【悲報】ポケモンって一度システムの簡略化が必要じゃないか？新規には覚える事が多すぎる

退化もしてるからセーフ

ポケモンを対人ツールと思ってんのはゲーオタだけ

ちょうどいい塩梅だし日本でも世界でも人気定期

ポケモンを格ゲーと同じような対戦専用ゲームだと思ってる時点でだいぶ終わってるよ

ごく一部の大きなお友達の声ばかり聴いてたら
格ゲーみたいに衰退しちゃうだろ？？

ワタクシだけがポケモンを遊べればいいのです
全国のユーザーの皆さん、残念ですがさようなら

ドラクエが出来なかった事をポケモンは地道にやってる
老舗のラーメン屋は絶対に味を変えない。昔食べてくれた客がまた来てくれるかららしい

メガ、Z、ダイマ、テラスタルごちゃ混ぜで1個だけ使えるルールでやってみたい

ストーリー進めてクリア→20～40時間
図鑑完成目指して集める→60～100時間
対戦用に育成、オンライン対戦→　∞時間
すでにこんな風にプレイ内容をユーザーが選べるようになってるから無問題

ゲーム内キャラに廃人対戦勢(笑)を馬鹿にしたセリフがいくつもあるし
作ってる側も馬鹿にしてるだろ

対戦しなくなったからもう買ってないわ
ストーリーやるだけならすぐ終わるし

赤緑の頃のようにはかいこうせんやふぶきが最強の技になれば簡単だ

対戦システムとしてのメガシンカはアレだけど
メガシンカしたポケモンの見た目は好きなんだよな

対戦ガチ勢は大友ばっかだしセーフ

最初期にやめた自分からすると遊戯王が複雑すぎてみんなよくできるなあと思う

これだから対戦ガチ勢はキショイんだよ

>ポケモンは「あつめる」ゲームとして作られたんだから図鑑完成したらそれで良いよ

ぼっちのアニゲー民は揃えれるんか？
金でイチローや大谷が揃えられるプロスピの方がまだ良心的やろ🐒

FF16「だよな。属性なんかまどろっこしいからいらんわ。たくさん用意すれば深みが出ると思ってんのかねー馬鹿みたい」

今のポケモンって任天堂オンラインだかに課金しないと交換できない感じか？

どの技が効くかは一度倒せば表示されるようになったからええやろ

※19
友達同士でやる分にはリアルで集まって交換対戦はできるだろうな

※21
そうか、これからのポケモンは図鑑のコンプも俺には無理なんだな…

ピカブイは特性と持ち物なしだっけ？

※17
集められるぞ
海外勢が専用のパスワードで交換できる風潮を作ったから、インターネット繋げれば図鑑全部集まる。00010002ならピカチュウとライチュウ交換、みたいな感じで図鑑番号ごとの交換が行われてる。

遊戯王というもっと新規お断りレベルに複雑化し続けるコンテンツもあるし、ポケモンはまだ可愛いもんよ

DS後期と比べたら相当分かりやすくなってると思うけどな

知り合いとの対戦は楽しい

※7
常連が頑固で頑なに変化を許さないからドラクエも大変だろうね
つい最近までボイスすら許されなかったんだから

それだ絵化球を使うってことは教育にもいいってことだろ覚えることがたくさんあるからな
こうやって知育にも使えるのがポケモンが世界的大ヒットした要因だろう

うちの子はポケモン集めが目標で対戦とかはやってないな
ストーリークリアのための対戦は楽しんでるけど他のプレイヤーと対戦したいみたいな感覚は全くないみたい
友達とも交換で盛り上がってた

基本シリーズ1作終わるまでバランス調整しないからなぁ
ネットでアプデ出来る今だとやっぱ無理ないか

フロムゲーみたいに対人勢の声デカくなってそっち寄りの調整しまくって対人しないのにお気に入りの武器ナーフされまくるのもあんま気分良くないけど

※18
ポケモンは子供向けゲームだけどFFは子供は遊ばないんですよ

子供はストーリークリアして伝説全部捕まえたら終わるやろ　対戦も友達とちょっとやるくらいだったぞ

剣盾から久しぶりにポケモンやったけど１回戦った相手？はもう技がこうかばつぐんかどうかとか出るようになってるのはすげー親切でいいなって思ったわ
SVもやったけど対人用ポケモン育てるのも楽になっててこれも良かった。
ただ一つクソなのはテラレイド。あれはただただクソ。ゲーフリの「簡単にクリアされたらが悔しいじゃないですか」が透けすぎ。

