現可能な案があるんなら与党が既にやってるからね
党の理念を超えて左だろうが右だろうが国益は追及しなきゃならないわけで、そうなると両者似た政策をやらないといけない訳で
その上で与党が出来てないんなら野党もできないんだよ、絵に描いた餅

※223
なぜってそりゃあ愛国心でしょ
日本の人気漫画使って韓国をポジティブに宣伝できればお得じゃん
西洋でJapan Expoやると必ず韓国ブース出すのと同じ理論

※217
リアル

※176
そんで案も無いくせに味方ぶち殺すんですけどね

正しいから、理屈が通ってるから、代案が無いからというだけで
虐殺を肯定するのはおかしいという主張は当然の事だと思うわ。

※227
エレンを巡ってミカサと死闘繰り広げる馬鹿なんていない

※206
ガビは韓国愛丸出しのバカ在日みたいな存在だったけど反省したからな
在日も反省して韓国みたいなクソ国家は嫌いになれってメッセージが込められてる

言うほど暴論でもないだろ

※150
エルヴィンは壁の外を知ったからといって
別にやる気をなくしたりしない。
1つの謎が解けたら新しい謎が生まれるわけで、次はそれに取り組むだけ。
世界情勢の把握とパラディス島の独立、巨人のチカラの管理を目指すよ。

※241
ジャンと結婚したミカサと、アルミンと結婚したアニーが
人妻百合で貝合せしながらエレンって喘ぐおばさん百合が見たい

オーストラリア先住民族は英国白人によって全滅した。

ナチスですらできなかった完全なる民族浄化を行った英国は今や世界のトップの地位を確立し、歴史の汚点は何一つないかのような教育で自尊心を持って世界のリーダーの一つとして君臨している。

今のオーストラリアに住んでいる入植者の子孫も絶滅した先住民族に対して何ら贖罪の意思を持たない。

他民族の絶滅は決して歴史の上でのタブーではない。

米国の先住民族ももはや彼らの先祖の土地と文化を取り返すことは不可能であり、国内の白人に政治で意思を反映させることはできないレベルにまで数を減らされた。

中国ではチベットやウイグルはもはや民族的文化を取り戻すことは不可能。

そうした結果論が世には溢れている。

この作品残酷な世界観に現実の近代日本的価値観が急に日和見・楽観論・事なかれ主義が平和ボケという形で顕現し、極限状態のキャラクターの精神や選択に現れたのは違和感があったのは確か。

※240
お花畑だなー、ほんと
大嫌いだわ、ハンジ

ロシアはダメだ!!
　これを肯定する理由があってたまるか!!

って北朝鮮が言うようなもんやろ？

※246
タスマニアアボリジニ全滅のことかな？
ヒューマンハンティングって余暇で人殺しやってたわけだからな

漫画だと思ってみんな安易に考えすぎなんだよ

仮に現実だと思って考えたら、自分たちが助かるために
他の世界のすべての人間を殺しても構わないなんて
まともな人間なら躊躇するのが当たり前

でも、進撃の巨人はこの辺をちゃんと真正面から描いてるとは思うよ
なろう系とか自分らのために大量虐殺なんて当たり前だからな・・・
下手したら虐殺かっけーみたいなレベル

※238
あの検討使、国民が思ってる事の逆を選択する天災だからな
優柔不断で国民が願ってる決断は何１つ出来ない無能
あいつが即決したのは国賊の国葬と海外支援で金バラまく事それと増税だけ
これがツボノミクスの現実なのか…

※133
壁内人類は基本善良な田舎者が多いし
第二次世界大戦当時のアメリカ白人みたいに人種差別まるだしの傲慢さがないと成功しない

※239
味方言っても憲兵弾やイエガー派との対立であって、向こうがやる気で来るならそうなるだろと

※251
宏池会政権だからな、さもありなん

島の犠牲覚悟で虐殺反対を掲げるならせめて不殺して欲しかった
初手躊躇いもなく味方殺しでエーってなったわ
やってる事規模は違えど変わらんのよな

※77
既定路線だったと思うよ

※253

※253
だから案出せよって
無いなら大人しくしてろよ

※240
肯定できないならまだしも、エルディア人が皆殺しにされる危険性を解決しないまま妨害し始めたのが叩かれる原因では？

正直何がしたいのかわからんかったな
味方殺して今までやってきたことの意味が全く無くなった

英語圏のリアクターが言ってたけどイェーガー派という言葉は英語だとアホっぽい響きなんだって
復権派はかっこいい響きだと言ってた

エレン止めたから結局未来で滅ぼされて終わったよな

※250
虐殺は良くない。
ただし、連合国とエレンが勝手に戦争してるだけだ。
調査兵団はそれを止める能力も義務もない。
「世界中の軍隊がエレンを食い止められるよう、ここで祈っていよう」
これが普通じゃね？どちらに肩入れする必要もねぇよ。

※262
エレンは子孫がどうこうじゃなくて自分が関わった仲間の幸せだけを望んだだけだし。
その後の世界がどうなろうとお前らの自由って感じなんだろうな

※260
世界を救う、これ以上に人を惹きつける甘美な言葉があるでしょうか
何億もの命を救う崇高な胸の高鳴りに身を任せ、これまでの遺恨など無きもののように喉へと流し込む

終末の夜でイェレナが言ってたこれはハンジの考えを皮肉ったもの

※99
立憲共産党はお花畑思想から対案無しで否定してるんじゃなくてただ単に中国の味方の売国奴なだけでハンジとは違うと思うよ

政治っぽくて
南京大虐殺連想させるからじゃねーの
虐殺の人数盛るのはアウトだが
虐殺はなかったとかいう方も無理あるだろ

政治で言うなら王政みたいなのがいつまでも存続してたのがおかしい
生きるか死ぬかの時に商人連中なんかが堂々と権力持てるわけない

キースやハンジは世界を救った英雄として人類史に名を刻む誘惑に身を任せたのかもしれないね
諌山がイェレナにそれを言わせたのはそういうことでしょ

※262
あれは結局巨人の力が無かろうが、アズマビトがフロックに言ったように、
人間である限り戦争はなくならないということじゃないのか

最初めちゃくちゃハマってたけど途中で一切みなくなった作品
大体どんなクソ展開でも最後まで付き合うんだけど何故か見なくなった
アニメは今も盛り上がってるんかね？

※258
なぜだ？代替案即座に出せんと停止勧告出すことはそこまで異端か？
軍事破壊だけでも数年は世界は停滞すると言ってる
逆に言えば地ならしも反旗が来ないと言う保証はない、寝返ったマーレ側に遺恨残るだろう
結局のところ近代戦争も起こって争いは終わらないが回答、止めても止めなくても後は時間の話だ

世界を救って英雄となったキースやハンジと比べたら
父親の汚名返上だけを夢みてたエルヴィンの素朴さよ

※271
漫画の話？アニメ？どこで何をきっかけに嫌だと思ったの？

※261
ファンでもないリアクション乞食は大嫌い
くっさい芝居で小銭稼ごうとしててほんと気持ちが悪い

何かエレンにどうすればいいんだよって切れられてその答えが
エッチだかセクハラだかで逃げてなかったっけ？それで代案もなしに駄目言われても
せめてちゃんとした代案でも出してたら全然イメージ違った気がする

※250
逆でしょ漫画だから安易に絶滅させられる側に世界のために消えろといえるんだよ
自分たちがその立場になったときやり返さず黙って絶滅するんだと主張できるのか？

