【正論】GANTZ作者「僕の作品の二次創作はAI絵でも嬉しい。でもエロ同人は手描きでも嫌悪感しかない。規制してほしかった」

エロがだめならAI絵師だって見向きもせんやろ

二次イナゴはゴミ

こいつの作品の同人なんか買わんからどーーーーでもいい

要約：AIエロ絵描きにはしんでほしい

誰？

以下絵師さんの発狂コメントをお楽しみください

内容がなくエロしか見どころない漫画

作者がダメって言ったら素直に止めるのが二次創作やなかったんか
嘘ついたんか？

作者は勘違いしてるけどAI絵師は絵柄をパクって自分の物にするんだよ？
それだけだと漫画は作れないから安心してるのかもしれないけど

ワイ二次創作（微エロ）やってるけど権利者がNG出したらそりゃ手を出さんで
そんなん人間として当たり前のことやろ
二次創作自体は推奨してるコンテンツもあるしそういうのでやっていけばええんや

じゃあ禁止した上で作者がもっとエッチな漫画描いてください

現実に存在する人間モデルにして殺すことのがあれやろ

奥先生の漫画のエロ同人って見たことないけどな

まぁ最悪一次創作者なんだから我慢できなくなったら動けばえぇやろ

※1
ＡＩで不知火舞をリアル風にとか、ＡＩでスト魔女っぽい娘を出すとか、youtubeでやってるで
みんながゴロだと思われても困る

まったくエロい要素の無い文学的な漫画描いてから言えよ

でも、お前も実在の人物を模写して漫画内で殺したり酷いことしてんじゃんｗ
あれ、本人からしたらかなり嫌悪感強いと思うけど？ｗ

>>86
でも好きなキャラとはエッチしたいじゃん？
好きなキャラのエッチしてるとこも見たいじゃん？

辞めさせるのに裁判なんかいらんやろ
ウマ娘とかちゃんと踏み込んで明確に表明すればみんなやめてるやん
一部のバカはどうしても残るけど犯罪者が0にできんのはどうしようもないし

文化と自由を盾にしてる泥棒だよ

まず規制されるべきはエロ同人の方だよな
AIエロ同人も同時に潰せるから一石二鳥やね

手書きだろうがAIだろうが版元がちゃんと動けば市販同人は潰せる
流通に圧力かければいいのだから
無料でばらまかれるならあきらめろ

誰だったかエロ同人を送りつけられてぶちギレて同人NGにした人がいたな

奥さん、そんな事よりも、エロ漫画を描いてくださいよ～。もう、こんなになっているじゃないですか～。奥さ～ん。

>>86
ほななんで宮根さんを○したんすか…

※12
でもこの作者は虹絵師みたいに「宣伝してやってる」みたいな見苦しい開き直りはしてない
この差が理解できんか？

この人は作画の大半がCGだからでしょ

※8
そら今まで黙ってたからな

※22
ファンボはどうなの

ひなこのーとの作者は神ってことか

やっぱAIのが作者は嬉しいんだな
同人絵師完全敗北やんけw

アニゲーあんなにAI寄りのネタまとめてたのに急にpixivやdlsiteに梯子外されたからなんか必死やなｗ

別に私の作品は二次創作のエロを禁止しますって公式に言えば
少なくとも表立ってエロ同人が売られることはないぞ

※8
公式が勝手に言ってるだけやで
公式で稼ぎを独占するのは悪だからや

※25
気に入らないからだろ

二次創作はリスペクトです！！！！！！！！（レイプ＆催眠＆NTR＆スカトロ＆リョナ＆妊婦＆奇乳）

問題は今時奥の作品の二次創作なんて需要も無いので誰も作らないという事

※31
AIだろうが同人だろうがエロは嫌、健全なら嬉しいって話だろ
文盲かよ

乳首残像描写起源説の人か

※17
いぬやしきでお前らみたいなキモオタネラーを殺しまくった描写はすごく反感買ったの思い出した
確定で本人モデルでも不特定多数を指すモデルでもどのみち反感買うからそこは開き直ってそう

AI叩き
は っ じ ま っ る よ ～

こいつもSNS触らせたらアカン人間やな

マジで正論で草
エロ同人はほんと目につかんとこでコソコソやらなあかんわ

権利者なんだから黙ってないで訴えればええやん
ヤングジャンプの法務に相談しろよ

絵師様今どんな気持ち？

やっぱ時代はAIだね
どうせまた手書きしてるマヌケが発狂するんだろうけど(笑)

※33
ファンサイトでポケモンもウマ娘もあるがな

目立てなくなって承認欲求の為に逆張りばかりし出してるアホやんｗ

権利者なら禁止にしたらええやんウマ娘もエヴァも一部のやばい奴を除いて今は無いやろ
グッズは簡単に潰せるんやし潰そうと思ったら簡単やろ

AI技術がもっと発達したらなろう小説ならぬ素人なろう漫画が溢れかえりそうとは思った
漫画にせよアニメにせよ作画コストの効率化考えたらAIにある程度お任せできるんならそれでいいじゃんとは思うが、確かに仕事奪うから塩梅は難しいのよな

草、エロ同人絵師が一番の害悪だと確定したのか。

注目浴びたいだけの雑魚が精一杯の逆張りしてそこに群がって一喜一憂しているミジンコの群れ

やっぱ二次創作はガイドライン作ってるとこ以外しょっぴくべきでは？法規制しろよ

※45
この人はエロ同人描かれるの嫌なんだなあ、って感じ
別にこの人の作品に拘らず、艦これとか東方みたいな二次創作に肝要なところでやっていけばいいんじゃないかな

エロ同人ってリスペクトじゃなくて著作権侵害だし金儲け目当てだしな

AIは二次創作ちゃうぞ画像生成だから一切創作してないぞ

JASRACみたいな管理団体作るか

GANTZはエロだらけなのにエロ二次創作は嫌っておかしくないか？
リスペクトしかないだろ

※54
肝要じゃなくて寛容
誤変換すまない

おお、AI壊死有利・・・というわけではないけどエロ二次創作イナゴを好き放題叩ける話題やな
最近AI壊死に碌な話題無いからバランス取りに管理人が二次イナゴ叩きネタ探し頑張ってくれたね

※49
禁止にわざわざしなくても他人の著作物を勝手に使うのは違法なんだが？

※8
エヴァのエロ同人禁止やグリッドマンの時の同人ゴロの逆ギレっぷり見てるとよくあんな大嘘言えるなと思うわ
そのくせウマ娘は馬主(笑)が怖いから手を出さないだけの畜生みたいな奴らの集まりやで

※36
普通のファン的にも正直一般受けしない性癖を混ぜ合わせて見えるところに掲載するなよ！と思う時は度々あるわ...

こうやってAIに歩み寄ると餌ありがとｗｗｗとか煽られるんやろ

※8
奥は今まで自作の二次創作やめてほしいと表明しとったんか？

これはゲームエンド

※8
本当は作者がいいよっていうまではやっちゃダメなんだけどな
ダメっていってもやる奴がたくさん出てくる訳で、ウマ娘でも定期的にわざわざ手間をかけて消させてるんだよな

※51
もちろんエロAI絵も害悪って言われてるのを忘れるなよｗ

二次創作エロって原作でエロい目に遭ってないキャラを捏造でエロい目に遭わせてそれでシコるの虚しくならない？

AIに取り込んで良いんやと、良かったなAI絵師

また奥か…と思ったら割と正論じゃん

いまどきこの人の作品のエロ絵って需要あるのか？と思ってピクシブで検索してみたらAI絵がずらりと並んでて草
AIの流行でレイカのエロ絵増えてんなぁ

外野の所為でやめて欲しいけど言えないってのは結構ありそうだな
NTR凌辱とか普通にファン創作二次創作って言ってやってるけど普通に嫌がらせだろ
ウマ娘はサイゲがデカい会社だったのと結構競馬ってデリケートな所だから出したんだろうけど

手書きAIによらず二次エロ同人で金儲けてる奴は滅べばええ、ということやな
その通りや

この人の作品のエロ同人自体全然見かけた事ないし
あっても凄い少数だろうからやろうと思えばほぼ全部潰せるんとちゃうか
正直どうぞご自由にとしか

な？やっぱ反AI絵師って表現の敵だろ？

※26
宣伝してやってるとかいう個人の感想レベルより勝手に殺す方が罪重いだろ

※31
読解力皆無の馬鹿

※12
普段は権利者以外は口出し無用って言ってる絵師さん
キミは宮根誠司の関係者かい？

え？違う？うーんダブダブスタスタ

そもそもこいつの二次創作描いてるやつ見た記憶ない

※28
まあ表明した以上は今後ガンツの二次創作エロは無くなるやろな
思い返すとこれまでも見た事無かったが

※72
Pixivでおにまいの画像を探してたら、いいなって思うのはAI絵ばかりだった

田中芳樹氏みたいにきっちりガイドライン出してる作家もいるしな　嫌なら声は上げてかないとな

※77
蛸壺屋の同人ではもっと悲惨な形で殺してるよね

「二次創作」なんて聞こえが良いけど本質は「盗作」だよね
もう著作物をなぁなぁで許される時代では無くなってきたしいい加減に排除すべきだと思う

そらそうでしょ
裁判とか面倒くさいから言わないだけで内心は嫌な人たちが大勢いたはず

規制したければTwitterじゃなくて集英社に言って対応してもらえればいいのに、そういう対応を出版社はしてくれないのか？どらえもんの時は小学館が動いたと思うけど。

