政治評論家「はだしのゲンは事実じゃない、ただの創作漫画。平和教材から削除されるのは当然」

1: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 10:45:48.53 ID:hDKDSIhI9
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女性学研究家でタレントの田島陽子氏(82)が30日放送の読売テレビ「そこまで言って委員会NP」に出演。竹田恒泰氏と壮絶な舌戦を繰り広げた。

 同番組で「はだしのゲン」が平和教材から削除されることについて「賛成」と主張した竹田氏は「自虐史観で書かれている。国を愛する態度を養う教育をするのに教育基本法の根本理論に反している。本作では日本軍がものすごい残虐な行為をすると書かれているが、史実では検証されていない。ありもしない暴力行為を書かれており、ゲンが国歌斉唱を拒む場面がある。それを読んで勘違いした生徒や教員が国歌斉唱を拒み、教員が自殺している。時代に合わない」と主張。

 すると「反対」と主張する田島氏は「自虐史観って何よ。事実は事実じゃない。当時の新聞を読んだり、他人の言ってること、書いてるものを見れば、そんなこと口が腐っても言えないよ」と反論。さらに「主義主張によってみんな人は『あった、無かった』ってウソばっかりこいてんじゃん。政治やってる日本の男は男らしくないよね。過去のあらゆることを平気で否定したり。ウソで塗りつぶしたり。私は生まれてすぐ満州に連れて行かれたから、大人の言う事をずっと聞いて育ってきた。仕返しされるんじゃないかと思って韓国に行けなかった。学校の先生達だって自分たちが体験した事を話してくれた」と主張した。

 これに対し、竹田氏は「(はだしのゲンは)事実じゃないんですよ。同作は最初一般紙で連載された後、日本共産党系の雑誌に掲載され、そのあと日教組(日本教職員組合)の雑誌に掲載された」と解説。そして「教育にイデオロギーを持ち込んじゃいけない。イデオロギーのないものを使えばいいじゃない。火垂るの墓だっていい」と提案した。

https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/261817

5: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 10:49:47.66 ID:YM2R6E9L0
戦争に負けた途端平和主義者に転向して
「私は戦中から戦争に反対しておりました」と
のたまう町会長のシーンは何度も読ませるべきだと思う

14: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 10:54:50.76 ID:SI4yS1+f0
>>5
当時の教師がまさにそれ
夏まで鬼畜米英つーてのが
秋になったら黒塗り教科書で東条が―、大本営が―に手のひら返しだった
あれで教師や大人ってのは嘘つきだと思って何を信じていいかわからなくなったわい

268: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:47:37.30 ID:aegEn8xL0
>>5
歴史は繰り返す

これから日本は中国が戦争になって泥沼になったら
「私は本当はこの戦争には反対だった」
とか戦争煽ってた連中が掌返しするんだろうな

10: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 10:53:26.81 ID:r8l9c1CD0
そりゃただの漫画だしね
男塾や聖闘士星矢みたいなもんだし

11: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 10:53:59.64 ID:FdMZd9AA0
ねえちゃんが給食費泥棒と疑われて職員室で裸にむかれるシーンは今なら児ポだろ。
そりゃこんなの教科書に載せたらいかんわな。

22: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 10:56:44.58 ID:0YuIV5C+0
前半と後半じゃまったく別の漫画だったな

24: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 10:57:31.52 ID:clPuSig60
はだしのゲンの敵にウヨがいて
味方には朴さんがいるからね

528: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 12:37:14.84 ID:kGr195vB0
>>24
朝鮮進駐軍もおった
それなりにニュートラルに描いていると思う

25: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 10:57:36.39 ID:jtsK2q100
竹田さんの言うとおり細部には検証を要する部分があるとは思うけど
例えば天皇の戦争責任とか考えさせるのにいいきっかけになる漫画だと思う

75: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:08:42.13 ID:SAxmwOoW0
>>25
考えさせたくない側には目障りと
わかりやすい

40: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:01:00.84 ID:ISpDF9DN0
ていうか、途中から左翼が支配して利用したのよ
アイヌ事務局が在日だらけなのと同じ

42: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:01:11.67 ID:l9IuzC830
事実かどうかお前らにわかる訳ねえだろ

44: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:01:16.14 ID:VT5tCuoL0
日本軍はけっこう悪いことをやってたと思うけど
それをわざわざ学校で子供に教えることはないという考え方もあるよね

45: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:01:48.29 ID:Xgo5Xf7T0
中盤から仁義なき戦いみたいになるんだよなw
ヤクザにしゃぶ漬けにされたやつや、善人在日が悪徳金貸しになってたり
面白いといえば面白いんだけどもw

58: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:05:32.76 ID:l9IuzC830
支配層にとって、国民は馬鹿なままの方が都合がいいの。

119: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:17:50.15 ID:XGaaLpTK0
あの作品日本には無い風習が多くてな

230: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:40:29.17 ID:+ylAn7qg0
それあなたの感想ですよね?

249: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:43:56.45 ID:254d50/H0
たかが漫画に共産だの日教組だのネトウヨ相手の商売は大変だなw

266: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:47:22.83 ID:Pmgq96Sc0
朴さんだけはガチ

309: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:57:11.64 ID:uNh6wvkU0
まあフィクションなのはみんなわかってるだろ

549: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 12:41:31.69 ID:Ik0BLVay0
「美しい日本、美しい日本人」以外は描いたらいけないと思っているのか、保守は?

586: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 12:47:39.12 ID:Rfipg9GK0
ほとんどの人は前半しか読んでないから、政治思想が強くなるの知らないんだよな。

原爆の部分だけでいいと思う。

609: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 12:53:10.83 ID:Jequ4GGv0
「アメリカがわるいんじゃぁ」が気に入らないんだろうね

611: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 12:53:26.53 ID:85IrPX2j0
子供のころ読んだけど怖すぎて記憶から消してるわ
怖かったという印象しかない

759: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 13:20:39.54 ID:8VD9x77M0
はだしのゲンはフィクションだろうけど同調圧力の描写はリアルだなと思う

774: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 13:23:15.99 ID:7mdWTxqU0
竹田恒泰に言わせれば
北朝鮮の拉致も事実じゃないってなるな

836: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 13:33:33.24 ID:BCG4+pZS0
歴史修正してて草
教科書開いたことないのかな?

846: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 13:34:31.76 ID:hy71cfnd0
はだしのゲンは朝鮮人をクズとして扱ってるから嫌い
日本随一の差別漫画やわ

872: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 13:38:08.59 ID:I0ah88Hp0
>>846
うちのじいちゃんも朝鮮人嫌ってたんだよなぁ
何があったのかねー?
嫌われるには理由があるだろうし

887: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 13:40:43.78 ID:DI/e4Khv0
>>872
うちの爺も満州国帰って
朝鮮嫌いになった

861: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 13:36:39.80 ID:r5XR8UkP0
ジャンプ連載してた頃は編集がファクトチェックしてたけど
それが気に入らなかったのか、集英社と絶縁
共産党機関紙行ってからは有る事無い事垂れ流しやった

101: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:14:31.85 ID:xqT9fUVk0
実際あったかどうかは知らんが
ありそうな話ではあったな

コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:07:45 ID:- ▼このコメントに返信
ぐう正論
ネタ漫画みたいなもんだし、事実を描いてる教育マンガみたいなツラして子供に読ませたら悪影響でしかないからな
大人になってから読みたい奴が読めばええ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:07:59 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮人がクズじゃないとかどの世界線の話だよカス
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:08:30 ID:- ▼このコメントに返信
てゆーかこんな古い漫画読んだことあるネットの奴等って歳いくつなんだよ?😅
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:08:40 ID:- ▼このコメントに返信
韓国にぃにーっ😭
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
敗戦国の末路
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:09:05 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ連載分まではまぁ何とかなんだが
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:09:10 ID:- ▼このコメントに返信
一部事実を書いてる所もあるよ
朝鮮進駐軍の箇所と朝鮮人がクズだった箇所は事実
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
いや、普通に歴史の隠蔽でしょ
日本人は韓半島の植民地時代に韓民族をレイプしたり強制徴用してきたのに、その事実をなんとか隠したいんだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:09:32 ID:- ▼このコメントに返信
教材としてたの?
自分が小学校の時はカムイ伝とはだしのゲンと火の鳥が図書館にあったから漫画として見てたわ🤔
教材に載ってなかったが🤥
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
ほんとそれ
朝鮮人の方々はとても優しく人達なのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:09:53 ID:- ▼このコメントに返信
共産党機関紙で連載し出したら露骨にデマ入るようになったからなーw
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
※8
捏造はいけないなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:10:57 ID:- ▼このコメントに返信
今の韓国人って自分たちのこと朝鮮人じゃないと思ってんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
>ありもしない暴力行為を書かれており、ゲンが国歌斉唱を拒む場面がある

これはアウトだわ。
撤去されて当然。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:11:50 ID:- ▼このコメントに返信
まあ田嶋なら言いかねないよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:11:57 ID:- ▼このコメントに返信
壺買ってそう
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:12:50 ID:- ▼このコメントに返信
この話は置いといて
その中で田嶋のBBAが「男らしくない」だの「よその国はよその国!日本は日本!」
って普段フェミ散らかしてる自分のスタンスに矛盾することばっかほざいててクソ笑ったわ
ついに完全にボケたのかな?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:13:04 ID:- ▼このコメントに返信
裸の大将
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
教材だったのか?
学級文庫にも図書室にも必ず置かれていたが、授業で使用されたことは一度もなかったな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:13:55 ID:- ▼このコメントに返信
自分達の都合であれはあったこれは無かったって勝手にコントロールしようとするのが一番最悪だろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:14:14 ID:- ▼このコメントに返信
デマ漫画はだしのゲンにあって唯一真実なのが俺たち韓国人のクズさ。
はだしのゲンに描かれる韓国人のクズさは正真正銘のほんとの事なんだよね。
日本人に対して加害してきた韓国人で恥ずかしい。韓国人に生まれてごめんなさい。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
何を今さら。
それを排除しようというのも所詮イデオロギーだろ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:14:44 ID:- ▼このコメントに返信
中学の時図書室で読んだことあるわ
30代以上の人間にとってもはやバイブルだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:14:57 ID:- ▼このコメントに返信
※20
韓国政府の話かな?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:15:23 ID:- ▼このコメントに返信
削除はなんで?って
これは共産党機関誌に載った作品です、だけでもう十分だろ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:15:28 ID:- ▼このコメントに返信
なろう漫画
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:15:54 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも平和教材って何だよというか、自分で判断できる年齢になるまでに変な思想を植え付けようとするのはやめろと
戦争したらこんなに嫌な事があるからダメだよねで十分では?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:16:05 ID:- ▼このコメントに返信
米帝の命令か工作なのが丸分かりなんだが?
余程都合が悪いらしいな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:17:10 ID:- ▼このコメントに返信
※7
戦後朝鮮人の描写があるからこそ今の広島市長が削除したんだろ?
旧統一教会の人間だからな

広島図書館の古い文献4万点廃棄だけならギリ言い逃れ出来たけど
はだしのゲンを必死に潰す辺りアウトだわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:17:21 ID:- ▼このコメントに返信
※8
韓半島 ←間違った表現
植民地時代 ←植民地ではない
韓民族をレイプしたり ←してない
強制徴用してきた ←してない

正しい箇所が一つもなくて草
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:17:44 ID:- ▼このコメントに返信
ストーリーは創作だろうけど戦争時代のヤバさがわかるから子供の時に一回は読んだほうがいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:17:53 ID:- ▼このコメントに返信
誇張や脚色がないとは言わないけど当時を生きた人が書いた内容に対して
50にもなってないおっさんがデマ、創作って何を根拠に主張してるわけ?
どうせこいつも「そんな資料が残ってないから」って他人の情報を宛てに言ってるだけだろ???