※250
お花畑とかいってるやつの脳がだいぶフィクション脳だからな

※255
兵士か民間人かの違いだろ
アルミンも壁の巨人でマーレ軍を潰すのは肯定的だったやん

※275
リアクターはピンキリ
作品を夢中になって楽しんで本気で笑って泣いて考察してる人も中にはいるよ、少ないけど

※276
鉄格子ごしにハンジの胸倉つかんで勢い余ってボタンがはじけ飛び
おっぱいが露出したところでリヴァイ登場の修羅場が見たかった

やるかやられるか、残った方が正義
それだけの話だ

エレンのえっち！
おいクソ眼鏡、これは一体どういう状況だ

エレン仲間が虐殺停止支持したのはマーレの一般人見たから
戦士候補生やマガトでさえ島の住民知ると島蹂躙した事は間違いだと認めた、認めた同士が停止に動いた

相手知らない者同士が必死に殲滅願うという構図でしょ、ガビとカヤも知らないから対立したように

そんな叩かれてたか？エレンも叩かれまくってた気がするけど

※274
漫画だね、どの辺りだったか正確には覚えてないけど確かサシャ死んだくらいまでは読んだかな
特にいやって程でもないんだけど急速に冷めて終わる頃に話題に出て思い出したわ
結局最後どうなったのかしらんけど

※263
調査兵団だけならね、マーレ側の巨人能力協力有るから止めれる可能性が上がる
考え放棄してたらマーレ側の協力は得られる発案はなかったろうね

※286
進撃は漫画もアニメも見たほうがいいよ
せっかくこの時代に生まれたんだから進撃見ずに死んでどうするってくらいよく練られた作品

MAPPA進撃はカットシーン多すぎて見る気無くしたな

※263
勝手にってｗ　エレンとジークの脅しに乗った形だけど
マーレ奇襲を調査兵団関わってる訳だし、何かしらの義務はある

エレンはもともと10歳ぐらいで躊躇なしに人を刺し殺せるキチガイだぞ
犯罪者なんて殺せ！とか威勢のいいこと言ってるネット民のメンタルをそのまま具現化したのがあれ
ネット民は現実では根性なしだがエレンは純粋にそのメンタルの化身として受肉した
だから今もネットでそういう奴だけ擁護してるだろ

※3
世界が敵だから全部殺すしかないっていうけどエルディア差別と無関係の人もたくさんいるからね？
その無関係の人もついでに殺すわけだら自分たちが理不尽にされた仕打ちと全く同じことするわけだからハンジが拒否るのもわからないかな？
主人公すきーーーーーだけじゃなくてちょっとは考えたほうがいいと思うよ

進撃は娯楽として超一流なのはもちろん、文学や哲学の領域にまで入った稀な作品
海外でカルト的人気を誇るのもそのせい

※276
暴力ふるわれて巨人化前の静電気みたいなのが走ったらああ言って場を収めるしかないって

鉄格子から腕を伸ばしてハンジの胸倉つかんだのをさらっと流してる人多いけどあれは立派な暴力だよ
腕力で勝る男が腕力で劣る女にあんなことやっていいわけない

虐殺NGは流石に普通の思考やわ
心にナチス飼ってる奴多すぎやろｗ

※292
無関係ではないでしょ虐殺を止めないのは壁外世界の住民も同じなんだから
悪魔と決め付けて殺すことに消極的肯定の意を示して見殺しにしてるんだから自分たちが殺されそうになるときだけ虐殺はよくないは通用しないしあまりに偽善的

アニメしか見ない勢はマーレ編のカット祭りのせいで
ライナー達の裏側やマーレ側に感情移入もできないだろ

この作品にわかもいるよな
つーか俺が「エレンと他じゃこのコマじゃ見てるものが違ったんだな」って書いたら
粘着沸いたけど
ちゃんと見てるもの違うよな？

エレンが事を起こさずに、ハンジ、アルミンが壁内の全権握っていたら結局地ならしの抑止力で時間稼ぎしか出来なかったと思うわ
巨人を継承したヒストリアが13年後に実の子供に食べられる時に「くっ、、すまない」とか言ってそうだわ

>>139
これは正直ちょっと思った
まぁギアスのルルーシュみたいにしたかったんやろうけど

憲兵団が敵に回った時：人なんて殺したくないと躊躇う
世界が敵に回った時：虐殺止める？何で？

頭のネジが壊れて行ったんだろうな、元のジャンなら自分死にそうでも躊躇ったんだから

このどっち派がおかしいみたいな論は極右系と極左系が対立煽り合ってるだけなのではと思っちゃう
大半の読者はどっちの言う事も分かり過ぎてどっちにも決断できない凡人に過ぎず
どうすべきだって決断的な書き込みでネット上激論飛ばせる極度層だけ目につきやすいと言う

平和ボケのパラディ島に感情移入しすぎな読者が叩いてたんだろ

結局安楽死計画が最善策だった
何も答え出せなかったハンジも認めてたし

※300
結局は世代進んだら報復されてるけどな、数年数十年かの違いで
世界の8割やっちまた方が歴史的にも世界的にも間違ってると言われる

終わってみればグリシャの安楽死計画＋小規模地ならしが一番妥協点だったかな
虐殺するなら完遂してほしかった
主人公たちは各々余生を過ごし、壁外の運よく生き残った人類はまた小さい集落から復興、壁内人類の保守的思想は変わらず大多数が壁内に残りゆっくりと衰退、長い時を経て現実の今につながるみたい感じの凡庸なエンディングでも別に良かった

※291
6巻時点で「俺にはわかる。コイツは本物の化け物だ。巨人の力とは無関係にな」
とリヴァイに喝破させてたからね
巨人に復讐したい奴なんて珍しくもない世界でそう思われるほどキチガイなのは間違いない
しかも戦闘実技も超優秀なわけでもないし、少年漫画とかなろう系によくいる敬語使えない系のバカじゃなくちゃんと後輩やってる描写しかなかったのにこの言われよう

パラディ島の人類だけが残った世界ならそこに至る過程で死んだ連中は尊い犠牲で済む話じゃん

壁の外にいるのが人間とはまったくことなる生き物で島の人間を皆殺しにしようとする勢力だったら地ならしで虐殺することに反対するやつがどれだけ残るんだろうな
生存をかけた戦いには違いないのに相手次第でぶれるなら結局偽善としか思えないね

※24
よく言われる「キャラが勝手に動く」状態ではなかったように見えた
マガトとキースは取って付けたようなアルミンたちへの賛辞を口にして退場
イェレナはアルミンたちの仲を取り持ってエレンの次の攻撃目標教えたら退場
フロックはハンジの死に場所を作ってあげたら退場
マーレ軍の司令官は巨人攻撃開始前唐突に「互いを思いやる世界の幕開けを」

ハンジのせりふで気づいたけど、車力の巨人の背中に乗ると体温を感じられるのか
だったらジークとマガトはピークの体温を股間に感じてたわけだな

※307
安楽死計画だとアルミンたちが短い寿命で死ぬやん

※292
世界各国の酷い差別に遭っていたエルディア人たちは会談で「悪いのはパラディ島のエルディア人だ」を正式表明
世界各国の首脳陣はパラディ島を滅ぼすことで意見が一致
無関係の人なんている？

