【謎】「ファイナルファンタジー」がバカにしてもいいゲーム扱いされるようになった原因

FF7のちぐはぐなシナリオとまったく魅力ないキャラデザのせい
ホストキャバ嬢ファンタジーの幕開け

※1
正解‼💯

パルスのファルシのルシがパージでコクーンから

個人的には１０－２
当時のファミ通とかにも「このノリについて行けないやつは遅れる」とか書いてあって見事にユーザーが乗り遅れて現状につながった感じ。

ファルシのルシがパージしたからじゃね

FFというかスクウェア作品全般は虚仮にして良いみたいな風潮あるな
逆にエニックス側を貶めると頑なにキレ散らかす層も結構いる

13の続編から空気になってたのを15が自分でハードル上げまくった結果

>>111
この画面見せられてファンタジーとかお笑いだろ
別IPでこういうのやれよ

普通に今も大人気だけどな

映画でこけたのは事実だけどそっちじゃない

長らく低迷してたけど今のゴミ扱いを決定的にしたのは寄せ書きじゃね

作ってる奴らがダサすぎるのが大きそう

クリエイターどもが揃って自己顕示欲晒し始めた辺りだろ

原神のおかげで和ゲーは全て過去のものになった感ある

１３だろ
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女性騎士のライトニングさん
ノムリッシュとAちゃんさあからはじまるどういうわけかシリーズ
レールプレイとか以前に道が一本しかねえ！？
終盤にやっと開けた場所に来た神！いやカニだー（MAPの形がなんかカニ）
ぱっと思いつくだけでこれだけあるし
13－2の1stPVの地下鉄から颯爽と降りて来るライトニングさんは爆笑したぞ

天野喜孝の生み出す０から創造するファンタジーを軽んじて
俗っぽい世間の「カッコいい」を集めたノムリッシュ感を重んじたのが原因
それでもブランド力でゴリ押せてたので作り手達が気付くことはなく
ノムリッシュ的な９０年代後期のセンスを延々と続けてしまったことで嘲笑されるブランドとなった

ユ・リ・パからパルスのファルシのルシがパージしてやっぱつれぇから

ユフィもヴィンセントもダサいしカイエンやシャドウやセッツアーを超えられない幼稚‼

12のバルフレア
13のライトニングさん
15のやっぱつれえわ

シナリオが主人公を虚仮にしてるからプレイヤーからも虚仮にされてるんだろ

FFのキャラクターデザインが変だよ

> 映画で大ゴケ

それスクウェア時代のヤツの事だよな?
アドベンドチルドレンだったら世界累計240万枚以上売れてるからな円盤。
超大成功だよ。

8と映画からおかしくなっていった印象
7まではRPGの最先端だったわ

12の時は言われてなかった気がするわ
ディシディアや13あたりからのノムリッシュのせい

>>339
これも結局食品サンプルみたいな質感に留まってるだけで
凄くリアル！でもないし別に美味しそうでもないし表現の為のリソースの割に合わないんだよね

大体野村が悪い

１３はファヴラノヴァクリスタルっ構想があったんだが１５の元になるヴェルサス１３の野村が遅すぎて結局１３だけで３本作る形になったとか
１３－２の主人公ノエルの役割はヴェルサス時代のノクトを引き継いだ要素が結構ある
一応最後までやれば商業レベルのやりたいことにはなってなくはないんだよな１３は
１５はシナリオライターが致命的だった
ＤＬＣ段階の途中から変わったらすごいまともになって笑ったわ

※21
製作費は回収できましたかね？

8のリノアが分岐点じゃないかな
それ以前はほぼ信者だったような

10-2から怪しくなって13で大分ネタにされるようになって
15でブランドイメージが完全に凋落したと思う

※1
FF7は普通におもしろかったよ

※27
マジレスすると髭は映画の赤字分はきっちり11か何かで埋め合わせたはず
ただFFの信頼度は7以降落ちまくってるけど

おにぎり

こんなもん13が全ての元凶やろ
15でそれがさらに加速しただけ

※30
想い出補正だよ

※19
16の主人公も吉田からいい年こいて中二病みたいなこといわれてたし
ファンタジーのかっこいい要素は中二病の恥ずかしいことって斜にかまえて作るのが常態化してんだろうな

13とつまらんソシャゲの粗製濫造
馬鳥の14
んでトドメの15で終わった

ドラゴンズクラウンの飯はまさに同じ釜の飯を食うって感じで
食材は早いもの勝ちで他人の作った料理勝手に食ったりうるさくガッつく様子がまた面白いんだよな
調味料と食材の組み合わせも豊富で普通に美味そうになるし

光速の異名をもち重力を自在に操る高貴なる女性騎士
のフレーズが方向性を決めた気がする

※16
昔のFFって天野イラストのイメージから得られる圧倒的なワクワク感は凄かったよね
あの方のイラストが好きすぎてFFのファンになったんだが…何か裏切られた気分だわ

※34
感想にケチつけるまんじゃん

※31
お、おうじゃあ映画の制作会社は解体なんかしてないんだね
良かった

X-2以降ストーリーもしくは世界観をやりたい放題したから
冷静になって見返して「面白いか？変じゃないか？この話（世界観）」ってならなかったのが駄目だった
身内で盛り上がりすぎて外からどう見えてるか考えてなかった

5や6までは弱音を吐くのは女子供老人の役目で
主人公の男は明るく前向きなタイプだったんだよな
7でおかしくなって9で戻したけど10でまたウジウジ始めて
そっからずっとおかしいよ

10-2→まぁ外伝だし
12→ストーリークソだけどまぁ長い歴史でこういう事もあるさ
13→パルスのファルシのルシがパージでコクーン・・・はぁ？？
15→黒服ホモ4人！おにぎり！！やっぱつれぇ！！！

13の意味不な用語からバカにされ始めて15の黒服ホモでトドメを刺した

※8
これだけ見たら龍が如くかジャッジアイズ関連の登場人物かなとは思うわ

※35
なろうとかくっころとかもだが水戸黄門のような「お約束」に対して揶揄する風潮がなー

8は叩かれてるけどその後9，10で挽回してるから戦犯にはならんよ
映画のコケで坂口追い出してノムリッシュ政権になっちまったのが問題なわけで
作り手と管轄が逆転すると駄目になる例はDB,岸本でよく分かったろ？

いいとこ見つけて褒めたら信者とファンボーイとか言われるから
ゲハの連中は陰キャ通り越して病気やろな

※40
感想？ならそれ個人の意見だよな？
俺にとってはFF7はクソオブクソ

「FFを作る」というのが
何故か「最先端の看板を引っ提げたゲームを作る」という自慰行為になって
勝手に腐っていったな

15で完全に爆発したよね
岩の写真に寄せ書きに社長のキャラ化とか学生気分の身内の悪ノリが表面化して
FF作ってる俺達凄いみたいなノリが本当に寒かった

がっつりファン層を掴みブランド化に成功したFF1～6
3Dによる新しい表現で新時代を感じさせた7
美麗なグラフィックとストーリーが高評価だった10
色々と不親切ではあったけどMMORPGとして大成功の11

という認識なので、12以後の発売スケジュールの遅れによってFFに触れる事なく世代交代が行われ、若い年齢層のファンを開拓出来ず先細りになっていった事と、12以後の駄作連発のあわせ技でブランドイメージを下げまくった印象

エヴァブームもあってFF7は受けたんだけどな
その路線のまま突き抜けちゃったFF8作って
当時のクソゲーブームに乗って馬鹿にされ始め
10はCMがキモいけど持ち直したと思ったら10-2で崩れ落ちて
12の時点でもう小馬鹿にするゲームみたいになってたよ

野村哲也の絵を看板に据えておかしくなり始めた
7はまだいいけど8は完全にだめ、伊集院光が当時FF8にアレルギー反応起こしてめちゃくちゃ悪口言ってたのを思い出す
時代が当時の伊集院光に追いついた、なんかこっぱずかしくなるんだよ8とか10のイラストって

※49
はいはい、そうだね
でも売り上げ見れば君の感想が少数派だよね

バカにしてはいけないカルトのような昔がおかしかったんであって、今は正当評価に落ち着いてるだけ。

※24
この一枚目のおにぎりだけはマジでマズそうだとずっと思ってるわ

嬉々と売上自慢とか開発自慢をやってたのに
FF13でオーディーンを召喚しますとかしょうもない事をやったり
箱で出ませんPS3専売ですとかほざいたり
200万割って続編で100万も届かなくなった頃にはもう手遅れって感じだった

※47
ドラゴンも監督としてはアレだけどアニメーターとしては優秀だしな

たいして好かれてもない１３で２だのRRだの無駄に引っ張ってしまったのが痛い
あれでだいぶゲーマーがFFから離れてようやく出てきた１５もアレでとどめ刺された

10は主人公がチャラ男だけど人間味あるキャラだし
アーロンとかワッカみたいなむさくるしいおっさんも仲間にいたから話に感情移入できてた
12以降は腐女子が好きそうなイケメン美女みたいのしかいなくなってキャラに感情移入できなくなった

※56
馬鹿にしないとおかしい扱いしてる今も異常だろ

スクエニの社員が会社のパソコンから他社のネガキャンやってるのがバレてブーメラン返って来た辺りじゃね

※55
その考えだと8が至高になるからやめとけ
大体、ポリゴンがモッサリ動くのが嫌でドット絵の方が良かったって意見も多かったからな

※53
12はゲーム内容が叩かれてるというよりオイヨイヨ！とかバルフレアの主人公発言によるヴァン下げだらけだった気がする

バカ扱いされ始めたのは７だけどまだ声は小さく懐疑的
１０ぐらいから声が大きくなり１３で頂点、１５で限界突破
開始時点を取るか頂点を取るか限界突破を取るかでどのシリーズかが変わるな

