【朗報】いじめに対する漫画主人公の意見が正論すぎると話題に

いじめられる方が悪いとは思わん
でもいじめられる理由はあると思うで

青葉真司様(👁_👁)

いやお前らいじめられっこの敗北者がのうのうと生きてるのが悪いんだよ
さっさと自.殺しろ

どう漫画で正論言った所で世間はいじめっ子の方が好きだからな
いじめられて卑屈になった人間の話なんて聞かないよ

いじめられる方は可能性だけど、いじめる方は確実で悪いしな

でもこの漫画ってうんちく垂れて料理業界いじめ倒したよな

根拠のない「日本の場合」って前置きが、日本に精神的に依存しながら好きな子にちょっかい出すが如く否定してしまうパヨク的感性滲んでて気持ち悪いな

>>95みたいなのを真に受けて
周りから疎まれたり嫌われているのを
「みんな俺にビビッてるｗ」と勘違いした馬鹿が
周りに迷惑ばら撒いてて困る

何もないのにいじめられることなんてないから、いじめられるほうも悪いよ

いじめる側に問題は100％あるかもしれないが、いじめを解決するにはいじめられる側が動く必要があるのは確か。

>>4
いじめられる側に原因があったとして、それぞれが個人で無視なり反撃なりする権利はある
だが、結託して攻撃するのはいじめであり正当な理由にはならない

※9
いやいじめられるのが悪いんだよ
生きてるのが悪い
死ぬべき

>>3
なんで？

学校で臭い奴が虐められるとかあるやろ
それはだいたい親の虐待や放置で風呂入れてもらえないとかなんや
そこで学校や社会がすべきなのは児童の保護であって、「臭かったり不潔な子を虐めてはいけない」って子供を怒るのはやるとしても二の次なんや

※1
これを
「つまりいじめられっ子に理由がなければ、俺はコイツをいじめなかったはずなのに」
と被害者面して引き続きいじめを継続する奴もいるから
加害者側に情けをかける文言を与えるのあかん

自殺率世界一の陰湿いじめ大国韓国では、いじめる方も100％悪いしいじめられる方も100％悪いんだよね
俺たち韓国人は何をやったっていつでも悪いし、質が悪い
韓国人に生まれて悔しい　出生の時点で神様からいじめられてるよ

虐められる側にも5%位は問題あると思うよ

別に「学生時代だけイジメがある」訳じゃぁないだろ。
そもそも学校ってのは「教科書を暗記する勉強をする場所」ではなく「集団での行動力を学習する場所」なんだぞ。
大多数の人間の動きを理解して、より良い人生を過ごせるよう学ぶんだから　考えろ　よ。
別に「学校に行かない」でもいいし「宗教に学校以外の大人に頼る」でもいいし「別の場所を作る」でも、なんでもいいんだわ。最後の手段「死んで」もいいしな

山岡の主張は極端なんだよ
全てのいじめではないにしろ、いじめられる方の子にも問題がある、ってのはあり得るだろ

小学校の頃、嘘ばっかつく奴や乱暴者ですぐに手を出して来る奴とかが居て、そういう奴らはそのうち周囲からハブられてたけど、こういうのはいじめらる子に問題ありだわ

※6
マンガワンで今読んでるけど
とにかく天然主義って感じやね

いや悪いってなんだよ
楽しみを提供してる側なんだから金もらってもいいくらいだろ

いじめっていじめられる側にばかり言及するけど、いじめる側にはあんまり言及しないよな
人をいじめる人間は悪いけどでもいじめっこも悪いみたいな感じで
いじめる側が悪って話だとフィクションの物語が始まらないのかね

確かにいじめられる方に原因はある
喧嘩ぎ弱いってだけでもいじめられるしね
でもいじめられる方に非は滅多に無い

基本的に人生は強さ比べだと思った方が良いよ
シンプルに言えば甘えんなって事

※1
暴力は絶対に許されんが
ハブられるのは確実にいじめられる側にあるわ

日本人は陰湿だからな
日本のいじめ問題は海外でも問題視されているよ

いじめる側にも問題があるってなんで言わないんだろうね
いじめられる側が悪い理論を言う人は

※12
そこまで言うのだからすべての欠陥人間を鏖殺してこい

>>1
🤔ちゃんとツナマヨおにぎりを食べて評価したのにその前の前振りで食べない様子の切り抜き画像だけでシェフを叩いて追い詰め誹謗中傷してた奴らは100％悪いいじめっ子だと思うな

リアルだと山岡は確実に嫌われる

池沼か知的ボーダーだか知らんが他のクラスにいた特殊学級レベルの奴はいじめられてたな
廊下ですれ違っただけでもアンモニア臭がしていたのも拍車をかけていただろう

>>4
すぐこういう極論に走る奴おるよな
無料のトッピング全部かける奴問題の記事で「無料のもの自由に使っちゃいけないって、じゃあ割り箸も水も全部使っちゃいけないんですか～～？手で食べるんですかあ～？？」とかほざいてた奴と同類だわ

人に嫌がらせをしハブられイジメを主張する奴もいる
それらを混ぜるからややこしいことになる

ワイもやられたことあるけど
弱いのが悪いと思う
強い奴はコミュ力も強くて絶対にいじめられない

みんな久しぶり☺️
チビ煽り顔文字だよ🤗
チビがイジメられるのは当然なんだよね…🥺
むしろチビの場合はイジメられてるチビが100%悪いんだよね😡
チビは人権無し生きてる価値無しの非人のゴミだし仕方ないね…😭

どっちもどっち理論に逃げるやつはいじめる側なんだよな
いじめる側も悪いけどと言いながらね

※5
何が可能性だバカたれ！いじめるほうが１００%悪いわ気狂い

アニゲー民聞いてるか？お前らに言ってんだよ

※4
日本人はいじめられて卑屈になった人間よりもいじめられて反撃する人間の方が好きだからな。苦難に立ち向かう強気の性格の方が好まれる傾向にある

いじめる方がより悪い、ってだけで
いじめられる側も悪い場合はあるしなぁ

※19
へずまとか毎回いじめだ差別だ騒いでるからな

※6
いじめられるような料理出す方が悪いから

鼻血デマで福島を虐めた作者が言うのか

これの行きつく先は他人を攻撃するのが正しいって方向だからな

いじめる方が悪いのは前提条件
いじめられる方にも原因があったりなかったりする

大丈夫、現実世界ではどこ行ってもいじめられてそうな
アニゲー民もここでは好きなだけいじめっ子になれるよ
よかったね🤗

しょこたんをいじめたアニゲー民これには沈黙

厨房の頃に鼻くそほじって椅子の裏にべっとり付けまくったり隣の女子を見ながらポケットに手を入れてゴソゴソしてたりするやつがいた
クラス全員そいつを無視してたし掃除の時はそいつの席だけは蹴りで移動させてた
いじめだと自覚してるが悪かったとは思ってないよ