※312
巨人が熱持つは初期設定やん

食うか食われるか弱肉強食
自分が食われるくらいなら他人を食うってのは普通の感覚だよなぁ
自己犠牲で自分の人生を今すぐ断てる奴だけがイェーガー派を叩きなさい

海外の進撃ラスト否定派はどういう結末を望んでたの？

殺られる前に殺るしかないって状態で特に理由もなく殺るのだめ！って言われてもその他にやれること何かある？って話

※315
ジャンが車力の口の中から出てきて二度とごめんだと言ってたから相当臭くて
ってことはサウナみたいに熱そう

※11
コリアンは併合時にめっちゃ増えたじゃねーかｗｗｗ
虐殺っていつの事件だよｗどれくらいやられたか言ってみろ

※316
中二全開

つーか受け止め方の違いのような気もするのよな
「虐殺を行う」と「島を守る」っていうのの

じゃあ何か他に今すぐに出来る案でもあるのか？

ピークはえっちだねぇ
ジークやマガトに馬乗りを許して、ジャンとオニャンコポンをくわえるなんて

パラディ島も「駆逐してやる」だし
島外世界もそろって「殲滅しましょう」だし
自分達の世界を平和にするには他者を亡き者にすれば解決なんだと信じてしまう
人の意思が
結局は自分達共々に平和とは程遠い永遠に続く地獄を作っていると言う事
まぁハンジの言う事は正解だよ
人は最悪の状況にあっても最悪な選択は選ばないと言う選択はできる
むずかしい事だが
だからこそ人類はまだ続いていると言える

顔見知りと内輪もめしてた時はバンバン殺し合っておいて
こっちを皆殺しにしに来る外との生存競争では突然人権意識に目覚めるからな
不自然過ぎてキャラじゃなくて台本が喋ってる感

※317
ゼロレクイエムかよって言う感想、進撃がそれ取って欲しくなかったと
じゃあどうするればいい？には凡人考えるような結末外を予想しただから、思いついたことやられたらダメって事
まあハードルは高い

※323
軍港と戦艦、飛空艇破壊、あくまで戦力削ぐぞと言う意思表示

これ今の世界でもこの考えだから、それともロシアのように民間施設狙った方が良いか？

※290 ※287
ライナーやアニなどのマーレ軍の人達が
エレンを止めに行けばいいだけ。
ジャンやコニーなどの調査兵団を巻き込まないでくれ。

調査兵団がマーレの都市を急襲したのは
パラディス島のチカラを示すために必要だった。
民間人が死んだのは気の毒だが、1部、2部で
マーレ軍のベルトルトとライナー、ジーク&ピークさん達に殺された島民の数ほどじゃねぇだろ。

※326
内輪もめしてたやつの家族や友人もちゃんと探し出して皆殺しにしてたの？
同列に並べるならそうじゃないとおかしいよね

※326
別にバンバン殺し合ってないが？
ハンジは味方撃つとき泣いてたし
コニーもめちゃくちゃ躊躇してたやんけ
しかも殺し合ったのって港の一回だけのはずやが

どんだけフィルターかかってたらここまで曲解して見られるんだ？

※331
結局殺し合ってるじゃないか

104期生が平穏に暮らせればいい、これがエレンの願い
それは無事叶ったけど、次世代で虐殺の報復か資源争いで結局はパラディ島は壊滅廃墟
そういう物語だから正解なんてない

・マーレ人「調査兵団はマーレの都市で民間人を殺してる悪魔だ、
償いとしてエレンを止めるべき」
・調査兵団 「4年の間にマーレ軍(ライナー、ベルトルト、ジーク達) が
どれだけの島民を殺したかご存知ない？」
・マーレ人「でも軍人じゃない民間人がたくさん死ぬんだぞ？」
・コニー「ウチの母さんも軍人じゃなかったよ、マーレ軍の作戦で死んだ」

引用だけ見ても絵が下手
この作者ってたまに絵が上手い漫画家で名前上がるけど理解できんわ

※91
ここでエルヴィンが必要だったか！

※334
マガト「今更、歴史の話をしようと言うのか？先にエルディアがマーレを蹂躙したのだぞ」

※313
アルミンが安楽死計画に乗らなかったのってエレンが望むはずがないからみたいな思考じゃなかったっけ？
虐殺するくらいなら短命くらい受け入れるやろ

※179
元祖てｗ

※329
巻き込んだのはエレンだぞ。もちろんマーレに言う資格は無いが
第3者から見ればエレンが調査兵団抜きに単独でやってればいい、パラディ等から呼ぶからエレンの計画は成功する
単独じゃ戦斧相手に負けてたな
エレンの片棒担いだんだから、エレンのやる事に責持つのも一理ある

ハンジの下した選択はともかくキャラはすごく立っててよかったよ

※329
それ言うとマーレは歴史の話持って来るから負け確
蹂躙認めて島に引っ込んだのはお前ら先祖だ、こっち側に報復されるまでの安寧で良いと
その報復の時が来たそれだけだ

※337
「どっちが先とか関係ないからぁ！
あと歴史じゃなくて今のエレンがこうなるまでの経緯ね。
昔話ではなく、マガトさんはライナー達を送り込んだ当事者ね」

※342
その歴史と言う勝者の書いた おとぎ話 は
ライナーやガビなどの子供を洗脳教育するのに役立ったんだろうな。
ただ、当事者でもない今の島民やエレンには関係のない事だ。
被害も受けていないマーレ軍のマガトさんに島へライナー達、巨人を送り込む資格などない。

※344
いや島のフリッツ王が言った事だぞ
子孫もろともこの島で絶える事を覚悟して来て、そうするために不戦契りと記憶消去した
蹂躙された側はず～～～～～と絶えるまで報復という巨人送りをして来た
マーレからしたら、お前言ってる事違うだろ滅びる覚悟だったろ、生きたいなら筋通せよ何地ならしで反撃計画してる？
になる、エレン主役サイドが知らないだけで、全世界はパラディ島が滅びるのは周知の沙汰の既定路線
何も物語分かって無いな

割とハンジとエレンどっちもに共感できる
こっちで例えるなら韓国中国北朝鮮は踏み潰して科学技術や自然科学の文化発展に貢献するような奴らだけ救って後は地ならししとくみたいなね

イキリ骨太郎「ｱﾍｱﾍ虐殺たのち～（ﾆﾁｬｧ」

※310
いや同じ人間だからこそ問題になってるのに何いってんだこいつは馬鹿なのか？
お前の言ってることこそただの偽善の論点ズラシでしかないわ

※343
エレンが世界を真っ新にしたかっただけだぞ、その為にベルトルト生かし母親殺させ父親から進撃継承させた
母親が殺されなければ～じゃなくそうさせたのは自分
ベルトルトやっとけば撤退して機会改める、必ずしも母親は死ぬとは限らない
進撃継承しないならグリシャは始祖食わない、地ならしは誰にも起こせない

全てエレンが望んだマッチポンプ

※325
ハンジの立場とハンジが知り得た情報を考慮すればハンジは正しいし正解。
ただし、ハンジの考えるやり方では将来、パラディ島は必ず滅ぶというのがイジワルなんだよな、コレ。
これはエレンの未来視の力で既に判明している『設定』。
地ならしによって世界の８割以上を殺さない限りパラディ島が滅ぶことはメタ的に確定している。
だから結果論から言えばハンジは間違ってることになる。

未来視によって、エレンのやり方以外は滅亡が確定する設定になってる以上、「エレンが正しい」にしかならないのが議論の余地を無くさせてる点であり、読者がハンジらを支持できない理由になってしまっている。
どんなにハンジ側を支持しても、「でもそのルートだとパラディ島滅びるぞ」で論破されてしまう『設定』になってるからねぇ。