大抵FFのせい
10-2のふざけたノリとか13のライトニングがネタにされたり14のおむすびで失笑を買ったり

FFは４～１０までやって全部面白かったよ

11と14なかったらもっと悲惨な目にあってるよな

FF病発言は致命的だったと思うわ

※55
6までに築いた会社への信用とFFというブランドへの安心感
2D→3Dへシフトする黎明期だから3Dってだけでニワカが飛びついたそれが7が一番売れた要因

決定打は15じゃね？
ミームの傾向的に

擦れたおっさん

腐をスタッフに入れたから

※66
FF10あたりってまだインターネットそんなに普及してなかったよね

ファンタジー要素極力無くして機械文明にしたいです！
↑新規IPでやれよ背乗りすんなヘタレ

11かな
ライト層が当時ついていけてなかった
10-2から12までの空白期間はでかい
ちなワイ

13の長ーい1本道が致命傷

僕の考えた理想の女性で落としたのが13
私の考えた理想の男性で落としたのが15とここは変わらんと思う
次に考えられるのは10-2で
女子3人を沐浴のイベントをするかどうかで会議をした(笑)とかほざいてた頃をどう見るかだな

だいたいライトニングさんのせい

７以降の大きな失敗として、防具が全身に装備するものじゃなくなって
ピアスでもつけてるんか？ってくらい適当で想像性の無いものになってしまった事

※71
それって君の願望はいってますよね

１２の癌ビットが面倒で見切りつけた

14も最初はクソゲーだったらしいしな
今はアプデ繰り返してまともになったみたいだけど

※76
同じ天野イラストで有名なバンパイアハンターD、あれも荒廃した機械文明の名残を残した世界観だけど
ちゃんとファンタジー色の強い作品になってるんだよね
結局ファンタジーをちゃんとイメージして世界を構築出来る人間がデザインしないとダメなのに
その発想がゼロの人間にやらすと途端に機械を全面に押し出したスチームパンクになる要はセンスの問題

７～10は当時としては出来がよかったので叩かれなかったけど
技術の進歩が停滞して小手先のオサレに走ったあたりからじゃねえかな

※43
児童文学からなろう堕ちした感あるよな

※82
事実じゃんｗ

序盤のツボ割ると終盤で最強の槍が手に入らないとかいう舐めたことし始めたから

※43
ティーダがウジウジ？

グラはリアルです凝ってます風を気取ってんのに
実際は海外から周回遅れにされてるのがね
FF16をPS5から出すってならレイトレ位使ってみせろよ

※88
７が面白かったから８も売れてるという事実

朧村正懐かしい

12はヤズマット休日徹夜しても勝てなかったけど面白かったぞ

決定打は「やっぱつれぇわ」
これが語録として使いやすいし強すぎる

※88
工作マン現れたなｗ

※8
東リベのキャラおるやん

※1
FFはオワコン

※もっとも稼いでいるFF14は除く

野村起用し続けてキャラがホストとギャルばっかりになってしまったから

FF16も重そうな鎧着てるのにダンテみたいに空中を飛び回るハイスピードアクションしてるし
キャラデザと世界観がチグハグなんだよな

※92
7で疑問を持って8で見切った人間も多いと聞く
８なんて全員ご都合主義な記憶喪失とかもはやギャグレベルなシナリオ

前科がありすぎて謎じゃない

※59
FGOバビロニアの演出だってのがばれて、お察しされてなかったっけ？

12はシナリオはゴミだけど戦闘はくっそ面白かったぞ

※55
じゃ7があれだけ売れた理由言える？
面白かったから売れたは小学生レベルの回答だからそれ以外でちゃんと分析してね＾＾

FFを面白おかしくいじるとお金になるようになったからでしょ
はちまとかjinとかこことかな

※101
多いと聞く（ソースなし）
7以上に８が売れている（ソースあり）

※62
色んな人が手に取ってたらバカにいる人もそりゃいるって。それが普通なの。
マンセーしか認めないカルト信者の方がおかしいんだって。

※2
任天堂
売上1兆6000億
ソフト売上2億3000万本
NO加入数3200万人
年間アクティブ1億人（月間は非公表）

ソニーG＆NS
売上2兆5000億
ソフト売上3億5000万本
PS+加入数4500万
月間アクティブ1億2000万人

MS
売上1兆8000億
ソフト売上　推計3億本以上に
XO＆ゲーパス加入数4000万
月間アクティブ1億人

15で痛々しいポエム作りまくったのが致命的だったかな、ゲーム作るために旅をしたとかなんとか
あとオニギリか、その後の完成品で笑えるバグだらけで完全にネットのおもちゃに成り下がった
以前からライトニングとかネタにされてはいたが割と好意的な扱いだったのに、15は完全にバカにされた扱いになったな

間違いなく１３が原因
ﾌｧﾙｽﾉﾊﾟﾙｼﾆﾙｼﾆｻﾚﾃﾊﾟｰｼﾞって結局流行らなかったよね

※105
８までしっかり売れてるのに７はつまらなかったんだーっていう逆張りより
おもしろかったから７は売れたのが理由として妥当なのでは？

巧く違和感を表現できんけど、プレイヤーに対して開かれてない感じやわ
開発者の自己満足がUIや世界観やシナリオの隅々にまで浸透してて
なのにそうした作品に良くある新鮮な驚きや圧倒される感覚や予想より上のステージに引っ張り上げてもらえる感覚は何一つとしてなかった
開発者の自己完結した世界からプレイヤーのわいが置いてけぼりにされてる
まるで他人に見られることを想定してない個人日記を覗いてるかのようやった
というかダメな漫画を読んだ時の感じに似てるわ


つまり一言で言うと、独りよがりすぎる
FFのクリエイターにはプレイヤーに世界観を見せつけるんじゃなく「おもてなし」をしてほしいんや
独りよがりで名作を出すことができるのは一部の天才だけやって

まとめがここ10数年ネガキャンし続けた成果だろ

※104
FFファンは高画質で感動できるシナリオを求めてるんだわ
戦闘とかじゃんけんでいいんだよ
バ開発はそこを勘違いしてる

7の成功を野村のおかげだと錯覚してから方向性が中二臭くなっていった

時期的には12で露骨にファン数減ってるよな
やっぱネトゲついていけんで冷めた人達が多かったのか？

見た目だけで中身無いブリーチとか村田版ワンパンが叩かれやすいのと一緒や

大体まとめサイトのせい

13は謎用語もあるけどそれ以上に
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士
でイジっていいっていう雰囲気になったてのが

※114
元スクエニ和田社長「ネットの悪口は売り上げに関係ない！！！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」

なお

>>21
映画ってそれじゃなくて２０００年頃のやつじゃない？

※115
15のシナリオああだったんだから、
もう無理でしょ

※62
12〜の製作のグダグダや手抜きを見てもそう思うのか？
ユーザーには会社の都合とか関係ないからな？

名作は世代を超えて語り継がれる
7,9,10なんてまさにそれ

シンプルにキャラ作りが滑稽
特に9を除く8以降

早くて8、遅くとも10の時点で野村ダサいって言われ続けてたのに
ダサい日本の一般人が買っちゃうから野村の地位だけ上がっていって誰も下ろせなくなった
終わり

※124
12チームを「開発遅れてますねｗ」と、馬鹿にし続けてた13チームが
まさか5年かけて1本糞をドヤ顔で作ってくるとは思わんよな。

13の発売前ぐらいかな

最初に出てるけどいつまでも「伝説の作品」面してる事だろ

FF16も相変わらずギャグみたいな中二病ファッションのキャラで痛すぎるわ
無能チー牛しか会社に残ってないんか？

ジタンはリーダーの資質があり協調性も高くムードメーカーでもあって
達観していて精神的に成熟した振る舞いが多く悩める仲間達を導く役割をしっかり熟していて
最初から最後まで頼りがいのある主人公してた
途中で潰れて自棄になるがそれまで信頼を培ってきた仲間達が支えて持ち直す過程もあって完璧
FFってクールで変人且つ割と年相応に悩んで年長者や仲間に引っ張られて成長していく主人公が多いから
ジタンみたいな主人公って案外少ないのよね

シルバージャラジャラおじさんが出しゃばるようになったからだな

※114
スクエニがステマに圧力に頑張ってるのバレてるけどそれでもまとめブログに敗北したん？

他社も同じようにオモチャにされてるけどスクエニ程落ちぶれてるっけ？

どう考えても分岐は11からやろ。いきなりネトゲになってナンバリング続ける意味が無くなった。
好き嫌いはあれど10までは順調やった。

15は叩かれるほどクソゲーじゃねえぞ？
ビジュアル面は言うとおりのホストファンタジーだけどシナリオやシステムはちゃんとゲームしてるから

最近のFFのキャラって「コスプレした一般人」感がすごくね？
あれなんでだろ？

※20
変なのだ…

※127
FF10当時に野村の名前なんて俺は知らなかったけどなぁ

トロコン不可能＝超絶クソゲー
コレだからね
オン終了してトロフィー取れないならジワ売れも無くなる
スクエニはそれを理解すべき

15完全版はかなり面白かったけどな
初期は相当ひどかったらしいけど

１０でシドがハングルしゃべってた
１５ではバハムートがもろ東亜系のむくみ顔で謎語
チョーセンがからむとじわじわ萎える

結局PS3時のAAAオープンワールド流行り＆JRPG叩きで最先端のRPGの座を奪われてから信用を回復出来ないままずるずると落ちぶれていった感

10までは確実に「うおおおおっ！！」って盛り上がれてたよな
FFに関するネットミームもほとんど10までのもので形成されてるし
やりこみプレイとかも、そもそも元のプレイ人口が多くないと盛り上がりようもないから10より後の作品だと全然見かけないし