【横浜】歩いていた女性を神社の敷地に連れ込み性＿的暴行、技能実習生のベトナム人を逮捕

どっちが悪いかはケースバイケース
100％はありえない

※44
アニゲーに限らずまとめサイト民にあてはまるな
「自分は被害者だから」を大義名分にしてるだけで

カリスマ性のない逸脱者ってほぼアウト

※25
お前のその精神がいじめっこだって気づいてないだろ

>>43
この何一つ論拠の無い聞きかじりの理論をさも真理のように吹聴する浅ましさ
間違いなくいじめられっ子であろう

※48
鼻くそほじってる奴なんかに触れたくないし暴力ふるってないならそれは別にいじめじゃないだろ

※48
小学生ならまだわかるが中坊ってマジかよ

※50
いじめしてそう

まぁ福島野菜食って鼻血が…って言ってる奴&作者が何言ったところで。

※32
わいは性加害で言われるグルーミングの逆バージョンみたく
「コイツはクラス全員から嫌われる様なことしてました」と
教壇で堂々と嘘ついてるクラスメイト見たことあるわ
本当はそいつがいじめられっ子から借りたもん返さないから
催促してたらいじめ発展、だったのに

>>1
外国の事はよく知らないから「少なくとも日本の場合」って言ってる可能性あるからな
ま、雁屋哲だから言葉の意味の可能性も高いけど

いじめる方が１００%悪い
拷問して家族もレイプされればいい

寿司ペロとかもそうなるな
いじめられる奴が悪い
炎上しようが本人の責任だから、いくら誹謗中傷してもいいって事だ

日本の場合って・・・
海外の現実なんて全く知らねえ
反米放射脳作者が何か言ってるよ

※10
ひろゆきみたいに通信教育でキックボクシング習わないとな。

いつものパヨクのニホンガーニホンガー

仮にいじめられた側に何らかの落ち度があったとしてもそれに対して「いじめ」という選択肢を取っていい理由がどこにあるのかな？いじめが正当なものだと言える理由って存在するのかな？

アニゲー民はいじめられたことのある人が多いから憂さ晴らしに他者を批判するときには過激な言動になるんだ😢

うーん、馬鹿ばっかりだな
少なくとも山本の主張を絶対としない限りはイジメはなくならない
確かに虐められる側に問題があるケースもあるが、そうじゃない場合もたくさんあるんだから

俺も小学生の頃虐める側だったからこれ分かるわ
弱い者虐めしたこと本当に後悔してる

※43
まーたすぐいじめる

要はさ、いじめられる側もやべー奴になればいいんだよ、所謂無敵の人
無敵の人になって金物振り回せば、見て見ぬふりをしていた教師すら査問会に引きずり出せる。
昔と違って、デジタル録画と録音が出来てネットでアンチいじめっ子youtubeもある時代
そういうツールを使っていじめというゲームからゲームチェンジするかというのが一つの手法

100％だなんて安易に言わないほうが良いんじゃないの
嫌われ者が無視されるのは仕方ない事だし

いじめと原因のある避けは別もんじゃないの？
最近うちの職場でもいじめられた！って騒いで辞めていったおばさん居たけど、仕事できない、わがまま、指示聞かない、何故か上司たちより偉いと思ってるとか色々問題行動多すぎてクビ寸前とかのやつや
そいつが辞める際に誰からもお疲れ様とか無かったけど、これイジメとか騒がれても困るぞ

※5
つまりペロペロをイジメるお前らも悪いと？

※59
いじめていい理由になってない

担保って借金のカタって意味の認識だったけど最近は保証するみたいな使い方するの？

いじめられっ子ばかりのアニゲー民がいじめっこロールプレイしてるの草なんだ

※1
で？それいじめていい理由になってないよね？

いじめられる方にも原因はあるかもしれん
でも、どっちが悪いかで言えば１００％いじめる側よ

どの程度であろうと加害者がトータルで得をするような状態は間違っとる

誹謗中傷大好きなわりに
いじめられた自慢するときだけ被害者ずらとか頭おかしいわ

国ですら国民いじめてんのに何言ってんだ
この世自体がいじめだよ

ターゲッティングされるのには理由がある
ならわかる

※75
「借りたもんを返さない自分」より酷い
「みんなから嫌われていてキモがられてる迷惑な奴」を
でっち上げて身を隠したんだろう

いじめられる側にも容姿であったり言動であったり問題はあったかもしれんが
それはそれ、これはこれ、やろ

※19
それでいじめていい理由になってないわバカ

※67
歪んでるからいじめられたのかいじめられたから歪んだのか

いじめられるほうが悪いだろ
戦争だって勝てるだけの軍備を用意せず、敗戦した国が悪いわけだし
いじめも全く同じことで、体の鍛えが足りない貧弱な奴が悪いんだよ

※12
「いじめられる側に問題があるからいじめてもいい」なら、「いじめられた側から受ける反撃も許容しなければならない」という名分が出来てしまうわけだがな
反撃される理由を作ったやつが悪いんだからってことになる

で、なんでいじめられるようなゴミのお前らはのうのうと生きてるの？
社会不適合者の産廃って自覚ある？
だったらさっさと自.殺しろよ

弱いのが原因でいじめられるに決まってんじゃん
いじめられるのが嫌なら反撃して暴れろよ
いじめられてつらいよー助けてよーなんてメソメソ泣いても無駄だ
むしろこっちがいじめてやるくらいの勢いで敵意と憎悪を燃やせ

そりゃー虐められるほうに原因はあるよ
虐める方がこれだって言えば原因に後付けで原因に出来るもの
まあイジメの原因が被害者にあってもイジメを肯定する理由にはならんから結局虐める方が確実に悪いけど

ぴゃまおか～！

※78
日本語大丈夫？誰も虐めていいなんて一言も言ってないじゃん
お前みたいなやつが虐められるんだろうな

※87
他人との関係性を築くにあたって
「いじめる」という選択肢がある時点で
かなりおかしいぞ
いじめ自殺の話題でも同じ事言えんのかよ

※78
良い悪いじゃなくて大抵原因はあるだろ

集団行動教える場で集団から出るやつは異端者なんだわ
異端者は迫害せねばならぬので

※47
自分がちょっとでも誹謗中傷や反論をされただけで極端にキレる自分勝手で豆腐メンタルの集まりだからな

※78
アスペはイジメられるもんなｗ生きるの辛そうだねｗ

問題があれば虐めてもいい訳ではないが、
「接し方が分からない」っていうケースもあるからな
繊細過ぎたり、引っ込み思案だったりしてな

「声をかけても無視される」というのなら虐めだが、
「誰も声を掛けてくれない」っていうのは違うからな。線引きは大事

学校という名前の半日刑務所だぞ

※89
いじめる側も十分、社会不適合者だろ
話しかけてくるコミュ障みたいなもんだぞ

自分のこととなると傷の舐め合いごっことか（笑）

ヒステリーで喧嘩吹っ掛けておきながら、殴られ先生に被害者面する女子とか大抵どこの小学校にも1人はいる。

イジメられる側に原因があったとしてもイジメる奴がいなければイジメは発生しない
まあハブられたりすることはあるだろうし、それもイジメだというなら話は別だけど

※74
ペロペロに原因はあるけど、罵倒しまくるのは控えめに言って良くはないが？

いじめられっ子が必死でBAD連打してて笑うわｗｗ

いじめられる子に問題があるならそれを口頭で伝えればいい
これはこうしたほうがいいよ、それは迷惑になるからやめたほうがいいよと
周りが根気強く伝えるべきでありいじめていいことにはならない
いじめは2000％いじめっ子が悪いよ、いじめられっ子は何も悪くない