お前が自分の子供可愛がってるなら俺も子供触っていいだろって手を出してくる不審者みたいなもんだからな
そりゃ嫌だわ誰だよてめえって思うわ

いいか悪いかを決めるのは手描き絵師様だから
作者がどう言おうと関係ない

※77
本人じゃないしって事やろ　だから二次じゃなくてパロの態ならなんも言わんのやないか？

同人ゴロ「金！金！金！金！！！！！！！！！！！」

作品リスペクトなんてあるわけねーよなｗ

いぬやしきで実在の人物の顔を大量虐殺しておいてよく言うわ～

※81
「ガンツ作者みたいに十分な成功を収めた作家じゃないと二次創作が嫌でも声を挙げにくい」
この事実から他の作者に思いが至らないのは愚者

エロ同人作家を公式に引き込むことによってエロ同人出すのを躊躇わせるの有能

何がクソってこういう２次創作に否定的なことを言うと絵師様のファンネルが飛んできて意見を封殺するところ
この人にもビュンビュン飛ぶんじゃないか？

※58
エロだらけだからこそエロ二次創作と若干需要の食い合いが起きると考えてるのかもしれん

エロ同人みたいな作風なのに？

※37
著作権者を早速罵倒とはさすが絵師様

※89
馬鹿か？決めるのは著作権保有者だろ

※92
絵師さんってDD論好きだよねｗ
でも今は二次創作の是非を話し合ってるんだｗ残念ｗｗｗ

言ってる事は間違ってるわけじゃないけどこいつはただ逆張りしたいだけだからな

※82
非AIの絵減ったような気がするなぁ
AIが多すぎるからそう思ってしまうだけなんだろうか

まあ原作者がNOと言った以上は誰がなんと言おうがダメでしょ
二次創作ってそういうものだし

奥はTwitterやらない方がいいと思うわ

※81
奥レベルじゃないと声も挙げれない
これが三下漫画家だったらファンネルに潰されただろうよ

※37
見ての通り、絵師さんには作者へのリスペクトがありませんえん

※92
安倍銃殺事件で株が上がった宮根ｗ

※60
悔しくなってて草
人間としてのルール守りましょうねｗ

※82
手書きはもうレベル低すぎてな
AI生成じゃないと門前払いの塗りが多すぎ

まぁどうでもいいわ
消費豚だから
無くなっても困らんもんだし

こういう意見に対し絵師はダンマリか

二次絵師にぶっ刺さりで草

※104
だよな
Twitterは絵師がいいねリツイートのためにキャラを貶める二次創作をする場所だもんな
一時創作者は見ないほうがいい

確かにそうだと思うけどあんたが言うのかよ

実在の人物漫画に出して殺しまくってたのに？
エロよりひどいじゃん

AIはリスペクト感じるってようわからんし多分こいつ「エロがムカつく」ってのが一番先に来とるよな

バカかこいつｗその嫌悪するエロ同人作家が同じようなことするためにAI使ってんだよ
今後AIが絵柄まで完コピできるようになるからそうしたらお前と同じ絵でエロ同人が誰でも作れる
そこまで想像出来ないのか？この阿呆

明確にやめろって声明出してるウマ娘ですら守らない奴いるからな
同人イナゴの民度の終わりっぷりは一目瞭然

※8
んなわけねーだろ
面倒くさいからスルーされてるのを「認めた！認めた！はい公認！」ってするようなモラルの連中だぞ

純愛書いてるのにNTRとかやるのも最悪だろうな

※116
実際にエロやら勝手に殺したりするのは不快だろ

>>97
昔、PBMで自キャラ殺されたときはちょっと嬉しかったなぁw
女性キャラを守って死ぬという展開だったからなw

※19
ファンボックスみたいな閉じられた場所だと把握しきれないから野放し状態だよ
運営も何度言ってもまともに規制しないし

AI絵師という呼称が違和感凄いんだよな
やってる事はpainterじゃなくてprogrammerなんだからAIプログラマーと名乗れよ

GANTZでも田中星人やら実在するモデルの仏像出したりグレーなことやってるくせに何言ってんだ

賛否あるかもしれんが、フルCGアニメのガンツは
国産映画の最高峰に位置すると思ってます。

※81
pixivで「ガンツ　R-18」検索したらほぼない上に真っ先にAI絵師の生成物やんけ
あと半分３Dモデルでイラストほぼない

※95
この人はそれで漫画家生命が終わっても問題ないレベルの成功を収めてるからなぁ
逆にこのレベルにこないとお気持ちファンネルに撃墜されて終わるんだろうな

※121
実在の人物勝手に殺すのもこいつのマンガじゃないか

※116
金目当てでなく作品が好きだからAI出力してるって作品リスペクトやろ

その嫌悪感の対象であるエロ二次創作がAI絵の学習に使われてきてるのだが🤔

※43
コソコソじゃ無くてそもそも原作側がガイドラインで許可出してないならやるべきでないのでは

※125
実在の仏像出したらアカンのか
絵師さんの心の中の著作権は無期限なのかな？ｗ

AIは徹底的につぶさないとマジで終わるぞもう終わってるけど

※12
奥先生には愛があるからセーフ

※112
AI絵でもエロは嫌っつってるんだからな勘違いするなよ

奥の収入源やしそら嫌悪感しかないよ

※111
そりゃ正当な著作権者の主張やから文句のつけようが無い
一部のイナゴが荒れるかもしれんが

※5
AI絵師

※93
まあ損得勘定の結果が黙認なんだったら
お気持ちだけ表明されても知らんわ

※134
今は二次創作の是非の話をしてるんだが？
話題逸らし始めちゃうほど不利感じてる？

そりゃお前の絵のエロ同人なんて需要ないからそういうことになるだろ
極端なんだよ

言いたいことはわかるけど、この人が言うのはなぁって感じ。
作風的にエロ・グロが割とある上に、存命中の実在の人物をモデルにした人物を殺害した人が「エロはリスペクトがない」はいまいち説得力に欠ける。
エロ・グロ無しの日常系漫画作者が言ったら納得しやすかったんだけど。

※116
著作権侵害カスが金儲けのために勝手にキャラ使用してるんだからそりゃイラついてもしょうがないだろｗ

だからさ、こういうことだよ
今後絵師様たちは原作者の前に同人誌持っていって許可取ってこいよ
原作者がお前の２次創作を認識してないだけかもしれないだろ？なぜ許可が出ていると勘違いしている？

887. 名無しのアニゲーさん ：2023/05/13(土) 19:47:18 ID:- ▼このコメントに返信
「許されてる」じゃなくて「スルーされてる」が正解なんだがな
原作の利益にもならねぇリスペクトもねぇ２次創作なんて星の数ほどあるがんなもんイチイチ起訴してられるかよ
裁判にも金がかかるんだぞ？それが嫌だから触れてねぇのよ
違うと言うなら散々言われているロリエロ本を原作者の前に持ってきて聞いてみろよ？「これで金儲けしていいですか？」ってよ
AI絵師もクソだが2次創作ゴロ連中は勘違いも甚だしいんだよ
なに自分たちは合法ですみたいな態度なんだ犯罪者が

※124
師ってのはその道の匠っていう意味だからな
絵師は絵の匠、AI絵師はAI絵の匠
AIプログラマーはAIをプログラミングする人

同人人気のある作品ならともかく奥作品のエロ描いてるのや
求めてるののがいても極々一部のマニアくらいだろうし
奥作品はエロ禁止！って作者が明確に発言してたとしても殆どの人はどーでもよさそう

※140
なんだ愚者の犯罪者か

AIでお前の描いたもんの二次創作なんかしねえよ
お前の描いたものをエロにして稼ぐのがAI使いだ

※95
今まさにここのコメ欄で攻撃しまくってるしなあ

健全AI絵とエロ二次創作なら後者が嫌ってだけの話だろ
エロAI絵と健全二次創作なら評価が逆になるだけや
しょーもない

嫌だったら訴えろ、訴えないなら容認だって言ってるのはひろゆきだから
そのひろゆきが人気なんだから仕方ないよね

※145
いちいち起訴するのも大変だから放置されてるだけだわなｗそれを許可されてると勘違いするゴミ犯罪者どもｗ

漫画内で実在のモデルがんがんぶっ殺しておいて何を言う

権利者がいうなら従うしかない
権利者でもない赤の他人が勝手に言ってるならそれはただの詐称だから

頭悪いなこいつ

※124
プログラムでもないしAI絵生成ソフトの使用者でしかないからユーザーやろ

まあ何にでも咬み付くのは　この人の芸風なので

※102
初音ミク、ブラックマジシャンガールみたいな人気キャラ名・推しの子とか新目の作品検索したらAI絵だらけやで

※116
だからそう言ってんだろ。リスペクトのある絵ならAIでもうれしい
エロは手描きだろうが不快。どの漫画家でも言ってることだろ

※127
久々にAI壊死擁護意見かと思いきや実は真っ先にAI壊死ぶっ刺してるのワロタｗ

AIの何が悪いってAI絵師様が煽ってくるところやろ

※145
これは本当にそう
嫌だけど黙認されていたりそもそも２次創作全てを認知しているわけがないのに何故許可が出ていると勘違いしているのかわからない
同じ２次創作でも健全ファンアートとエログロ本じゃ違うやろと