そもそも作者がイデオロギーのためじゃなく、何があっても逞しく生きることをテーマに描いてるっつってんのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:17:59 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲン読みすぎると麦に対して誤解しかねないからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:18:13 ID:- ▼このコメントに返信
自虐史観の漫画もあっていい
自尊史観の漫画もあっていい
削除するのはよくない
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:18:16 ID:- ▼このコメントに返信
漫画を教材にするな
個人で好きに読め
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:18:21 ID:- ▼このコメントに返信
つかもっと近代史やれよ
第一次、二次世界大戦が起こった経緯とか日本がどう開戦したかと戦後の領土問題
よー判ってない今でも通説変わる弥生、縄文、大和とか別に知らなくて良い奈良、平安とか適当でええねん
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
歴史の授業というならまあ不適切だが平和教育というなら個人の体験記としてアリでは?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:20:10 ID:- ▼このコメントに返信
火垂るの墓とか言い出してるあたり別にちゃんとした考えなんて無いんだろ
あまりにもあーだこーだ言われるから、高畑 勲がわざわざ「あれは反戦映画ではない」と説明までしてるのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:20:12 ID:- ▼このコメントに返信
米の某有名紙が今になってようやく慰安婦の事実をチラっと記事にしたらしいな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
幼いうちに読むと洗脳教育漫画でしかないからな
しかも無駄にインパクトある書き方だから鮮明に印象に残るし
読ませたいなら各家庭で読ませればいいけど、公教育には不適切だわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:20:23 ID:- ▼このコメントに返信
平和教材なら作者の思想全開なのはダメでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:22:07 ID:- ▼このコメントに返信
※39
韓国政府が、朝鮮戦争時に米軍に慰安婦を提供してたって記事な
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:22:52 ID:- ▼このコメントに返信
田嶋陽子ってもう82だったんだ
なんとなく自分の中ではずっと50代くらいのイメージだったわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:23:49 ID:- ▼このコメントに返信
※30
(1)慰安婦問題は,当時の軍の関与の下に,多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であり,かかる観点から,日本政府は責任を痛感している。
 安倍内閣総理大臣は,日本国の内閣総理大臣として改めて,慰安婦として数多の苦痛を経験され,心身にわたり癒しがたい傷を負われた全ての方々に対し,心からおわびと反省の気持ちを表明する。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:24:08 ID:- ▼このコメントに返信
※32
それが曖昧だからだろ
別に当時を生きてきた個人の証言なら、当時が良い時代だったとか戦争は仕方なかったとか日本軍は立派たったとか主張してる人もいっぱいいるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:24:09 ID:- ▼このコメントに返信
事実じゃないからダメというなら夏に子供会で上映する原爆アニメとかだいたい事実じゃないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:24:28 ID:- ▼このコメントに返信
パパと同時にお前も消えるんだよ、竹田。何平気な顔して界隈を歩いてるんだ?
お前のパパがやった事はフツーに売国行為やぞ、竹田。何平気な顔して界隈を歩いてるんだ?

当時の一視点でしかないし、そもそも娯楽作品やぞ。教材としてどうこういう話じゃないやん。
というか、まさかこれを教材にしてるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:24:39 ID:- ▼このコメントに返信
造船所は戦争で儲けたから盗んでも売っても問題ないとかあったな
結局手に入らなかったけど
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:24:48 ID:- ▼このコメントに返信
なぜ日本は日中日露戦争をしたのか、満州を作ったのか、なぜ真珠湾攻撃をしたのか
左翼教師だとこのなぜ?って部分は全部すっ飛ばすからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:24:55 ID:- ▼このコメントに返信
※42
そう
米軍だけでなく国連軍全体にだけど
何処のメディアも事実は当然知ってたけど黙ってたって事だ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:24:57 ID:- ▼このコメントに返信
※28
あーそっちもあるかもな。自民党なら誘導するわ
米国にも朝鮮人にも都合悪い戦後の様子が描かれた資料
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:25:09 ID:- ▼このコメントに返信
そんなこと言ったら宗教全否定やん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:25:41 ID:- ▼このコメントに返信
教材から創作を抜いたら何が残るんだ?
ゲン自体は思想強めだけど敗戦後生活の惨めさをキチンと描いていて、戦争に負けるのはイヤなことだと思えるのは悪くないと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:25:59 ID:- ▼このコメントに返信
半島の人たちへの差別は過去現前たる事実は有ったわ。それは間違いない。
だから半島の人たちが日本に対する憎しみを感じるのは当然だと思う。
ただしそういう事実ほったらかしで意味不明な「架空の出来事」を
でっちあげて日本は許せないって傾向が強すぎるのは何とかした方が良いとは強く思う。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:26:40 ID:- ▼このコメントに返信
日本がーとか在日がーとかアメリカがーじゃなくて一市民から見たら戦争なんてクソそれを起こした上層部は全部クソって言うのを伝えたいだけやろ右翼も左翼も関係なく戦争に巻き込まれた犠牲者の悲しみを忘れるなってメッセージじゃないの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:26:48 ID:- ▼このコメントに返信
代替案の火垂るの墓はもっとやべーからやめとけ
あれで半フィクションの立場を騙ってるからタチ悪い
流石にネタ元の原作者の史実を知ると、改竄具合が半端なくて辟易するし
まあ両方とも導入として時代背景を学ぶにはいいけど、教材に適さないってのは事実かもな
課題図書ぐらいで丁度いい塩梅じゃねーの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:27:44 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
この方御年御幾つやねん
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:27:55 ID:- ▼このコメントに返信
※44
それ「朝鮮人が連れてきた売春婦を日本軍が適切に管理してたけど、売春婦させられたのは可哀想でしたね」っていう意味だからw
レイプしたり強制連行したりなんて日本政府も言ってないし、資料から言っても事実じゃないw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:28:24 ID:- ▼このコメントに返信
コロナでも鮫島伝次郎みたいな奴がうじゃうじゃ居るし、反面教師的な意味で残すべきでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:28:42 ID:- ▼このコメントに返信
左派からも右派からも叩かれる曰くつきの名作よ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:28:52 ID:- ▼このコメントに返信
朴さんがヤクザみたいになってるのは、広島の朝鮮系ヤクザのことを書きたかったんかな。
広島のヤクザとかチンピラというと、昔は朝鮮系とか部落出身の人ばっかりで、差別もすごかったからなぁ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:28:54 ID:- ▼このコメントに返信
陵辱略奪虐殺は全部チョッパリがやったことでその全てでウリ達は被害者ニダ!
嘘も100回言えば真実になる民族らしいムーブ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:29:02 ID:- ▼このコメントに返信
まあ平和教材という括りならもっと適した物はあるわな
作品自体を否定している訳ではないから肯定するわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:29:08 ID:- ▼このコメントに返信
カープのところだけ本当というお話し
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:29:51 ID:- ▼このコメントに返信
※41
そもそも平和教育自体が教師の思想全開なのでだめなんよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:30:26 ID:- ▼このコメントに返信
※61
・闇市で資金力を付ける朝鮮人
・闇市を仕切っていたのはヤクザ

この要素は何も違ってないからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:30:39 ID:- ▼このコメントに返信
※2
 中国はアジアでの長期戦略として日米同盟の弱体化を目論み、その一環として沖縄での対米諜報活動や米軍基地反対運動をひそかに推進している――。

 米国議会の中国に関する政策諮問機関「米中経済安保調査委員会」は、このほどこんな警告を発した。中国はこの目的のために日本と韓国との対立もあおっているという。

 米中経済安保調査委員会は、米中経済関係が米国の安全保障にどんな影響を与えているかを継続的に調査し、米国の政府や議会に対中政策の形成に関して勧告を行っている。同委員会は、このほど作成した「アジア太平洋での米軍の前方展開を抑える中国の試み」と題する報告書の中で、以上のような中国の戦略的な動きを指摘し、米国や日本の政府に警戒を促した。

 同報告書によると、中国は、アジアにおける米国の戦略的地位、行動や作戦の自由度を抑え込むため、米国と、日本など同盟国とを離反させ、さらにアジア太平洋地域での米国主導の安全保障態勢を弱めさせ、軍事衝突が起きた際の米軍の能力を阻害することを目指している、という。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:30:40 ID:- ▼このコメントに返信
事実もあれば誇張されてるところはあるだろうな
子どもなら事実の1か所切り取って教えられたら漫画全部が事実だと思っちゃうだろうな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:30:52 ID:- ▼このコメントに返信
創作漫画とかいう新しい言語
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:31:05 ID:- ▼このコメントに返信
体育の授業で刃牙を読みましょうって言ったらウーン😅ってなるだろ
それと同じだよ
娯楽なんだから教育の場には持ち込まず家庭で好きに読ませればいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:31:15 ID:- ▼このコメントに返信
漫画は所詮創作物。
しかし現実ははだしのげんより酷い出来事が一杯だった筈やで。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:31:31 ID:- ▼このコメントに返信
誇張表現はあるやろ
そういった意味ではフィクションや
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:31:37 ID:- ▼このコメントに返信
イデオロギーがダメだって言い始めたら年表以外の資料は悉く削除しなきゃダメだろwww
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
現実はもっと凄惨で酷いからマイルドに描いたって作者が言ってるんだが・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:32:43 ID:- ▼このコメントに返信
漫画として色々誇張してあるものが教材になるなら横山三国志だって中国史の教材だわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:33:02 ID:- ▼このコメントに返信
※54
半島人から日本人たちへの差別も苛烈だったのが事実だぞ
だから日本人が半島人や在日に対する憎しみを感じるのは当然。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:33:25 ID:- ▼このコメントに返信
初期はともかく、後半はわりと創作風味強かったからなにを今更な感じ。漫画に完全に本当の事なんて求めるのが無理。話半分で読めないなら漫画や小説読む能力が欠落してるとおもうんだけど。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:33:50 ID:- ▼このコメントに返信
どうせ真実を記した教材は用意できないししないから、はだしのゲンでいいじゃん。
なんといっても、面白いという興味を持つ第一歩としては最適な要素あるし
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:34:18 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲン強さランキング