※139
むしろお前が知ってることがあるの？

昔のFFにあって今は失われた物って何だろうね
ファンタジーの王道を進む矜持か？
制限だらけの中何を詰めるかの取捨選択か？
売れなきゃ会社が潰れる危機感か？

もうファイファン需要ってAIの絵描きに頼めばよくね？
好きなだけクラウドやシコールっぽい連中をデザインしてくれるよ
将来はAI評論家から「ほんとワンパターンだなぁ…ｗ」って馬鹿にされてそう

※128
13バカにしてた15チームは更に下のご苦情のウンコ出して来たしな
15バカにしてた16チームはどうなっちゃうんだろ

※139
名前はしらんでもイラストくらいは目にしただろ
あれが良いと思った事は7で初めて見てから一度もないが
っぱFFは天野デザインよ

個人的にはノムリッシュが幅効かせ始めてこらアカンわｗってなったな。

15は13ヴェルサスが前身だから13

※145
８～１０世代ってネットもそうそうなかったのに野村が～とか言ってたの？
今何歳？

>>34
これ

スクエニって北朝鮮化してるだろ
野村大首領といっしょに没落し続けてる

この手の話ってよくあるけど必ずと言っていいほど１－６の間のどれかだと言う人はほぼ皆無で
必ず上がるのは個人個人の許容範囲が異なるだけで「７以降のどれか」なのよ

※149
一瞬で３０Goodはさすがにやりすぎだろｗ

工作票入れまくって何がしたいの？

オフラインだけだが、10-2でノリが無理、12で面白いが主人公以外を押しすぎじゃ？となり
13辺りからちょっと危険な匂いがしはじめ、15がトドメとなった

テイルズにも言えるけど、ハードの進化に合わせてグラに重きを置いたのと、ゲームシステムをややこしくし過ぎ

※18
キャラに幅がないんだよな
どいつもこいつもホストキャバ嬢ばっかで
魅力的なじじいばあい、渋いおっさんとかクソ生意気がガキとか
老若男女種族問わずバリエーションがあったのが天野時代のFF
「ファンタジー世界」のキャラデザって大事って思ったわ

10-2が駄目って言ってるけど10無印の時点でやばいだろ
ティーダの格好とかキチ○イだろ

でも嘗てのFFらしさを出そうとしてノムリッシュすると不評じゃん
ディズニーと融合してキッズ向けファンタジー層向けに振り切ったキングダムハーツは辛うじて作風として受け入れられ
てるけど

※161
恰好でいったらFF9のガーネットが当時びっくりしたわ

※132
独りじゃないがFFで最高のシーンだと思ってる

10-2から少しずつ歯車が狂い、12、13そして15で完全に壊れたって思うけど

※163
10以降の等身がリアルになるとキチ度が増すんだよ

>>339
ヴァニラの料理画像はズルいわ
絶対旨そうじゃん

※162
FFらしさがノムリッシュの時点でもうファイナルにしたほうがいいわ

米粒とかホストとかヒスゴリはトドメ。
最強武器が使いたいならTAとか雷とか蝶避けとか宝箱を開けないとか本編以外の部分でプレイヤーが楽しめない部分を強制してきた蓄積ダメージ。
総じてプレイヤーを軽んじてきたから。

※152
Windows95発売からのインターネットブームはFF7辺りの時期だぞ？
ジオシティーズやBIGLOBEら何やらに個人サイトや掲示板が雨後の筍のように生えて
皆で情報発信やあーだこーだ言い合ってた記憶

天野喜孝、植松伸夫、坂口博信この3人が関わらなくなってから

シナリオを良くしようとしねーし
グラフィックやシステムをいじるよりは簡単に改良できそうやのに
頑なに駄シナリオを出し続けてるのは何故なんだ、こだわりがあるのか？
しかも15のシナリオライターはぽっと出の良く分からんまんさんやし

12が未完成品じゃなければ以降のノムリッシュ地獄とは違った未来になってたかもしれねぇ

間違いなくキャラデザ
ちょっと近代っぽいちゃらい外見に軽い言動
ファンタジー要素にこれが致命的に合わない

※172
開発からのダメ出しが多いんじゃね？
フォースポークンとか脚本家が完全に改変されてるとか愚痴ってたし

FF15の男４人旅はフォローできねぇわ
デブやチビやノッポとか個々に何かしら特徴あるならまだしも、全員がホストって腐女子脳かよと

13以外にある？
ネットも発達もあると思うよ

信者さんの前で軽くでも貶すとTPO弁えずに凄まじい勢いでキレてくるからもう触らんことにした
もうFFは宗教だよ

>>82
臭いしセンスないポップよね、もう感動できるキャッチコピー作れる人材すら確保できねぇんだなって

※137
幻想じゃなくて一般人作ってるからだろ

サイバーコネクトツーの自伝漫画でとんでもない描き方で揶揄されてたやべぇプロデューサーってスクエニの誰かか？
FFに関わって結果を出せずに切られた経緯があるから、スクエニ関係のお偉いさんなんやろな

過去作からいろいろあったんだろうが、15のバグやらおにぎりやらで一気に火が付いたような気がするわ。

※54
どれも売れてるのに文句言ってしかも自分が正しいと思ってるとかｗ
まず自分が批評する価値すらない人間と疑わなきゃいけないんじゃね

今セガにすら勝てるか分からんレベル

ワールドオブファイナルファンタジー忘れ去られてて草

クソゲーしか作れないのに大作クソゲー作れる資金力がどこから湧いてくるんだろ？

>>1
エルデンリングっていつ国民的ゲームになったんだ?
流石に全盛期のＦＦを馬鹿にしすぎだろ

※183
中身のない奴ほど数を誇るの典型だなお前は

※112
FF6までのスタッフが集まって作ったグラブル。
安定した人気と売り上げがあるのが今のFFには何が足りてないのか明確な答えではないだろうか？

※183
売れてるから正義とか薄っすい人間すね
一生ハンバーガーとコーラだけ食っとけばいいんじゃなすか？

正直８の時点で今の１５に繋がる　おやおや？　感はあったよな
なんつーかキャラが女々しい。悪い意味でリアルな日本人っぽい感傷的な感じ
それまでのFFは弱さを抱えつつも世界を股に掛けるにふさわしい強さカッコよさタフさは持っていた。
８、１０のキャラの女子高生っぽさまじ気持ち悪いから

※188
何言ってんだこいつ
普通に今でも名作評価されてるのが入ってるだろうが
お前こそ脳死で逆張りしてるだけの低能じゃねーか
自分で考える頭すらないのかよ

※190
他人の言葉でしか何か言えないなら黙ってろよ
本当に卑屈で気持ち悪い

※190
食い物は値段もピンキリだけどゲームはある程度決まってるからそれを同列に語るのはセンス無いよキミ

9信者がちゃっかり名作にすり寄って評価に入ろうとしてるのが笑える
名作じゃないからね

ファンタジーなのにどんどん近代化していった辺り

FF13以外を言う人全員バカです

※24
　湯気も出てないから出来立て感もないしな
　ただの食品サンプルにしか見えん

「ライトニングさん」……かな？
ゲームしない人でも知ってる・聞いたことある級のシリーズだったんだよなぁ

そういう意味では、ゲーオタ御用達のエルデンリングとかより圧倒的にすごかったと思う

※195
7～10，13の中で唯一面白かったのが残念ながら9だわ

マジレスするとⅪじゃねぇの？
ドラクエⅨもだけどシリーズ通して追っかけてたけど
オンラインになると抵抗があって手を出さず、そのまま新作もスルーするようになった

12はまだ面白くない程度で済む話やろ
13からは明らかに意識高い系の宣伝したりして滑り倒してた

10-2～12付近が一番怪しい。

※195
お前みたいなのしか湧かないからもう手の内は見えてんだよ間抜け

20年経った今でも働かされて収益上げてるFF11おじいちゃんとかいうMMOの怪物が戦犯ならFFシリーズ全て戦犯だわ

ナンバリングで未完成出した12が終わりの始まりだわ
ゼノギアスで学習しなかったのかよと

FF6でオペラ始めた辺りで兆候はあったよな

ヒョロガリホストが大剣振り回してるの笑ってまうで

今の感じで馬鹿にされだしたのは１３からじゃないかな
つまらないだけならこんなに馬鹿にされる対象にはならない

7あたりから本格的に始まった白人美醜コンプ拗らせ美形捻くれ厨二病黒ホストキャバ嬢みてーなキャラクターと世界観が全てだろ
言うて昔からその気はあったけどな　6くらいから臭いがキツくなってきて7で爆発した

※210
そういう気はあったけど天野デザインのお陰で軽減されてたって感じ。
古参組もFFは5までって人がいるのも納得。

※65
世界観がFFじゃない、戦闘もこれならFF11でやればいい、打ち切りシナリオ、ヴァンの薄さ
インター版では改善された部分もあるが、当時はあまり評価されてなかったぞ