※145
「許可ください」と言われれば「許可は出来ない」というしかない
だが「禁止」はしたくない
察してくれ

ととある漫画家が言っていた　ソースは棘探したらあると思う

※131
そんなの学習されるのが嫌ならオプトアウト申請すりゃいいだろ
去年から受け付けてるんだぞ

AIもルール守ってんだから絵師も守れよ

AIと同人ゴロはいい加減規制すべき。
手始めにコミケは廃止でお願い

ゴロなんだからオーケーしてるとこに群がるだけだろ
中華ソシャゲなんて典型
誰がおたくのとこのエロ描くんだよｗ

※166
AIがルール守ってたらいろんなとこから追い出されなかったんじゃないかなあ

※25
リスペクトないからって返しが秀逸だと思うんですよ

正直奥にエロ禁止されても反対する奴なんてほぼほぼいなさそうだし禁止公言したら良いんじゃないの

リスペクトなら無償でエロ同人書けよ、作品利用して金稼ぎたいだけなんだろ？？？？？？？？？？

これめっちゃ意外だわ　奥先生はこういうのに寛容、むしろコッソリエロ同人買って楽しんでるタイプかと思ってたわ
自分の作品でエログロリョナやってるからさ

※171
公言なんてわざわざしなくても著作権侵害は犯罪だって理解してないのか？

※164
パチンコの換金所みたいなもんだわな
やろうと思えば禁止に出来るけど、そんなことして原作者にそれこそ特はない
ならエロでもなんでも広めてくれってのが現状でそれが正解
同人規制して企業や作家にいいことなんもないからな

AIはマジで文化壊すからなーまぁ渋とかだとゾーニングしてるからまだいいけど間違っても絵描き側に擦り寄ってこないでくれ

※173
宮根のことは１ミリもリスペクトしてないってことなんじゃね？ｗ

※148
その方が作品を売り出すために得だと判断したんだろ
それをお気持ちで犯罪呼ばわりされてもね

まあ昔は言い辛かったのわからんでもないけどこれからは嫌なら嫌って言ってけばいいんじゃないの

※165
エロ絵学習するなというコメントはしてないのだが
日本語が不自由な方じゃないならしっかり読んでどうぞ

※167
今のコミケの最大派閥は鉄道関連なんだってな
もうコミケは鉄道とオリジナルだけでいいよ
あと東方くらいか。なんでもOKなのは

こいつまんま本人の芸能人漫画に出して殺してるけどそこにリスペクトあるんか？
嫌いって感情しか無いやろ

奥信者沸いててワロタｗｗｗｗ
こんな阿保の信者やってて金もらえんの？あっ本人様降臨ってやつｗｗｗ

二次創作にはエロしか求めてないんで

エロより実在の人物まんまのキャラ殺す方がよっぽど悪質かと

※180
めっちゃ読み間違ってたゴメン

※167
電子書籍なら賛成してたとこなんだがな

※179
「規制してほしかった」そもそも過去形やな

奥の作品なんて二次で人気ないやろ
二次蝗が群がってる作者が言うなら分かるが

アメリカにはフェアユースっていう権利者がやめろって言ってもやめさせられない法律があります

※185
だからといって同人ゴロの著作権侵害が正当化されるわけではないぞ

※164
え、じゃあやっぱり２次創作は駄目なのでは…？

※13
普通にレイカのエロ同人とかあるで。

※183
奥信者は逆に擁護しないと思うけどな
考え方が一緒なら普通に擁護っていうか応援はするかもしれんけど
奥さんが炎上しそうな発言するのなんて珍しくないし

全部取り締まるのは無理でも不快だから二次創作禁止と言うのは権利者の自由じゃないんか
言っても無駄な事は言わないって事？

この人はまともに二次創作されない側だからこんな極端な思考になる特殊な例だろ

※178
二次創作やるやつが作品や作者をリスペクトしてないってはっきりわかる言いぐさだなぁ…

※183
というより犯罪者同人ゴロカスアンチだろｗ

※36　それGANTZやん！

※192
禁止はしたくない、っての読めないのだいぶヤバくね

ミヤネ信者わらわらでワロタ…ってわけでもないな
絵師さんってDD論好きすぎじゃね

ガンツ作者のやらかしは作中でモデルになったひとたちが沈黙してりゃセーフよ
この理論、絵師さんたちも好きだろ？ｗ

※178
普通に引くわお前…

※192
一家心中しよう！

AIパヨクが原作リスペクトガ―！！してるのが草生えるわ
どの口でほざいてんだか

※108
ウッキウキで草
まあたっぷり叩いてガス抜きしていけ

まぁ、そうやろね
赤坂アカ先生については正論というよりは漫画家としての本音やろ

※196
そういうことにしたいよな
じゃないと黙認をいいことに二次創作できなくなるもんな

犯罪者「お前の作品需要ないだるぉぉおお！！！！！！！！！」

※200
したくないってのはただの感情じゃん
それでもだめと言わなきなならないってことは、やっぱり２次創作はダメな行為なんだよ

この話、この人の作品を使ったエロ同人はやめようでいいんじゃ？
というかどの一次創作者の主張もちゃんとそれぞれ受け入れられるべきで二次創作へのスタンスは原作者によって違う
だからエロ同人でも歓迎してる人にとってはこれを棍棒にされても嫌だろうし、逆にエロ同人歓迎ってスタンスを全ての一次創作者の代表にされるのも嫌でしょ

※204
統一教会の朝鮮ネトウヨはAI反対運動でもしてるのか？

藤田和日郎なんかは、自分の作品のエロ同人に対し、
「すっごい読みたい。怒らないから描いたら送って」って言ってるよな。
うしとら時代には、安西信行らのアシ勢を引き連れてコミケに現れたとかって話もあるし。

色んな人がいるもんだ

※204
AI使用者の大半はマナーを守る善人だからね
だからpixivガイドラインに従って移住も始めてるし

キミらはどうだい？ちゃんとpixivガイドライン守ってるかい？

※211
うわあ典型的な宗教話来た
壺の話したくないんで

少ないけどGantzのエロ同人は存在する

図星過ぎて※145にbadポチポチおもろw
反論してこいよwww

※145
金儲けして良いって言うわけないだろ！
質問ずらしてんじゃねーよ
訊くならロリエロ好きだから描いても良いか？だろ！

※197
こういうやつは他人の受け売りで喋ってるキッズだから気にしなくていいよ。
二次創作できるような知能なんてないから

はあ？ふつう逆だろうが

大物作家からすればそんなもんよな
二次創作のエロで儲けてるお絵描き様によるAI批判とか噴飯ものだわ

宮根以外に実在の人物ってだれか殺されてたっけ

※212
そりゃ二次に寛大な作者じゃなきゃ、島本和彦に裁判でも起してるだろうな
島本の描いたからぶりサービスは似すぎててやばいだろアレ

※201
AI絵師と奥が絵師に違法同人でDD論して
絵師が奥とAI絵師に実在モデル人物殺害事件でDD論する
DD論は円環だった…？

発言内容自体におかしなところはないのに、発言者が奥だと思うとお前が言うなという気持ちが出てくる

※192
訴えられたら即アウトってのは一般的には駄目な行為だよな

※32
急にbadめっちゃ増えてウケる～
管理人めっちゃ効いてるや～んｗ

これってただの逆張りだよな
リスペクトあったらAIでもいいって、AI絵師にそんな精神の奴おらんやろ

芳文社とかは「二次創作をネット上に上げるのはダメ」ってガイドラインを出してるけど
一般的なファンアートに関しては事実上ノータッチ
だが度を過ぎたものに対してはガイドラインを盾に強権を振るえる
つまり「二次創作はおおっぴらにやりすぎんなよ」が多くの権利者のスタンスだと思う

※201
5分で20BADワロタ

まぁ漫画家からしてみてら俺の作品で勝手に金儲けするな！が本音でしょ
AIかどうかには興味が無い

勝手に人の作品のキャラのエロ絵描くのも個人的に嫌いとおぼしき芸能人っぽい人を
勝手に作中で殺すのもどっちもリスペクトもないし本人が見たら嫌な気持ちになるって部分は一緒だから
この作者がこういう発言したところであんまり響かないというか何というか…
まぁでも自作のエロが嫌ならこうやってハッキリ言うのはいいんじゃないですかね

※209
馬鹿に少しでも弱み見せると許可が出た！合法！合法！と勘違いするからな。
現状ですら黙認されてる事が許されてると勘違いしてる人いるし

※210
まあ普通の理解力してりゃその通りなんだけど
エロ二次創作イナゴとAI壊死が我田引水で人の発言歪めて叩き合うのは正論じゃ止められん

※223
DDD
D論D
DDD

つまりこうだな

自分があげてるAI絵も学習元写真の人に無断でエロい格好にしてんじゃん
アホなの？

※209
察してくれってのがわからんバカ

※223
著作権侵害は犯罪だってだけの話や

※227
個人的に楽しんで無償であるなら自由にやっていいと思うけどね。
俺の作品だ！と主張しない前提だけど

まぁ今プロのマンガ家さんたちも過去に二次創作やったことないかと問われるとアレなので
流石に自分を棚にあげるのはなぁと思ってるひとが多いんじゃないかな

奥先生はやってたか知らんけどそもそも奥作品の二次創作を見たことがない
（ヤンジャン系はあんま作られない傾向があるよね理由はわからんが）

※232
AIのこと言いすぎだろ

※238
好きじゃなきゃわざわざ無償でやらんしな

※231
リスペクトしてないからそっくりさん殺したんじゃねーの？

でも前々から不思議ではあったんだよ
何故何も言わない=許可されている、になるのか
例えば著作権は守りたいけど有象無象の２次創作活動なんてしらねぇって人は？
この同人誌はいいけどこっちのエロ同人誌はちょっと…って人は？
直接許可も取らずに何故「２次創作の許可を取った」ことになるのか？何故著作権利者の意志を無視できるのか？
こんなの絵描き以外のどの界隈でも通じないと思うけど