作者は華僑だしなぁ

シナチョンや東南アジア系の場合は暴力的で傲慢だから
嫌われるのは当たり前だぞ。日本人と同じに考えちゃいかん

アメリカの言論の自由は市民が勝ち取ったものだから、
パワハラやいじめが発生すれば即座に権力側に取り合ってルールを変える方向にすすむ。
日本の言論の自由は統制下でアメリカに押し付けられたものだから、
パワハラやいじめが発生すると権力者にビビって現状を我慢する方向にすすむ。

まぁ元々何百年も前から権力者に対する崇拝と少数派に対する村八分が骨の髄まで染み付いてる島国なんだから仕方ないわ。

お前らおっさんになっても学生時代のいじめ引きずってるんだね、キモ
立てこもりの青木と何も変わらないじゃんｗｗｗｗｗｗ

嫌われ者の芸能人がいじめられっ子アピールしてるのを見るとゲンナリする

家庭環境や収入格差に人種や信仰だとか多種多様なのに
学校だけは画一化された対応とかそもそも無理なんよ

気持ち悪くて、ウザイやつは大体いじめられるが、そいつらはいじめられてもしゃーない

なぜか？

ガイジやからや
単純に気持ち悪いことや気持ち悪い言動するからや
そんなやつらはいじめられて当然やろ

むしろガイジはﾀﾋねばいいんやからな

いい加減いじめた奴が隔離されるシステムにしろよ
犯罪者は牢屋。なぜそれをしないのか

得物持って大暴れしたらだいたい片付くやでwww

※85
無視しても執拗にウザ絡みしてくるような相手の場合は手が出てもしゃーない

通り魔みたいなもんなんだから被害者が悪いわけないよな

虐められる方に原因有るという意見は泥棒に入られるような防犯意識の低い家にも非があるという意味
泥棒が「盗まれるような家が悪い」と言うのは間違い

いじめ問題の大半はいじめっ子がストレス解消にクラスの弱そうな誰かに狙いを定めたところにある
いじめっ子のリーダー格の問題であり、いじめられっ子の問題ではない
学校をやめるならいじめっ子の方であり、担任や校長はいじめっ子を休学退学処分にしなければならない
いじめられっ子が自宅に引きこもる前にいじめっ子を処分せよ、暴力的なら少年院にでもぶちこんでおけ

無視はいじめの内に入れなくて良いよ
いじめられっ子の黒人化が始まるだけだから

虐められる側に理由があるかもしれないっていうと脳死で叩いてくるアホいるよな
虐めていい理由とかそういう話じゃない何が原因でいじめが起こったか把握しないと根本的な解決できんだろ
容姿でいじめたのなら偏見を無くすように諭さないといけないし言動が理由なら寛容な精神持てるような教育せないかん

元々無理筋だからいじめる側が正当性を得るためにはいじめられる側にも責任があるって言うしかないんや

回りの子はできるのに何故君は出来ないの？

明るくて勉強が出来て足が速い小学生男子がいじめられてるとか聞いたこともないし
イジメのターゲットにされるってのは被害者本人の問題だろ

何かしらの形で気に食わなかったり問題がある奴がいても、明確に拒否する、改善を促す、またはただ関わらないという選択肢がある。その中であえていじめるという形で加害行為を選択した時点で100%悪い

いじめられる方にも理由があるって、
不倫妻「私に寂しい思いをさせたあなたにも原因があるのよ！」
と同レベルてことを理解した上で発言しないとな

「主語が馬鹿でかくて自分が正しいと信じ込んでる」人とか絶対に縁切った方がいいよね

できないということは悪いことなのだ
悪は罰してよいのだ、それが正しいこと正義は推奨されることなのだ

※8
職場におったわ
「いじめを上手くできる奴は世渡り上手だから成功できる」を
「いじめをすれば社会での成功者」だと解釈を間違えたおっさん
新人が全然育たない理由がそいつのせいと発覚して
社長から雷落ちたからもう退職したけど

自然淘汰じゃん
だからいじめはなくならない
お前らいじめられっ子は集団に馴染めない欠陥品なんだよ
さっさと自.殺すべき

死は救済だし、お前らが生きてても資源の無駄

「いじめられる方にも問題がある」なら、もちろん「いじめないと問題が解決しない」でもあるはずなんだが、いじめないと解決しない問題って何よ？って思うんだけどね
いじめの正当性が快楽にしかないなら、そりゃそんな奴の方が問題あると思いますよ
まぁこのコメント欄見る限り、いじめの定義も曖昧だし、個人の生き方のことを一概に語ることもできないから、そもそもこういうそれっぽい言い分を相手にすること自体が間違いだと言える

ネット民「いじめはいじめる側が悪いに決まってるだろ」

ネット民「中傷やめろ？ネットリンチやめろ？叩かれるようなことするやつが悪いだろ」

いい加減にしろや

金を盗るだの殴るだの蹴るだの
明らかな犯罪は裁くようにしたら良いだけなのにこの国はそうしようとしないね

※124
そんな子が推奨されてはいるがそんな子だらけにならないのはお前もよくわかるだろ

※130
おまえみたいなゴミが自分で歩いて焼却炉に入るべきだな

ジャイアニズムみたいな単純ないじめならそれでいいよ
シカト系のいじめはそう簡単じゃないわ

※130
なんで生まれてきたの？迷惑だからさっさといってね

※135
何キレてんの？事実じゃん？
お前らいじめられっこは誰にも歓迎されてない
自.殺すべきだよ出来損ない

いじめてるやつはその行為が悪とは認識してないぞ
自分をイラつかせる相手が悪いとしかおもってない
俺に痴漢させたあの女が悪い理論

イジメって原始時代からあったらしいからな
もはや人類のDNAに刻み込まれてるんだろ

※138
おまえもな

刑法に「いじめ罪」はありません
いじめ議論はただの言葉遊びです

扇動されたとかじゃなくて率先して他者を虐めて楽しんでる人間ってぶっちゃけサイコパスが大半だろうから虐める理由も完全に自分本位のものとなるわけで、
あえて虐められる理由とやらを挙げるとするなら虐める側に「こいつが相手なら反撃されない」と思われたことが原因の9割以上だと思う
生まれつき良心や共感能力に欠けた人間が一定数いると踏まえた上で、そういう人間を判別して隔離する体制が整わなければ虐めが無くならないだろうね