PDが何をとちったかお高い衣装着てライブしたり、サイン会しだしたり、
チートを推奨するような物言いをして見事なチータープールを作り上げたり、
割とガチでトンチキな言動が多い14の影響は結構無視できない

※205
ウルティマオンラインとかいうつい近年まで続いていたMMOのレジェンドを運営していたプロデューサーが開発に関わっただけあるな

13でファンや信者が一気にアンチ化した
当時のアンチスレの勢いとか熱量とかセンスとかすごかった
ワゴン行きのイメージもここからのような気がする

ＦＦをぶっ壊したのは間違いなくスクエニで働いてる女。
聖剣伝説lowもＦＦ１４もそうだけど、一定数許された部分があったけど、ＦＦは美化しすぎてクソを連発した。

※210
わかる
制作者のコンプレックスが透けて見えてきついんよ

グラフィックが綺麗になることでキャラデザや衣装のセンスにはっきりと不自然さの出てきた１３、１５

召喚獣が好きだったのに、12は条件満たさなきゃ召喚獣使えないのが最高にゴミ
演出も光って終わりみたいな手抜き演出ばっかりだし
これに比べれば初代チョコボの不思議なダンジョンの召喚獣の方が遥かに個性的

※218
それは８から

ゲームをプレイする側がシナリオを理解出来る脳を失った。
アニゲーで無駄コメを書くくらいしか脳が無いから人として退化したんだよ。
文句ばっか言ってるけど自分が頭悪いって事を理解した方がいいぞ。

8でグラフィックのすごさを前面に出しすぎたあたりからじゃないかね

FF自体はもうだいぶ前からやってなかったけど
ネタ扱いが決定的になったのは
絶対に笑ってはいけないライトニングさんから

※112
7のピークって制作発表からトバルNo1付属の体験版だよ
製品発売以降は6までとの路線の違いと電波ストーリーで悪評も相応に出てた

※222
その時点では既存プレイヤーが去っていくだけで馬鹿にはされていなかった気がする

12で既に怪しかったが
原因は間違いなく13

ファイナルとか言いながらいつまでも擦り続けてるから

13か15のトップ争いなのは相変わらず

オイヨイヨ→ファルシのルシ→つれぇわ
これのせい

※117
12は前作から発売日が空きすぎな挙句にシナリオ投げっぱなしの未完成品だったのが原因じゃないかね
そこまではほぼ毎年何かしら出てたのにいきなり4年も空いたらファンも篩い落とされるよ

7Rなんかの中途半端な作品褒めてる奴って本当に見る目ないよな。ストーリーも演出もゲーム性もファンサービスもズタボロじゃん

スクエニのゲームが何十年前かのジャンプ作品の
髪ツンツンしたやつ多いからダメなんだよ
もうファッションセンスも古い

ファンタジーじゃなくなったから
劇場型とか分類しだしたから

オイヨイヨはあの白騎士物語的な戦闘スタイルが苦手でポーションだけ買ってスルーしてたが
switchのゾディアック買ったら結構面白かった…が多分倍速機能やら隠し武器のザイテングラートとかも乱数調整ツールが充実しててストレスフリーなのがデカかったんじゃないかと思うんだ。当時やってたら投げてた

※149
おじいちゃんが昔は良かったって嘆いてる図で笑うわ
時代に取り残されてるのはおまえ

ff11がSQUAREの赤字を黒字にした救世主なの知らんのかな

※161
ちょっとDQNよりの幼馴染があのズボン真似してたわ

※152
FF7の攻略本の解体新書や当時のゲーム系雑誌で顔出しで長々と語ってるから
シリーズに興味なくても野村の顔だけはなんとなく見た事ある人は多かったよ

11でナンバリングについてきた信者を振るい落して、
X-2でＸで作った新しいファン層を切り捨てた結果、
12が大衆ゲームの地位から落ちて、
13でメッキが完全にはがれて、ネタ作品枠になった感じはする

※235
50歩100歩って言葉を教えてあげるよ1つ勉強になったね^^

任天堂ハードでナンバリング出なくなったから豚が発狂してるだけじゃん
FF出せるスペックのハード作れない作らない任天堂が悪いのになｗ

※195
7、8、10-2、12、13、15には各々山ほど不満あるが
9はローディング時間とペプシマンぐらいしか不満ないな

※241
普段PSに絶対に出ない任天堂ゲーのネガキャンしてるからって
相手も同じ事してるとか思わない方がいいぞ

※232
そんな事いうと主人公きのこになりそうだが大丈夫か？

野村ってFF5から関わってんだけどな
ギルガメッシュとかモロにだろ
知らないアンチが7以降を野村扱いして叩いてるのは笑える
自分が好きなのが実は野村デザインだった悲しきモンスター

総合として面白いから許されてるだけで
１も2もラスダンがクソ長いのにセーブも出来ないとか
元からクソゲーの片鱗はあったよ

FFはユーザー層が幅広くなりすぎた
好みの違うユーザーABCDEが居て、Aが好む作品を出したらBCDEから不満が出る状態

※245
メインで出しゃばるのと天野絵ありきでドット絵描いて雑兵と同一にすんなや

13辺りから〜って言うけど、ぶっちゃけ7辺りから路線変えすぎた結果おかしくなってんだよ
9で若干戻ったかと思いきや10でまた路線変え始めたからな

※245
ギルガメッシュは天野イラストからドット起こしただけで
野村がデザインしたのってサボテンダーでしょ

※246
３だけラスダンすげー長かった記憶。

映画二回くらいこけてなかったか

※248
天野が描いたのをドット絵にしたと思ってんの？
マジで悲しきモンスターだな

※236
全く別問題なのに何言ってんだ？

※253
変身前のベースは天野氏がデザイン、変身後は野村。
つまり天野氏のデザインありきで追加変更したけだけで野村のオリジナルでも何でもねーんだわ
知ったかモンスターは悲しいを通し越して滑稽だな

ヨシヒコでの作中の扱い

※252
映画の大爆死とアニメの打ち切りがほぼ同時期
アドベントチルドレンが2本目の映画になるけどあっちは結構売れてた気がする

※245
舵取りしたり作風を決定付ける立場で本筋を手掛けたわけじゃないのに何いってんだおめ
野村はそれが7からやぞ

１２は序盤は面白いんやで。

１３のノムリッシュは目がつるつるすべるようになった

キャラクターの頭身上げて見た目もよりリアルに近づくにつれてファンタジー衣装がダサく安いコスプレ感出てしまうから

野村のスケッチまとめあったぞ
renote.net/articles/26123
色々描いてたんだな

※255
完全版は野村なのかよ
まぁなんかFF10みたいな感じあったけど

FFのユーザー層って本来は10代の学生向けなんだろうけど作ってるのが中年のおじさん達で購入してるのがアラフォーのおじおばだからクソダサく感じるのかも
ポケモンはガキ向けと馬鹿にされるが今は子供から大人(初代世代)に売れてて親子で楽しめる国民的ゲームになってるから個人的にはポケモンよりFFやってる方がキツイわ
自分がポケモン世代やからかもしれんが

※257
巨額の負債を抱えたツケがあちこちに回ってギリギリながらまだ続く予定だったFFUも打ち切られる事になった
同じくボロボロに傾きかけたエニックスと合併して延命する切っ掛けになったゲーム会社史屈指の事件やね

野村のクソダサセンスを軸にした時点で終わった

※251
本来はザンデの所にセーブポイント作ってたけど当時バイトだった鈴木敏章が
これじゃ楽勝すぎると煽った結果坂口博信がキレてセーブポイント削除
そして出来上がったのがあのクリタワ→闇の世界ぶっ続けの鬼畜ダンジョンよ

※196
ファンタジーも近世のスチームパンク的なものや、現代、未来のものもあるから現代でやっちゃいけないということはないよ
なんかどこまで行ってもなんか半端なのがFFの悪い点
うまくまざりあわず世界観ができてないところがダメダメなだけだと思うぞ

デザイン的な終わりの始まりは野村が出しゃばり始めた7から
ゲーム自体が本格的に崩壊し始めたのは不完全版商法が始まった12から

ファンの期待を何回も裏切ったからな
FFを知らない世代からはそれがバカらしく見えるのだろう

FFって何か昔のヴィジュアル系バンドみたいな立ち位置でファン層もその世代のおじさんおばさんやん
今の若い世代や子供達が興味示さないのもしょうがない

RPGなんて「良い意味でオタク臭く」ないとだめでしょ。豚臭いのはまずいけれど、RPGはオタクの魂を持ってないといけない。

でも、ファイファン()って、オタク寄りじゃなくて、芸能界寄り・邦画寄りの魂なんだもん。うさん臭いチャラ陽キャが立ち上げてる会社のホームページみたいな、というか。

ポーション？　とかいうドリンクが出たころからキモかったです、はい。

※270
FF開発チームのメインは7、8あたりで野村に心酔して集まったやつらで
元々いたスタッフは田端が追い出してイエスマンしか残さなかった
結果出来上がったのがおにぎりとか床のタイルにこだわりました！とドヤってる15と7R

信者は自分らにとっての良き時代の箔付け格付けとその再生産しか頭にない
元から若い世代どころか旧シリーズ世代すら視野に入れてないのよ

ぶっちゃけ些細だけど７からもう兆候はあったなんか違うなっていう
８でやっぱコレあかんって俺は切った
それから15年くらい過ぎて出た4～6当たりのスタッフが作ったというグラブルやって俺のやりたいFFはこういうのなんだよって