※349
いや、そうしなければ将来パラディ島が滅びるっていう「設定」だからそうしたんだよ。
エレンの未来視の力で色んなルートを実際に見てきて、唯一パラディ島が生き残りつつ巨人の力も消えるルートが、アレしかなかっただけ。

だからまぁ、物語的にはある意味卑怯なんだよ。
エレンは未来視で未来を知った上で行動してるから、そりゃ正解を選んで当たり前じゃん、っていう。
どんなに「いやこうすればよくね？」ってアイデアを出しても、「そのルートだと滅亡すっから！」で返されるならもう何も言えなくなるんだよね。

※318
殺しに来てる相手だけを殺すのなら別にいいよ
エレンはそうじゃない人、殺し合いじゃなくて友好関係を結ぼうとしてた人達まで殺してるのが問題なんだって気付けよ

アルミンやハンジだって、マーレに集まった軍隊を限定地ならしで壊滅させることには別に反対してなかっただろ
そうやって目の前の脅威を限定地ならしで片付けて時間を稼いだ後は、外交による和平をすすめようとしたじゃないか

なのにエレンはそのやり方に反対し、マーレ軍だけでなく、オニャンコポンの故郷やヒイズルみたいに、パラディ島と共存しようとしてる人達まで殺そうとしたんだから、どう考えてもやりすぎだよ

ただ、『設定』としては、アルミンやハンジ案の限定地ならしで時間を稼ぐ案だと将来パラディ島が滅ぶ事が確定してるから、未来を見て知ってるエレンはその選択肢を選ぶ事ができなかったっていう、物語上の理由はある。
けどそれは未来を知っているからという結果論でしかない。

未来を知らないアルミンやハンジらの立場で考えたら、マーレ軍だけでなく世界中を滅ぼそうとするエレン案になんて賛成できるわけがない。

※310
エレンの場合は島を滅ぼそうとした国以外の人々も殺してんだろ
お前がそもそも前提を理解してないわ
マーレ軍を滅ぼすだけなら誰も反対してねえよ

※263
エレンは反マーレやパラディ島と友好関係を結ぼうとした国々にまで攻め入って滅ぼしてる事実を忘れんなよ

※239
邪魔するからだろ
最初は説得、次に騙して戦わずに済ませようとしただろアホ
お前は何を見てたんだ
邪魔されたから仕方なく応戦しただけだというのに

※351
色んなルート？なに勝手設定付けてんのｗそんな物は無い
見たいものが見える能力じゃ無い、どういう理由か知らんが断片的にしか見えんし選択もない
見えない未来があるのにどうやって最善だと思うのか？

※258
案も何も、話し合いを放棄して暴力を用いて一方的に地ならし強行したのがイェーガー派なのに何言ってんだこいつ
案を出す前に暴力に訴えたのはイェーガー派のほうが先だろ。馬鹿かおまえは

※356
それは進撃の巨人のみの能力な。
始祖と繋がった後はあらゆる未来やルートが見えて、生き残れるルートはあれしかなかったってエレンが説明してただろ。
まだアニメ化されてない、最終話部分だからお前が知らんのも無理はないが、ネタバレになるけど、エレンは未来を全部見た上でアレしか正解ルートが無かったからああやっただけてのが最後のオチとして用意されてんだよ。

、マーレマーレ言ってる奴あほなん？
あれ、どう読んでもマーレ軍だけの問題じゃなかっただろと
むしろ残酷すぎる現実に対して直視できずに
所謂人間らしい反応でごまかして、かといって具体的且つ有効性と結果が担保された方策がある訳でもなく
徹頭徹尾エレンをお友達ｗとしてそこまで堕ちちゃったか的な悪者にしてる割に
全てのしりぬぐいは結局エレンありきっていうドクズさんばかりじゃないですか

※359
マーレ軍だけの問題じゃなくさせたのはそれこそエレンのマッチポンプのせいなんだが
むしろ他の人達はエレンのマッチポンプに巻き込まれただけ

※359
お前が話を理解できてないアホってことはよくわかった

地ならしとか、人類補完計画とか
現実だとほぼ不可能な事を物語の重要な所に組み込むのはイマイチに感じる

※328
これなー
何故かエレン案を否定すると、「殺されそうになってるのに殺されるのを受け入れるのか！」って極論に走る馬鹿いるけど、アルミンやハンジ達はちゃんと敵の武装や軍は壊滅させるって言ってるんだよね。
黙って殺されるなんて言ってない。
あくまで殺しに来てる連中を殺して戦力を奪って攻撃させないようにするって言ってる。

なのにそれだけでは飽き足らず、軍隊はおろか、民間人も、パラディ島と友好関係を結ぼうとしてる国々も全部まとめて滅ぼすって言ってるのがエレン案。
常識的に考えてエレン案なんて乗れるわけないでしょ、っていうね。やりすぎなんだよな。

ただ、エレンは未来を知ってるせいで、アルミンやハンジ案だと将来パラディ島が滅びるってことで反論を潰してきてるのがズルイ。
だけど、それはあくまで未来を知ってる神の目線であって、未来を知らないアルミンやハンジらがああいう案を出すことはごく当たり前の話であり、それを無策だとか無能だとか言って責めるのは明らかに間違い。
自分が神の目線でそのルートの先を知ってるだけでしかないという自覚が無いアホ。

※358
どこの事言ってんだ？

※363
アルミンハンジ案でどうなるかは言っていない、知ってるかもしれないし知らないかもしれない
ハンジにどうしたら良いんですか？みたいに逆上するって事は知らないんだろう
知ってたらあなたの考えでは通用しないとか言うだろう
エレンが確実に見えたのはミサカが選択した結果、つまり自分の首はねユミルに認められたのか知らんけど巨人の力消し去る事
これ目指してきた、地ならしは自分の願望も入ってる自由欲しくてそうしたかった
結局は滅びてるから、場当たり的な事は変わらない

※360
時系列がおかしいよね


そもそもの発端は何ですか？

>>467
やられてるけど実行してるのが日本人政治家で
そいつらを支持してるのも日本人だからどうしようもない

※366
ミカサに殺される事

いってらっしゃい

※358
微塵も説明してない

※225
理解して無くて草

外の人間の一部と分かり合えてたから、この発言に繋がったんじゃないの？
ただ直近に予定されてたのマーレの攻撃までに何とかなったかは怪しいもんだけどね

※54
つーか事が終わったらあの場にいたアルミン達全員射殺するか捕虜にして、島もすぐに攻め滅ぼすのが普通なんであって
結局生かしてあんなゲスト扱いして交渉のチャンス与えてやったりしてるのがまずおかしい
最後の最後で変なお花畑ご都合主義が満載やったのが一番のガッカリポイントやったやろ
マーレからすると、あんだけの事をやらかしたエルディアを生かしとく理由なんて何もないねんし

壁外人類の虐殺を止めるために地ならしを止める
壁内人類の虐殺を止めるために地ならしを発動する
そこになんの違いもありゃしねぇだろうが！

ぶっちゃけ壁内の人類からすれば外の世界にはそもそも人類は居ないってのが常識だったからそれが現実になるだけだったんだよな

ただ結末に関しては壁外人類全て虐殺しましたって言ってもなんか微妙な気がする
結局地ならし発動した時点でどう転んでも結局は賛否両論になったんじゃないかな

人の心とかないんか？

壁内で生まれた人間が仲間を殺してまで地ならしを止めるなんて信じられない
身内や親しい人の為なら外の知らない人間がどれだけ死んだって構わんだろ
だからコニーもアルミンもちっとも応援できなかったしハンジが死んだ時も惜しさと若干の嫌悪で嫌な気分だった