※137
社会に求められてその期待に応えてるからだよ
悪いね、俺お前と違って優秀だからｗ
逆に迷惑なのはお前みたいないじめられっ子だよ
どうせ障害者なんだろ？さっさと死.ねよ

アポトーシスの必要性見いだしたのがナチスだろ、そして世界から否定されてる

※141
いや悪いけどお前らみたいないじめられっこではなく俺は指示して眺めてたタイプだから
ごめんね？ｗ

いじめられる側が悪いと言っても、背が低いとかいう理由だけでいじめられたりするからな
ワイも中２まではクラスで一番チビでいじめられたけど、中３で一気に背が伸びて平均以上になったら
全く絡まれなくなったからな
いじめる側の論理なんてその程度のゴミみたいなものなんだわ

ウクライナ問題のようにいじめられっ子に責められる要素があったとしても
安全保障的にはその他のやつらは全力でいじめっ子（ロシア）を叩き潰さなければならないのよ
かわいそうだからとかじゃなくて自分がターゲットにならないために

イジメで一括りにするから拗れるんやろ
暴行系と無視系じゃ性質違い過ぎる

本人の行動にすごい問題があるならイジメもしゃーない部分もあるかもしれん
けど容姿でイジメの対象にされて場合はさすがにイジメる側に問題がある

※12
ならお前も抹消されるべきだね

まぁ、助けて貰えないのなら、箒でも花瓶でも椅子でも
何でも引っ掴んで投げ飛ばしてぶつけて殺しに掛かれ

これは殺しに行かなきゃ駄目だ。殺す覚悟が無いと簡単に撥ね返される
絶対に一人くらいは殺してやるという覚悟を見せなきゃ駄目
目を狙い喉を狙い股間を狙い爪や歯を立て凶器をブチ当て、殺すという意思を示せ

虐めに来る奴にはそれくらいやらなきゃ駄目。傷を負わせなきゃ駄目
助けて貰えない奴はそれ以外に自分を生かす手段なんて無いからな
教育委員会に何か期待しても無駄。なんにもしない烏合の衆だから

※1
そもそも虐められた！って本人思っても周りは誰も虐めと思ってない事を虐めと言うのかって事もある
ただ皆がそいつに好感を全く持てないから相手にしないし寄って来ても相手にしたくないのを無視した虐めだって言われてもどうしようもないだろう

先進国で厳罰化の流れが起きてるのが現実
虐待の一種なんだよ被害者側に責任を問うなんてもはや前時代の悪習

※24
でもお前は親に甘えてんじゃん

※19
この意見に自演で大量にグッド入れたやつがまさにいじめられる奴っぽいのが皮肉だね

※5
些細な喧嘩なりきっかけがあったとしてそれがいじめて良い理由には1ミリもならんよ
それは喧嘩の翌日に包丁で滅多刺しにするようなもん
個人的にセーフかどうか判断しづらいのは過去のいじめのやり返しくらいかな

※151
何苛ついてるの？どんなにキレてもお前がいじめられっ子でおっさんになっても根に持ってる事実は変わらないぞ？

どんな理由であれ弱い者いじめに加担するような卑しい人間にはなりたくない

※138
出来損ないはおまえの母親だな
人間ではなく生ごみを膣からひねり出したのだから

平均ではないため迫害リストにのる
多数の平均VS一人という図

鼻くそ食べたり女子の笛なめる嫌われるべくして嫌われた奴がクラスで避けられてるって問題になった事あったわ

ネットいじめやってるお前らが言うと説得力あるなw

※146
鶏糞か牛糞といっしょに発酵して畑の肥やしになってろよゴミ
それが世のため人のためだぜ

共産主義やばいよなぁ絶対ヤバイ、思想の自由皆無なのも納得、国単位でやるいじめや

俺はいじめって3パターンあると思うから同意出来ない

いじめられる側に問題がある場合もあると思うが
だが、断罪されないといけないのは100％いじめる側

※144
NGワードにビビってるチキン野郎が何か言うとるｗ

※144
優秀な人間はアニゲーのコメ欄で煽ったりしません、残念でしたｗ

※156
イジメられる奴にも問題がある事はあり得るっていう旨のコメントに
イジメられる奴が自演good入れるの…？

ぶっちゃけ、学校で起こる虐めの一番の被害者は先生や（時間外労働）

※167
問題があるというか原因の一端があるって感じかな
法的に悪いのは完全にいじめる方

偉そうに講釈垂れてる奴らはネットで一切叩き行為したことないんだ
高尚だねえw

家庭崩壊でごみ屋敷にすんでるやつが不衛生で臭うわけ
物貸すと破損など劣化して返すし約束もまもらない
仲良くしないといかんか？

※121
うんこは加熱処理すれば食べられますなんて言うアホがいたら脳死で叩いときゃいいんだよ
いじめられる側にも問題がある言ってるやつも同じレベルだから

因果関係があるって言っただけでなんで虐めていい理由と曲解するんだよ頭大丈夫か

※85
レス先の相手何だかんだで双方に理由があるんだ...みたいなコメントしてるけど
結局解決策がいじめと呼ばれる行動移ってのを良しとしてるから確かにバカかもしれないねｗ

粗チンで恥ずかしい在日バカチ.ョンチャイナ人




グウウウウックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

※153
炎上してる事案の中には、お前が余計なこと言わなきゃ叩かれねえんだよ、みたいなことが多いからなあ

不良がクラスの優等生をいじめたり、部活のレギュラー組が控え組をいじめたり
落ちこぼれの持てる者への嫉妬心、逆に自分より下と認識した者には理不尽に危害を加えても構わないと考えるサイコパス気質のキ◯ガイが一定数居る限り無くならんよ

※167
ゲームソフト盗んだ奴が遊びに誘われなくなっていじめだって先生に泣きついて保健室登校になったんだが相手にしなくなった側が断罪されなきゃならんのか？

※1
嫁と姑もそうだけど言って解決しようとせずに
ネチネチ嫌がらせを繰り返してわからせるのは違うよね

問題の根本の解決のためには時間も労力も費用もかかる
でも被害受けて絶つくらいなら学校いかずにオンライン授業とかもっと整えた方がいい
人付き合いとか学校いってても不得手なままだし

暴行するタイプのいじめなら100悪いでいいよ
でも奇行が目立つ人を避けるようないじめとかどうすんの？
みんな仲良くしましょうで解決できんでしょ

※181
そもそも、それはいじめではないのでは？

※185
そいつはイジメられたと思ってるし先生たちもクラスのいじめ問題として扱ってた

範囲ふんわり内容バラバラないじめを100%悪とか言われてもな
ここでは無視もいじめに入れてるようだが
嫌いな奴に関わらないようにするのは当たり前の自衛なわけでそれを悪と言うのもね