ポケモンスレなのに急に格ゲーディスってくるあたりマジで格ゲーアレルギーのアンチって終わってるわ

※34
マルチでやるとちょいちょい挙動おかしいしレイドは正直擁護できんね
そもそも平気で2回3回動いてきてもうポケモンバトルじゃないじゃんって思う

用意されてる事全部やる必要はない
自分の好きなように遊べば良い

※18
FFはもう中高齢がメインユーザー

脳が退化してるから属性は難しい

マスボ級(笑)が欲しい人だけ攻略Wiki見ながら頑張ればいいのでは？
どうせ使用率気にしながらで同じような構成でやり合ってるだけなんだし。
交換が楽しい・図鑑完成させたい・好みで固めたい・色違い集めたいとか選択肢はもともとあるし。

※32
大人がやってるのは滑稽だよなｗｗ

ポケモン自体金銀以降全く触れずに剣盾でガチ対戦初めてやったけど割りとすんなり入れたな
それまで種族値やら何やらも殆ど知らんくてもゲーム自体に不慣れじゃなければ大丈夫だと思うわ
ただ今作のテラスは初めてだとちょい難しいかもとは感じる

※35
＞＞子供の脳なら覚えられる
＞＞30年近くプレステばっかやってた爺は覚えられない

一番狂気を感じるのは本スレの4だろ
ポケモンの話なのに・・

触ってくうちに覚えるやろ
ゲームに限らず最初は敷居が高く見えるのは何でもそうや

ただのジャンケンゲーだし対戦ゲーの中ではだいぶ簡単なほうだろ
ガチでやるなら覚えるべきことは覚えろよ
覚えることが少ないゲームほど浅くなるけどいいのかそれで

対戦やればわかるけど大戦人口なんて冗談抜きで1割未満だからな
ランクは全世界共通だからランク最下位がイコールで世界合計の対戦人口になるけど大体20～30万程度しかいない
今年の2月に売上合計が2000万本超えたと発表されてるし「全プレイヤーが両リージョン買ってる」っていう激甘想定をしても総プレイヤーに対する大戦人口は0.4％
剣盾時代でも最盛期で100万人と言われてるけどそれでも同条件で考えると1％未満の比率
日本のオタクが思ってる以上にポケモンは対人戦人気はない

別に対戦だけするゲームじゃないしな
他人に勝ちたいけど覚えきれない老いたゲーマーが子供や新規を盾にして文句言ってるだけにしか見えん

発売から２ヶ月で世界中改造まみれのポケモンだらけで終末期迎えてるんですけどね
対戦云々の前にまずはここよ

※28
もっと大変なのはスパロボだな
こっちは変化が無さ過ぎて衰退の道を辿ってる最中だし

何も悪い事してないのに書き込み制限される謎
これも時間の問題かな？朝起きたら制限されてそう
みんなじゃあな。ここは独裁国らしい

何百万本と売れてるうちはそれが正義なのよ

変に手入れていじって売り上げ落ちる方が怖いだろう

ゲーム作りなんてこれが絶対ウケるなんて答えもないんだし
今やってる事がウケてるならそれが今のところの正解だよ

ポケガイジが何を言おうと対戦人口が大幅に減ってる事実は変わらんからな

※51
減って何か困るのけ？

子供なら平気だろ
自分の子どもの頃を思い起こせば携帯とか子供には操作が複雑だからとか言われてキッズ携帯とかあったけど
説明書読んだりして普通の携帯とかで問題なかったりしただろ

どっちかっていうと問題あるのは初期やってた大人が戻ろうとした際に新しいこと覚えられなくて
新しいの増えすぎてシンドイってのを今の子供を気遣ってる風に言い換えてるだけ

※45
そもそも順位が表示されるのってマスターランクっていうランクまで行かないと表示されないじゃろ
ソシャゲとかで言い換えるとイベント完走するプレイヤーみたいなもん