殿堂入り 麦
SSS ピカドン
S ヒロポンムスビ、朴さん(闇市) 、B29、角砂糖、白石勝巳
A 死を覚悟したゲン、ピストル隆太、鬼畜米兵 、マイクヒロタ
B ゲン(青年期)、隆太、友子(姫)、光子
C ムスビ、昭二さん(ギギギモード) 、ゲンの父、ゲンの母(包丁)、やくざ
D クソ森、ゲン(幼少期)
E 朴さん、昭二さん(平常時) 、ドングリ、マイトの竜
───────戦闘要員の壁───────
F 江波の糞ババア、ラッキョウ、勝子
G 友子、ゲンの母、鮫島親子、竹槍
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:34:27 ID:- ▼このコメントに返信
※55
勝ったらクソとは思われなかったと思うぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
この漫画四方八方に喧嘩売ってるからな一見左側かと思いきや当時の朝鮮人の蛮行ばっちり書いてるし
左から見ても教材として扱い辛いのは間違いない
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:34:42 ID:- ▼このコメントに返信
※49
今日のロシアと同じく、単に大日本帝国が世界の平和を乱す強欲な侵略国家だったからだな。
事実をズバリ指摘しないあたり、「左翼教師」の温情があふれてないか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:35:16 ID:- ▼このコメントに返信
でもロシア見てたら同調圧力の部分はガチであったんやろなと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:35:17 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮人なんか騙しも犯罪もなんでもありなやつ多過ぎて嫌われない方がおかしい
終戦後は土地まで盗んでるし暴れてるし同和なんかあったりして本当に迷惑しかかけてない
はっきり言って最近朝鮮知ったレベルのやつが関西煽ってるのはマジクソだと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:35:50 ID:- ▼このコメントに返信
右にも左にも喧嘩売ってる漫画がイデオロギーとかギャグで言ってんのか?w
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:36:09 ID:- ▼このコメントに返信
そのうち「日本軍は敵兵の一人も殺していない」とか言い出しそう
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:37:01 ID:- ▼このコメントに返信
※49
当時小学生のゲンに知るわけは無いしね
散々町内会長とか国粋主義者とか
進駐軍に人体実験されて虐められた経験だと
アカっても仕方ないやろとは思うわ
原爆跡のサバイバルにそんな説明要らんしな

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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:37:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>76 半島人からの差別が苛烈になれるほどの立場じゃなかったんだよ。
なぜなら日本の方が強かったから。無論半島側からしたら本音は日本は下やで。
そこら認めないとこの手の話は進まないと思うけどな。
強すぎるんだよ倭人は残念?ながら。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:37:32 ID:- ▼このコメントに返信
オリンピックで不正をしていた輩はまとめて国賊として排除する。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:37:54 ID:- ▼このコメントに返信
今までのメディアの論調 日本軍に制度例にされていた女性達を連合軍が救い出した
最新のメディアの論調  日本軍に制度例にされていた女性達を連合軍も制度例にした

事実を中途半端にしか明かさんから話の整合性が取れなくなって来てるやん・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:38:03 ID:- ▼このコメントに返信
※86
そんなこと言い出すのはお前と同レベルの奴だけだよ
よかったな仲間が出来るぞボッチ君
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
在日バカチョングウウウウック


寄生虫のヒトモドキ
チョオオオオオーンンンwwwwwwwwwwwwwww

死、ね
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:38:18 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
まるで現実にあった某新聞社のようだな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:39:39 ID:- ▼このコメントに返信
当時に共産主義というものがあって、それが一定の支持を得ていた。なぜ指示を受けたのか、どういう考え方だったか、戦争の20世紀を知るための資料として意味がある
20世紀の戦争を知るためには、ナショナリズムと共産主義と資本主義は避けて通れない
それをよしとするか、否とするかは知った本人の問題だが、知る機会を潰すのはおかしいと思うな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:40:09 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもジャンプ漫画だしな
若い子は知らんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:40:13 ID:- ▼このコメントに返信
ソースが新聞だし事実に決まってるニダ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:40:15 ID:- ▼このコメントに返信
事実だけ羅列した道徳の授業みたいなのやられても全く共感できんぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:40:32 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンは自分たちと自分に親切な人以外、ウヨサヨ人種関係なく全員に攻撃的だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:40:51 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
お、おじいちゃん…!?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:41:06 ID:- ▼このコメントに返信
バカチョーン
ファビョってんじゃねーよカス
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:41:11 ID:- ▼このコメントに返信
※80
日本が本来目指してた勝利的に、勝ったらって言うのはアメリカをバチボコにいてこますではなく、あくまで日本有利な条約で手打ちに持ち込むだから。市民には不満は残ってたと思うけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:41:24 ID:- ▼このコメントに返信
※90
朝鮮人が日本・連合軍どちらにも体を売って商売してた、というのが事実だぞ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
※77
それを教材として使われてたのがおかしいって話じゃね?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:43:04 ID:- ▼このコメントに返信
善き朝鮮人から闇市ヤクザまでこなす
朴さんは見るに値する
人は一面だけでは語れないと
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
天之御中主神が万世一系の皇統に連なるとか、半端じゃない創作オカルト本を世に生み出したアホタレが何を言うのか。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:43:33 ID:- ▼このコメントに返信
焚書とかならともかく平和教材とかから消されるのは別にええんちゃうの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:43:53 ID:- ▼このコメントに返信
※99
今でも戦時から存命な人間は居るだろ
別に何もおかしくはないぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:44:05 ID:- ▼このコメントに返信
※102
そこまで踏み込んだ記事はまだ出せないんだなって事
部分的にだから話がおかしくなる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:46:15 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮進駐軍と称する連中が暴れ回っていたのを描かれてるのが気にくわない連中が
排除に動いてんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:46:45 ID:- ▼このコメントに返信
※32
当時生きてた人だからその証言全てを一切の検証無しに受け入れるべきとか、ふざけてるにも程が有る。

実際、はだしのゲンの作者は年齢を考えたら、当時の被爆体験やその後の混乱について事細かに語れるほどの体験は無いはずだし、作中の描写には明らかな矛盾も多い。
アンタってさ、根拠は被害者の婆の涙ニダってタイプ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:47:57 ID:- ▼このコメントに返信
※99
小学生のゆうたから90越えの老人までみんなが対等に書き込む時代
胸が熱くなるな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
田嶋のオバハンが80超えてんのに戦慄するw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
作者の中沢啓二さんが絵画を学んでいた人で、絵画の技法で描かれているので
時の流れに左右されないし、50年や100年ぽっちで色褪せたりしない

自民党の小林史明議員がAbemaで「はだしのゲンはもう古いので、
ウクライナの動画などに変えたほうがいいのでは」と言ってるのを聞いたときは絶句したよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:48:19 ID:- ▼このコメントに返信
※94
別に知る機会を潰してるわけではないだろ
各家庭で好きに読ませるのは禁止してないんだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:48:29 ID:- ▼このコメントに返信
そら原子爆弾の悲惨さを描く漫画なんてアメリカ様が許すはずねえだろ
日本はアメリカの犬畜生なんだから仕方ない
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:49:23 ID:- ▼このコメントに返信
田嶋って普段の活動的に「男らしくない」とか口が裂けても言っちゃダメなんじゃないか?
逆に「女らしくない」とか言われたら普段お前どんなリアクションしてんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:49:47 ID:- ▼このコメントに返信
マジかよ田嶋ってもう82歳だったのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:50:12 ID:- ▼このコメントに返信
※1
その「悪影響でしかない」って「(日本や天皇の戦争責任を日本人に考えさせたくない特定日本人層からすると)悪影響しかない」って意味でしかないからねえ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:50:21 ID:- ▼このコメントに返信
「平和教育」としてなら韓国軍による竹島侵略と虐殺の事実を教材にした方がいいな
あれは武力で領土を盗まれるという平和とは正反対の歴史事象だがら
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:50:59 ID:- ▼このコメントに返信
作者の体験談を基にした”フィクション”であり自叙伝でもなんでもない
子供に読ませたいなら原爆シーン辺りだけで十分
それ以外は作者の思想や連載の都合や掲載誌の変更で面白おかしく創作された”作り話”
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:51:17 ID:- ▼このコメントに返信
※113
それは正論やん
最先端の絵画の技法でウクライナ描いたり、動画で学んだ方がええやろどう考えても
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:52:32 ID:- ▼このコメントに返信
何処かの市が倉庫に保管してあった戦後の資料が処分されまくってもう無いそうなんだ
古文書や古い資料を電子データにして永久保管する法律が何時まで経っても作られない理由が分かった気がする
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:53:07 ID:- ▼このコメントに返信
クソ森のババアを糞壺にぶち込んで喜んでる漫画を熱く語れる大人は凄いや
子供の頃から大人になってもギャグ漫画カテゴリだったから本気で語ってる人が怖いぐらい
フィクションと現実の区別付いてない系だよね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:53:11 ID:- ▼このコメントに返信
裸足のゲンで印象的だったのは、核が落ちた後放射能浴びた人が指先から皮膚がただれてビローンって垂れ下がってるシーンだな。後は水が汚染されてて、喉が渇いたと水飲んだ人がそのまま死んだり、米兵が車から少年達にギブミーチョコレートしてたり、戦後の今でいうところのサバイバル漫画だな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:53:23 ID:- ▼このコメントに返信
※118
「日本や天皇が全部悪かった」って考えたい思考停止の層が発狂してるだけとも言えるな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
だれとは言わんが某TJMは某番組で半裸の女性スタッフが配る飲み物を礼も言わんで
受け取ってたんだが、正直「某TJMはこの手の女性が性の消耗品的な扱いされるのを
嫌うって考えじゃなかったんか」って思って、それ以降某TJMを評価しなくなったわ。
ただ今思えば某TJMは自分が自分以外のすべてに評価されたいてだけなんかなとは感じる。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:53:48 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮人が戦後暴力団として散々裏社会で酷い事をしたという事実だな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:54:08 ID:- ▼このコメントに返信
※101
それに関しては同感だな。
マスコミが煽り記事出したりして、不満を持った人たちがデモを起こしたりするかも。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:55:25 ID:- ▼このコメントに返信
> 教育にイデオロギーを持ち込んじゃいけない。

皇室芸人おまゆうw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:55:40 ID:- ▼このコメントに返信
※124
水を飲んで死んでるのは汚染じゃなくてもう死んでるけど水飲んで気が抜けて力尽きてるだけやで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:55:53 ID:- ▼このコメントに返信
腹を割いて胎児を…とかは日本人の感覚の拷問じゃないしね
向こうには美談として「妻子を料理して振る舞った」とか山ほどある
日本人と違い中韓の文化では女は「物品・奴隷」
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
※125
はだゲンに発狂してるのは「日本や天皇の戦争責任を日本人に考えさせたくない特定日本人層」とも言えるねえ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:56:21 ID:- ▼このコメントに返信
たかじんがいなくなってオワコン化してるし別にって感じだな
橋下や三宅とか居た頃の方がネタが過激でよかった
たかじんのころなら生前退位の時の竹田身内の疑惑とか確実にネタされてただろうな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:56:33 ID:- ▼このコメントに返信
田島陽子氏は嫌いだし、フィクションに何言ってんだばばあとか思ったりするが
>田島氏は「自虐史観って何よ。事実は事実じゃない。当時の新聞を読んだり、他人の言ってること、書いてるものを見れば、そんなこと口が腐っても言えないよ」と反論