>>20
これ本気で思ってるならまじでヤバい奴だな

問題の本質無視して普遍論的な事いってもはじまらない
結局誰かに責任を押し付けている、話にならない

※184
友人関係が成立してないだけやから
いじめではないやろ

※186
別に違法でも校則違反でもないんだから自分の倫理観に基づいて判断すれば良い
というか個別の問題なら説得する相手は先生であって、ここのコメ欄で慰めても解決しないだろｗ

２つ分けて

「殴られる、教科書を隠される」などの被害を与えるのは100%イジメる側が悪い

「無視される、仲間はずれにされる」などはイジメる側が100%悪いとは限らない

いじめっこは大抵自己愛性パーソナリティ障害か反社会性パーソナリティ障害
一人の人間に長期間に渡って執着しつづけるとか普通じゃないからね。病気です。ストーカーとおんなじ

何をいじめと定義するかだな
暴言暴力や金銭的な要求は100％やった方が悪いが
ネットで炎上する奴を見てると嫌いな相手を無視したり悪いことを悪いと指摘するのはされる方に原因があることも多々ある

※190
個人ならそうだが職場やクラス単位で避けられたらそういうわけにいかんでしょ

※103
たぬかなのことかな？

※153
仲良くしてる子たちが羨ましくて突っかかってくるタイプとか本当面倒くさい
大人にいじめられたと宣い中に入れてあげても当然協調などしないのだ

ネットイジメにも同じこと言えるんか？
どうみてもイジメられる側が何か問題起こしてるけど

自分もゲームソフトほしかったが家が貧乏で買えない
うらやましくて反社行動おこしたんだろうが
そいつの家計状況支えて人並みの暮らしをさせる支援するとなると莫大な金がかかる
結局道徳教育が関山だろ

※191
子供に何を求めてるんだよ、それに結果を見ればハブられて保健室登校になったいじめだぞ

子供は親のうつし鏡だから

※186
そりゃ悪い先生に当たったなぁ
俺も小学校の頃まったく同じようなケースがあったが先生は盗んだ奴にしっかり指導して盗んだものを返させたぞ
むろんそいつは他の児童から敬遠されたがいじめがどうとかって話にはならんかった

いじめられた奴の中には自分が悪かったと言う奴もいるが、いじめた奴は自分が悪かったとは絶対に言わない、この時点でどっちが悪いかなんてはっきりしてる
そもそもいじめられる方に原因があったとしてもそれでいじめて良い理由にはならないし、何一つとして正当性はない

当たらぬ神に祟りなしでいじめ問題なったことあるわ
いやどうしろっちゅうねん関わりたくないってのに

最近はヤンキーとか減って来たし理不尽にイジメられる方が少ないだろ
どっちかというとイジメられる方が悪いケースの方が多い
例えば俺やお前らみたいなまとめサイトにコメントするようなインキャは他人に文句しか付けなくなってまるで自分を視点が鋭いご意見番だと思い込んでどんどん性格が悪くなり、そのまま現実世界に戻るとただの無力な性悪デブか性悪ヒョロガリか性悪チー牛と化する
そんな奴イジメられるに決まってる

※9
いじめられる方に原因があったとして、じゃあそれがいじめていい免罪符になるわけじゃないんよ。
「原因があるからいじめられる」と「原因があるならいじめていい」が全く違うのはわかるだろ？そして後者のような理不尽が無くなれば自然と前者も起きない。
勿論そんなロジカルなものじゃないのも分かってるけど。

中学の頃転校初日に突然ＤＱＮ連中に絡まれ唐突に理不尽な命令され、迎合しなかった結果2日目で虐められたわ
右も左もわかってない状況でどないせいと？

当然お前らは炎上に便乗した叩き行為なんてしたことないよな？
どんな理由があってもいじめはよくないもんな？

※205
長々と書かなくても、ひろゆきの真似をする子供って言えばスッキリだぞ

山岡は無能な料理人や味オンチをイジメる側だけどな

※198
同じだよ
本当に問題を起こしてたとしても何も関係ない外野が攻撃していいことにはならない
普通これ中学生でもわかること

結果だけ見れば仲間はずれといういじめに分類される行為
ただ人の物盗み批難すると被害者面し大人に自分が窃盗したことを隠蔽するやつと仲良くできるわけがない
どっちが悪いんや

※171
いじめを助長させる加害者側なことも多いぞ！

※208
無いよ

ケースバイケースだわ
害になる異端を排除する動きの場合もあれば、快楽で個人攻撃をするやつもいる

※210
そうだったなw

※208
どうせゆたぼんとかひろゆきとか叩きまくってるよ
自分に正当性見出してね

※208
しない
自分が直接煽られたりしない限りはな

いじめなんてバカでかい括りで見たらいじめることが悪いに決まってるわ
でも細分化したら理由のあるいじめやないいじめがあるのは当然のことだろ

虚言癖持ちがバッシングされててもいじめには見えない

山岡が言ってもダブスタでしかない

こういう話で一般論話して正当性の主張してるの滑稽

※220
嘘を追求するのはいじめではないよ

※223
だよな

>>78
>問題がないならなんでいじめられるんです？
>ちなワイは小 学校でいじめられてる子を守ってた側や

つまり君はおとなしいやつと障害者はいじめられても仕方ない問題だと思ってるんだな

※205
お前がまとめサイトで有名人の悪口を書いているように、子ども同士のネットワークなんていっぱいあるんだよ
成績良いとか目立ったってだけで裏で叩かれる事例なんて腐るほどあるんだよ

※208
そもそも俺らは炎上してる奴を非難することをいじめだと思ってないからなぁｗ
個人情報の拡散や誹謗中傷はいじめだと思ってるけど

※121
自分がいじめられた理由が大人になっても分からなかった奴だよ
そっとしておけ

※208
いじめと批判はまた別物やろ

※224
限度はあるけどな

家が貧乏とか虐待で風呂入れなくて臭いならかわいそうなんだけど
別に貧乏でもなんでもなくて親もむしろ過保護なくらいなのに本人の強い意思により風呂に入らなかったやつはいじめられても仕方ないやろ
いじめっていうか、臭いからみんなシンプルに関わりたくないんや

※227
正当な批判してると理由づけて叩きたいだけですね
それはいじめっ子の思想ですよ

※208
やらないしそういうのに乗っかって叩いてるやつって正直人間というより虫に近いと思ってる
理性とか倫理観が全然機能してなくてほとんど感情とか本能の反射だけでやってるからほんと虫

※170
この手の自演大量操作する奴が「嘘ばっかつく奴や乱暴者ですぐに手を出して来る奴」と同じよようなもんじゃん、だから皮肉と言った

※233
なんでアニゲーにいるの？
叩き煽りのゴミ記事ばっかじゃんここ

ツナマヨ騒動の時にシェフ叩いてた奴らは少なくともいじめ問題で偉そうな事言う資格は無いだろうなｗ

※232
何でもかんでもいじめだって言って非難されてる奴を正当化する奴のほうがよっぽど問題だわ
何が悪いか自分で判断できないって点では何も考えずに炎上に乗る奴と同じ