※227
そりゃおまえが知らんだけやろ

AI使用者にはいろんなやつがおる
youtubeでたまに原作ネタをAIで描いてみようってやってるヤツいるけど、少なくとも原作への敬意を欠いた振る舞いをしてるやつはおらん
ウソだと思うなら見てこい

ぶっちゃけ同人作家ってむかつくんだよな
ページ数もないのに多忙徹夜アピールするし、作家気取りでうまい奴は下手な奴を引き連れてカーストピラミッドを作ってるし悪口が好き
しかも漫画家に敬意の欠片出も払ってくれるんならいいが絵柄馬鹿にしたり展開に口出ししたり2次で儲けた金額をなぜか申告してきやがったりトップの奴が漫画家に文句を言うとファンネルたちがロボットのように同じセリフを繰り返す
しかも追い詰められると発達を自称して逃げようとする
クズだわ

言っている事は判るが、それは規制じゃなくて著作権者たる自分自身(もしくは出版社)がやることじゃ？
何のための著作権法、それも親告罪だよ。

AIの使用方法のうち
特定絵師をサンプリングして絵柄パクりとか販売サイトでの大量出品とかが問題になってる時に
全く関係ない「自分はエロファンアートの方が嫌いだなぁ！」でｼｭﾊﾞってくんのガチのコミュ障感あってキツい

※28
これ異常だよな
そもそも二次創作自体勝手にやるのはNGが前提のはずなのに、いつの間にか文句言われなきゃ黙認ベースで許可されてるって風潮になってる

漫画ってのは歴史的に社会風刺の役割を担っている
基本は政治だがそれをやってきたマスメディアの喧伝係であるニュースワイドショー司会者がその対象になるのは批判されてはいけない
宮根が嫌いだーって感情はその言論に由来するところが大きいから
テレビはいまだ洗脳装置として十分な力を持ってるからカウンターは必要
もっともらしく擁護してみるw

※243
そこらへんはあまり突き詰めて考えるとみんなが損をするから、触れずに行きましょうってのが今までの慣例だったんだろうね
やっぱりAIの登場はゲームチェンジャーだったんだわ
もう慣例を見直す時期なのかもね

※246
嫌悪しただけなんだろ

※212
コナンの作者も青山作品のオンリーにウキウキでアシ潜入させて
みんな上手いなー！なんて褒めてたな
ホモ含めエロなんかもあっただろうに
作者事に二次への対応が正反対だったりするから二次創作の問題は難しい
まぁ最近の人気作はガイドラインあったりするけども

そう思うのなら自分で駄目だと言ってくれ

駄目だと言ってくれればそれで終わりなんだ
出版社に止められてたのならそう言ってくれ
できないのなら何故できないのか、大衆は知る必要がある

これＡＩ絵師にとって朗報じゃないか？
こいつの絵柄学習し放題で稼ぎ放題やんｗ
奥も嬉しいしＡＩ絵師も嬉しい

※253
アホは１か０でしか物事を考えられないｗ

金稼ぎ出来なくなった途端原作リスペクトとかクリーンなこと言い始めるAIおじさん面白すぎるだろ
なりすましはお手の物だな

二次創作を全面的に禁止！とすると単なるファンアートまで潰してしまうことになるからそこまではしたくない
雑誌の読者投稿イラストコーナーとかもダメってことになるしな
だが大っぴらにエログロで稼がれてもそれは困る
なのでやり過ぎないようにいい感じにとどめてくれってことだろ
権利者側も二次創作＝悪とはできんのよ

まぁいやならこの作者みたいに言えば頭おかしい奴以外はやらなくなるな
当然の権利だしなんだったら訴えられたり、怒られてもしょうがない使い方してる人みかけるし

※243
一切許可されていないよ
無許可で違法だらけの犯罪者どもが本作って売り裁いてる。
でもそれを裁く権利あるのは当事者だけだからどうするかはそちらにお任せという状態。
権利者が黙認して売らせて頂いているのが現状

※254
GantzのAIファンアートを大量に出力して、それで何の意味がある？

※143
この人が言うのはなぁってのはAI絵叩きでも言えることだからな
二次創作金稼ぎしてる奴は人のふり見て我がふり直さないとね

二次創作は俺も好きなキャラのは避けてたりするから
自分のキャラがっていうのも分からない訳じゃない

でも昔は禁止はされてないんだろうと思って読んでた
禁止できる法律があるのに何故しないのか、とも思ってた

嫌なら嫌でガイドラインは作ってくれ
昔は「全体のお目溢し感」があってそれはお気の毒だった
規制できる流れになったんだからしてくれていい
原作者が嫌がってるものを売りまくってる奴なんて俺も嫌だわ

※209
そもそもこんなの一次創作者の感情次第やぞ

こんなこと言えるのは自分に二次創作は必要ないから
あったら嬉しい程度で
自分の力だけで有名になった奴はそりゃ強いわ

※242
その人物リスペクトしてないから作中で殺します、ってのは
原作リスペクトしてないからエロ同人やりますってのと似てるから
この人がそこに関して正論っぽい事言っても
どうしてもお前が言うな的感情が出てしまうという事なのでは

※261
AIおじさんが言えた義理じゃねえな

※262
「禁止できる法律があるのに何故しない」小遣い稼ぎしてるだけのカスを労力かけてわざわざ潰すなんて時間の無駄やん？でも外野がギャーギャー騒ぐならそうせざる負えなくなるかもな

※254
AIによるファンアートでも嬉しいって話であって、AIで自分の作品パクって金儲けされて嬉しいなんて言ってねぇだろ
なんでお前はそうやって自分の意見に都合よくなるよう色んなものをゆがめてしまうんだ

二次創作を全て悪とすると
#おにまいお絵描き
ってタグで集まったイラストを公式が二次利用してモザイクアート作るなんてことも
出来なくなるからな
全面禁止というわけにはいかんのよ

※243
厳密には無許可の二次創作は「違法状態」が既に発生しているが、それを告訴できるのは親告罪なので権利者のみ。
権利者の明示が無ければ、法的に「許可されている」状態とは言えない。

権利者がイヤだと思えば(この間のちびまる子みたいに)警告したり告訴すればいい。
しかし実際には良質なファンアートは自作の「宣伝」や人気のバロメーターにもなるので、権利者がWIN－ＷＩＮの関係だと思えば特にアクションは起こさないだろう。
告訴するか否かを権利者が決められる親告罪の意味はここにある。

※246
訴えられない限り違法じゃないという勘違いを正そうか
訴えられない限り罰せられないってだけで違法なんだよ

著作権に関してお目こぼしもらってる立場の二次創作絵師が
「AI絵師は絵師の著作権を侵害してる！！絵師の権利を守れ！！」とか言っても
お前が言うなとしか言えんわな

続々とプロがAIネタに便乗し始めてきたなぁ
そのうちへずまりゅうとかも便乗して来るぞw

※265
そりゃ嫌悪感じるわｗ

※243
正直言うとAI絵師と態度の異常な同人作家はともに消失してくれないかと思ってる
特に発達をお出しして訴訟を止めさせようとしたり、落ち込んでるんでこれ以上出られたら何をするか分からないと自殺を匂わせてくるような奴はピンポイントで潰れて欲しい。それ以外の奴らはどうでもいいわ。同人作家AI作家共に真面目に作ってるだけなんだろうから。一部の基地が本当に毒と害悪度が強い

※245
めちゃくちゃどうでもいい
オリジナルでやるなら

※1
「元」AI絵師様の無産オタク「二次創作ダッテー！二次創作モー！」
「ガ　イ　ド　ラ　イ　ン、はい論破」

屁理屈底辺無産にはガイドラインって言っておけば完封できるから楽やで。二次創作は「それはそれ、これはこれ」だし、いくら二次創作に論点ずらしをしたりヘイトの矛先を変えようとしても大手投稿サイトや大手創作サイトに軒並み大規模AI規制をくらって創作界隈から叩き出されたって事実は変わらん

何で二次創作が黙認されてるかって普通に考えたらわかるだろ
その広い裾野からプロになったヤツらがごまんといるからだよ
自然発生的なプロ養成機関なんだよ二次創作可能な場ってのは