って部分は同意かな、平和教材とか、教材にするものじゃないわ。個人で読み各々がそれぞれ感じるとる作品だと思うで
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:56:37 ID:- ▼このコメントに返信
後は、人肉を食べるシーンは衝撃的だったな。犬を殺して食べたりもしていた。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:56:47 ID:- ▼このコメントに返信
※113
実際は大日本帝国軍人がアジアの救世主のように描かれた、ご都合主義に固められた歴史修正主義満載の漫画を教材にしたいというのが本音だろうね。

自民党支持母体の宗教カルト、神社本庁=日本会議の冊子を埋め尽くしているような純度100%の国粋ポルノじゃないと、保守派のちっちゃな愛国心が勃ち上がってくれないから困っちゃうんだよね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 18:58:58 ID:- ▼このコメントに返信
竹田はマニラ市での帝国陸軍の狼藉も知らんアホだったかw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:01:14 ID:- ▼このコメントに返信
まあだいぶ脚色があるだろうしね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:01:24 ID:- ▼このコメントに返信
でも非国民には集団リンチしたり差別したり幽閉したりしただろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:01:43 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも核に関する知識は間違ってるな
一フィクションとしてならともかく教材としては間違った知識のある作品を教材にしちゃダメでしょ
そもそも漫画を教材にすること自体正直反対だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:01:47 ID:- ▼このコメントに返信
日本の軍国主義が始まっていますね
歴史は繰り返す。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:02:25 ID:- ▼このコメントに返信
※1
事実を描いてる教育マンガだぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:02:59 ID:- ▼このコメントに返信
※132
偏りはあるけど手のひらがえしとか突っ込まれたくないネタは沢山あるからな
昭和天皇のマッカーサー関連の話もプロパガンダ入ってるやろって言ったら顔真っ赤にするやついるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:03:10 ID:- ▼このコメントに返信
朴さん朝鮮ヤクザになるんよな
あれモデルいるんだろうか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:04:27 ID:- ▼このコメントに返信
例えば天皇の戦争責任とか考えさせるのにいいきっかけになる漫画だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:04:32 ID:- ▼このコメントに返信
田嶋がクソなのははっきりしている
論点をすり替えて男にレッテルを貼ってる奴なんて碌なモンじゃない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:05:13 ID:- ▼このコメントに返信
何巻か忘れたけど、ゲンが戦争原因は全て天皇陛下にあると思いめっちゃ恨んでたり、
「君が代」を歌うの拒否はどうかと思ったがね。“君が代”は天皇賛美の糞歌じゃ!君が代の君は天皇のことじゃ!なんでわしが嫌いな天皇を褒めたたえる歌を歌わんといけんのんじゃ とかね
思想が見え透いているんよ
「日本がありとあらゆる残酷なことを同じアジア人に~」とか露骨
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:05:32 ID:- ▼このコメントに返信
嫌個人的には盛ってる部分もあるだろうけど昭和帝のマッカーサーに対する
態度は今言われてる話が基本的な話だと思うで。
日本人が結果責任として昭和帝を許せないって話はわかるけど。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:07:07 ID:- ▼このコメントに返信
※1
たかが漫画に共産だの日教組だのネトウヨ相手の商売は大変だなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:09:01 ID:- ▼このコメントに返信
やっぱ、悪の軍国日本の実態を克明に描いた漫画は、権力者にとっては邪魔なんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:09:16 ID:- ▼このコメントに返信
竹田天皇・・・!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:09:30 ID:- ▼このコメントに返信
※14
漫画で描かれてある暴力行為が本当にあったかどうかなんてどうやって調査したのか是非調査方法を教えて欲しいわ
フィクションで描かれてある暴力行為なんて本当にはなかったんだー!
って自分で言ってて頭おかしいと思わないんだろうか?
歴史に関して事実と異なる描写があるならアレだが日常生活に関する描写で本当にあったなかったとか言い出すのは正気を疑う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:10:07 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンが嫌なら、国内外の研究者を集めて、ガチガチの歴史研究に基いた太平洋戦争の実態を洗い出し、新しい歴史教材を作り出せばいいんですよ。

あくまで「事実」に拘ったら、ネトウヨが失禁するほど手厳しい作品が出来上がっちゃうと思うよ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:11:37 ID:- ▼このコメントに返信
いうてウクライナとロシアの状況で、ウクライナ人の父親が戦争反対!戦うことは拒否するみたいなこと言ってたらそりゃ周りからハブられるのにゲンはその考えに心酔してるから教材とかには向かないと思うぞ
(兄貴は家族が非国民扱いされたくなくて軍に行くし、他にも生きるためとはいえ危ないことしまくり)
一見平和を願ってるように見えて意見が合わない人には徹底的に攻撃もするからな、ムカつくからってそいつのいる場所に火をつけて大はしゃぎしたりしたりとかね
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
三光作戦ってこの漫画で知った
旧日本軍では作戦名が秘密だったので中国側がそうと名付けたとかなんとか
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:15:18 ID:- ▼このコメントに返信
変な話だが、「平和教材」、平和の概念や平和の基準が気になる。そしてそれをどう教えるのかも
ウクライナやチベット・ウイグルの近況をみても念仏みたいに非暴力を訴えるんかね
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. 2023/05/06(土) 19:16:13 ID:- ▼このコメントに返信
裁判所から差別主義者認定されてる奴が語っても説得力がないわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:16:29 ID:- ▼このコメントに返信
※150
まあ途中から変な団体が入ってきたってのはガキでもわかった作品やし、作風変わりすぎ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:16:55 ID:- ▼このコメントに返信
平和は非暴力では無いんだけどね。そこらわからないのがいるから
面倒臭い面は有ると思う。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:17:29 ID:- ▼このコメントに返信
今日も自称まとも君が「ふっ、俺は馬鹿なお前達とは違うぜ(キリツ)」ってやってるなw
アホなことやってないで月曜日にハロワ行く準備しとけよww
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:18:37 ID:- ▼このコメントに返信
この手の話をしだすと欧米のが苦しいからポリコレに飛びついた側面あるやろ
そのくらい介入して来たからね
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:18:59 ID:- ▼このコメントに返信
日本語の光に何何し尽くすなんて意味ないのに三光作戦とか思いつかんよな日本人なら
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:20:47 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮人が日本に渡っていたのは「仕事の為」であって強制労働じゃなかったって当時の状況が描かれているからなぁw
おまけに敗戦になったらすぐさま朝鮮人が戦勝国面して日本人に暴行して回ったとも
今となってはパヨクにとっても存在が不味い物語のはだしのゲン
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:21:00 ID:- ▼このコメントに返信
>教育にイデオロギーを持ち込んじゃいけない。イデオロギーのないものを使えばいいじゃない。
>火垂るの墓だっていい
明らかに反戦アニメであり、反戦の時点でイデオロギーだが
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:21:16 ID:- ▼このコメントに返信
>>1
戦前生まれの意見のが信憑性があるわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:21:18 ID:- ▼このコメントに返信
そんなことより禁止にしろ言い出した連中が怪しすぎて困る
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:21:26 ID:- ▼このコメントに返信
今の小中学校ってまだ平和憲法バリアーって教えてんのかね?
昔と違ってちょっとスマホで調べれば、時系列的に日本国憲法制定(46)→竹島侵略(52)→自衛隊設立(54)→日米安保(60)って出てくるのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
※162
自分たちがやっていたことを日本になすりつけていたというのが大きいと思っているw
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:22:12 ID:- ▼このコメントに返信
史実でないにせよ、町内会長と朴さんの戦前戦後の変化とムスビの末路、ピカが生活に与えた影響とかイメージが湧きやすくなるから削除しなくていいと思うわ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
戦中、若者に犠牲の素晴らしさを説きながら自身は安全な場所を動かず利益をむさぼっていたクズ

戦後、「私はずっと平和を訴えていたんです!」と喚く戦後左翼に転身wwwwwwwwwww

はだしのゲンが存在して不味いのは左翼だわな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:22:41 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンって50年程前にジャンプで連載されていたマンガだと聞いたわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:23:35 ID:- ▼このコメントに返信
教材にすんのはさすがにどうかと思うけど、これどっちにとっても都合の悪い事いっぱい描いてある漫画だからねえ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:23:36 ID:- ▼このコメントに返信
テコンダー朴を教材にするか?
テコンダーも結構史実に沿ってる内容だったりするしな
ただ一部誇張しギャグ化してるがw
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:24:50 ID:- ▼このコメントに返信
※162
知り合いの北朝鮮人の焼き肉屋が「三光」だわ
奴等にとっては好きな語句なんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:25:01 ID:- ▼このコメントに返信
ゲンの頭に毛が生える辺りまでは読んだ方がええと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:27:08 ID:- ▼このコメントに返信
>>174
なんか近くに三光って名前の会社あったわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:27:30 ID:- ▼このコメントに返信
こち亀を教科書に載せるようなもんだよ。
確かに事実ではないが、当時の情勢を知るのには勉強になる。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:27:37 ID:- ▼このコメントに返信
※153
本当の事実を集めたらお前はファビヨっちゃうだろうけどねw
君の知ってる朝鮮教育ってのを史実だと信じちゃう病気を早く治せよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:27:53 ID:- ▼このコメントに返信
※173
あれはネットミームとか一部のネタを知らずに読むと結構意味合い変わってくるぞ
どう見ても半統計の悪徳金貸しに騙された在日が、被害にあったのが日本だから日本人に差別されてるとかそういうネタは間に受けるとただの反日漫画にしかならん。あれ、悪役が殆ど半島系で、日本人は割とまともな事言ってるのに理不尽にボコられてるんよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:27:57 ID:- ▼このコメントに返信
第二次大戦の事実に関する資料がデータになって何処かのサーバーに入ってない訳が無い
だからミいずれ何らかの形で漏洩して表に出て来るのだろう
こないだみたいにイキリな若い軍人や諜報員がついイキってしまったりしてな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
実際作者本人が体験した事を描いてるのは間違いない、ただ勿論漫画としての多少誇張もあっただろうけどこの人はどの部分の何を根拠に嘘だと言い張ってるんだろうな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:28:25 ID:- ▼このコメントに返信
別に燃やせとか、読むなとか言ってるわけじゃないんだけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:29:21 ID:- ▼このコメントに返信
※136
と朝鮮学校生徒の君が喚く件w
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:29:35 ID:- ▼このコメントに返信
いい作品だとしか言えんわ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:29:44 ID:- ▼このコメントに返信
268: 名無しのアニゲーさん 2023/05/05(金) 11:47:37.30 ID:aegEn8xL0
>>5
歴史は繰り返す
これから日本は中国が戦争になって泥沼になったら
「私は本当はこの戦争には反対だった」
とか戦争煽ってた連中が掌返しするんだろうな
-----------------------
↑こういう自分の都合のいいようにしか考えられない馬鹿が掌返しするんじゃないかな?
9条があれば外国はせめてこない。中国も攻めてこない・・とのたまってた連中が、実際攻めてこられたら手のひら返しで、 なぜ反撃しない! 自衛隊は何してる! という方向に掌返しする可能性は考えないようで。。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:31:29 ID:- ▼このコメントに返信
※42
韓国政府が韓国人女性を「強制徴用」したことを匂わせた記事となっている
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:32:03 ID:- ▼このコメントに返信
>>14
いやさり気無く言ってるけどコイツ何才だよ・・・w
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
皇民化政策とかいう今のロシアと変わらない事を賛美する連中がいるから、はだしのゲンは教材でいいよ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:32:07 ID:- ▼このコメントに返信
※32
※7
NHKの取材で作者が「はだしのゲンは右翼と左翼どちらからも文句言われそうな内容だって自覚はある。でも直接文句を言われたことは一度もないんだ。活動家たちも内心どうあれ被爆者である俺に対して敬意を払ってくれてるんだろうなあ」ってコメントしてたの覚えてる。
水木しげるもそうだけど、戦争経験者ってそこらのフェミやらポリコレやらLGBTなんか鼻で笑えるレベルの生き地獄を体験してるから言葉の説得力も段違いだと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:32:20 ID:- ▼このコメントに返信
中国から仕掛けてきたなら反対したところで・・・
良心的な占領統治なんてソシャゲのSSRみたいなもんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:32:24 ID:- ▼このコメントに返信
永遠の0を絶賛した奴は、戦争になったらちゃんとカミカゼしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:32:34 ID:- ▼このコメントに返信
まあ学校の図書室に置いてあってそういう作品もあるでって先公が紹介する程度でええやろって思うわ。
教科書に掲載するほどでは無い
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:33:32 ID:- ▼このコメントに返信
※2
朝鮮人は被害者って表現だったけど朴さんとか
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:35:01 ID:- ▼このコメントに返信
※167
今時の若い子はスマホを開いたら最初に韓国の素晴らしい文化を知って感動するんだよ。🤗
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:35:26 ID:- ▼このコメントに返信
※3
いや図書館にあるから教材で
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:35:52 ID:- ▼このコメントに返信
実際、はだしのゲンには作者の実体験が含まれているとはいえ
結局は虚実を織り交ぜた漫画であり、フィクションの一種