※233
そういう人らを叩きたいんでしょ？アニゲーにいる時点で同族だよお前ｗ

人間関係なんてまさに程度の問題だから突き詰めて考えても解決しないんだよ
状況次第で判断は変わるんで、具体的にこうあるべきとは決められない

※210
氏にたいと言った友人にじゃあ氏ねよと言い放つ男だからな
その後のあと一年俺に命を預けないか？がたまたま上手くいっただけ
あれがダメ押しになって自殺してもおかしくなかった

※208
ネット民「いじめはいじめる側が悪いに決まってるだろ」

ネット民「中傷やめろ？ネットリンチやめろ？叩かれるようなことするやつが悪いだろ」

これな

※237
自分の批判は正しいと思い続けてるのやばすぎるでしょｗ

※208
アニゲー民ならダブルスタンダードであれ

虐めは良くない、途中経過で何があったとしても虐め行為をした方が悪い

まあこれは良いけど
100%ってのは言い過ぎだね、正義マンが気持ち良くなってるだけ

陰口ばかり叩く、チクリ魔、他人の秘密やプライベートをペラペラ漏らす etc
こういうクソなやつは自分で敵を呼び込んでるだけだからな

「無視すりゃいい、それを虐めるんだから100％お前が悪いんだ」って？
「皆に無視されるという虐めを受けました」って言うだろこいつら

いじめの原因はいじめる側。
いじめの対象になりやすいかなりにくいかの要因はいじめられる側にもある。
ただそれだけ。
悪いのはいじめる側だけれども、対策すれば事前に防げる可能性もある。

※242
でもお前も今してる批判が正しいと思ってるんでしょ？

まあ、山岡も言っているように、そもそもイジメっていう構造自体が悪いのだから、イジメられる原因もくそもないだろう。

イジメられる側にも原因がある、なんて簡単に言えるのは、要はイジメている側の論理なんですよね。

イジメられている側の原因の有無について議論するってことは、加害者側の味方をひとりでも増やすことにつながるのだから。

イジメらている側は、何も悪くない。で、原因といったって、そもそもみんなそんなカンペキな人間なんですかね？？

相対化すれば、イジメられる原因なんて、誰だってもっているだろう？？

自分は違う、って思っている時点で、それはもう、イジメの始まりです。

※237
本当にただの正当化だな

※208
0か100でしか議論できない典型的なネット中毒者だな

※227
そのライン決めるのはお前じゃなくて相手や法だからな
そんな考えな時点でいじめっ子側だって自覚した方がいいぞ

原因と責任って別物なんだけどされてる場合が多いと思う
責任は全面的にいじめたやつにあるとして身を守るために無理なく減らせる原因は減らすことを考えるのもいいんじゃないだろうか

日本特殊論にしたいんだろうけど
世界中同様のいじめがあるのはバレちゃったからな

さすがいじめられっ子だらけなだけあるなぁ

※238
これを自覚してない正義マンを叩きたいだけの逆張り正義マンめっちゃ多いよな

山岡さんいじめっ子側なんですけどよくそれ言えますね

正直ハブるまでならまあしゃあない
でもしつこく悪口とか殴るとか金取るとかまでいったら明確に処罰するべきだろうな
こういうの弁護士を簡単に頼めるようにするとかできんかな

※227
正直な感想というか炎上やネットリンチに参加してるやつって現実でいじめしてる奴よりもいじめしてるって自覚がはるかに薄いというかないよね。むしろ自分は良いことをしたとまで思ってたりする
だからものすごい実害与えたり自殺するところまで追い込んでも何の反省もせず次のターゲットを探すだけ。ネットも人間も恐いね

>>1
弱いのは悪くないよ　弱いままでいるつまり改善の行動を起こさないのが悪いんだよ(ﾆｯｺﾘ)

56される方にも問題あるよな

まあ誰だって、好き嫌いは当然あるだろう。だからって、それを理由にイジメていいわけないから。…まあでも、おそらくイジメって「快楽」だからな。イジメている側は。

でも、これだけはむずかしいかもしれないけど、覚えておいて。

たとえ、どれだけイジメてくる側が、表面上はしあわせそうに思えても、

「しあわせなひとはイジワルしません。」

※4
可哀想だなって同情ぐらいはするけど、やられっぱなしのサンドバッグに何も魅力ないもの
本当にただ悪くないだけの有象無象だよ

土曜に手に入る秘密のジャンプ売りタバコ屋をばらした程度で俺も中学の頃いじめられたわ。
（もちろんその後先売りはなくなった）

親子で化学調味料をボロクソにいじめるくせに！

俺は虐められてる人がいたら助けてやりたいと思ってるよボッチのヒキニートだけど

※262
それはイジメではなくケジメでは？

100%問題が無いは逆に解決する気がない無責任な奴の言葉
必ず原因はある
いじめられる側に100%ないと言えるのは責任なので、無責任な奴がこれに意識が行かないのは当然と言えば当然か
こういうのに鈍感だからな

※264
行動には移さん方がいいぞ
自分が下に見てる奴に手を差し伸べられると屈辱だと考える奴多いから
俺も余計なことすんなって言われたことあるから助けを求められるまで一切手を出さないことにしている

※263
味の素は強くない？世界中でロビー（広報）活動するぐらいには。

いじめられるトリガーはあるけど本人の責任じゃないって話やろ

黒人はどっち側？

※266
へ、でもイジメている側やイジメって構造自体なければ、そもそもイジメられる側っていないんじゃないの？？

「ライオンに襲われるのは、お前が生きているからだ」って言っているようなものでは？

ネットいじめすきじゃんオマイラ

サムネは在日が描いた漫画か。鼻血描写で福島の風評被害をもたらしたゴミクズ在日

※270
白人からいじめられる側からいじめる側に回った
でもアジア人を一貫していじめる側

※271
他人と関わりがあればいざこざが怒り得るのは自然なこと
構図の問題ではなく違法かどうかの問題

人間はいじめが大好きだからな

いじめっ子に対していじめられっ子が団結して行動して、力関係が逆転して虐める側になった事もあるしな。学校でしつこく宗教勧誘して無視されるようになったのを虐められたという人も居たし。周りに悪口や暴力振るって無視されるようになったのを自分が虐められたって言うようなのも居た。
虐めのほとんどは虐める側が悪いとは思うが、全てそうかと言われると違うと思う。

ネットの炎上叩くことを非難してる奴いるけど
ネットで他者に対して否定的な書き込みを一度もしたことない奴なんぞいないだろうな
犯罪者や政治家の発言だって炎上と同じだぞ

※274
回ってるわけねーだろ。白人なめすぎだわ

※271
横からだけどそもそもライオンを怒らせたり刺激しなければ嚙みつかれないだろうって話なのでは？

複数対1の時は絶対勝てないからリーダー格が1人になったところを不意打ちで徹底的にやるんや
身体的後遺症やPTSDが残るくらいまで徹底的に痛めつけるのがよい
ワイはそれでいじめを脱した