そこを潰すとオリジナルからというハードル上げで参加者激減
それが導き出す未来はマンガ業界の先細りしかないというわけ

※271
だからAIにブーメランだって

この人が変わってるだけで、凌辱でも出るだけ基本嬉しいもんよ

>>17
全くもってこれよな

まぁでもGANTZじゃなぁ

※272
じゃあ学習元になった絵師のお目こぼしを貰えばいいんじゃね
絵師が嫌だって言ったらそれに従って使わないようにするべきじゃね

同人ゴロがAI絵を叩いて、今まで同人に不満のあった漫画家が同人にお前が言うとブーメラン

※280
サイゲ「・・・」

※271
訴えられない限り違法じゃないなんてどこにも書いていないが大丈夫か？
親告罪は権利を侵害されていれば動くのは権利者以外ないんだよ。

※265
お前が言うな論はAI壊死にも二次創作絵師にも等しく刺さるので…
まあ著作権者が言ったんだからエロ二次創作禁止に大人しく従うのがええわ

※278
それならAIの発展が漫画家やアニメーターの負担軽減や参入のし易さにつながるなら多少の不都合は見てみぬふりするべきなのか？

※124
AIイラストコーディネーターとかかな、聞こえがいい感じで選ぶと
なんにしても絵を描いていることにこだわるのはダサい。金稼げるならそんなものどうでもいいじゃないか
もっと新しい存在になる気概を持て

奥が「俺の作品でエロ描くな」って言ったのなら
それが手描きだろうがAI作画だろうがダメなんだよ
単にそれだけの話

※280
いやそれはマジで人による
その基準は一般化できるもんじゃない

黙認ベースってのがそもそもおかしい
著作権守られてないじゃん

※265
俺がそっくりさんと言ったのは同一人物ではないから。
芸能人の肖像権は緩くなるし漫画にちょっと出る程度なら
パブリシティ権も当てはまらない。
違法か違法じゃないかの大きな違いはある。

※290
言ってないけどなｗ

※248
赤松がなあなあの現状維持訴えてオタクもみーんな賛同してるもん

DD論とDD論で主砲斉射3連しあってるここは戦場なのか？
お互いの装甲はズタズタだ

※294
この記事のツイッター読んでないの？

※285
サイゲが怒ったのはエロでオモチャ発言だぞ。

※292
黙認は「違法状態の解消」ではない。
親告罪だからそれは当然なんだよ。
意味わかるか？親告罪の。

※297
手描きであってもエロ同人作られるのは嫌悪感しかない。リスペクトのかけらも感じない。よっぽど規制して欲しかった。

※288
>漫画家やアニメーターの負担軽減や参入のし易さにつながるなら

そういった実績がないから叩かれてるのでは
あと絵師にケンカ売ってる時点で二次創作とは姿勢が違いすぎる

一次創作者が駄目って言っても
裏でこっそりやる奴は必ずいる
ウマ娘のR18がどれだけあると思ってんねん

※170
ガンツに関してはリスペクトのない二次創作なら筋が通る可能性あるのか…
まずガンツの二次創作なんか見たことないが

※298
凌辱なんてブチギレ確定だろｗ

とりあえずグッズはアウト
これさえ守ってりゃ凌辱でもエロでも好きな物描いてりゃいいんだよ

※301
エロ同人禁止にされて発狂してた手描き絵師さん達とそんなに姿勢違うかな？

だいたいの漫画家はエロ同人を毛嫌いしてるだろうな
一部を除いて
キリが無いから放置してるだけで

リスペクト云々は権利者が判断すること。

今まではプロの漫画家が「二次創作は嫌なことも多いけど甘くみてやるか」ってやってきたのに
その二次創作やってる奴らがAIに対して「自分たち絵師の権利を守れ！！」とか言い出したのが現状だしな
そりゃプロの漫画家は「は？こいつら人の権利を侵害しといて何言ってんだ？」ってなるだろ

※304
話題になるだけで嬉しいって馬主の発言あるぞ？

規制して欲しかったって
自分の作品の二次創作のガイドラインをだして
エロ禁止にすればいいだけの話だろ

※278
二次創作からなれるプロなんて、ラノベやソシャゲのイラスト描きとかばっかじゃん
漫画家になっても月刊誌でエロ系とかなろうコミカライズくらいじゃん

そりゃ絵描きは創作者の常として「自分の絵を見てもらいたい」「評価してもらいたい」って思うわな
でも二次創作でその欲求を手っ取り早く満たすヤツは、結局その程度なんよ

同人出身の大物は高橋留美子とかCLAMPとか結構いるけど、そいつらみんなオリジナルでやってたぞ
創作の喜びを味わいたいなら二次はお遊び程度にしとくべき

※306
ごく少数の例外を全体に当て嵌められても知らんがなとしか

二次創作規制しようぜ

面白いから

健全な同人誌ならAIでも手描きでも嬉しいって事だぞ（許可は出さない）

※301
浅野いにおとかAI活用してる漫画家も居るけどね

おい　そこのアニメーター
お前さてはアニメよりエロ同人の売れ行きの方を気にしてるな！！

本人が何も言えなきゃヤリタイ放題という親告罪って法律そのものが絵師共の欺瞞に使われちまってるからな
経済ヤクザのやり口と何が違うんだろうか

※311
それで完全に防げてる作品ありますかね？

※311
禁止しただけじゃなくて一々ウォッチして直接文句を言わないとダメなんだろ
見つからなかったらセーフっつってガイドラインなんて守る気ねー癖に、なに都合のいい事言ってんだゴミ屑

さて関ヶ原でいう所の小早川勢が漫画勢になるわけか
どっちに付くんだろうな皆
同人を叩く側に回るかもしれんよなw

※300
「手描きであっても」ってことは手描きAI問わずってことでしょ

※313
手描き絵師に喧嘩売ってたAI絵師がごく一部の例外ではないと断定できる根拠は？

※310
その馬主って凌辱エロを見た上で言ったの？

※286
違法行為って分かってるのに奥の意見に対して「そもそも違法なんだから無許可で描くなよ」って同調にならずに「嫌なら意思表示しろ」って感想になったの？
あー、二次カスには何言っても無駄だから自衛しろってことか

※314
できるよ、権利元が二次創作禁止と明言すれば
これだから無知は

※326
明言しなくても犯罪だろ

※314
残念だけど自民ですら二次創作認める方向で動いてるから

※36
反AI団体のもめん理事のことやんけ！！

※312
>二次創作からなれるプロなんて、ラノベやソシャゲのイラスト描きとかばっかじゃん
あ～こうやってすぐケンカ売るんだね全方向に
そりゃ叩かれるわ

※325
文句があるなら二次創作のガイドラインを出せって話だ

※248
それはその通りやが
「黙ってたけど実は二次エロ嫌だったのにお前らはAI叩くのか？」言われてもいや、まず言えよとしか
こいつの二次エロなんか見たことないが

※324
馬鹿がじゃあエログロもOKだなって言って怒らせたよ

※314
そもそもなくても困らないしな
商業誌ですら全部の漫画は追いきれないし過去の名作だって読破できてないんだから、アマチュア二次はなくてもOK

※312
高橋先生の同人時代とかは昔すぎて知らないが、
CLAMPは普通に二次のホモカプっぽい漫画も描いてたような(少年漫画ジャンルとかで)

実際には漫画にしてもアニメにしてもソシャゲにしても、ファンアート自体が宣伝の一環になるし、人気のバロメーターでもあるので、権利者が著作権の侵害とそれらを天秤にかけて「自分の方に利益が大きい」と思えば何もしないことも出来る。
それが著作権法が親告罪になっているキモ。

※324
それに対しては勝手に使うなと言ってるぞ。炎上したから探せば記事はすぐ見つかるだろう

※312
どうせオリジナルを持ち込んでも無個性で作画担当にされる落ち
そしてストレスをためてなろうコミカライズを受けてしまって何年もチャンスをふいにしたとか原作の文句かくんだよｗ

※119
でもみんな法規制させたら二次創作が終わるって言って赤松支持してたじゃん

これで奥側をめちゃくちゃに叩いてるの怖過ぎる
もうAI認めただけで犯罪者扱いだな

※333
つまり※310みたいなのが馬主に突撃したのか
うーん絵師さんってばお茶目さん

※327
それは権利元が決めることで
お前は関係ない
無知は失せな

※51
今絵如きで商売してるやつ自体全員臭すぎる

※323
両者の母数の違いを知ってれば想像つくんじゃないかな

※331
いちいちそんなの出さないといけないレベルまで落ちてんだなって思うわ。
言われるまでもない話なのにな。

※340
二次創作者のほうが犯罪なんだけどなｗ

※333
エロは認めてたぞ凌辱含めて
どんな形でもって話題になるだけでと言ったら
馬鹿がオモチャにしていい発言で怒らせた

※330
認識が間違っているというのなら訂正してくれてもかまわんよ？

AIの問題っていうより二次創作やってる奴らの意識の問題だよな
AIに対しては「著作権がー」とか「努力を踏みにじる行為がー」とか声高に叩くからには
自分たちはちゃんと節度を守れてるかとかプロの漫画家に対して迷惑かけてないか自省するべきだよな

※314
近い内くるAI規制議論に二次創作潰そうぜ！なんて小学生の愉快犯が通るか

※325
嫌なら意思表示しろとはどこにも書いていないが大丈夫か？
「意思表示」の問題ではなく、違法を告訴できるのは権利者以外存在しないんだよ。
著作権法違反を告訴できるのは著作権者以外ないわけ。