対戦するならマスターランクまで行くのが普通って感じかもしれんが
子供ならそこまでやらずに仲間うちでワイワイやるくらい、ってのがいてもおかしくないと思うがね

ガキの適応力舐めんな

ポケモンってそんな対戦要素極めなくても楽しめるから世界中で大人気なんでしょ。対戦人口が増えなくなって新作の売上とか滅茶苦茶良かったんだしどうでも良いんじゃないかそんなこと。

SVで個体値厳選はA0やS0を狙うのでなければ必要なくなったしタマゴ技も横遺伝で簡単になったし夢特性も黒レイドをこなせばパッチがそこそこ出てくるし対戦用道具もランダム要素やバトル施設周回の必要なく手に入るから誰でも一線級のを簡単に育てられるようになっただろ

2: 名無しのアニゲーさん 2023/01/10(火) 07:47:18.60 ID:UfpQRnDQ0
このまま複雑化が進んでいくと果たして10年20年先もポケモンをやってる子供達がいるのかどうか
少し心配になってくるわね

ライトユーザーはストーリークリアしたら終わりで対戦なんかしないんだからエンドコンテンツの対戦が複雑でもええやろ
そうやってライトユーザーとヘビーユーザーが棲み分けて来たから今でも子供やライトユーザーに人気なわけだし
なんでヘビーユーザーは対戦がメインコンテンツ前提で話してるのか謎
それにストーリーだってゴリ押し出来るんだから複雑でもないだろ

対戦厨って対戦がメインって考えてるからアホ
メインはストーリーなんだよなぁ
対戦人口が売上の1割にも満たない癖に声だけはデカい

レイドは消してくれ

そろそろ制限されたかな
ポケモンバトルは厨パを倒した時が1番楽しい

開発のトップが昔のソースコード継ぎ足しまくった秘伝のソースと化して後から入って来た人には理解出来ないとか笑い話にしてたし弄りにくいんじゃね
現状でもバグめっちゃあるのに放置しまくってるし

何百時間もかけて厳選とか一般人から見れば馬鹿馬鹿しいけど
他人の趣味は他人の趣味なのでそれぞれ自由にすればいいね

今作の対戦人口減少はテラピースの必要数や

あんなん簡単に取り替えられんと他のゲームに流れるだけやで

今作から対戦少しやったが
外部サイトに頼らないといけないとか対戦に重きを置いてないんだろうなって思った

性格とか数値とか決めちゃうからダメになるんだよ。速度寄り攻撃力寄り耐久寄りを大雑把に決めてダメージや行動順はそこそこそれに沿うようにしてランダムにすればいい

実況見てると属性の優劣覚えてない奴多いからゲーム内に属性優劣表は必要やろ
次のジムのリーダーの属性が分かってもそいつに何が有利で何が不利なのか分からないから、そのまま進んで2倍ダメージ喰らったりしてる
属性分散させてればゴリ押しで勝てるけど、よく分からんまま勝つゲームを楽しいと思えるのは流行ってる内だけだよ

対戦やる必要がまずないし誰もやらない

レベル上げて属性一致技ブッパしてればだいたい勝てるからな。一匹負けても2匹目出せば勝てる

まずは5Vとか卵厳選とか廃止しろ

テラスタルもダイマックスよりセンス必要だしより廃人向けになってる

対人で通じるガチパ作る手間だけでライトユーザーはバイバイや
育成楽になったとか言った所で以前マゾ向けの域だし
殆どのプレイヤーは一番長い時間一緒に旅をして愛着のある旅パで終わりだし
対人で旅パがなすすべもなく蹂躙されてボコられたら心折れるやろ

あーあー格ゲーと比べられてポケモナー発狂しちゃった

≫1は子供の頃ポケモンやってたのを思い出せ
三値も天候の影響も性格も知らなくてもみんな楽しんでただろ
やれ厳選がだのやれ新規がだの言ってんのは自分がマジョリティだと思い込んでるヲタだけだよ

ゲーム内でちゃんと説明してくれればいいよ
それにしても新規ガー新規ガー喚き散らす奴ってどうして既存組を自分と同じレベルにまで落としたがるかね
そりゃ嫌われるわ

※48
衰退というか新作すらまともに出さなくなったし
OGとかいう自慰してたら収集付かなくなってフェードアウトだし

レート戦やるようなポケモン廃人にとってはそこそこ駆け引きが楽しめるうえに、対戦用個体もだいぶ用意しやすくなって悪くない環境
そして、8~9割の対人戦をやらない層にとっては対戦の細かい仕様は知らなくても十分ストーリー中の対戦は楽しめるし、困らない
弄る必要性がないんだよね