※249
勝手に路線とか言い出してて草
怖いわこの人
妄想で勝手に切れて暴れまわりそう

そういえばFF7のリメイクってどうなった?
リメイクの癖に分割で更にハード跨ぐとか前代未聞の事やってるとか改めてファンじゃなくて良かったわ

※242
キャラゲーの9が不満無いかと笑える
他の人にどんなストーリーだったか聞いてみろよ
マジで何も覚えてね～から
お前の嫌いな8ですらまだ覚えて貰ってるレベルなのに9は何の爪痕も残してね～から

※275
FF7なんてピザシティしか売りも見せ場もないんだからあれで終了でしょ

実際スクウェアのファイナルファンタジーは1のボス達が出てくるFF9で終わるはずだった
なのにサザエさんやちびまる子ちゃんやドラゴンボールみたいに伸ばした結果が大爆死の売上となった
その失敗作がFFX-2 FFⅪ・FFⅫ・FF13（FFX-2の駄目な部分を引き継いだ)・FF14（アップデートする度にゲームのシステムが悪くなるゲーム)・FF15(もはやRPGゲームじゃない女性パーティーがいない男だらけのオッサンウホパーティーゲーム)・FF16も多分女性キャラが一人しかいない暗闇バイオハザードゲームになる

今の11ならソロでシナリオ完結できるからやってね
ノムリッシュ苦手なやつは間違いなく刺さる、保証する

最近のFFってガンダムでいうとSEEDが延々続いてる感じ
直撃世代以外には地獄や・・・

※278
FF14は一時期ゲーマー玄人志向にシフトしたんだけれどサ終しかけたからな
難しすぎて292人しかクリアできなかったから人辞めまくった
逆のカジュアル志向にしたら人増えた

※280
11やってください！お願いします！硬派でジョブチェンジ楽しいしソロでもできますので！

14信者

※276
９はビビの話とか印象あるだろ
スタイナーの心境の変化も好きだった

※273
やっぱリリンクやるの？

※276
それお前がやってないだけだろ…どうせ野村路線のFFしか興味ないんだろうな

10－2の臭さ、11での人離れ
12の間隔空きまくりの上での「バルフレアー（爆）」
懲りることのない内容の13シリーズ
旧14でのやらかしの数々
そして15
20年もユーザーに喧嘩売りながら会社が存続してる辺り奇跡よ
その後FF以外にもスクエニ作品は買っちゃ駄目と言われる程の大量のやらかし
そら弄られもするて。寧ろ弄って貰えるだけ華まである

※273
ガチャゲがやりたかったんすか・・・（困惑

※137
これ。11、12は等身高くても違和感ないのに野村ゲーは仮装してるパンピーみたいなんよな

11は着せ替えできるから組み合わせによってはなんとも言えん

>>412
俺もこれが原因だと思う。全員ホストに拒否反応出す人多かった。
ＤＱとの差別化を図るためかファンタジー+ＳＦの、ＳＦの部分を前面に出す作品が増えた（7、8、10）あたりからなんか求めてるものと違う･･･って思ってる人が多かったところに全員ホストがとどめ刺したって感じだと思う。

みんな冷静に良し悪し分析しているお陰で特定のものだけ扱き下ろしたいだけの煽りカスが浮いてんの笑える

FF13がやっぱ一番印象悪いな
・PVで戦闘画面すっげぇ！！って思わせといて、実際はプリレンダの動画にそれっぽいダメージとかの表示を被せただけの詐欺映像
・ゲームがまともに遊べるようになるのが遅すぎ問題
・とっつきの悪い装備周りの育成システム
・人気も無いのに3作も出してシリーズ足踏み状態
・ネタにされてる独自用語には特に思わなかったけど、単純に世界観に魅力が無い
・難易度の高い戦闘システム(イージーが導入されたのは1年半後)(人気が出たFF7との難易度差は明確)

まあ正直みんなに不安を与えた10-2のせいだと思う
12、13はまだ期待はできたもんなぁ
パッと目の前に出されてあ、これダメだってなるのは10-2だけだと思う

キャラモデルにアイドルを使い始めた時点でねぇ
一度離れたら、良いゲーム作っても触らんだろうし
俺はムービー見せられるだけのゲームでやるのやめた

※1
ホストがFFのマネをしただけで、別にFF7発売当時はホストあんな格好してないぞ

１０の世界一ピュアな超気持ちよすぎだろのキスからバカにされはじめたろ

ボイスが付いた10から
9まではキャラのアニメとテキストを読む楽しさがあった
10からシリアスシュール路線が確立した
もともとFFはアニメっぽいストーリーとキャラだったのに外見だけ写実的になったからだと思われる

※298
実際何かのインタビューでFFナンバリングが2桁になる10のタイミングで色々変えていくという趣旨のインタビューがあったはず
10が駄作とは思わないが、1から9に通じるゲームの流れやお約束が変わってフルモデルチェンジしたのが10
そして10から15までやってきてシリーズの核みたいなものが未だに成立していない
スクエニスタッフは新しいことに挑戦するのがFFだ、みたいな文句を言ってるが1から9までは明らかにシリーズの核が存在していた

FFがじゃねえんだよ。スクエニがバカにされてんだよ
あの企業体質というか思想のなさというか勘違いっぷりというか、とにかくあの感じが

天野喜孝の「雲海の魔人」みたいな世界感を頭の中で想像しながらプレイしていたのに
実はホストみたいなやつらの旅だったのだから仕方ない

※300
これ
ゲームどころか広告までネタにされてんじゃねえか

10-2はまだスピンオフだから我慢できた
１２からだろ
映像はすごいのにストーリーはスーファミ時代レベルのままで無茶苦茶だし

8とか10-2とか怪しかったけど完全に取り返しつかなくなったのが13以降だな
ファルシのルシが〜でバカにされてるけど要はユーザー置いてけぼりの公式オナニースタイルが完成しちゃったのがあそこ

正直8が終わりの始まりやろ
あそこっからホストファンタジーが始まった

※1
7は発売当時すごくワクワクしたし面白かったよ
このためにプレステを買った
自分は11がネットゲームだってことで離れてそれっきりだな

※178
この罵詈雑言の嵐の中でどうして信者だらけって思えるの……？

※183
論点がずれてる、売上は副産物の話であってここでは主題じゃない
それに売上は前作と前前作の満足度にも大きく影響される、そういう話ではなく
ここで問われているのはかつてあらゆるライバルRPGを蹴散らせて大衆の心を掴んだFFシリーズが
ここまで凋落したきっかけは何だったのかの話
野村哲也は才能ある絵描きだと思うし彼の絵を直に否定する意図でもない
今のFFの方向性を考えるに当時彼の絵は最適だったと思うが、しかし今のFFの大衆の心を掴んでない惨状をみるに
果たして8で定まった方向性は正しかったのだろうかという疑問が湧く
顔に日本人の大嫌いなタトゥーを入れ、シルバーアクセサリーをこれでもかとジャラジャラつけ
不気味の谷を思わせる人形のような表情で演技するムービー
これらをプレイヤーに幾度となく強制した弊害が長い年月をかけて表面化したように思う
日本人が心の奥底で求めていた世界とは違ったんだよ、FFチームはそこを謙虚に受け止めなかった
FFの看板に胡坐をかき不遜な態度で自分たちが作りたいものを作り続けた結果が今なの

※26
15のシナリオライターってドラクエ4の6章書いた奴なんだっけ？
もしそうならそらそうよとしかいえんわな
でももし今4をリメイクしたら6章に合わせる様に改悪してくるだろうなぁ

※31
いや映画が爆死で大失敗だったのは変わらんじゃないか

※300
スクエニを馬鹿にするってことは現状FFも同時に馬鹿にされるんだけどな

※44
15に関しては陽キャぶっている陰キャスタッフのノリが気持ち悪かったのも一因だろ

※48
ゲハの連中はそういうのじゃないぞ
任天堂最高！かプレステ最高！でそれ応援している自分最高！！！が全て

７を異色作として７っぽいものはこれっきりにするべきだった
７以降、ずっと柳の下のドジョウ探ってばかり
いい加減目を覚ませ

※186
15の例でいうなら小売店に売りつけてスクエニの損害は無いようにしているから
あとはクソゲーでも低予算で作ったりして信者に買わせるから利益が無い訳じゃない
まあ先細りしている感じだけどなんだかんだいってスクエニの資本力はゲーム企業ではトップクラスなんだ

女を使うからだよ
そんなの分かりきってるだろ

勘違いした大作主義で開発期間が長期化して時代遅れになり、そのくせメインストーリーも不完全燃焼な15なんてものを出したからだよ
小銭稼ぎにIPを切り売りしたソシャゲ連発するも滑りまくったのもあるし

今いるスタッフが７みたいFF作りてー！って奴しかいない

ぶっちゃけ10の時点でアカンかったよ
ストーリーは良かったみたいに言われてるけどワールドマップ削除したせいで一本道化の始まりみたいなもんやし

FFは7の成功体験が忘れられないから、ストーリーは独自ワード満載で物語を煙に巻く世紀末前後のノリを未だに引き摺ってる
一方で画面だけはリアル系に進化してるからストーリーと画面がちぐはぐで『シュールな笑い』の域に入ってしまっている

リアルタイムで見てきたけど決定的だったのは13だと思うよ

※1
下手に7が売れたせいで暴走が始まったという意味では7が原因になるのだろうけど
さらに追及するとそっち方面に舵を切りはじめたのは６からじゃないかと思うから
原因は6ともとれるんじゃないかなぁ
※30
確かにFF7は面白かったけど
今してる話はどうしてこうなった、という話であって面白い面白くないの話じゃないよ