※326
二次創作が著作権侵害だからAIと同じでサイトから追い出しは可能やろ

GANTZってそんなエロがない作品だったの？
めちゃくちゃ清純派な作者なんだな

※344
母数の違いをおおよそでも把握できてるの？

※342
犯罪かどうかは権利元ではなく法で決まる。そして法の上では犯罪。
後は権利元がいつでも好きなタイミングで訴えられる状況なだけ。
無知は失せな

※347
ttps://ameblo.jp/nybokujo/entry-12670550148.html
認めてねえよ馬鹿

※331
ガイドライン個人で出しても守るわけない　ウマ娘が護られてるのは会社ぐるみで守ってるからだし

※164
それを忘れたゴロたちが「著作権って言うなら二次創作もだろ」という返しになんとか言い返そうとして「俺たちは守ってる！禁止されてないってことが答え！」って言いだしちゃったと

※340
少しでもAIを容認する姿勢見せると即敵認定して殴りに来るからな
メルも反AI派に嫌がらせされてて可哀想やわ

普通に考えて二次創作で金儲けしてるのおかしいと思わんのか？？？？？？？
純粋なファン活動って言うなら金儲けすんなや

※353
著作権侵害エロは無いぞ？？？？

親告罪=黙認ベースではないし、直接許可もらいにいったらまずオッケーでない、でも２次創作の量が人気のバロメーターになってたりするし、そこから優秀なイラストレーターが生まれたりする


…もう法改定して２次創作許可したら？
或いは明確な許可を出してなければ２次創作NGで統一するとか
あまりにもグダグダ過ぎるわ

※133
いや写真にも著作権あるんだからグレーに決まってんだろ反論するならもっとうまくやれ

>>62
かぐや様のエロ同人描いてたやつにスピンオフ描かせてたのはダブスタやん…

※335
それは商業しながらだから、一応ノーカンにしてくれんか
他にも商業で名を馳せながら二次創作しちゃう漫画家が少数いるけど（園田健一、あさりよしとお等
趣旨から外れるんで言及しないってことで

岸田メルは絵柄パクられまくって雑魚どもに金儲けされてきた側だからなw
何を今更って感じかw

※340
まあぶっちゃけイラストに限らず生成系AIに対する反発や嫌悪感って日を追うごとに高まる一方だからな
奥先生自身を知らなくても非常に燃えやすい発言ではあった

※348
いや認識もなにもラノベやソシャゲのプロイラストレーターをバカにしてる自覚すらないの？

>二次創作からなれるプロなんて、ラノベやソシャゲのイラスト描きとかばっかじゃん

奥作品のエ□同人なんて、1冊しか見たこと無いけどな……。

※361
著作権侵害は違法だぞ

※363
許可があれば問題ないんだよ

エロ絵は嫌だけどエロコスはいいんだ？ガンツ系ってエロコスよく見るけど

※356
調べりゃ出てくるから勝手に調べろ

※132
やるべきではないことをやってる事を自覚せえやって事でしょ
AI関連の記事でイキり散らかしてるAIアンチみたいな奴等

正直反AI派でも昨今の続きは有料サイトで！みたいな二次創作同人ゴロは嫌いだろ
AIは規制されるべきだし批判しても良いと思うが、同人ゴロの利益になるような批判の仕方はちょっと考えて欲しいわ

※352
AIが追い出されたのは著作権じゃないよ
そもそも法的根拠はなく追い出された

※259
「無許可で違法だらけの犯罪者が本作って売り捌いてる」ってのは違う
犯罪扱いされなかったんだから、犯罪ではなかったんだよ

ただ、さっくり犯罪扱いにできない業界の都合があった
その業界の都合のせいで何も言えなかった作家さんはお気の毒だった

もう二次創作は元の権利者に売り上げの何パーセントかを上納する法律にしろよ。
原作への愛（笑）があるなら嫌じゃないだろｗｗ

※356
ブログ読んだわ

絵師さん…っていうか同人ゴロ絵師さんクソムーブすぎんか
こんなやつらが「黙認は公認だ～」って騒ぐんだろうな

※362
いやー著作権消滅してるんだわ、だから実際の仏像を漫画で殺戮異星人にしても何の問題も無い

※361
二次創作を積極的に宣伝に使いたい権利者もいるし、ファンアートに好意的な者もいる、絶対にイヤだという者もいる。
一律に規制する意味がない。
現在のように著作権の侵害行為(違法状態)があっても、それを「告訴」するかどうかは権利者の判断にゆだねている方が自然であり円滑に物事が進む。
親告罪と言うのはそのへんが上手く作られている。

※372
やっぱりこういう真性のキチ◯イが暴れてんだな

※43
ファンボックスで大手を振って金儲けしてるのを邪魔するAIや原作者なんか邪魔なだけだろ

※280
自分のイラストがAIで再現された程度で烈火の如く怒り狂ってる壊死共がそう考えてたら頭おかしいわｗ

そもそもこの作者の漫画の同人なんてあるんか？

※375
合法ではあるが販売サイトにとって邪魔だったから排除された

※377
それは健全で結構な事だと思う
是非そうすればいいよ。通販サイトの取り分少し減らして
その分を充てれば作家の負担が重くなる事も無いし

※280
リーマンやってたらセクハラでクビになりそう

※356
これ、禁止発言のその後で出されたブログだろ

※362
必死で知恵を絞った反論がソレか
おまえそれ本気で言ってるの？
あとおまえ正気？

※362
調べればわかるけど古いやつは著作権が消滅してるから自由に使っていい。
写真を使うなら撮影者の許可が必要になる。

※359
＞純粋なファン活動って言うなら金儲けすんなや
これは先日大手の金儲けゾーンから次々AI絵禁止されて
それまでバカにしてたはずの｢お気持ち表明｣で続々と嘆いてたAI絵師達にも言えるから
結局DD論にしかならないんや

AIが各サイトから締め出されたのは別に普通の絵師たちのせいじゃないのに
各サイトには文句言えないから八つ当たりしてるようにしか見えんのがなぁ

※377
これが一番いいんじゃねもう

※381
人格攻撃で勝ったと思ってる時点でお前が頭おかしいキチガイだけどな

※351
そうだな、めんどいけど書き直すわ（文の趣旨は全く変わらんけど

違法行為って分かってるのに奥の意見に対して「そもそも違法なんだから無許可で描くなよ」って同調にならずに「嫌なら自分で訴えろ」って感想になったの？
あー、二次カスには何言っても無駄だから自衛しろってことか

二次創作とか大体が人気作に群がる転売ヤーと変わらん
好きで書いてるとかほんと極一部やろ

あんなエロ売りしといてエロ同人はイヤとかよーわからん

※388
二次創作がよくわかってなかった認識の違いだからなぁ。
いずれにせよエロはダメって事実は変わらんでしょ

※375
政府が民間のガイドラインで運用するって言った以上仕方ないね

※372
時系列を理解しろ馬鹿
西山オーナーはその後このブログで経緯を説明して否定してんだろ
お前みたいな奴が勝手な解釈をして迷惑をかけるんだよ

※397
著作権侵害とエロの違いがわからないのか？

※391
だからずっとDDって言われてたのに二次ゴロが必死に自己正当化してたんじゃん

※375
AIと同じようにサイト規制しようぜって話しで
著作権云々は二次創作追い出す理由や

※396
実際に利益出せてるとこどれくらいなのかは知らんけど極論はそうね。

※385
現状合法なだけでは駄目だったってだけだよな

※388
これだけ丁寧に説明されてエロおkと思える神経がすごいな
どうみても意味もわからずおkしちゃったけどエロは駄目だよ常識的な考えしてねって言ってんじゃん

コミケなんかで同人誌を売る行為が“頒布”と言われるのは二次創作で利益を出すのがグレーゾーンだからとも言われてたよな
あくまで一説程度の話でしかないが、そういう“説”が出る程度には作品を利用させてもらってるという風潮はあったんだろう
それが今じゃ同人誌の電子データ販売も当たり前だし有料サイトへの誘導にも利用してるしで大分モラルぶっ壊れてると思うよ

二次創作を「死なばもろとも～！」と必死に巻き込もうとしてるのだけはわかるコメ欄だな

※377
それは正直良い考えだと思う
つかゲーム実況とかもそうなればと思う

※407
販売サイトは金が稼げりゃいい、だからグレーゾーンの二次創作には口を出さない

※387
おまえがなー

※367
おまえが最初に「マンガ業界の先細り」と言ったんだよなぁ？
俺はその言に「主な就職先はマンガではない。マンガだとしても～」って反論した
何話逸らしてくれちゃってんの？ん？

※390
写真なら著作権じゃなくて肖像権じゃねーか？

※400
そんなに文句言いたいならブログ以前の経緯の記事探せば出てくるだろ
炎上したんだから。その手間すら嫌なのか？

AIの肯定じゃなくて手書きAI関係なくエロ二次創作は全部消えろだろ

保健所でペットより在.日シナ畜韓国人処分すりゃ
いいのにってyoutuberが言ってた

シナ畜韓国人とか朝.せん人ってあんなソマツな粗チンで悲しくないの？
韓国人メスは汚らしい売女でバカなんじゃないの？

※396
ちょっとマイナー寄りのジャンルの方になると
好きで描いてる人の方が圧倒的なんだけどなぁ

※377
それ言ったやつは集中砲火浴びて絵師界から追放だゾ

＞ある日曜日、中華料理屋で競馬の勝ち祝いをしていた。1人5,000円でわしらは食べていた。そこへちょっと知り合いがおめでとうございます、と4人で来た。別席で「好きなもん食べて」と言ったら1人5万のコース料理。「だって好きなものどうぞ、って言ったでしょ」今回はそれに近い話でした。
中華料理屋の話は実話です。「お前ら常識ないな。」と言ったら「だって好きなものどうぞって言いましたよね。自分のお金じゃ絶対に食べれないし。」との返事でした。
わしも今回誤解を招くツイートをして申し訳ありませんでした。
【うちの馬の創作2次使用、エロ使用、固くお断りします。】