一般人がポケモンに求めてるのはドラクエ寄りの冒険感だろ
道中が面白ければ対戦はおまけみたいなもんだよ
古参はもう色々と慣れ過ぎて対戦がメインになってるんだろうけどね

でも最近のはちゃんと技下に「こうかばつぐん」って出るんでしょ？

タイプ？属性？多すぎる
特性？持たせるアイテム？多すぎる

対戦も友達とわーきゃー言いながらやるだけならガチじゃなくても楽しいよ

「お前なんでそんな弱い技出すんだよww」
「だってこれしかまだ覚えてないんだもんww 」

とか言いながらやってたわ

普通に冒険・育成・収集だけで十分楽しいからな・・・
対戦は今も昔もマニア向け

言うほどポケモンって対人対戦ゲーじゃないからな
8割はチャンピオンなるかポケモン集めて終わりだろ

ランクマなんかたやりこみを競ってるだけなんだから好きな人が勝手にやればいいだけ

※59
それ格ゲーで言ってる奴らにも言ったら？万人が対戦目当てじゃないだろ？

※52
だよなあ。格ゲーにも言えるんだろうが・・・。

本コメ176
あのーやってない人間からするとこれがなんで相性発生する要素になってんのか意味不明なんだが？ノーマルってなんだよ。

だからストーリーだけやって、対戦はやらずにって人が多いんだろ
特にSVはテラピースとかいうアホ実装したせいで、剣盾より早く過疎った

※18
それ世界樹にいってやれ。中には属性や縛りバステつかんとまともにダメージでないものまであるし。

簡略化してまで対戦人口増やすくらいならポケモンの別ゲー作ったほうがリスク低いやろ
元の方を下手に弄って過疎化したら目も当てられんぞ

※22
HOME連携始まればGTSで簡単に集められるよ
改造ポケにだけは注意必要だけど

※85
格ゲーで対人しないで何やるんだ？
キャンペーンやって満足する層が過半数超えてるとでも？
少なくともポケモンは対戦までやる層が10%程度しかいないことがわかってるからこう言われてるんだが

8歳の姪が紙媒体の図鑑片手に遊んでた、研究熱心で下手な教材より知育になってると思う。

むしろこういう奴が変に対戦の敷居を高くしてるまである

日本だけJoy-Conを有償修理にする任天堂だもんな

おじさんは脳の回転が遅いくせに無駄に効率や特別感を求めるからこんな意見でも同意が集まるんだわ
いくら遊び要素が増えようと感覚で遊べばいいだけだし
勝ちたいだけならレンタルパ使えば知識ガバガバでも勝負になるのにね

※32
昔は子供の為のゲームだったんだけどな。
なんか知らんがシリーズが進む度によくわからん高尚さが出てきた

対人いくのが当たり前だと思ってる時点で少数派という自覚を持て

お前らみたいな昭和生まれのジジイは知らんやろうけど
子供って案外柔軟性があって複雑なことでもすぐ吸収するんやで
知ってた？

対戦やりだすと必要な知識だけど、ストーリーやるだけなら基本はタイプ相性覚えてれば問題無いし

というか対戦環境は簡素化しまくって、SVはテラスタル関連除けば最良の仕様やぞ
テラスタルが全部ぶっ壊してくれてるから笑えんが

新規ポケモンが専用特性＆専用技ばっか
個性出すのが難しいかしらんがいくらなんでも増えすぎ
強ポケ狙って作ったポケモンとか平気で汎用技の1.5倍の威力の専用技とか与えられてるし

たまたま64でスタジアム流行ってテレビ番組でも使われて対戦もメインコンテンツの1つみたいに扱われ始めたけど
開発にとってはただのオマケでバランスとかめんどくせーって感じだろ

まぁ対戦しようと思えばある程度脳のスペックが要求されるよな。

※100
そのテラスタルがクソだしわざマシン簡悔仕様だから王冠以外剣盾以下だぞ