FF15からだよ
それまでは評価微妙でもなんだかんだで信者がいた
が、ホストゲーで弱者男性信者がほぼ全員アンチ側に回った

プレイした上で真っ当な批判ならともかく、エアプなのに馬鹿にできる連中はこぞって精神障害者扱いでいいわ
何一つ作ることすらできないのに身の程弁えない馬鹿が多すぎる

13が流れを確定したけど、それに気付かないままスタッフが暴走したのが15
ダメな流れが始まったタイミングという意味なら6〜8辺りがスタート地点

そもそも7のような中二病ってのは痛々しいものだよな
なぜかオタクには良いものとされてるが

タイトルこそ同じでも初期と作り手が全く違うし
ヒゲ以前以後で分かれるのは残当

５：クリスタルがぶっ壊れることによってファンタジー世界が終わる
６：別に同じ世界というわけじゃないんだからファンタジー路線でいけばいいのに
なぜかSF世界になってしまう（方向性の転換）
７：６までのFF人気と次世代機初のFFということもあってSF世界で売れてしまう
（リアル路線がいいという勘違いの始まり）
９：ファンタジー路線に戻すも売り上げが伸びず失敗（勘違いの加速）
１０以降：あれこれ路線変更してるのにダメな部分だけは変わらないからFFブランドがどんどん失墜していく
個人的にはこんなイメージかな

※328
そこまでやるなら8にも言及しようぜ
7の反響で8が売れてリアル調、ホスト路線が売れると思われて8の反響で9がコレじゃない扱いされたわけだし

※4
実は10の時点で盛大にクソだったんだけど、信者が多くてなあ・・・

飛空挺が空気で、一本道で、主人公がホスト系DQNで、雷平原200回でと欠点だらけ
最終的にはクイックトリックゲーになるし水中で使用可能なキャラが3人しかいねーし

10と10-2で決定づけられたのはまさに、
「これが若さだ、青春だ、冒険だ、ついてこられない奴はダセェぞｗ」みたいな、
作ってる側の自己満足が透けて見えるタイプのクソゲーっぷりなんだ

12はバトルというかガンビットが面白かったから評価できるけど、
13で愛想が尽きて15のホモゲーぶりで確信した

おにぎり

※28
お前がFF7のカップリング戦争を知らないことは理解した

最初に賛否が盛大に割れたのが7、
バトルシステムを理解できなかったガキがリノアのせいにしてるのが8、
古参ヅラできないからというだけで叩かれてるのが9

10以降は11と14の初期を除いて欠点だらけだよ
結局はフォトリアル寄りにすることしかやらなくなってからダメになったといえる
聖剣3リメイクみたいな路線でなぜいけなかったのかっていう・・・

10-2でおかしな雰囲気出てたけど12は面白かったから完全に13のせい
ゴミオブゴミなクソゲーだった、フルプライスで初日に買った俺は一生言い続ける権利がある

※43
FF6の主人公はティナまたはセリスだし、
ロックもギルバートもウジウジしまくりだし、
リルム(10歳)は「こらあ！くそじじー！！！しゃきっとせんかあ！！！」だしで、
お前ほんとにFFやってんの？

むしろ子供キャラが大人びていて、大人のほうが堂々と弱音はいてるのがFFだろと

FF10が2001年　賛否両論のFF12が2006以降なんかだしてたっけ？

※212
FF12発売当時に過小評価してたのは、
ガンビットを使いこなせないバカと、
本来ネトゲとして開発してたって事情を知らないライト層だけだよ

オイヨイヨ云々はゲーム部分を遊べない連中が話題にしただけで、
ゲーム的に見ればガンビットは今でも完成度が高くて楽しめる

全自動ヤズマットとか知らないだろお前

※71
お前当時のテレビ見てなかっただろｗ
CMで流れた映像を見た日本人の大半がビックリして、
(もちろん国内の)予約だけで600億だかなんだか売り上げたはずだぞ7は

今でも「FF7がプレステで出たからセガサターンが負けた」といわれるくらいには、
当時のゲーマーでFF7をやらない奴なんかいなかった

おにぎりは写真貼り付けた方がマシよな

※95
言えたじゃねえか

ゲームだけならナンバリング重ねてるし迷走する時期もあるしょうがないと思ったけど
寄せ書き出てきて根本からもうアカンわと思った

任天堂を裏切ったからだぞw

７辺りから今の流れになって、13、15辺りでもうアカン感じになってたな
10-2、12辺りがボーダーかな

10まではネタより感動が勝ってたけど
12は主人公がモブすぎたり打ち切りみたいなエンドで
オイヨイヨとかネタにされ出しておかしくなったな
そこからファルシのルシでトドメって感じ

世間の反応としては
10-2でうわぁ・・・ってドン引き
12　で賛否両論
13　でネタ
15　で叩き

て感じだと思う
15で叩きに傾いた

※337
「出た」段階じゃなく「出る」告知があった段階だよ
そこまで沈黙守ってた大型タイトルが動いたってだけで大勢が決した

>>当時のゲーマーでFF7をやらない奴なんかいなかった
ここは意見が分かれる
そもそも初のコンビニ流通でそれ以前に比べると初動で十全な数出回ってなかったし
トバルのオマケ体験版でムービー以外のショボさが露呈してたから様子見してた層も結構いた

※340
いうて６でもやってるからね
お前が嫌いなだけだって

切ったなら切ったでいいから静かにしてろよ
エアプで文句言うとか何様だよ
普通に頭おかしいじゃん

ユ・リ・パ
ローソン店員ライトちゃん
ＴＢＴ
暗いと批判された動画を消す⇒明るい画面をPart1として出す

つーか自らバカにされに行ってるよね？

アニゲーを含めてネガキャンで稼ぐまとめサイトの努力のおかげじゃん
売れない、有名じゃないゲームには効果がないからFFが狙われただけ
てかFF以外にもいろんな成功したコンテンツを必死にネガキャンしてコメント稼ぎしてるだけじゃん
ワンピース、鬼滅の刃、FF、モンハン、ポケモン、ゼルダ、ホロライブなど、
有名シリーズの新作が出たら絶対というほどネガキャン記事が出てくる、マジワンパターンすぎ

※314
終わりのない幻想に陥ってるからもはや無理
まさにファイナルファンタジー

※337
3D黎明期は3Dになっただけでクソげーでも一定数は売れた部分もあるから、流れとしては間違ってないよ
FFって看板がなかったら天野切り捨てて野村なんかにした7があんな売れてると思うか？
「スクウェア」「FF」「3D」というパーツがかみ合ってあれだけ売れる結果となっただけ
他の人も言ってるけどあれで過去最大に売れてしまったせいで野村が助長しFFを私物化しはじめた
自分が関わったタイトルにはお熱だけど9とか扱い酷いのは周知の事実

※337
＞CMで流れた映像を見た日本人の大半がビックリして、
データがない以上説得力ゼロ
「夏休みに俺すげーミニ四駆のモーター作ったんだぜ！早すぎて壊れたけど！！」
と同じレベル

＞当時のゲーマーでFF7をやらない奴なんかいなかった
あの程度のムービーでも凄い凄い言われた部分はあったけどやらない奴は周囲に普通にいたんだが？
「周囲が持ってる＝全員が持ってる」
じゃあない事に気付こうなｗ

ティーダも最初（コレジャナイ）言われてたからな
ヒットしちゃって、10-2が終わりの始まり

※71
まあこれはあるよね
6までで築き上げた信用と実績
それに加えて当時最新の3D次世代機への移行
その結果これまでと一新した7は受け入れられたのに
7が売れたことでメーカーが勘違いして
野村ワールドとグラフィック信仰に走った結果が現在のFF

>>1
当時スクエアがイキリまくってエニックス煽ってたのに、FF映画が大コケして11兆円以上の借金作ってエニックスに助けてもらったからかな？

現代的で技術的にも問題なさそうなのに剣を振り回してるシュールさがな
FF7の時は目新しさとなんやかんや洞窟探検とかもしてるから許されたけど
やっぱり剣を武器の主体とするならそれに合った世界観必要だよな

11をオンラインでなくオフゲで出してたら
キャラもストーリーも評価されて11-2や11-3出しても
叩かれないほどには受け入れられてたかも知れん。

ただ当時の爆死ばかりのオフゲをこれ一本の売上で支えてた事考えると
どっちが正解だったのかはわからないけど。

ホスト＆ムービー
極めつけは製作のズレた感覚

銃がある世界でノロマにブンブン剣振り回してるのはリアリティ無さすぎ
でもスクエニはやたらリアルに拘る矛盾

※355
11兆とかどこの大手金融だよw

自称世界のスクエニさんの何百億円もかけたAAAタイトルは服の着替えすら満足に出来ない

天野喜孝のカジュアル同人やってるのが野村だろ
それで大手サークル活動してる古参って見れば
今のクズエニは
意識高い系同人サークルなのが理解できるはず
だから坂口に心配されるような置物(苦笑)とか
グッズ売りもやるわけ。他社のソレとは毛色が違う
だってゲームメーカーじゃないからなキャラゲー屋
売れてる理由が俺様のキャラデザだから！を
もう端々で感じるんだよな。３Ｄポリゴンから
他社大手はそんなの全く感じないしクズエニ特有よ

※205
ゲーム自体がというよりナンバリングとして出したのが失敗だったと何度も言われてきたでしょ
一作飛ばすと熱が冷めて帰って来ない人って結構いるんだよ
当時のFFは大衆ゲー目指しててライト層が多かったし