※275
てことは、新たに法整備すればいいってこと？それとも、いまの現行法で充分？どっちですか？

※282
そういうところがアレなわけだよね

※271
ライオンの目の前を得物が通ればそれは「原因」だろ？
それに気付かない、無頓着なままでいるなら永遠に問題は解決しない

自分が先に殴っといて殴り返されたらいじめられたって主張するような奴いるけど
そういう場合双方の話を聞いた上で双方に罰を与えるのが正しいんだが
※181の先生みたいな奴いるからな
ここの米欄読んでたらいじめた方が100％悪いって考えは非常に危険だと思えるわ
少なくとも双方の話を聞いていじめられた方も直すべきところは直した方がいい

※284
？それはライオンを野放しにしている方がそもそも悪いって話なんじゃないの？？？普通に考えて、学校に「ライオン」がいるっておかしくない？サバンナかい！

※285
それはその教師が悪いせいだから
本質とは別の問題

※286
おう、凄いなこの人
自分でライオンと言っておいてライオンが居るのはおかしいとか言い出したぞ
どうかしてるとしか言いようがないが…大丈夫か？酔っ払ってるとか？

※286
高校とかならともかく中学まではどんな問題児でも追い出すのは不可能だろ
学生じゃない人間にこんなこと言うのもなんだが学校にはライオンがいると思った方がいいぞ
もちろんライオンってのは比喩な

※286
そりゃあ、あくまで自己防衛として、「うわ、学校に行ったらなぜかライオンがいた」ってなったら、いのちを守る対処法は考えなきゃ（とりあえず逃げなきゃ）と思うけど、「学校にライオンは付き物だ」って認識のほうが、そもそもおかしいと思いますけどね？

※288
ある意味自己紹介なのかと思う

善悪でいうなら犯罪者である加害側が100%悪いだろ
加害者がなぜそのような行動に至ったかの要因は被害側にもあるのかもしれない

※288
「そもそも学校にライオンがいるのはおかしくないか？」って話ですね。サバンナですか？って聴いてますよね？

※293
＞「ライオンに襲われるのは、お前が生きているからだ」って言っているようなものでは？
ここからの流れって覚えてる？というか一回寝たら？
本当にヤバいことになってるよ君

「理由があるからいじめてもいい」って考えてる奴が一番ヤバいわ

例えばここで彼を総叩きしたとして、それがいじめになるか議論するかｗ

弱いのが悪い
極論で言えばそうだよ
強けりゃいじめられないからな

そもそもいじめはいじめた奴が100％悪いって話といじめられる方にも問題があるかもしれない（ぶっちゃけ理由にもならん理由でいじめる奴は多いのでいじめられてる方にも問題があると断定はできない）って話は別の話なんだよ
山岡の意見は一見正しそうに見えるけど教師が言いたいのはそういう話じゃないんでいじめた奴が100％悪いで終わらせたら何の解決にもならない

※294
？ではとりあえず、「学校にライオンがいることはおかしいか、おかしくないか」答えてもらってよろしいですか？

自分には、「いや、学校にライオンがいてもしょうがない。むしろ、学校にライオンはいるものだ」って、言っているようにしか思えないのだけど。

どっちですか？

女子がいる前でエロ本読んで下ネタも言って協調性が無く下級生には強気で上級生には弱気で
男子はそいつに触れないようにして女子には嫌われてたわ

大人になってもイジメはあるんだから
環境ガチャを何度もさせてやればいい

相手にいじめられる原因があるかもしれないが
それでいじめという手段を取った事自体がアウト

※299
答えてもらってよろしいですかって正気かよ…
何故か比喩の方に主眼を置きだしている時点で狂っているんだよ
何の話をしているんだあんたは

※299
横からだけどまずそのライオンは比喩なの？
比喩じゃないならそれは※271に対して言うべきなのでは？

弱いのが悪い

お前それサバンナでも同じ事言えんの？

※303
？何故答えられないの？いや現実に、いじめによっていのちを奪われる子がいるわけでしょ？それを「ライオン」とたとえているんですよ。

世の中にはこういう人もいるということを分からせてくれたスレ
ヤベー奴はマジでヤバいんで、関わりにならないように工夫することはいじめでも何でもない

正直殆どの場合が悪いとしても１００%かと言われるとやっぱ首捻っちゃう
どうしても自業自得のやつっておるからなぁ

※306
要は、もし学校（まあ学校だけの問題でもないけど）を、サバンナたらしめているのだとしたら、それは大人の責任でしょう？

まあ、「学校にライオンがいるのは仕方ない」って認識ならば、それはその認識自体、まちがっていると自分は思いますよ。まず、その認識を見直さない限り、それに対する対処法なんて、見出せないでしょ？「弱肉強食」こそ正義だって、言っているようなもんなんだからさ。

※309
何か理由があるなら友達扱いじゃなくして放っておけば良いのであって、自業自得だと虐めて良い理由にはならんやろ

糞みたいな誹謗中傷を平気でするくせにイジメの話になると急に綺麗事並べ立てても説得力無いんだわ

いじめられる方にも問題があるとかほざいてるのはただのイジメてる側の話だろ
イジメる正当性がほしいだけのカス

※264
ちゃんとした人間関係作れなかった奴が人間関係の問題の虐めに関わっても悪化しかしないぞ

※307
マジかよやっぱり例えでよかったのかよ
米304の指摘から、まさか端っから比喩じゃないライオンを指しているからこうもとち狂っているのかと思ったが…
それはそれでわけ分からんがまだそっちの方がマシだったな
ここまで頭おかしいとは

※314
それを分けて考えられないと先には進めないなー

※316
？そもそも「比喩」、って何かわかってます？？

※316
そもそも、そんなに「比喩」にこだわるのであれば、まずあなたの思う「比喩」の概念、効用について、詳しく教えてほしいです。

※312
イジメていい理由にはならんけどイジメられて当然すぎるやつってどうしてもおるからなぁ
人にあんだけのことしといて放置しろは虫が良すぎるとかな、自分がいじめられて初めて理解したろう事があるやつもおるんや

※314
むしろ虐められてるかどうかは主観の要素が大きいのに虐められてる側に原因が無いって考えが虐められっ子の考えなんだよ
自分が不愉快に思ったら全部虐めか？だったら周りに不愉快な気分をばら蒔いてる奴は周りを虐めてる事になる
殴る蹴るという犯罪まで行ってる虐めならわかりやすいがそういう所までいかない精神的な物で本人が虐められたってなったらそれは虐めか？

※318
お前だよお前
＞現実に、いじめによっていのちを奪われる子がいるわけでしょ？それを「ライオン」とたとえているんですよ。
そいつらをあんたがライオンと呼んでいるんだろ
つまり居るって事だよな？
でも自分でそう命名したライオンが学校に居るのがおかしい、しかも例えであるライオンに拘ってサバンナかよとか言い出す
頭の中どうなってんだ？

※320
そこは人間関係と処世術の難しさかな
違法な行為による制裁や恨みを買う行為は自分にとって不利益をもたらすから
出来る限り関わりを持たないようにして、他人が勝手にやるのを祈って待て