まさにやってる事この通りで草

※383
確かに自分のイラストが学習に利用されるのは許せない
でも商業作家は自分の作品をどのように利用されても喜んでる筈ってのはおかしな話だな

残念ながら二次創作の全てが嫌いなオタなんて存在しないから（一部のグロ系苦手派とかはいる）
親告罪で充分なんだよな……グロ系も「自分から見なければいい」で解決するし

※414
お前の言う西山オーナーがエロを最終的に認めたって情報出てこないけどどこのあんの？

※395
>そもそも違法なんだから無許可で描くなよ

著作権を「侵害」されてもそれが宣伝になったり、ファンの拡大に繋がったりと「利益」の方が大きい場合もあるから、あえて無視(黙「認」ではない)している権利者も大勢いるんだよ。
だから「違法なんだから無許可で描くな」と言えるのも権利者以外いないし、権利を侵害されて行動を起こすとすれば権利者が「告訴」するしかないわけなんだわ(その前に警告はするだろうが)。

親告罪なのだから「描くな」と言えるのはおまえでも俺でもなく、それは権利者しかいないし、その判断と意思決定は権利者以外出来ないんだわ。

ここで絵師叩きをしてる奴の内本物のAI絵師はどれだけいるんだ？
次回AI絵師側が締め出されただの禁止されただのの記事が出たらこいつらは今度は絵師としてAI絵師を叩くんだろうな
お祭りじゃん

AIを潰すために絵師（笑）が騒いだ結果、絵師界隈が消えそうなの草ｗ

※391
人力壊死でもAI壊死でも無い奴等からボロクソ言われてんだから、人の手だろうが機械の手だろうが関係なくゴロ活動を辞めろよ
怒られてない＝黙認とかいう逞しい想像力で、一般人から非難されてんのをAI対人力にすり替えてんだな

※417
C50～70くらいまでは割とそういう印象だったけど、今もそうなの？
なんかオリジナルと東方FGO艦これが圧倒的で、他は放送中アニメが少しってイメージなんだが

※421
そう、二次ゴロが自己正当化しようとするからおかしなことになる

※408
同人ゴロが嫌われてるのは昔からだ

※412
お前の脳内設定なんぞ知らんがな

※413
肖像権は人に対して、著作権はモノに対してだから人物の写真とかなら肖像権だと思う。
仏像やらはモノだから著作権なんじゃね。どちらにせよ写真使うなら撮影者の許可は必要って事。

※377
名前を変えてパロディとして売ってる二次創作作品も、AIで原作のパロディかどうか
判定すれば良いｗｗ

ＡＩ絵師ｗ無産チー牛ゆとり社畜

会社で家畜させていただいてる分際で生きながらえているだけで
自分じゃ何の力もない乞食　独身クソオバ並みのクズ無能なｗ

、賃貸しアパート社会のコジキ勘違い野郎ｗ


死・ね乞食野郎

こいつの二次創作なんてエロしか需要ねーだろ

※424
どこまでやったらAI絵師認定してくれる？
遊びで何枚かAI絵を出したことならあるんだけど

あとiPadで模写のラクガキもしてるけど、絵師名乗ってもいいかな？

※423
あえて無視してるかをどうか確認して、その結果を教えろよ
お前の言ってる事が憶測でしか無いソースがおもっくそ>>1にあるやんけ

※424
ちげーよ
2次創作者がAI絵師を叩くときに著作権だのモラルたのを叩き棒にしてたのがブーメランになって帰ってきただけだ
人に権利や道徳を説くなら身の潔白は必要だろ？

※407
本当にな
即売会はまだ製作費等かかってるから頒布で説明がつくが、電子書籍や支援サイトは普通に営利目的と判定されるやろ
法整備が生成系AIに追い付いてないのと同じように、二次創作者のモラルもEコマース環境の発達に追い付いてない

※407
利益の有無は著作権法上の違法の判断とは一切関係が無い。
著作権法の概念に「公衆送信」もあるから無料でネットにアップしても違法は違法。
あとは権利者がどうするかだけの話。

※408
あっという間に1000コメいってた前までの記事は二次ゴロが自己正当化によっぽど必死だったってことになるからやめて

※423
違法なんだから無許可で描くなを同調するのは別に誰が言ってもええで。
はっきり言って何の意味もない。モラルの問題だ

※414
＞エロは認めてたぞ凌辱含めて
二次創作とかわけもわからずOKしてその後謝罪訂正、エロは認めませんって言ってもお前の中だと認めたことになるの？

※436
憶測も何も法律読めよ

※407
もはや法が時代に追いついてないよね
それを良いことに儲けてる連中はゲスだが賢いとも言える
だがゲスにAI絵師（ゲス）をどうこう言う資格はない
どちらも滅びればよい

何でコミケが世界最大規模のマンガフェスなのか考えれば二次創作を嫌うオタクが
いないのなんて誰の目からも明らかなので二次創作潰したい派はもうあきらめよう

もちろん親告罪に基づいて、の主張は正しいよ？

※319
ウマ娘がそうじゃん
表立ってはないぞｗ

※429
絵師＝二次創作＝同人ゴロというイメージを作った木目の罪は重い
AI側がたまに使う「AIゴロは拙者と無関係でゴザル」が使いにくくてしょーがない

※87
ドラえもんの時はネタ潰しで利益に影響するから小学館も動いた
エロ同人に関しては元原作の売り上げ変わらないどころか上がる事もあるから動かない事がほとんど
作者本人が動かないといけない

※443
お前が法律読めよ

※441
権利者以外が「無許可で描くな」とは言えない。
「宣伝になるから放っておく」という権利者もいるし、第三者は何の権利も行使できない。

※445
何でといわれても「日本はオタク人口が多いから」じゃないの？

>>446
ディズニーとかいう最強キャラがおるで

※402
しかし現状手描き絵師ならなぁなぁにされてる訳だからなぁ
手描き勢だけずるいって言ってDD論でやり合った所で
AIの規制なんて絵分野に限らず世界的に加速してって止められなさそうだし
かと言って二次同人販売もせいぜい作品事のガイドライン出来るぐらいで全面禁止の流れには
ならなそうだし、もうAI絵師も頑張って画力付けて手描き絵師に転向でもすればいいんじゃね

ここで二次創作批判してる奴の中でウスイ本を買ったことない奴は皆無だろうな

※447
もっと前からやぞ
同人ゴロの言い訳はずーっと見苦しかった

木目百二の他には小鳥遊ヲトリも作品全消ししてNHKで声高に自分の被害だけ訴えてたけど、普通に二次創作で児ポ描いてたりグッズ売ってるからな
そういうのしか居ないんだよ
撮り鉄と一緒

※422
悪いが何故か禁止NGワードに引っかかるので貼れん
わしは全然OK.話題になるだけで嬉しい発言探せばでてくる
それでも見つからないならお前が最初から探す気ないだけだ

同人ゴロに聞きたいんだけど、自分は著作権違反で金儲けしてるのに
同人の末ページに許可なく複製を禁じますだの、AIは著作権侵害をするなって声高に叫ぶのはなんなんだ?

※446
調べて簡単に出てくるものを完全に防げてるとは言えませんよ

奥が公式からエロ同人の禁止のガイドライン出せばいいのに
禁止にしとけばAI絵師と違って手描きはすぐやめるし
仮に描くやついても周りが勝手に叩いてやめさせるのに

※449
親告罪の意味わかるかな？
権利者は問題があると思えばアクションを起こすんだよ。
ちびまる子の場合もそうだろう？
最終的には告訴もするんだよ、それをしないのは、そこで「なにもしない」という判断を下しているわけだ。

※423
奥の呟きに対する反応の話なのに何言ってんの？

何かＡＩがー絵描きがーって暴れてる奴数名いるけど言ってる事理解してないな
単純にＡＩ規制よりエロ規制してくれって話だろ、ＡＩだろうと手書きだろうとエロは気に食わないって話なんだが

※450
権利者が宣伝になるから放っておくと言っても無許可で描くなと言うのは自由だぞ。
著作権と言論の自由は別だからな。
無関係な奴が無許可で描くなと言ったのに描いたからとどうこうする権利がないってだけ。

※460
権利者が何もせずとも違法だぞ

コナミのときメモでそういうのがあったなぁと調べてみると
> ときめきメモリアル・アダルトアニメ映画化事件

> 1999年8月30日、東京地方裁判所は原告の訴えを認め、
> 被告側に販売差し止めと在庫及びマスターテープの廃棄、
> および227万5千円の支払いを命じた。
はえー