社運かけて全力で作らなくなったからじゃねーの
倒産かかってる状況で10-2なんか発売するか？

ファルシのルシがコクーンでパージ
ホストだらけ

お蔵になったヴェルサスはＫＨ３で出てきたんだよなぁ…しかも続編でガッツリ本筋に絡む模様。
あんなヴェルムＲＥＸのゲーム内ＰＶに力入れてる暇あんならキーブレード墓場のクソ展開もっとどうにかしろって

12、13は普通にファンも居るやろ。
13-2だのの蛇足、冗長、多角化で
最後おにぎりまで至ったことがトドメなんや。

おにぎりと岩がターニングポイントだった

FF15出るまでなんかFFっていう面白いゲームがあったらしいねって感じで情報を追ってた
FF15出たらみんなネタにしてたから便乗してバカにしてた
結局ゲームは買ってないからFF15がつまらないのが原因。みんなが面白いって言ってたら買ってた

皆さんいろんなFF感があるんですね～
でもねそういう感覚ってなんていうかわかります？
FF病っていうんですって
古いFF感はね、ぶっ壊さないと何も始めらんないんですよ
すべてぶっ壊さないとね

ええ，ネガティブなフィードバックもいっぱい来ました。
ああ，これがFFっていうIPの歴史なんだって，そのとき改めて思いましたね。
ただそれと同時に，「FF病」にかかったままの人が，ファンの中にもいっぱいいるんだってことに気が付いた。

スクウェア・エニックスの社内にいる，自分のFF観でしか物事を考えられなくなってしまった人達のことです。
その根っこにあるのは強烈な自己肯定で，チームの勝利条件よりも，自分のFF観を優先してしまう。
そのFF観を満たせてないと，FFとしてダメだと思い込んでいる。
「FFは特別なゲームで，それを作っている自分達も特別なんだ。FFの新作が出たら皆が食い付くはずだ」って，どこかで思っている。
でもそんな現実，あるわけないじゃないですか。

それで，「俺たちは特別な存在じゃない。早く目を覚ませ」って，チーム内で諭していた時期があったんですけど。
でも，FFXVの情報を世に出し始めたことで，それが社内だけじゃなかったことに気が付きました。
みんながFF病だったんですよ。

お　前　ら　早　く　目　を　覚　ま　せ

初公表となった2006年5月8日時点でのプロジェクトの名称は「ファブラ ノヴァ クリスタリス ファイナルファンタジーXIII」であり、当初『ファイナルファンタジー零式』は『ファイナルファンタジー アギトXIII』、『ファイナルファンタジーXV』は『ファイナルファンタジー ヴェルサスXIII』というタイトルで共に『FFXIII』シリーズの一部とされていた。　←　これの後始末が当時社長だった和田に任命された田畑端でありＦＦ１５なんだよな。ファビョらノム等クリスタリスじゃん。どんなけ私怨を溜め込んでるの？まともなスケジュールで出なかったじゃんゲーム。逆恨みだよね？

海外視点では13のせいだな、9はトップクラスの評価、10も評価されて、11も根強い人気で
12はFFTのようなシリアスで作りこまれた世界観なのに外野からSWだとネタにされ
よく知らない層から過小評価を受けてると言われてる
13はキャラ、世界観、召喚獣（）、ノリと痛々しい用語センスでドン引きと嘲笑を誘った
13をヨイショする日本勢に対しマジで白い目で、未来無しと見られ古参FFファンが離れた

4〜6のようなバラエティあるキャラたちを3Dで見たかったっていう人は多いんじゃないか
7や9はそんな感じだったけど(8もキャラ描写は昔ながらのFFだった)13とか15とかもう完全にユーザーの方を意識してない感じだった
一般人向けじゃないというか
昔のFFは男キャラなら誰が見てもかっこいい・面白い、女キャラならかわいい・美人ってストレートに作れてたからなぁ

>>1
ティーダのチンポ気持ちよすぎだろ！

何作目から手を出さなくなったかの個人的な基準しか無いから分からんけど、RPGだけじゃなく色んな種類のゲームが豊富になって昔ほど爆発的に売れなくなっただけにも感じる
作品ごとの赤字とかは知らんけどね

※337
FF7の定価は6800円
国内の販売本数はインターナショナル版を含めて400万本ちょっと
つまりFF7の売上は全部合わせても300億円くらいしかないはずなんだが……

FFCCクリスタルベアラーだと思うんすよ。
本格的にどうしたって思ったのはこれだわ。

※176
そこまでして腐女子に媚びたのに、肝心の腐女子はDQ11のカミュやホメロスに取られてるのが情けない

FF15のフラゲ騒動の時に責任を日本人に擦り付けたり、評価が低いのを日本人のせいにしたりしたからだろ
FF自体は前々から叩かれていたけど、それがアンチの難癖扱いされなくなったのはあの時からだと思うわ

FF12が途中で出したあたりからFFブランドが下がったイメージ
その後のFF13の発売延期を繰り返して、出された内容が一本道で街もなし、そのへんからFFが国民から離れたと思うよ
豪華なテイルズとかと同じ系列になった印象、そして国民的RPGはモンハン、ドラクエ、ポケモンになった
いまはモンハンも脱落したけど

※378
想い出補正値も加わってるのでｗ

FFが落ちぶれた、というかスクエニが落ちぶれたのは
はっきり言って和田が社長になったから
有能社員を次々と切って無能しか残らなくなった

※384
勢い有るときに他社から高級取り引き抜きしまくってたち行かなくなった時に清算しただけだよ
新人から育てないと元セガの中みたく扱いにくいうえ技術が過去で止まってるやつばっかになる

※38
ファミ通のせいだな

※364
FF7ブランドにあぐらかいてたのはあるとおもう
７リメイクは本当にスクウェアがヤバくなった時とはよくいわれたが
旧14コケて満を持して出した

昨今のスクエニゲーで本当に最近のゲーム研究してんの？ってかんじのばっかなのはそういうことだよ
DQ11の移動できる事に意味の無いとかいう恥ずかしいバトル採用するあたり今のゲーム作りに情熱ない
ブランド食い潰してるだけ

スクエニには昔とった杵柄だけでイキってる老害ばっかなんだろ
ろくな技術や情報仕入れてないからおにぎりの書き込みばかり時間費やす

「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」がすべての始まりでしょ

時代遅れのロートル養護施設かスクエニは

456当時小学生くらいでシリーズ出るたびに必ず買うって言ってたやつが12あたりから買ってないイメージ

ファルシのルシはあくまでFF名物珍シナリオのピークであって、実際は7くらいからその兆候はあったと思う
むしろ7が売れたからシナリオ班が暴走して13に至ったまである
FF7.8と同年代に出たクロノクロスも大概だったし

※363
11の敷居の高さもあったと思うけどそもそも12出すのが遅すぎたと思う

※388
あれたぶん10と同じ戦闘がしたかったんやろ
でもそうすると仲間が全部オート戦闘になっちゃうから諦めたんやろ
アクション戦闘で仲間の操作と折り合い付けられるゲームとか存在しないし

FF13だけで止めとけばそこまでの致命傷にはならなかったよね
あのくらいの不人気作ならどんなシリーズにもあるよ

スクエニのヤバいところは何を思ったかその13を延々シリーズ化し始めたところｗ
13-2→13-3ときてしまいには13外伝のヴェルサスをFF15に変更
それが良ゲーならまだしも予想通りの失敗作だからもはや笑いを取りにきているとしか思えん

ドラクエ9やポケモンSMをシリーズ化してそれで10年引っ張るみたいな事態を考えてみてや
ブランドがズタズタになるのは誰でもわかることよな
それを13で本当にやっちゃったのがFF

13でキャラも音楽もシステムも自由度もツボらなくなったなぁ。
正直、ライトニング以外印象に残ったキャラがおらんし、耳に残る音楽もなかった。

※39
天野さんの絵は良くなかったよ
子供が真似して描けなかったし、何かいてるのかとか誰なのかわからんかったしでデザイン的にはダメダメの部類だって
あの絵が良いって思うのは当時中二病患ってた奴だけなんじゃない？

※183
売上は必ずしも物の良し悪しと比例しないんだよ
というのは買ってからじゃないと評価できないし、買った時点で売上＋１になる
売上に影響を及ぼすのは作品自体の魅力だけでなく、前作の期待値や宣伝、付き合いでの購入やら、流行にのるためとか他に買う選択肢が少ないからとかいくらでもある

買った人がつまらないと評価した場合に公表されている売上本数からマイナス１できるのであれば売上で物の良し悪しを評価しても良いんだけどな

※393
ファルシのルシのノリで７作ってたらどうなっただろなｗ
まず魔晄炉なんていう分かりやすい言葉はできなかったと思うし
ソルジャーもエリートもなんか別の造語になってただろうなぁって思う。
マテリアもまだマテリアルの変化形だから解るけど、訳解らんスゲー単語になったんじゃないか？ｗ

※3
ただそれ戦闘と続編のゲーム制、世界設定、召喚獣の変形とか
割りと他の作品でも踏襲して欲しい部分が多かった

※4
10は何かが浮いた感じするよね

※5
マジレスでなんだけど、CG映画大コケで商業的にヤバいことに...