※358
地下室に辿り着くまでの正解ルートじゃない？
地下室に辿り着いたあとは何が正解なのかエレン、アルミン、ハンジ、ピクシス、ザックレーと
誰も自信をもってこれが正解だと言える状態になかった
でもエレンにだけは断片的に未来が見えていて選択できる状況になかった
選択可能だったのは始祖ユミルに選ばれたミカサで、そこらへんは原作読んでないからあやふやだけど

イェーガー派を惨殺しまくったミカサジャンコニーがシガンシナで穏やかな日常を送れた理由ってなに？
パラディ島の住人にとって真の英雄はイェーガー派だよね
ミカサたち裏切者に殺されたイェーガー派の遺族がたくさん存命なのになんでシガンシナで平和に子孫繁栄できたの？

アメリカがWGIPによって日本人の精神を78年間虐殺し続けているのとは対照的に
壁の王はエルディア人の罪悪感を100年間取り除いてやった
偽りものでガビがカヤに激怒した内容は正しい、しかし洗脳されたガビが実感０のカヤにそれを言ってもしょうがない
マガトがジャンに言ったのが正論だった、ジャンもカヤと同じように罪の意識の実感がないので被害者イズムで言い返したけど
圧倒的物量差で大負けした日本とは違って、圧倒的対格差で戦勝国エルディア人が他国を蹂躙したのは史実だからね

マーレ辺りから普通に飽きて見てなかったなぁ

虐殺ってか生き残りをかけた戦争やしな
虐殺なんて言葉は平和ボケしてなきゃ出ない

虐殺やめて結局滅ぼされてんのかよw
お花畑集団がエレンを止めた意味ないやん

※153
正確に言うと自称朝鮮進駐軍が無法の限りを尽くしていたのを軍は解体され警察も骨抜きにされていた中で唯一対抗したのが昔のヤクザ
しかし手打ちの際の条件としてヤクザ内部にウリたちを一定数受け入れろというどっかで聞いた話から段々浸食されていったのが朝鮮ヤクザの始まり

※10
平和な日本に生まれてきた人間の価値観ならそうなるかもな
でも作中の人間の価値観としてはおかしいし唐突だから叩かれたんだわ

※373
ポルポトはそんな扱いされてねえからなぁ
絶対そうだとは言い切れんな
民度による

※230
町山に対する作者の感情はライナーに対するそれに似ている

※357
だからどうするんだよお前が言ってみろよ
何もないのにグダグダ言ってるお前みたいなやつだからクソなんだろ

※181
ピクシスのモデル秋山真之だしな

※56
感情的な変人学者タイプって研究のためなら倫理観投げ捨てるタイプだろ
最後にまともな人間みたいな倫理観出してくるから叩かれてんだわ

※363
普通に味方殺ししててよく言うわ
甘っちょろい感情に酔ったとしか思えん

どちらが正しかったか論争であまり名前が上がらないキャラがいる、初代エルディア王
すべての元凶はあの王にある、目的は己が子孫繁栄
エレンがパラディ島以外のすべての人類を地ならしで踏みつぶすのは初代エルディア王の遺志
だからハンジは意図せず初代エルディア王を否定したんだよ
始祖ユミルは心も体も奴隷だったし、エレンは未来視でやっぱり奴隷だった
エレンは自分が奴隷の頚木から逃れられないことを認めて、せめて104期の仲間だけは
初代エルディア王とユミルの呪いから解放されるように手を打った

他に有用なプランがあればすぐにそっち採用するだろ
エレンもハンジに言ってたやん「他のやり方があったら！！教えてくださいよ！！」って
結局どっちも解決策を見い出せなかったから外の奴等を滅ぼすしかなかったんや

いうほど滅ぼされるのって神視点か？ライナー達は何しに来たんだっけ？
あんな島なんか飛行船もあるし畑潰すだけで食糧事情で終わるんだが呑気すぎん？

※362
きみはノンフィクションが向いてるｗ

皆殺しはやり過ぎでしょ
滅ぼしに来るならその軍だけ潰せばいいんじゃないの
世界滅ぼせるなら出来るでしょ

滅ぼすか滅ぼされるかっていう生存競争感が強いから道徳とか倫理を持ち出されても納得しにくいんだろな

エレンは巨人の力で未来見える設定があったから無茶苦茶なマーレ奇襲と虐殺も
より良い未来の可能性を加味して擁護できたけど
最後のあの結末に加え単子本の加筆は本当に期待が水の泡になった気分だった

島の外の奴等は凶器握りしめて黙ってればこっちを皆殺しにしようとしてんのに
やり返すのはそれはダメって騒いでるアホだからな

日本が全滅されるなら全世界に核攻撃するの？
日本全滅を望んでない関係ない国まで滅ぼすんだ君たちは
ロシアもウクライナも女子供殺されてさぞ気持ちいいんだろうね

※400
一行目の前提がよくわからんが
そういう考えで抑止力になるならそれでよくね？

WHO「不適切行為があった」 葛西事務局長を解任 　　　　　　 習近平

WHO「不適切行為があった」 葛西事務局長を解任 　　　　　　 習近平

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WHO「不適切行為があった」 葛西事務局長を解任 　　　　　　 習近平
WHO「不適切行為があった」 葛西事務局長を解任 　　　　　　 習近平

ハンジ達は分かり合える人間も壁外に存在してることをニコロやオニャンコポン、遊牧民の人達通じて知ってるからな

※14
どうせ新しい敵を見つけ出す

※373
進撃の巨人はどっちが正しい、どっちが悪いとかのイデオロギー的善悪ではなく
道徳とか倫理とかかなぐり捨てて全力の生存闘争がテーマなのにな
作者がそれを忘れてしまったのか、それとも編集からの横槍が入ったのか

>>286
このリヴァイの独白も正直おかしいわ
調査兵団が求めてたのは自由と壁内人類の安全だろ
エルディア側の最終兵器オジャンにして島を無防備にする方がよっぽど今まで犠牲になった団員達の心臓を無駄にする行為なはず
エルヴィンが生きてたら絶対地鳴らし選択してた

マジで甘ちゃんというか巨人相手ならなます切りにできるのに対人間だと及び腰になるのはどうなん？
図式は人対人でも実状は人対巨人の延長だぞ

※408
その人類が島内だけでは無いって事だ
パラディ島の壁外にいたグリシャを保護したろ、壁内だけ良いならグリシャなど保護しない
壁外でも無害の人類は保護する、なら島外でもそう思っても不思議じゃない
あのテント難民コソ泥ガキも助けるリヴァイなら、地ならし止める事に反対などしない

※377
マーレ側にもいるだろうが、マーレ裏切りマーレ駆逐艦も兵隊も犠牲にしてる義勇兵が
そいつら見て不思議に思うなら、その義勇兵排除しないとパラディ島は矛盾になるぞ