でも偉いもんで実力ある作家はやっぱ同人でもオリジナル描いてるな
俺のお気に入りの同人も9割以上オリジナルや

※456
ダメだ。URLがスパムと判定されてる貼れんわこりゃ

※389
というかどいつも仏像ばっかで田中星人にはノータッチで笑えるわ

※464
違法に対するアクションを起こす(起こせる)のは権利者だけだよ。

うんやっぱどう解釈しても黙認ベースはおかしいな
断らなかったら契約成立みたいな滅茶苦茶な理屈

※445
コミケの主流はガイドラインで公認された二次創作だろ
全員もめんにしてんじゃねーぞコラ

※465
つまり同人誌ならセーフだったってことだな
ときメモの同人誌探せば出て来るし

※459
エヴァのエロ同人とか見ても結局止めないじゃん(笑)
馬もそっくりさんのコスプレイヤーです(嘘)とか言って描いてるし

別にコッソリファンの間で楽しむのは許容してる作者もいそうだけどそれで商売とかファンボでまるで自分の作品の様に商売してる奴は殆どの奴が不快感しかないと思うぞ普通、見逃されてるからって好き放題してる奴おるけどそこ規制すんのは大賛成だわ

何か同人ゴロとコメ欄でバトルしてるつもりのひとがいるがここにいるのはフツーのオタクだぞ
絵師でもなければAI絵師でもないし同人ゴロでもない

そいつらが集まってる場に行ってバトルしてくれ熱意がすごすぎて参るわ

※455
しかもあいつらの会、30人くらい所属してる割にはその二人しか表に出てこないしな
他のやつらも絶対やらかしてるわ

Twitterに貼ってるほぼディープフェイクのAIグラビアが規制派に叩かれたから意趣返しで言ってるだけだろ
同人嫌はともかくAI絵にリスペクトとか破綻してるし

※469
アクション起こされるまでは違法じゃないって事にはならないけどな。

※456
ttp://www.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-43029.html?sp
お前が言ってるのこれだろ？
だからそれをその後ブログで本人が否定してエロ禁止だって言ってんだろ

※377
これなら一作しかヒット作出せなかったけど、その一作が同人界隈でも
ブレイクしましたって作者とかでも結構稼ぎの足しになりそうでよいな

※333
オモチャにしていいって許可が出たって前文が抜けてるぞ

※463
まあ言論の自由があるからそれはそうだろうが、お前pixivとかで二次創作やっているヤツに片っ端から「二次創作きす方だからやめろ」って言って回る？
コミケの前で拡声器で「二次創作は違法だからやめろ」って叫ぶ？
お前も言っているとおり、権利者以外は何も出来ないんだから大きなお世話と言われるのがオチだろうし、それはそれで粘着基地外行為と変わらないよ。

※478
俺は違法じゃないとは一言も言っていないけどな。
違法状態に対してアクションを起こせるのは権利者だけだと言っている。

※469
あのね

ゴロが無許可でエロ二次創作する　←違法
奥「エロ創作規制して欲しい
君「嫌なら訴えろ

ここまでは分かるかな？
そこで俺は>>395って言ったの

君の言ってることに間違いはないんだけど俺への返事にはなってないのよ
これで分からないなら会話が成立しないからもういいよ

※466
そういう実力者がたまにドラクエ４のエロパロとかやると「ああ好きなんだな」感があるよな

※466
エロ書いてたのに商業誌に移行してる人もいるしソシャゲとかのイラスト書いてたりするよね、やっぱ実力あればちゃんと成功するんだよな、言い訳して好き勝手商売してるＡＩ手書きの奴らは規制されて良いよ

※475
逆もまた然りだぞ

※466
そこに至るまでに版権元を利用してるカスが大半

※482
現状黙認してる状態なんだからいちいちそんな事はしないよ。
ただ黙認してることが違法じゃないと勘違いしてる奴にははっきり違法だと言うよ。
そこがコミケだろうとな。それが二次創作する上で最低限知っておかないといけないモラルでしょ

他人の褌で相撲を取るなら菓子折りくらい持って来いと

※484
俺は最初から二次創作は違法と言っているんだけど。
その違法に対してどうかするのは権利者以外いないだろうよ、お前がなんか出来るのか？
権利者に代わって告訴するのか？
親告罪の意味を１００回噛みしめろ。

※452
横だが
バンクシーがモロにミッキーマウス描いて、画集にも掲載されちゃってる

原作が売れた所で二次創作のエロも売れると相助効果でより売れるってのを
東方projectと艦これが証明したからな
おかげでアニメブーム完全にゲームに取られたけど

※489
俺は「違法」じゃないとは一言も言っていない。
勝手に改変するな。
本来は「黙認」でも「黙許」でもない、権利者は「何もしない」ことを選択しているに過ぎない。

デジタル作画に適応出来なくて絵が劣化したやつほどAI絵師側について現役の絵師煽るよな

※490
たとえ黄金色の菓子折を貰っても、インキン持ちのやつにふんどし貸したくないです

時代が違うからアレだけどお金取ってないで普通に書いてるだけの人が商業に行ってる人もいるぞ、あと気を使ってファンボとかお金が掛かるところはオリジナルだけ載せて二次創作は垂れ流してる人も、まぁエロが気に食わないならそれもアウトなんだろうけど、それで商売してる奴らは問題外だわ

※482
止める権利ないんだからそんなことしないだろ
違法じゃないとか著作権守ってるとか言う馬鹿が違法だし守ってないぞって言われるだけで

まず絵師は既得権益であることを認めよう？
それを脅かされたからAI絵師を排除した、だろ？
ところが空気の読めないバカがAI絵師に対して著作権だのモラルだのを引き合いにして叩いてしまった
だからこうやってカウンターされてるのが今
素直に認めたらいいよ
俺たちはどれだけグレーな行為をしても公式から見逃してもらえる（何故ならネットが発達した今は公式も２次創作人気を原作人気のバロメーターにしているから）既得権益層だと
お金のためにやってますと、だから儲けを減らす脅威であるAI絵師を排除したのですと
そこを誤魔化すからわけのわからない問答を繰り返す羽目になるんだよ

※493
原作出してるとこが二次創作でエロ出して売ればまるまる利益が入るんだけどね。
盛り上がる分には全然いいと思うけど大体増長するんだよな。

※499
それを正直に言っちゃうと記者会見してもNHKが報道してくれないだろ

何を言ってもコイツは人格破綻者定期

本筋とは関係ないが、本人が二次？創作やってくれるパターンはとても嬉しい
超電磁砲のアニメーターとか

※499
人は賛同が欲しい時は綺麗事を並べて上っ面だけでも良くしようとするからね、ただ盗人がモラルについて語るのは滑稽でしかないけど

※491
親告罪の意味を１００回噛みしめる前に※395を１００回読んで
俺からはそれだけです

※495
七瀬葵さんとかまんまそんな感じだなー
あの人、シティハンターの二次描いてたら公式に抜擢されて公式宣伝絵師になった人に
めっちゃ噛みついてたけど、あの人だって昔は格ゲー会社所属の社員のイラストレーターではないけど
会社に公認されてて、キャラの絵を商業のゲーム誌やアニメ誌などに提供してるっていう
噛みついてた人と似たようなポジションやってた人だったのにな
昔を知ってるとあの騒動はなんか悲しかったわ

はい※499で結論出たな？散った散った
公式や原作者が2次創作者と既得権益で繋がっててグルなんだから、無意味な議論なんだよ最初からな

しょうもない結論だわなw

※503
あれは原作者でもなんでもないし普通にやってることアウトだけどな

※499
それはそうだけど、実際の問題は著作権と売り上げだろ？
主権者の権利が脅かされてるのもまた事実だろ
むしろ二次創作者なんて議論に出るな、引っ込んでろ程度の地位のはずなのに

銭ゲバ絵師の醜いあがきだな。
ゲーミングチン○やら樋口ラーメンでは
余裕でニコニコしてたのが、
AIの進歩速度にビビり
商売敵になりそうと感じて
あの手この手で潰そうとする。

エロ健全問わず二次同人で稼ぎたいってのは基本的に手描き絵師でもAI絵師でも
そうなんだろうけど、AI絵師の二次同人誌ってのは要は色んな原作漫画作品の
とあるコマ達をそのまんまコピーしたものを切り貼りしてって、適当に台詞上書きして
ストーリーものっぽくした本を自分の本として売ってますみたいなもんだし…
そんなの手描き同人だけの10年前に出してたとしても許されてはないと思うし
排除されるとしても真っ先にターゲットにされるのはしゃーないんじゃないの

※33
文句言わなきゃ作品汚すって感性をまず捨てろよ
文句言わなきゃ罵倒しても良いんか？

※54
だから許可公表してるどころだけやろう、公表していない所は何が不快かわからん
言われなきゃ許してくれるんだー、これもう止めようぜ

※503
普通に考えたらとんでもない事やってるけどな
会社が委託されて開発した商品を一社員が勝手に使用を変えて売るって普通の会社なら一発でアウト

訴えるのが難しいとは言うけど、刑事事件で訴えるなら告訴状の1枚でいいから楽じゃね
事情聴取ぐらいはあるだろうけど、漫画家ならネタにできるだろ

いや、AIでも人力でも俺の作ったキャラを凌辱するなは正論だと思うよ
世界の中で作品の作者だけはそれを口にする権利がある

グルってのはまさにそう
例えばアニメで２次創作が盛り上がってればこのSNS時代ならアニメの売上に貢献できるし絵師はバカな信者から巻き上げられる…銭に関してはまさにwin-winだわな
コミケとかもあれだけの経済効果があるから見逃されてるだけだよ
一部の２次創作嫌いなオタクがイライラし健常者がモヤモヤするだけでそれ以外は誰も損してないしな