子供に平和教育を行うこと自体はかまわないが
知識がなく自己判断で真偽を判断できない子供に学校で教育する以上は
なるべく正確な資料に基づいてやるべき

それに、今は学校の図書館に歴史を正確に教える漫画すらある時代
あえてはだしのゲンを特別視する理由はない
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:37:10 ID:- ▼このコメントに返信
※188
低知能の定番
たとえ話が下手
等価で無いモノを等価として喩えてしまい自身の低知能と脳のバイアスを自己紹介している事に気付けない
そしてそれを恥ずかしいとも思えない知恵遅れ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:40:17 ID:- ▼このコメントに返信
くやしいのう くやしいのう ギギギ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:40:55 ID:- ▼このコメントに返信
※103
過去にあった事の教材として良い入口だとは思う。
あった事の数値とえぐすぎて配慮された当たり障りのない写真とかよりはずっと興味持てると思うよ。
ただあの手の先ダラーーーンを写真で見せられた時はきつかった。よくあんな撮影してたよなぁ。
偉人の伝記だってよみやすく事実をアレンジしてるわけだし。
一年生議員なのに、発言させてもらえないって癇癪推して議員やめるような人がまともな事言うとはおもえないし。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:41:00 ID:- ▼このコメントに返信
※191
山上を賛美してたやつは不満があるならテロなり暗殺をしろよ。
って言ってるのと同じなのわかってる?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:41:15 ID:- ▼このコメントに返信
※191
朝鮮戦争で北朝鮮の戦車T-34-85の進撃を停めるべく
地雷を抱いて戦車の腹下に突っ込んだ韓国兵が居ますが?
米軍記録ではこの献身が無ければ重要な陣地を奪われ、再奪還するのに莫大な人的損害が出ただろうと記されており
どうだい?お前の母国の話だよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
※17
古い男は女はこうだって決めつけるんだよ!
他所の国はみんなこうなんだ!
みたいなのよく言うよな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:43:23 ID:- ▼このコメントに返信
※200
分かるわけないよ
永遠のゼロをちゃんと見たのなら「カミカゼしろよ」なんて言わないよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:45:36 ID:- ▼このコメントに返信
>>5
朝日新聞かな?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:45:45 ID:- ▼このコメントに返信
自虐史観とか以前にウヨサヨ国民共通した大戦の最も都合の悪い部分って、日本人の大多数が戦争には賛成してたって部分なんだよな
3割も真面目に反対してたら本土空襲前に終わってたって
それがなんか軍部の暴走だの情報規制だのハルノートだので、国民だけ切り離されて強制参加させられた被害者みたいに語る部分がいまだに訂正されてない
ドイツのザマ見たら国益面から一概に否定は出来んのだけど、ここぼかす限りこういう論争ってナンセンスなんだよな
ゲンもオヤジが特高に拷問されたり差別されたり、言い換えるとあいつらの方がごく少数の異常者扱いの社会だったってちゃんと描いてるんだけど、読み手の感覚のせいで国の方がイカレてたってファンタジーが堂々成立してる
そんなこっだから敗戦国から卒業出来ないんだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:46:35 ID:- ▼このコメントに返信
※191
お前もいい歳なんだからニート卒業しろよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:46:41 ID:- ▼このコメントに返信
※197
大東亜共栄圏なんていいながら構成国を自国領土と見做した地図を政府が作っていた時点でロシアと変わらんわ。戦争後期には日本政府が現地の軍隊を日本軍に組み入れようと動いて植民地で軋轢を生んでいたわけだし、どうにも弁護できないわ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:48:21 ID:- ▼このコメントに返信
負けを認めるのは難しいってのは有ると思う。あえて書くが残念ながら。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:49:14 ID:- ▼このコメントに返信
※29
いつからサヨクははだしのゲンを聖典扱いしだしたんだろ?w
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:52:40 ID:- ▼このコメントに返信
少年漫画に掲載されてたものなので誇張表現があるのは普通
今より戦時に近い時代に問題にされてなかった描写が現実と異なると言われても、現代の思想が当時と変わったせいとしか
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:56:20 ID:- ▼このコメントに返信
※196
はだしのゲンがなぜ孤高の地位を築いているかというと、内容の面白さに加えて
美術を本格的に学んだ作者の手で描かれているからだよ。
画力が素人の独学にすぎないものだったら、いくら現代の史実観を持っていようが
資料としての価値は大幅に下がる
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:56:23 ID:- ▼このコメントに返信
ニッキョーソだあ!キョーサントーだあ!と喚くところに統一教会の極右イデオロギーが横溢している。
こいつらをこそ排除しなければ秋篠の地で賊を討ち取った壮士に申し訳ない。
だいたい火垂るの墓自体が事実ではなく、何を寝言言ってるやら。はだしのゲンと同様、事実はもっと酷い内容だ。あの兄妹の親は潜水艦長で出征中、俸給は留守宅渡しになっていた。それは一体、どこに消えた?誰が着服した?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 19:56:35 ID:- ▼このコメントに返信
※209
残虐な原爆描写と日本人の因果応報の感覚は相性抜群で九条教のイニシエーションとして最適なんだよ
小学校低学年にあれ見せて「戦争は良い事ですか?」と聞けば100%ノーと言う
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:04:26 ID:- ▼このコメントに返信
教材にしてええのは第一部までやな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:04:45 ID:- ▼このコメントに返信
※136
大部分は事実だろ
日本人が愛国心持つのがそんなに嫌なのか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:07:03 ID:- ▼このコメントに返信
※209
義務教育の教材というのは議論の共通の土台そのものになるからな
ゴンギツネとか誰もが知ってるから、みんなでゴンや彦十の行動の正しさについて議論できる
殺すこと、盗むこと、いたずらをすること、とりかえしがつかないこと、償うこと、そういう倫理について話す時、世代を超えてゴンや彦十というキャラにたとえて伝えられるというのはすごいこと
はだしのゲンも、もう五十年間、ほとんどの小学生が読んできた世代を超えた論争の舞台になってるんだよな
だから否定派も肯定派も、相手が当然子供の頃に読んだという前提で話せる
はだしのゲンは、子供が、両親とも祖父母とも、登場人物の立場の賛否を議論できる得難い環境だし、維持していかないといけないものだと思う
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. えびす2023/05/06(土) 20:08:20 ID:- ▼このコメントに返信
そうだよな。栄えある皇軍が米帝を撃破してアジアと北米を解放したのが真の事実だもんなwww
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:10:49 ID:- ▼このコメントに返信
※215
大部分は事実ってどこが事実?
日本は国家としてあの戦争は過ちでしたごめんなさいって謝罪してるのが事実なんだが知らんの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:11:27 ID:- ▼このコメントに返信
天皇の戦争責任も何もアメリカが無罪と決めただけ