※306
ぶっちゃけ10割やっちまった方が禍根は残らなかった。内ゲバは起こっただろうけど少なくとも外敵に滅ぼされる可能性は0にできた

※348
悪魔のエルディアが同じ人間なわけないだろ何寝言言ってんだ？

※410
それはあくまで、壁外人類が自分達にとって無害でかつ助けられる範囲内でならという極めて限定的な条件付きでの話だろ?
調査兵団は決して、自分達から壁外人類に危害を加えに行ったりはしない
ただし壁外人類が、放っておけば自分達を滅ぼそうとしてくるのなら話は全然違う
相手を滅ぼすか、こっちが滅ぼされるか、という2択しかない状況下になったら迷わず前者を取る
マーレ側が急にご都合主義的にめっちゃ唐突な平和主義に目覚めてくれたおかげで反則的な3択目が用意されて、少なくともアルミン達の代では破滅的な結果にはならなかったけど

死んだ仲間たちがハンジを迎えに来たとき二ファが見当たらなかった
二ファは王政編でリヴァイがハンジに借りて死なせたハンジ班の兵士、ちゃんと描いてあげないとだめでしょ
モブリット、ケイジ、アーベルはいたけど二ファどこ行ったの
ミケ班のナナバやリーネをそれとわかるように大きく描いてハンジ班の二ファ描かないとかないわ
それとひとつ気になったのが、どう見てもイアンに見える兵士が自由の翼を身に着けていたこと
トロスト区で戦死したイアンはピクシスが信頼する駐屯兵団の兵士で薔薇の徽章じゃないとおかしいのに
なんで自由の翼着てんの？意味わからん

あとさ、ハンジの行動でひとつ許せないことがあるんだけど
モブリットは命の恩人でしょ、手を借りて起き上がったらまず最初にモブリットに礼言えよ
モブリット役の声優さんにオファー出さずモブキャラみたいにしたMAPPA許さんぞ
ハンジはモブリットを無視してエルヴィンといっしょに歩いてった
モブリットが生きてる時から彼に対してはそんな雑な扱いだったし、らしいと言えばらしいけど
それにしたって白夜であんなふうに回想入れといて実際あの世で再会したら無視とかひどくない？

ハンジって生前から仲間をランク分けしてるふしがあった
無自覚なんだろうけど、エルヴィンやリヴァイやエレンにはちゃんと目を見て話しかけるのに
自分の部下のモブリットには視線をくれてやらないし
リヴァイに貸した自分の部下3人があっけなく死んだときはリヴァイの「悪かったな」みたいな軽い言葉に対して
フッて感じで軽く笑い返して終わりだった
部下3人死なせたリヴァイに対してそれはないんじゃないの？
リヴァイは自分の班を2度滅させてる前科あるし断ったほうがよかったのに
案の定ハンジ班も全滅させて死体を返しやがった

リヴァイが部下もったら全滅フラグなんだよね
OAD悔いなき選択で2人死なせたし巨大樹の森で4人死なせて王政編でハンジ班3人死なせて
ファイナルでも部下30人にワイン飲むの許可したのあいつじゃん
ぜんぶリヴァイのミスなんだよ
悔いなき選択で死んだ2人は初陣で視界０の悪天候なのに目を離したし
巨大樹の森ではスパイの存在を部下に隠しといたせいで全滅
王政編でもケニーのやり口を思い出すのが遅れて全滅
ジークの狡猾さと非人道性を熟知してたくせに30人守ってやれなかった
進撃のうっかり八兵衛ことリヴァイ・アッカーマン

※414
だからいるだろパラディ島に協力してくれてる人達が
マーレにいる収容区施設にいるエルディアはパラディ島潰せと全員願ってるのか？アズマ国は？復権派は？テント難民は？
そいつ等が有害だって証拠出してから言えよ

リヴァイは一人の兵士としてはこれ以上ないくらい優秀だけど
あいつに部下もたせちゃあかんねんて、自分の身は自分で守れの人だから
どれだけ自分のせいで部下が死んでも学習しない、上に立つ人間じゃない

※415
アニメは引き航空視点で二ファっぽいのはいる、赤髪掛かった短髪

迎えに来た仲間の中に二ファがいなかったってことは、ハンジの心の中に二ファがいなかったってことになる
自分の班に就いて伝令やその他雑用をこなしてくれてた二ファ
自分がリヴァイに任せたことで二ファは死んだというのに申し訳なく思う気持ちはないの？
二ファに対して何の思い入れもないんだねハンジ
瀕死の重傷を負ったリヴァイに「ここでいっしょに暮らそう」なんてよく言えたね
二ファが聞いたらあきれ返るでしょうね、こんな上司に尽くして死んだのかと

リヴァイは心のうちどう思っても、リヴァ班潰したアニを責めない所がキチンと割り切ってる
責めても何もならないと経験で分ってるんだろう、代わりにジャンがライナ殴ってるからそれで良しとしたのか

※421
小さすぎる、二ファっぽいじゃなくて一目で二ファとわかる程度には大きく描いてやるべき
直属の部下だったんだから

※423
それも不満だったわ、終末の夜でアニがくそ偉そうにミカサをあんた呼ばわりして
どうせエレンのことしか考えてないんでしょ、みたいなこと口走ったとき
リヴァイは荷台でスヤスヤ寝てたけど、飛び起きてアニの減らず口を封じて欲しかった
部下4人ミンチにされたリヴァイならアニに何言っても許される

二ファ推し必死で草
ならマルコどうすんだよｗ　サシャ出てくるのにマルコ忘れられて可哀想だろ
アイツの為に怒れるジャンはポーズだったのか？

※426
マルコ忘れられてるって何の話？
ハンジとマルコに接点なんてないけど

海外のリアクターみてるとたまにリヴァイ大好き過ぎる女が
私がもし進撃の世界に入るならいつもリヴァイのそばに居られるリヴァイ班になりたいとか
危機意識０の戯言ほざいてるのいるけど正気ですかって思うね
リヴァイ班だけはごめんだね、悲惨な死に方する自信しかない

でも待てよ、キースがあの中にいたってことはもしかしてあの顔ぶれは
ハンジ視点ではなく先に戦死したそれぞれの兵士視点なのかも
だってハンジはキースが死んだことを知らないはずだし、知らないのに迎えに来てるのはおかしいもんね
てことはハンジが二ファに冷たいんじゃなくて、二ファがハンジを恨んでいて影が薄かったのかも

死亡者の描写って、死亡側が来てるのであって思ったから現れてるのとは違うと思うぞ

※427
ハンジの「虐殺は間違ってる」熱弁時にマルコ要るぞ
逆に最後の全員巨人化解除した時はサシャは堂々と現れてるがマルコは出てこない

※430
やっぱそうか、つまりミケ班やキースやサシャはハンジのことを好意的に思っていたけど
肝心のハンジ班はモブリット以外それほどではなかったってことだ
とくに二ファはハンジのことが好きではなかったんだろうな
人使い荒くて気遣いも足りなそうだもんねハンジって

※431
終末の夜の冒頭にマルコが出てきたのはジャン限定だと思う
イェレナがシチュー食ってるジャンにそれを言い出すまで、ハンジはマルコの存在自体を知らない

※425
リヴァイは憎しみで鬱憤晴らす事は無価値だと貧困街の時に学んだからだろ
やってる事は役目や任務に徹してる、ジーク執拗に狙うのもエルヴィンからの任務で憎しみだけじゃない
アニは氷漬けになった時から生かして利用するとエルヴィンが判断したから従ってる

ハンジを迎えに来た中にイアンがいたのってMAPPAのミスじゃね？
イアンは駐屯兵団の精鋭だから同じく調査兵団の精鋭であるハンジと面識があっても不思議はないけど
でも自由の翼ジャケット着てたし、な～んか作画ミスくさいのよねぇ