※332
＞お前がFF7のカップリング戦争を知らないことは理解した
そういうのは知らなくていいんじゃないの？
FF７がときメモみたいなゲームなら大事な要素だろうけどFF７は恋愛的要素もあるだけで恋愛メインじゃないんだぞ？？？
しかもそんなカップリング戦争なんて一部界隈の奴らだけでやってるだけだろ
100万人ぐらいが参加した論争じゃないんだろ？
あくまでもFF７の魅力の一つってだけだよ
そもそもそんなもん、当時の小中学生は知らんよ

従来のただの石とは違いますね

ピークは10本編まででそれ以降は全部駄作

ストーリーの最高傑作は6
システムの最高傑作は5

7以降のFFはどんどんおかしくなっていった

腐女子を使ったから大失敗するんだよ
腐女子はお客様として迎え入れるべき存在であって、クリエイターとして起用してはいけない
腐女子はカモ
それ以外にはなれない
腐女子はクリエイターじゃなく勝手に妄想するだけの人
作り出せない人なんだよ

ちなみに女性が作り出せないとは言ってないからな。生み出せないのは腐女子であって女性ではない
女性は普通に素晴らしいシナリオを生み出せる
でも腐女子はできない
腐ってるからとかじゃなく、単純に想像力が無いからなんだわ

坂口が出したブルドラとロスオデ
1日プレイした感想が「あっこれFFじゃん」だった

※399
一般受けするイラストではないけど元々ハンターDを読んでて氏のイラストが好きだったから
何の違和感もなくすんなり入れたよ？
逆に7の（あの時代）売れるためだけに作られた没個性の下手クソなイラストに違和感しかなったわ
古参からすれば7でFFは終わったって思ったけどね。どうでもいいけど

今思うとあのまま天野氏のままデザインやってれば、世界に通用する独自の世界観を構築出来たろうね
FF14か何かで擬人化オメガの天野風CGみたけど今なら再現出来そう（大変だろうけど）
そして見ててワクワクした。これこそファンタジーって感じかな

※411
＞一般受けするイラストではないけど
この時点であなた自身、答え出してるじゃん
あんたなにいってんだ？？？
OKボタン押す前に自分の書き込み内容よく見直せよ
ぎおつｈがｐｒｈｇ←俺も自分の書き込み内容見直してないからそこ突っ込んでいいからな？俺は優しいから反撃しやすいミスしといてあげるよ
つか、現時点でも活動してる天野氏が未だに世界一になってない時点で答えわかるよね？
そもそもFF５では天野絵使ってるけど一般向けには使ってないし、小学生が書いてたのは天野絵かそうじゃな絵かどっち？って話なんだわ

※411
good押しておいてあげたよ。すこし気持ちよくなれたろ？
俺が天野さんの絵を否定したことであなたが嫌な気持ちになったことへの謝罪だと受け取ってくれ

つかさ、昨今のゲームで天野絵を使われてない時点で理解してあげなよ
天野絵なんて中二病患った人がドラクエわらわらドラクエなんてガキ向け！自分は違う！っていう意識で良いと言い張ってるだけだよ

それにスクエニは天野絵になんのありがたみも感じてないんだって
16で天野絵は使われないことからも明らかだし、なんなら17でも使われないって
せいぜい攻略本になら昔のよしみでつかってあげるって程度だよ
メインでは絶対に使わないよ
断言できる
スクエニは天野絵を必要としてないんだわ
いくらスクエニが低迷しようが、もう天野絵は不要なんだって

6の時点で映画コンプレックスなのかどういった層に向けたゲームなのかよくわからんくなってきはじめてた
7，8は時代に合わせようとしたんだろうけど、その源流となるアニメなんかと同じく結局話がとっ散らかってて
見た目だけ戻した9は何だこれ…？となって
10はもうああ…うん…ファンタジーが書ける人はもういなくなってんだなぁ…でさすがに離れた

※412
あの手のビジュアルデザインって子供に真似て貰うのが目的じゃなくて
あくまでも世界観や見た目から興味を持ってもらうための手段でしかないって事なんで
別に間違った事は何１つ言ってない。
一般受けはしないと言ったけど、そもそもFFはそんなの狙ってシリーズ始まった訳じゃないしｗ
アトラスの金子氏もあの絵は一般受けはしないけど凄い熱狂的なファンが今でもいるのと同じ
それくらいビジュアルイメージは大事なの。
一般受けしないって言ってもその線で顧客を集めてた人気になった作品なんだから
少なくても天野氏にもう少し敬意を払うべきだったんじゃないかな？
どちらにしても今の時代、あの唯一無二のデザインを活かしていれば、こんな凋落はなかっただろうね


＞現時点でも活動してる天野氏が未だに世界一になってない時点で答えわかるよね？
イラストレーターの仕事で何をすれば世界一になるのか…正直言ってる意味が全く分からんｗ
WBC見て熱くなったのかな？

※42
世界観を膨らませるのは自由だけど、取捨選択を放棄してるんだよね
思いついたことを全て入れ込むから、冗長で退屈になる

漫画の編集を入れたほうがいいと思う

※413
>>スクエニは天野絵になんのありがたみも感じてない
>>スクエニは天野絵を必要としてない
あんたが天野氏を嫌いって事はよくわかった
残念ながらあんたが知らないだけでFFシリーズのイメージイラストは今でも毎回天野氏使われてんのよ
15でも使ってたし14の最新拡張でも使われてたから16以降でも多分使われると思うよ

※399
世界的にも評価されてて原画どころか量産されてる版画でも個別買い取りしてるレベルの
人間の作品をデザイン的にはダメダメとかさすがに逆張りの度が過ぎてる

※399
天野氏の画集って思ってるよりもたくさん出てるよ
昔、氏の個展見に行った時に画集にサインして頂いたのは今でも家宝

FF１３のライトニングの名前の間抜けさが自分にはターニングポイントだった

グラフィック一辺倒なのはまぁFFの誇りとして
美男美女ばっかでそれでいて妙なファッションセンスとオタク臭さでキャラが微妙。
リアルな3Dになってそれが際立つ。

7から美形キャラクター目当てのキモオタがつきだした
なんか遊んでて恥ずかしいゲームになった
11がいつのまにか出ててでも普通の人達は遊べないって気持ちがさめた

※352
模範的ストローマン＆チェリーピッキングだなｗ

やってない奴が1人でもいれば、
「やってない奴がいたんだああああああああああああああああ」になるもんねｗ

お前マイナー自慢するタイプだろｗ

まあ春休みだし・・・

※423
周りに影響されて自分がないタイプって言われない？ｗ

※413 ←なんでこう上からなんだろこの馬鹿は

※413
FF16のパッケ絵も天野絵だしFF14の暁月でも天野絵だ
もちろんこのさきのFF14の拡張パックの絵も天野絵だと思うからこれからもずっと続くと思うぜ

※422
昔のRPGって渋い／むさくるしい40-50のオッサンとか爺さんとか三枚目な小太りとか
三十路すぎた女性とかバラエティ豊かかつ魅力的な設定・背景持ったキャラ（非NPC）よくいたよな。
今って殆どが十代の若者（に20前半と一桁台がいる）で皆美形美人、中年は一人いるかどうか（勿論美形）
みたいなオカズに出来ますよ（てかそれ第一）キャラしかいないイメージ。信じられる世界観じゃないから
感情移入とかゲーム内で起こってる事に対して真剣に捉える事への妨げになってる。

坂口博信、天野喜孝、植松伸夫
この３人のうち一人でも亡くなったら
もうＦＦを止めるべきだと俺は思うけどな
そしたら新規タイトルで
世界に挑んだ方が禍根を残さないだろ

※428
常識的に考えれば7で天野氏を切り捨てたんだからそこでFFの名は捨てるべきだったと思うよ

13から15までの間に、やらかし過ぎたからな
11までは、いろいろと意見はあるだろうが概ね名作揃いだった
12で少しやらかした兆候はあった
13と14で致命的にやらかして、15で立て直すことが出来なかった

おにぎりにこだわるのは別にいいんだよ
それを売りのように自分たちから押し出していくズレた感性が問題であって

※336
それ発売から1年以上経過してるやろw
インタ版の発売と無印版のやり込みプレイヤーの研究が重なって再評価された感じ

肝心の戦闘・育成が不満出まくりだったんだよな
特に戦闘の行動待ちの渋滞で、まともに行動できない事前提で戦闘するのは肝心のガンビットの醍醐味を台無しにしてた点は不評だった

もうさっさとファイナルしろよ
15までやったら十分だろ

※332
FF8擁護してる人はあの程度を複雑だとおもっちゃうくらバカだから知らないんだろうけど
FF８のバトルってやり込んで理解が進むほどクソつまらんのだよなあ

※412
まるでノムリッシュ()が世界一になってるかのような言いぐさ
今のFFなんて所詮過去の威光に縋るだけの燃えカスだろうに

※411
天使の卵とかの絵柄も別に変じゃなかったしね。映画はクソつまらないけど。
今はアニメ調の3Dキャラとか普通にあるしクリエーターの表現力の問題。

設定もりもりしすぎて如何にも強そうな主人公がその辺の敵を数匹倒してようやくＬＶが２になるとかおかしくね？

8からおかしくなったな
というより7が売れすぎておかしくなったのか
9は好きだったけど、8の悪評のせいであまり売れなくて、10が下手に売れたからそこからの方向が決定づけられてしまった
10は正直8以下だわ

7とか8とか12とか13とか聞くけど今の地位を確立したのは零式だよ
カッコいい舶来語と漢字を繋ぎ合わせて何となく凄そうな専門用語を作り出すスタイルが確立されて本当に終わった

！！魔　導　院　ペ　リ　シ　テ　ィ　リ　ウ　ム　朱　雀！！

※427
やっぱつれぇわ...