アメリカに言わんと意味ない
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:11:43 ID:- ▼このコメントに返信
小学生のうちに読んでおいたほうがいい本だよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:11:55 ID:- ▼このコメントに返信
最近、オリンピックでやってたな「私は誘致に反対でした」って。
当時は「反対する奴は国賊」って言ってたくせに。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:14:30 ID:- ▼このコメントに返信
>>759
同調圧力が日本独特みたいに思ってる頭が悪い人、やたらいるよね
欧米諸国、アフリカ系の国では集団から外れるような言動があるとイジメ○されるんだぜ
特に女のイジメがヤバい
中国なんかも酷くて、女子で嫌われると男使ってクラスのみんなの前でまわされるのが日常
そんでその動画が普通にネットにあがってまわされた子は自穀する
日本は平和だよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
オレは札幌オリンピック誘致も反対だよ。←このレスなんか無かったものとして
札幌オリンピック決定になってそして、皆が誘致に賛成みたいになるかもしれんが
オレの考えみたいなのがある事だけは知って欲しいわ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
この竹田とか言うオッサン、はだしのゲン(中沢啓治)や火垂るの墓(野坂昭如)が作者の戦争体験を基にしてる事も知らねーの?
白旗の少女もガラスのうさぎもムッちゃんの詩も沖縄の悲劇を題材にした著者:仲宗根政善も史実を基にしてるんだが
よくこんな知識皆無な脳ミソして政治評論家や実業家名乗れるな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:16:35 ID:- ▼このコメントに返信
某壺が主張する政治思想をそのまま垂れ流してるだけの人の言葉なんて田嶋陽子と大して変わらんわな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:16:43 ID:- ▼このコメントに返信
だから言い出しっぺのせいで教育現場に負担がかかってたから削除されたんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:16:54 ID:- ▼このコメントに返信
※58
ウヨクズはそういう都合いい脳内ストーリーによって
安倍政権のやらかした慰安婦への謝罪と賠償をなかったことにしてるってだけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:17:42 ID:- ▼このコメントに返信
※221
記憶がおかしいのか?東京都が主導でオリンピックを誘致していて誘致が失敗している間は完全に無視を決め込んでいたくせに、誘致が成功したら手のひらを返してオリンピックを国全体で推進していかなくてはならない、と騒ぎ始めただろ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:18:03 ID:- ▼このコメントに返信
教材にするには政治的主張が強すぎるわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:18:24 ID:- ▼このコメントに返信
※222
>>中国なんかも酷くて、女子で嫌われると男使ってクラスのみんなの前でまわされるのが日常
中国も日本と変わんないのな。同じアジア人の特性か
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:18:47 ID:- ▼このコメントに返信
※222
え、お前そんな動画見てんの?こわ…
どんな趣味してんだよ
興味無いとそんな動画アップされてるサイト見に行かねぇだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:20:20 ID:- ▼このコメントに返信
※224
横山三国志を正史だと思ってそう
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:20:39 ID:- ▼このコメントに返信
いや普通に読めばよくないか?
場面いくつか抜き出してわかった気になるほうがよくないとワイは思うで
Good 0 Bad 0
. ななし2023/05/06(土) 20:20:40 ID:- ▼このコメントに返信
当時は戦争終わって日本が悪かったですべての結末が決まった以上、GHQが
日本は悪者って言う噂話または嘘話を広めたんやろ。
だから人聞きで作者がマンガにして今間違いだったねって言われてるんやという認識やね。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:22:20 ID:- ▼このコメントに返信
※230
日本じゃそんなことは日常じゃないよ
旭川みたいなのが稀にあるけどね
中国が毎日がそれ
3年間中国の中学校に通ったけど、マジで毎日がそれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:22:38 ID:- ▼このコメントに返信
※233
そのコマを切り出して教材にしてる事自体が教育現場で不評だったから無くなったんだよな
はだしのゲン自体がどうこうじゃなくてアホの思い付きのせいで長年教育現場に負担を強いてたってのが問題だったわけだし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:23:01 ID:- ▼このコメントに返信
※231
3年間中国の中学校に通ってたんだよ
マジで毎日誰かがまわされてる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:24:02 ID:- ▼このコメントに返信
※237
何て言う中学校
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:26:50 ID:- ▼このコメントに返信
※238
さすがにそれは言えないよ
まぁ別に信じてもらわなくてもいいし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:29:26 ID:- ▼このコメントに返信
※147
別にそれは子供がそう思ったってだけの描写じゃん。しかも絵の子供笑
ゲンが言ったことや思ったことが真実なんだとか作者が真実だと訴えてることのはずだみたいに思い込むやつが短絡的でフィクションの読み方をよくわかってないだけのこと
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
※239
なんだ嘘か
事実にしてもお前も混ざってまわした時点で同罪だよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:30:53 ID:- ▼このコメントに返信
※164
あれは昔は戦争反対の平和が一番って主張に思えたけど
今だと何て言うか、貧しくて余裕がない時には一番弱い者が一番苦しい目に合うっていう。知識を身に付け周りの言葉を聞くのは大事っていう教材としてはありだと思う。あの兄貴のクズさの割に周りの大人は意外とまともだったって見直せるし。ただ昔、兄貴がクズだって感想書いたら教師に詰められたわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
※224
両者とも戦争体験を基にしてるけど創作やでって言ってるんですけどそれは
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:31:06 ID:- ▼このコメントに返信
※239
なんで言えんねん。嘘だから以外理由ないじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:31:24 ID:- ▼このコメントに返信
※241
君さ、書いてることが支離滅裂だよw
嘘かって断定しといて事実にしてもーって真逆のこと言い始めるのってそれパニック障害の症状やでw
しかも俺が混ざったってどこに書いてあるのよw
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:32:29 ID:- ▼このコメントに返信
※244
そう思ってもらっていいよ
頭が悪いと君みたいになるってのはネットの常識だし
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:34:51 ID:- ▼このコメントに返信
※240
それを子供が見たら、これが正しい主張なんだって思い込むって言うのがここでの問題なんでしょ
ただ、教師がこうなんですって主張したら子供は結構正しいと信じ込むので、学校なんて洗脳してる場所なんよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:36:06 ID:- ▼このコメントに返信
※246
俺みたいになるもネットの常識も意味不明
書けない理由ないんだから嘘とみなされて当たり前やん
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:39:34 ID:- ▼このコメントに返信
竹田恒泰(ネトウヨ、敗訴芸人、コンス竹田 生前崩御竹田)

管理人バカウヨがすぎるから自決したら?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:41:40 ID:- ▼このコメントに返信
朝鮮人の薄汚い性根の描写が増えた辺りで
コイツみたいに噛み付いてくる輩増えたよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:42:24 ID:- ▼このコメントに返信
※249
お前も馬鹿なこと言ってないで就活しようw
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
賛成・反対どっちでも良いけど、男女平等を求めるフェミの代表みたいな存在の田嶋さんが「男らしくない」って差別する言葉使っちゃいかんでしょ…
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:44:53 ID:- ▼このコメントに返信
田島陽子氏(82)…マジでおパヨって老人しかおらんのけ?82ってアンタwwwwww
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:48:30 ID:- ▼このコメントに返信
ああアニゲー民がクソつぼにおちたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:52:25 ID:- ▼このコメントに返信
※1

 「 はだしのゲン change.org 」 で検索して
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:53:27 ID:- ▼このコメントに返信
政治評論家って竹田のこと?
流石に政治舐め過ぎだろw
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:53:58 ID:- ▼このコメントに返信
そして確認の取りようのない「証言」も削除せよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:54:09 ID:- ▼このコメントに返信
※19
映画は2作とも視聴させられたことある
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:54:31 ID:- ▼このコメントに返信
※251
こんなん雇う羽目になった企業が滅ぶだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:58:12 ID:- ▼このコメントに返信
>>75
おっとまだ教育弱者が、
ではここで問題です。開戦の決定とその文書に署名したのは誰でしょう。
内閣で決定し、文書にサインしたのは内閣総理大臣ですね。
これで理解できたでしょうか。
ところで立憲君主制って知ってますか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 20:59:38 ID:- ▼このコメントに返信
※209
はだしのゲンは共産党が用意したプロパガンダだから聖典とはちょっと違うな
便利で有効な道具を大事にしたいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:01:21 ID:- ▼このコメントに返信
※13
朝鮮という言葉の意味は中国の奴隷という意味だから韓国では侮蔑言葉として禁止にしている。
金正恩は中国人で朝鮮人とも違う。
李承晩もただの中国人や。
韓国には中国人やモンゴル人も大勢いる。
韓国の社会思想が二転三転するのは社会主義国からの不法移民が原因。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:04:46 ID:- ▼このコメントに返信
※19
中学のころ図書室で読んだことあったわ、知能に問題のあるワイですら嘘だってわかるようなくだらない稚拙な内容だったような記憶だけはある
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:05:22 ID:- ▼このコメントに返信
子供心にも読んでて途中であれ?なんかおかしくね?って思ったからな

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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:07:17 ID:- ▼このコメントに返信
※247
小学生の頃に見たもの教えられたこと今でも全部信じてる奴がどこにいるよ
教育は全部洗脳だし今時誰も漫画に描いてあることや学校で教えられたことくらい鵜呑みにしやしないから大丈夫だわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:15:45 ID:- ▼このコメントに返信
「はだしのゲン」には、「原爆投下がなければ日本人は戦争を続け、日本民族は滅亡した」とか、「日本人は広島長崎の犠牲に感謝しろ!」と久間発言を超えるマジキチ理論の原爆肯定論も記述されているのに、平和教材として「はだしのゲン」を有難がる反核のおパヨ連中って脳みそ付いてるのかしら?なお、史実としてはソ連参戦の方が降伏の決め手になったようだ…。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:25:13 ID:- ▼このコメントに返信
まぁ、漫画描いてる時は共産党に援助されてたが
稼いだ金をつぎ込んで核兵器の悲惨さだけを抽出した
アニメ映画を製作したのが全てを物語ってる
2作つくられたけど1作目は学校の教材にしても良い
というかするべき。税金を無駄に使った糞の形なんか置いても逆効果だから
さっさと置き換えるべきやろ。漫画もおどりゃ糞森とか薬ダメ絶対ネタとしては存続しても良い
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:25:40 ID:- ▼このコメントに返信
こうやって被爆者の言葉は埋もれていくんやな
カープ誕生物語みたいなネタ色強い奴はノンフィクションと信じるのに
政治色強いモノには創作だの洗脳だの都合のいい解釈をなさる
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:29:39 ID:- ▼このコメントに返信
※266
それを正しい事実としてじゃなくて、個人の感想として参考にするものの1つとして見るなら意義はあると思うんだけど。そういう色んな見方を突き合わせるには平和教育にどんだけ時間かける気だよって話だからなあ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:29:55 ID:- ▼このコメントに返信
政治的発言や考えを言わない温厚な母が竹島問題の時テレビを見ながら
「竹島は日本の領土!!」
と強く言ってたのが記憶に残ってる。
鹿児島の田舎出身だけど上京して神奈川県民になった時に何かあったのかな?

「はだしのゲン」の思想は偏ってるけど、市井のガキだから戦争を起こした日本=天皇憎いになるのはしかたない。
アメリカ憎いも同時に思ってたし。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:30:01 ID:- ▼このコメントに返信
※79
死を覚悟したゲンから感じる恐怖を乗り越えた花京院感
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:30:33 ID:- ▼このコメントに返信
政治的発言や考えを言わない温厚な母が竹島問題の時テレビを見ながら
「竹島は日本の領土!!」
と強く言ってたのが記憶に残ってる。
鹿児島の田舎出身だけど上京して神奈川県民になった時に何かあったのかな?