※434
憎しみで鬱憤を晴らすのって本当に無価値だと思う？私は価値があると思ってる
恨んでる相手にやり返して、それで鬱憤が少しでも晴れるのならやったほうがいい
状況は好転しなくても気分が清々するから

※433
結局は最後マルコいないのは変わらんだろ

※436
オマエが思ってもしょうがない、リヴァイはそういう行動取らない
アニを撃つチャンスは初回でもあった、けれどエレン救助とミカサ抑えるのに徹して離脱しただろ

マルコの役目は終末の夜で終わったってことじゃない？
序盤で死なせたキャラを終盤まで何度も効果的に使って大成功したよね
とくに光臨の冒頭で事の真相が明らかになるシーンがよかったわ
それみた後で1期13話、エレンが岩で穴を塞ぐ回みるとマルコが不自然に画面に１カット映されてるのが胸に来る
あのとき何人もの兵士が代わる代わる画面に映っていたけど、マルコだけは岩を塞ぐ任務じゃなくて
ライナーとベルトルトから逃げてる最中のカットだったんだなと
ジャンがライナーをボコ殴りにしたところでマルコは役目を果たし終わった

※439
つまり死者側の意思で現れてんだよな生者を見守って支えたいと、マルコがそこで離れたなら満足した
二ファはもう死亡した時点で支え切ったと思ったから現れない
生者の思いで現れてるは筋違いだな

※438
私がリヴァイよりジャンを好きなのはこの辺なんだよね
リヴァイは無価値なことはやらないと割り切れるおじさんで
ジャンは無価値だとわかっていても殴らずにはいられない熱い思いを持った若者だった
マルコのためにライナーを殴ったジャンに私は救われた
ペトラたちのためにアニを殴れとは言わないけど、一言も言及しないリヴァイには酷くがっかりした

※441
勝手に思ってろ
冒頭から感情を滅多にあらわにしないリヴァイに何期待してんだ？仲間やられても嘆きも叫びもせずそういうキャラ
なに今更な事言ってんだ？

※12
あれ、文明レベル見るに、お互い共倒れっぽい感じもするけどな
地ならしで当時の世界人口8割減ってんだから、そこからお互い増えて発展してなら、一方的には滅びんだろ

※6
歴史修正主義？
旭日旗にありもしない意味を作って禁止しようとする韓国みたいな事だろ

リヴァイは終末の夜に寝てて参加できなかったのではなく参加する意思がなかったのだろう
諌山にリヴァイを参加させる意思がなかった
リヴァイがアニを責め立ててもリヴァイの株が下がるだけと判断した
本音をぶっちゃけてわだかまりを無くす場だったのに諌山はリヴァイにそれをさせなかった
そのせいで見てるこっちが鬱憤たまった
視線ひとつでもいいからリヴァイがペトラたち4人を思い出すカットが欲しかった

お子ちゃまは何でも過激に描写しないと理解できないんだよ。
リヴァがどれだけ思いを押し殺してるのか表情見て汲んでやれ、喚き叫べば仲間思いだと思ってるなら大間違い。

終末の夜で諌山がベルトルトとリヴァイ班を完全無視したのが納得できなかった
そのせいでライナーとアニが大嫌いになった、あんな夜にベルトルトのことを一切口にしないなんて
薄情にも程があると
寝てたリヴァイにもがっかりした、アニに反省させるならあの夜しかなかったのに

終末の夜でアニを野放しにした結果、PART3でアルミンに発情するメスが見られたわけだけど
私はね、巨大樹にもたれかかったペトラの虚ろな死に顔を思い出しながらアニの////こんな顔を見ていたよ

アルミンに愛されてることが嬉しくてしょうがない雌アニと
リヴァイに守ってもらえず蹴り潰されたペトラ
あまりにひどい勝ち組と負け組だ

※419
そんな何の発言権も持たない少数派の事引き合いに出しても意味ないだろ
事実として、地鳴らししないとエルディアは確実に滅ぶ
地鳴らししたら少なくともエルディアは安泰になる
この時点で、地鳴らしを止めていい理由なんてエルディア視点じゃ皆無だよ
壁外にもエルディア擁護派が無視できないだけの大勢力を築いてるとかならともかく、それは回想シーンの段階でご丁寧にも完全に否定されてしまったわけだし

二ファ推しとペトラ推しかよ言いたい事は、進撃にまでアイドル要素持ち込みたいのか

最終盤にアルミンとイチャイチャ照れ照れ////させるなら、せめて終末の夜に
アニにリヴァイ班やネス班長のことを思い出させるべきだったと思う
それがなかったせいでアニが進撃でいちばん無理な女性キャラになった
このあとアルミンとファーストキスして付き合って結婚して子宝にも恵まれて
父親とアルミンと生まれた子供と家族で仲良く幸せに長生きしたと思うと
頭掻き毟りたくなるほどしんどい、リヴァイ班の墓参りとか絶対しなさそう

※411
これよな。
世界はパラディ島が恐くて殲滅願ったが、マーレ内やアズマ人の中にはエルディアパラディ島迫害に異を唱えた。世界やマーレアズマ国が滅んで良いとは微塵も思っていない。
パラディ島は世界が恐くて殲滅願ったが、調査兵団や義勇兵の中には虐殺に異を唱えた。島が滅んで良いとは微塵も思っていない。

前者受け入れてるくせに後者を否定するのは自己利益追求しているだけである。
それを生き残るためには間違いとは言わんが自覚持たなければならない、他の好意は受け入れるが他に慈悲はしないという独善だと。

ああそうだリヴァイ班のお墓なかったわ、死体は野ざらしだった
アニよかったね、アルミンと両想いになれて
彼氏が英雄とかセレブじゃん、うらやまー

※451
二ファとペトラに特別な感情はもってないよ
アニやリヴァイに大きな不満があるから引っ張り出しただけ
私が好きなのはユミルとベルトルトとダイナと始祖ユミル

※452
なぜそこだけ？
アニにとってそれらの班は自分に向かった敵兵の一人特別な思入れなんてない、そりゃ殺したくはないという思いはあったさ、だから市街地の死体に向かって謝罪し森の中で涙も流す
リヴァイ班好きな読者がそうあってくれたら許すであって、アニの心情描くとしたらそこだけ出てくるのは疑問が出る
あまりここ混同しない方が良いよ

※456
ヒュンヒュンぽいー
けっこう楽しんでたよ

ライナーも壁に潜んでる時に見つけられた無名の兵士やってる、他にも無名の兵士始末してる訳で彼ら弔う描写はない。
名前あるキャラだけ感情移入したい気持ちは分るが、手加えた側はそこに変わりはない。
進撃見るなら一方の視点に立つのではなく、多視点から立って見ると彼らにとっては無名キャラに等しいと分かる。

人間と虫が同価値だった18号、それに恋したアルミンアルレロレロ

※457
恐怖与えるには持って来い、楽しんでると思えたなら尚更
この巨人は普通じゃないと分かるわな

アニってさ、実はけっこうやさしいね
は？（なに言ってんのよ//ばかぁ////）
ここから気になるあいつモードに
アニってさ、実はけっこうチョロいね

性格悪そうな女に「実はけっこうやさしい」は効果あり
諌山先生の恋愛術講座

※461
そりゃ幼少期から格闘マシーンに育てられ、触れるモノ皆蹴り殺すのオーラ出しまくりだからな
真面な女子扱いしたのはコミュ力高いアルミンぐらい、内気なベルトルトは見てるだけの陰キャじゃな～

よく覚えてないけど
虐殺はアカンやろ？

まあ虐殺しないと大虐殺が起こるから虐殺する、ってのが軍隊の仕事だけど

※464
アメリカは日本を虐殺しなくても大虐殺なんかされんかった
日本にそんな物量がないのは百も承知で外交蹴り続けて追い詰めた

ライナーにアニ好きなこと読者視聴者にばらされて
ミカサに耳削がれて
エレンに四肢切り落とされて
裏切者ジークに見捨てられて
アルミンに生きたまま食われて
親も病死したベルトルト

まあ生き残った人物でガチに真面なのはオニャンコポンとピーク、ファルコぐらいか？
その中でピークしか交渉の場にいないなら頓挫する
島の中で話わかるのはマルコとエルヴィンとピクシスぐらいだろう、これらいないんじゃ未来は無い

アルミンにやさしい女の子扱いされて
ライナーの頭蹴って起こして
ミカサに対して偉そうに上から言いたいこと言って
利用したヒッチを途中で捨てて
アルミンと初恋両想いのいいムードやって
父親生きてたー　呪い解けたー　長生きできるー
好きな人と付き合えるー　結婚できるー
人いっぱい殺したけど英雄だから無罪放免

ベルトルトに比べてアニが恵まれすぎてて胸糞

完結した後でもこういう話題で議論になった時に、色んな意見が見れるのが楽しいし面白いからこの作品やっぱ好きだわ

ベルトルトは白夜でアルミンに食われたときたくさんの外国人から侮辱的な言葉を吐き捨てられてた
外国人は悪者が死ぬとき容赦ない
でも今回アニがアルミンとイチャイチャしてるのをにやにやしながら見てた
アルミンとアニが結ばれるのは別に気にならないらしい
でもよく考えて、アニとベルトルトは同じ使命を背負って同じ罪を犯したでしょ
なんでベルトルトだけ悪者、卑怯者、腰ぎんちゃく野郎で
アニは女型再登場で盛り上がってアルミンとイチャイチャして祝福されるの？
諌山さん、ベルトルト好きが納得できるように説明してください
あまりにもベルトルトに辛い仕打ちで、アニに与えすぎなんじゃないですか？

ベルトルトをバキッボキッ食った口でアニへの愛を語るアルミンはやっぱゲスいわ
後編ではベルトルトをじゅるじゅる啜った口でアニとファーストキスしてまた////芸見せてほしい

真面目に有力株がいなくて草
コニー　←ヒストリア頼みで相変わらず無思慮無策
ジャン　←色ボケしてミサカのケツ追う始末
ライナー　←変態全開、鎧ないと無産以外の何物でもない
アニ　←半ば色ボケアルミンについて来ただけ
アルミン　←期待はされてるモノの土壇場でへまやらかす癖は抜けない、性根に闇持ってる
ミサカ　←戦闘から離脱したらただの陰キャアッカーマン
ヒストリア　←女王のくせになんだかんだで自分の命取ったヘタレ、今後の争いも防げないと悟ってる

どうした？急なアニ叩きだが親でもやられたんか？

どうしたもこうしたも、諌山はアニ好きにすべてを与え
ベルトルト好きからはすべてを奪ったでしょ
恋敵に生きたまま食われて親まで病死とかそんな設定ある？
諌山に聞きなよ、ベルトルトになにされたんだって

※443
制空権奪われ爆撃機が本土来てる時点で圧倒的に負けてる

※474
拗らせてんな～～～ｗｗｗｗ
作中途中退場や生き残ったら全部その手の因縁吹っ掛けてんのか？落ち着けよ
作者のやりたいように描けるのが特権で、オマエにあーだこーだ舵取る権利は微塵もないｗ

ベルトルトと同じように死んだマルコ、ユミル、サシャにはそれぞれ救いがあった
マルコはジャンに大切に想われてる描写がしつこいくらいあったし
ユミルもヒストリアに涙まで流してもらえた
サシャなんて言わずもがな、104期どころかハンジやリヴァイにもショック与えてたし
イェレナにまで本当にいい子とまで言われて、カヤに大泣きされて死んだ甲斐がありすぎたよ

それに比べてベルトルトはなんなの？誰がベルトルトの死を悲しんでくれた？
誰ひとり悲しんでないじゃない

東京地検元事務官逮捕　特殊詐欺容疑　自ら出頭「闇バイトと思わず 　　ナルト　ワンピ　ブリーチ

東京地検元事務官逮捕　特殊詐欺容疑　自ら出頭「闇バイトと思わず 　　ナルト　ワンピ　ブリーチ

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東京地検元事務官逮捕　特殊詐欺容疑　自ら出頭「闇バイトと思わず 　　ナルト　ワンピ　ブリーチ

東京地検元事務官逮捕　特殊詐欺容疑　自ら出頭「闇バイトと思わず 　　ナルト　ワンピ　ブリーチ

このあと仮にアニがベルトルトに言及することがあっても私はもうアニを許さないから
ベルトルトの死を嘆く前にアルミンとイチャイチャしやがった
地ならし真っ最中だっていうのにベルトルト食ったアルミンとの初恋に浮かれてる恋愛脳が許せない
百歩譲ってアルミンと恋愛するのいいとして、まず先にベルトルト思い出せやクソ女
順番が逆だろうが、ベルトルトが最期になにを叫んだかミカサに聞けや

アニアンチ発狂しすぎ落ち着け

ジャン「マルコは、最期になにか言ってなかったか？」←泣ける

アニ「ベルトルトは？最期になにか言ったなら教えて」←なぜこの一言が出てこない

※477
ライナーがベルトルトやられてる所悪夢で見るぐらいうなされてただろ
見ない所が何も見てなくて草

※485
そんなシーン見てない、原作知らんしアニメの話だよ

ライナーがうなされてたのはミカサとリヴァイにやられる悪夢と
ガビとファルコが呼んでると言ってた幻聴だけでしょ

※487
ベルトルトやられる夢だよ読んで来い

※486
アニメ改変されたこと恨めよｗ
原作叩く割りに漫画見ねーとか馬鹿なのか？

※488
ぐぐっても出てこなかった

エレンのこの言い草も今となっては許せない
無口なベルトルトは置いといてもライナーは俺たちの兄貴みたいなやつで
人を騙せるほど器用じゃありませんし

つまりエレンのベルトルトへの人物評は信頼できない何考えてるかわからない気持ちわりぃやつ
だったってこと
諌山が主人公にここまで言わせたのを見てもベルトルトが諌山から愛されてなかったのがよくわかる
エレンは腰ぎんちゃく野郎とも言ってた、諌山はエレンを使ってベルトルトをいじめてる
ライナー使って誰のことを好きなのか読者にばらしたのも諌山が黒幕
諌山はベルトルトに恥をかかせて泣き言いわせて、いったんもう大丈夫だと言わせてからのみんな助けてぇ～で
大恥かかせて死んだ後も恋敵で自分を食ったアルミンとイチャイチャさせてアニにはガン無視させて
諌山のベルトルトいじめは異常

進撃ファンの間では諌山のライナーいじめ、略してライ虐なる言葉が囁かれていたようだが
私にいわせりゃライ虐なんて手ぬるいね
作者から本当に容赦なく虐められたされたのはベルトルトだよ
ベルトルトには救いが一つもなかった