「はだしのゲン」の思想は偏ってるけど、市井のガキだから戦争を起こした日本=天皇憎いになるのはしかたない。
アメリカ憎いも同時に思ってたし。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:33:23 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションだから教材に出来ないなら夏目漱石も芥川も排除するべき
はだしのゲンを絶対として教師が教えてるのなら止めるべきだが
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:33:24 ID:- ▼このコメントに返信
※268
被爆者の言葉だろうが創作は創作だ。むしろ史実に似せた捜索はより質が悪い。ミュージカルが人気になってから、本来は傾国の毒婦だった筈の閔妃が、歴史修正で憂国の悲劇の皇后の扱いに替わったのと同じことだ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:36:04 ID:- ▼このコメントに返信
人間の闇を知るにはまぁ良かったじゃないか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:36:13 ID:- ▼このコメントに返信
※269
俺も言論の自由の範疇内だと思うよ。でも、核なき世界を目指し、アメリカの原爆投下を糾弾する反核運動の当事者たちが、アメリカばりの原爆肯定論を唱える漫画を平和教材として崇めるのはおかしいでしょ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:38:12 ID:- ▼このコメントに返信
学校の歴史の教材としては不適格だろ
大人になった時にエンタメとして楽しめば良い
ガキには早いわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:40:28 ID:- ▼このコメントに返信
つうか、同じ作者の自伝漫画があるだろ? 原爆の時の体験が中心の奴でさ
共産党の手垢がついた、はだしのゲンじゃなくてもいいじゃないのさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:43:34 ID:- ▼このコメントに返信
※272
戦争のほんの数年前に騒乱事件を起こしていた共産党を、戦争に反対してた人たちとか言っちゃうのは明らかにおかしいけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:50:02 ID:- ▼このコメントに返信
韓国の映画や悪魔の飽食を教材にするようなもんやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 21:55:07 ID:- ▼このコメントに返信
※279
ロシアも中国も、もはや自分達を「共産党」とは言っていないんだよな「社会党」と言ってる
まぁ、社会党は第一次世界大戦時「も」戦争マンセーで
ソビエトは自分らは違うと改名したのが「共産党」
戦争したくなかったビスマルクが罷免されたのは
戦争したかった皇帝が社会主義者と手を結びたくて
社会主義を規制するビスマルクが邪魔だったからだからな…(その結果がアレだよ!!)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:00:28 ID:- ▼このコメントに返信
※200
それを言う自由はあるだろ
言ってもいい
自由にしてくれ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:04:15 ID:- ▼このコメントに返信
反対派田島氏の主張が答えじゃないかな
漫画を本当だと勘違いする人が多すぎるから不適格
明快な理由だと思う
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:12:36 ID:- ▼このコメントに返信
田嶋と竹田とか、もう地獄やん…
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
※143
横からだが昭和天皇のマッカーサー関連の話って例のコピペか?
あれは日本側の資料だけでなくマッカーサー回顧録にも載ってるんだが
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:13:48 ID:- ▼このコメントに返信
※283
政治色が強いと憲法の「教育の自由」の判例にも抵触するしな
概ね大学から自分で考える力が備わるので自由になる
まぁ、小学生で自分で考える脳味噌があれば済む話だが
みんながみんな早熟な訳じゃないからなぁ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:15:59 ID:- ▼このコメントに返信
※189
その水木しげるも行ったことない大陸の漫画なんかしれっと描いてるんだけどな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:16:53 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンで一番闇が深いのが隣人の朴さんだからね。
最初は貧乏な朝鮮人労働者だったのに戦争終わってわずか数年で
成金になってたわけで、お前どうやって金持ちになったんだよ?

まぁ、当時の世相としていろいろ「リアル」な感じがするね。
朝鮮人が戦後の日本で何をやったか、とかさ。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:17:50 ID:- ▼このコメントに返信
※288
だからこそパヨクにとってもこの漫画は都合が悪い。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:17:52 ID:- ▼このコメントに返信
※203
景浦さんすこ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:25:54 ID:- ▼このコメントに返信
※170
町内会長ェェ・・・
戦時中は軍国主義を煽り、戦後は平和主義で善人面。
同調圧力で他人を叩くのが好きなヤツっていつの時代もいるからね
コロナの時だって他県ナンバーの車を攻撃する奴とかいたしな。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:28:14 ID:- ▼このコメントに返信
※285
横からだが、マッカーサーの回顧録の昭和天皇の下りを、マッカーサーが自分を格好よく見せるために捏造したと主張する奴らが少なからず居るのだぜ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:28:17 ID:- ▼このコメントに返信
フィクションはフィクションで別に置いても良いだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:28:26 ID:- ▼このコメントに返信
作者が切れるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:30:06 ID:- ▼このコメントに返信
※291
戦前戦中はコミンテルンの手先として日本侵略の先兵として活動して、戦後は戦争に反対していた平和の戦士を名乗った、どこぞの共産党を思い出させるキャラですね
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:30:17 ID:- ▼このコメントに返信
道徳の教科書に実話なんてないだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:46:36 ID:- ▼このコメントに返信
※285※292
アメリカ側の回顧録に書かれているから事実のはずだってのは浅はかすぎる
アメリカが日本を円滑に支配下に置くために天皇の美談を捏造したという想像までは頭が回らないか
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
※296
ここは今から倫理です。
教材としては確かに不適格。劇場アニメ1作目にしとけ
もしくは実写少年時代くらいで良い
(恰幅の良い友達が姉の恋人が戦争に行くのを反対しただけで親に罵られたお陰で歪み
原作では電車で送る時に戦争の歌しか歌えないのを主人公の父が嘆いたが
映画では、それは仕方ない、それしか教えられてなかったんだから
むしろ急に歌うなと言い出した大人に、主人公の叔父?が激怒するのが良かった)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 22:59:26 ID:- ▼このコメントに返信
※278
あと中沢啓治ばかり挙げられるけど宮尾登美子ヨーコカワシマ井伏鱒二とか戦時体験記全般を教材として広めて欲しい。単一の作品で言い合ってるとか無駄
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 23:20:02 ID:- ▼このコメントに返信
つまり田島は原爆投下は最善だったとする教育を是として広島長崎県民に受け入れろと言いたいのかな
あっちもあっちで昔からそう伝え聞いた事実だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 23:41:48 ID:- ▼このコメントに返信
戦争を支持してたくせに負けると「我々は最初からあの戦争は間違ってると思ってた」と手のひら返す朝日新聞を筆頭としたクズ左翼
国家としてあの戦争は間違いでしたと謝罪したのに未だにあの戦争は正しかったんだと言い張るネトウヨ

さてどちらが正しいものか…笑
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/06(土) 23:52:37 ID:- ▼このコメントに返信
※17
ボケたもなにも30年くらい前にはすでにこんな感じでダブスタ全開だったよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 00:02:09 ID:- ▼このコメントに返信
※191
じゃあインデペンデンスデイやアルマゲドンで感動した奴らも全員だな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 00:11:02 ID:- ▼このコメントに返信
現実に子供のころ戦闘機に機銃掃射されて手に穴が開いて
それがこの跡だとか真顔で言ってる爺も居たしな
子供の手に機銃掃射なんぞ当たったら肩ごと吹っ飛ぶっつーの
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 00:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
どんな内容でも漫画を教材にするのは一律にやめて欲しいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 00:12:29 ID:- ▼このコメントに返信
※301
特亜以外のアジアが殆ど親日な時点で答えは出てんだろ
日本が何の為に戦争に参加したのか解ってねーなら宣戦の詔勅でも読んで来い
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 00:12:49 ID:- ▼このコメントに返信
※17
昔からだよ
イギリスでレディーファースト(女子供扱い)されたのを
嬉しそうに話してたし
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 00:28:13 ID:- ▼このコメントに返信
都合の悪そうなイメージにつながるもんは、事実だろうとフィクションだろうと、愚民には見せないにかぎる、てことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 00:40:22 ID:- ▼このコメントに返信
※306
答え出てるよウヨサヨの中だと
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 00:41:45 ID:- ▼このコメントに返信
ジャンプ掲載漫画だったんでしょ?原爆漫画なら北斗の拳も核の悲惨さを書いてるんだから教材にすべき。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 00:57:22 ID:- ▼このコメントに返信
戦争になってないのに
ダブスタな事言う人間ばかりの世界だからなあ・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 02:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
田島家は満州でよほど悪いことをしたんだな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 03:23:26 ID:- ▼このコメントに返信
※205
まだこんな意見のやついるの?
ネットも無い情報が欠片も持てない時代に国民の意見が左右されるわけ無いじゃん
今でも怪しいし当時の経過見るだけでありえないと思わないはどういう事なの?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 03:28:20 ID:- ▼このコメントに返信
※49
正直満州までなんかする必要あった?
どこまで緩衝地作る気だよ
第一次世界大戦で領土取って辺りを不穏にさせるし支那事変は収束させる気無いしアスペが過ぎんよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 03:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
※314
朝鮮が現実を超越してまともで、独立国としてやっていけて、緩衝地帯になってくれればよかったんだが
独立してやっていけてないどころか、中国やソビエトを引き入れようとする超絶無能ムーブだったんで、緩衝地帯として使えなかった
で、今となれば明らかに間違いだったけど朝鮮を併合しちまった
そうなると、領土にしてしまった朝鮮も守るため、満州辺りに緩衝地帯を作らないとならなくなる
すると中国の勢力とぶつかる理由が出来てしまってと

まあ、ちゃんとした理由はあるよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 05:12:13 ID:- ▼このコメントに返信
※170
つまりはだしのゲンを叩いてる奴らは反日左翼と
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 05:48:12 ID:- ▼このコメントに返信
あなたが落としたのはこの田嶋陽子ですかそれとも光浦靖子ですか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 06:08:12 ID:- ▼このコメントに返信
結局男が悪いよ男が!だろ?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 06:10:02 ID:- ▼このコメントに返信
自民党(統一教会)

【アメリカと朝鮮の日本破壊工作に都合の悪い文献はすべて焚書】

・はだしのゲン(原爆と民間人攻撃(戦争犯罪)が都合悪い)
・明治維新(そもそも米英と薩長(※今の日本政府)による日本侵略クーデターなので、日本人に探られると不味い)
・縄文時代(弥生人渡来前に、古代日本に高度な文明があった事実が不味い)
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 06:53:38 ID:- ▼このコメントに返信
はだしのゲンと滅菌部隊は子供に読ませるべき
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 06:56:10 ID:- ▼このコメントに返信
※287
行った事無ければ描いちゃアカンって事はないやろ
なろうの作者は全員異世界転生経験者なんか?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 07:28:11 ID:- ▼このコメントに返信
日本書紀も大半がフィクションなんだから日本神話なんて否定しよーぜ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 07:33:00 ID:- ▼このコメントに返信
漫画→その通り
事実じゃない→その通り
だから教材として不適当→まあその通り

ただしだからといって価値がないわけではない、司馬遼太郎の小説みたいなもの
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 07:36:32 ID:- ▼このコメントに返信
※152
わざわざフィクションのはだしのゲンを使う必要がないだけでは・・・?
ちょっと何言ってるかわからない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 08:05:38 ID:- ▼このコメントに返信
※323
興味を持たせて間口を広げた功績はもちろんあるけど、司馬史観がはびこって歴史教育の障害になった面も大きいんだよなぁ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 08:19:33 ID:- ▼このコメントに返信
事実じゃなくて
お前らこうはなりたくないよな?って教えるのにあれほどいい教材はない
今なんて戦争経験してない奴が戦争しろとかお国のために~とか安易に言っちゃう奴がいる時代なんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 08:20:13 ID:- ▼このコメントに返信
※325
既に亡くなっているが孔雀王の作者が司馬遼太郎を嫌ってたな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 08:42:32 ID:- ▼このコメントに返信
反戦のメッセージがこれほど強い作品を「事実と違う」という理屈だけで排除するのは以ての外だと思うな
でも国語教育で小説排除して履歴書の書き方やビジネスマナー講座やっちゃう現代では
正解以外を教えて誤りを糺すのはタイパ悪いから仕方ないのかもね
あ、そういえばゲン排除の旗振り役である広島県の平川教育長はお友達の会社と二人三脚でこの有害図書の排除に邁進してるぜ!
ゲンを焚書したい友達のみんな!これからも平川教育長の一挙手一投足をよく見てやってくれよな!
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 09:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
※9
 横山光輝の三国志もあった。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 09:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
>>8
韓国はライタイハンとちゃんと向き合おうね
ライタイハンを含めたベトナムと韓国の関係と日本と韓国の関係みたら何が正しいのかわかるわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 09:21:34 ID:- ▼このコメントに返信
心底どうでもいいけど
普通に身内が生きてたら戦中のことなんていくらでも聞けただろと
この本が創作だろうがどうだろうがそれは個人の判断でいい話だし
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 09:32:23 ID:- ▼このコメントに返信
※240
あのときゲンが言い出したのは「三光作戦」のこと
「殺光」「焼光」「搶光」といって「殺しつくす」「焼きつくす」「奪いつくす」という意味
もちろん中国共産党の捏造プロパガンダ
大体日本の作戦名を誰も知らない中国語で日本人に指示するアホはいない
この頃の掲載誌は文化評論(日本共産党機関誌)
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 11:13:10 ID:- ▼このコメントに返信
プロパガンダ云々以前にシンプルに教育に悪いと思うが
平和を謳う割にトラブルは暴力で解決してるし
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 11:24:40 ID:- ▼このコメントに返信
実際、作者の母を火葬したら骨残らなかったとか
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 11:38:07 ID:- ▼このコメントに返信
漫画だから基本はフィクションだけど
なんかいろんな虐殺説と一緒
目の前でそれがあって実際に自分の目で見たかどうかって話なだけ
ぶっちゃけ自分は見てないから無かったが通用したら、歴史なんて全て捏造になっちゃうわな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 11:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
※332
事実は三共政策だったらしいけどな。
日満中の三族共栄を目指す。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 12:08:57 ID:- ▼このコメントに返信
※288
闇市で闇米を売り捌いたってちょっと触れてなかった?
あと空襲時に空き巣してたっけ
基本的にはだしのゲンの朝鮮人描写は朝鮮人らしい朝鮮人を描いてる
自分が下だと卑屈になり上になったとなると横暴になり
人種的に姦悪で怯懦で卑劣
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 12:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
うわ共産党の仕業だったのか
それじゃ排除して当然だわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 13:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
岸田首相がソウル入り 午後に会談

岸田首相がソウル入り 午後に会談

岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 13:20:16 ID:- ▼このコメントに返信
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 13:20:34 ID:- ▼このコメントに返信
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談
岸田首相がソウル入り 午後に会談

岸田首相がソウル入り 午後に会談
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 16:21:20 ID:- ▼このコメントに返信
共産主義のような悪しき思想は地球上から消滅させないとね
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 17:11:01 ID:- ▼このコメントに返信
※325
嫌いな相手を無能に書いたりするし所詮は創作よ
花の慶次と影武者徳川家康で家康の扱いが全然違うみたいなもん
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 17:12:27 ID:- ▼このコメントに返信
※321
資料をまんべんなく当たって史実に忠実に書くタイプの作風でもないのに体験記みたいに書いたらいかんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/07(日) 22:01:03 ID:- ▼このコメントに返信
※325
何で小説家の創作なのに歴史書みたいな扱いを受けてたんだろうか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/08(月) 01:33:20 ID:- ▼このコメントに返信
※227
実際公の場で日本がレイプを認めた発言をどこでした?安倍ちゃん一言も強制だのレイプだの表現してないやん。安倍ちゃんの言葉を都合よく解釈してるのはパヨってる人では?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/08(月) 03:14:07 ID:- ▼このコメントに返信
とりあえず作品内で「日本軍は罪のない人たちを3000万人を虐殺した」とか普通にありえん主張をさも真実のように語ってるし、そもそも赤旗連載になってからは陰謀論やポジションありきのストーリーになってて、歴史解像度が原爆投下編に比べてびっくりするくらい堕ちる。

そもそも「戦時中反戦家だから捕まった」とかいう言葉の恣意的な変更が目立つ、作者の父親は「共産主義者だから捕まった」が正しく、左翼の大半は未だに「共産主義者」を「リベラル」「反戦運動家」「人権活動家」とか言い換えるから信用ならんし。

作中でも日本軍兵士に「暴力でしか他者を納得させられん暴力キ○ガイ、こいつらに権力を持たせちゃいかん」と言いながらでかい石でその日本軍兵士の頭蓋叩き割ってるのがめっちゃ左翼活動家根性全開。

プロパガンダ・デモナイズ・ポジションありきのテーマ・ストローマン論法が多すぎてあくまで創作で、歴史的資料としては耐えない出来、あくまで漫画の域を出ない。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/08(月) 05:28:53 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃はフィクションと実話を混同しがちだけど成長するにつれだんだん折り合いがついてくる。それも含めて教育なんじゃないのかね?
コメンテーターは少し視野が狭いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/08(月) 05:29:33 ID:- ▼このコメントに返信
子供の頃はフィクションと実話を混同しがちだけど成長するにつれだんだん折り合いがついてくる。それも含めて教育なんじゃないのかね?
コメンテーターは少し視野が狭いと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/08(月) 12:31:22 ID:- ▼このコメントに返信
子どもが乱雑に扱い毎年破損が多く
全国の学校の図書室が毎年のように公金で補充買取してたから
左翼系出版社の金ヅルでもあった
遺族も印税で不労所得だったから教材廃止は激怒だろうな
公金チューチューシステムの一端
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/08(月) 19:23:51 ID:- ▼このコメントに返信
もちろんフィクションだし掲載誌の関係で右翼からも左翼からもブチ切れられるようなデマが多いから、小学生に読ませるべきかどうかは微妙だけど、ガチ名作だからある程度の年齢になったら読んで欲しくはある
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/08(月) 22:37:46 ID:- ▼このコメントに返信
原爆落とされたシーンと被害に遭った人たちをグロテスクに描き過ぎ
目玉がデローッとか「痛いよー」とか「熱いよー」とかゾンビみたいになってるのはおかしいんだよ
原爆の爆発の熱量だと一瞬で黒焦げになって終わりだよ
「悔しいのう、悔しいのう」とかのネタ漫画だね
男塾の方が教育上良いんじゃないの?
面白いしw
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/09(火) 04:34:11 ID:- ▼このコメントに返信
自称中国の中学に3年間通ってた嘘つきマンはどこ行った、もう消えたか?
中国2年シンガポール1年住んでた俺と即レスでやり取りできたら本当だと信じてやるよ、絶対無理だろうけどな
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/09(火) 04:49:15 ID:- ▼このコメントに返信
※352
流石にそのコメは無知すぎるぞ、身近な物で言えばストーブや焚き火の火から10センチしか離れてない人と10メートル離れてる人が感じる熱はどちらも全く一緒だと言ってるのと同じだぞ、小学の理科で50点以上取ったことないだろ?
原爆資料館行けばわかるけど爆心地の近辺に居た人達は黒焦げどころか消し飛んで影が地面や壁に焼き付いてるのみだし、爆心地から距離があれば漫画同様に皮膚が剥がれて手の爪部分で繋がって指先から垂れてる状態で歩いてる人や倒れてる人の写真も普通にあるよ。
足りない知識で妄想するより足を運んで見聞を広げた方がいいよ、そのまま大人になると結構まずいよ、知識というより思考能力的に。
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/09(火) 10:43:27 ID:- ▼このコメントに返信
後半から政治思想がおかしくなってきて読むのやめてたけど共産党機関誌に載った作品で察したわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/09(火) 15:11:47 ID:- ▼このコメントに返信
専門家ですらない竹田の主張こそ正当性ねーじゃねーか
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/09(火) 15:12:14 ID:- ▼このコメントに返信
※355
それが基準なら大概のもんアウトだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/09(火) 15:12:34 ID:- ▼このコメントに返信
共産主義連呼マンはなんなんだ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/09(火) 15:18:01 ID:- ▼このコメントに返信
わざわざ削除せんでもええやん
それより良い教材出せば勝手にそっち使うんだからよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/09(火) 15:21:23 ID:- ▼このコメントに返信
原作ってそんなに自虐じゃなかった気がする。
被爆してもたくましく生きるガキって感じだっただろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/11(木) 22:18:14 ID:- ▼このコメントに返信
※287 中国語ペラペラ日本兵でうそくせーと思った
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/13(土) 10:07:58 ID:- ▼このコメントに返信
※49
軍部の利権と陸海軍同士の見栄の張り合いで太平洋戦争突入しましたなんて教えたら子供がもっと反日的になりそうな気がするが
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/13(土) 19:14:43 ID:- ▼このコメントに返信
少なくとも作者が戦時中何歳だったか考えたら
政治的・軍事的な背景について何か言える立場なわけないじゃんな。
原爆や配給制のひもじさとか町内のいじめとか実体験あったにしても
当時ガキだった奴はそれしか判らないはずでそれ以上はしゃべっちゃいけない。
ドサクサ紛れで特亜思想語らせるなんてポリコレアフロと同じで最も恥ずべき行為
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. 名無しのアニゲーさん2023/05/13(土) 19:21:55 ID:- ▼このコメントに返信
大体この漫画さ、善人と悪人がすっぱり分かれてて気持ち悪いんだよ
悪人キャラはガラスの仮面じゃあるまいし白目で嫉妬か何かに狂ったように襲い掛かってくる
本当にろくな食いもんもなかったあの当時にそんなヒマ人がいたのかよ
戦争やったら何をやっても勝つべしってのはどの国でも当たり前のことでしょうよ
戦争自体が悪い!という主張にしても弱いよねこの漫画じゃ
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. 名無しのアニゲーさん2023/06/26(月) 01:11:16 ID:- ▼このコメントに返信
※283
平和教材からの削除反対だから
田嶋は漫画自体には賛成ってことだぞ
珍しく俺が竹田じゃなく田嶋を支持する例だなこれは
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. You、やっチャイナYo!2024/03/30(土) 02:27:03 ID:- ▼このコメントに返信
元スレをよ~く見たら
「中国」への批判だけ丸ごと削除されてる…

皆 さ ん 、も う お わ か り で す ね
そ う 、 ま と め ブ ロ グ は コ ロ ナ 禍 以 降
中 国 が 運 営 す る よ う に な っ た ん で す よ
中 国 が 支 配 し た メ デ ィ ア と は
ま と め ブ ロ グ の こ と だ っ た ん で す よ

日 米 韓 が 仲 間 割 れ し て
得 を す る の は ど こ の 国 で し ょ う か ?
漁 夫 の 利 は ど こ の 国 の 故 事 で し た っ け ?
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