※320
もし放っておけない程害悪なんだったら、親や教師を巻き込んで対応を頼むなり排除するなりすれば良いのであって、お前が直接虐めてそんな奴の同類になる事はないんやで
イジメって手段に頼って、それで相手が何か理解しただろう良いことをしたとでも思ってるとしたら、人間としてはそいつ以下に落ちてるんや

※107
その口頭で伝える事がいじめられっ子からすると言葉の暴力でやられました！ってなるんだよなぁ
そういうのがあるからいじめられっ子に原因が無いっては思わない

正直ぶん殴ったり物を壊したりはやりすぎだけど
無視や厳しい態度取るのはいじめでも何でもないと思うわ

比喩を使う意味がなかったりむしろ逆効果の時に比喩を使うのって典型的な頭悪い人の特徴で
正直まとめで例え話持ち出す人の大半がそれに該当してると思う

※19
少なくともネットで「いじめ」っぽい事をした後ろめたい事ある人間がGOOD押してそう

※322
？だから簡潔に聞いてますよね？「学校にライオンがいることが、おかしいと思うかどうか」って。それを、比喩がどうのこうのって、逃げたのはあなたでしょう？

自分の質問はシンプルです、答えてください。それで、あなたの認識がわかりますから。

イジメ肯定が底辺の論理だからな
嫌がらせして追い出して自分の縄張り確保と言うのが動物的

いじめられる奴に落ち度なんかないけど、原因はあるからな。
弱いからいじめられる。

正論なんだけど言ってるヤツがアレなだけに、放射脳で叩かれた経験で言ってそう

※325
イジメの問題とクソ教師の操縦方法の問題をごっちゃにするな

※329
ライオンはいない。いじめる子はいる
わけの分からない比喩を精一杯解釈すればこうしか言いようがない
前提が狂っている質問をシンプルとはよく言えたもんだわ
目眩がしてくる

「いじめられる方にも落ち度がある」っていじめたことがある奴しか言えない台詞だよね
いじめは暴行罪や侮辱罪などの犯罪の総称だから「いじめられる方にも落ち度がある」は犯罪者の戯言

※334
？「ライオンはいない」なんて、勝手に前提変えないでもらっていいですか？？

だから、逃げてるんですよ。
「学校にライオンがいたら、おかしいか、おかしくないか」

どうぞ？？

※324
俺はむしろそいつにイジメられてたのにそのつらさを知ってるから見てられなくて助けた方だけどね
それでも大人しいやつをイジメて気持ち良くなろうとしたやつがいじめられるのは自業自得だと思うね
しかも親や教師うんぬんも被害者側にさらにそこまでさせて自分に反撃を許さない考えがすでに加害者思考なんよ
イジメられたことによって他をイジメることも無くなったならいい経験になったと思うがね、他の被害者も減ったんだし

このライオン君もう本人じゃなくて誰かが成りすまして荒らしてるだけだろｗ

今、意見を言っている大人は加害者であれ被害者であれ、
自殺もしないで何とか生き抜いた人間なんだよ。
所詮子供の気持ちが分かる訳がない。

※338
？いや、本人ですよ？

※337
イジメ肯定派じゃないっすか

※336
あんたのライオンの定義が不明なんだよ
これまでの言動から（あんたの中では）どう見てもライオンそのものを指している
おそらくあんた自身ですらそれを自覚していないが、あんたはその属性を通して見ている
虚像でデフォルメ化されて、現実のいじめる子という存在はかき消えて、ライオンという絶対的な悪としてのキャラクターに置き換わっている
そんなのが学校居たらおかしいか？おかしくないか？
そりゃおかしいだろ
あんたの作ったキャラクターだからな

※341
イジメ肯定と自業自得ぐらいはわかるやろ

causeとfactorの違いかな。いじめる側はそいつじゃなければいじめをしないならいじめられる側にcauseがあると言えるけど、おそらくそいつがいなければ他の誰かをターゲットにしていじめをするだろう。その意味でいじめられる側にはcauseはない。いじめられる側にはただターゲットにされるというfactorつまり要素があるだけ。factorを取り除くことでターゲットになる事を回避できる可能性はあるけど、いじめという事象を引き起こすcauseでは無いので責任を問われる謂れはない。

※342
？定義もなにも、一般論として聞いてますよ。比喩ってそういうものでしょう？

一般的に、「もし学校にライオンがいたら、おかしいかおかしくないか」

簡単でしょ？

※345
なぜこたえてくれないのでしょう？なにを、そんなに恐れているの？？

いじめてる側に問題があるのはそうなんだけど、いじめられる側の問題ってのが、コミュ障だったり我儘でいうこときかないタイプで、クラスで孤立するからいじめられてるんだったら、そりゃいじめられる側にも問題がある
それを改善してあげないと別の場所でいじめられる　実際、一時的に先生の注意でイジメられなくなった子が、中学にあがったらまた別のいじめにあって不登校になってた

※345
遂に比喩ですらなくなった件
そのまんま、学校に本物のライオンがいたらおかしいかどうか聞くようになったぞ…

※348
いや、だからあなたはもう一度比喩のなんたるかを…。、

まあいいや、そうですね、現実的に、「もし学校にライオンがいたらおかしいか、おかしくないか」

これで答えられますか？あくまで比喩ですけど。

※349
一般的に、と言っているのに自分が設定した比喩を指すと思っているのか…怖すぎる

※350
？そもそも「現実」かどうかそんなに気にするなら、「現実」ならこう、っていくらでも答えられますよね？

ははーん、さては答える気がないな？？

※344
＞おそらくそいつがいなければ他の誰かをターゲットにしていじめをするだろう
もうこの前提が間違ってるのよ
例えばそのいじめの理由がいじめられっ子がそもそも先にいじめをやってたとかならそいつが余計なことをしなければいじめなんか起きてなかったって話になる
もちろんいじめを肯定してるわけじゃない
いくら言ったところでいじめが悪いっていうのといじめの原因があるかどうかは別の話ってことをわからなそうだけど

厨房のとき男女問わず他人のケツをヌルッと触ってくやつがいたけど、こいつはケツ触るせいでいじめられてた
少なくともこれはいじめられる側に問題有りやろ

※351
まあ、これ以上聞いてもお逃げ遊ばされて、埒があかないので、勝手に結論を書いておきます。あとは、読んだ人の判断に委ねます。

そりゃ、自らライオンのいる檻や、それこそサバンナに向かって、ライオンに襲われたなら、まあ「襲われた方が悪い」ってのは、それなりに分かりますよね？でも、そもそもいてはおかしい学校に、ライオンがいたらどうですか？それでも、「襲われた方が悪い」って言えますか？って話をしています。で、万が一、それでも「襲われた方が悪い」と言うのであれば、「いや、そもそも学校にライオンがいる方がおかしくないか？」と聞いてます。

？？「シンプル」ですよね？？？

※350
まあ、意地でも答えたくないって気概だけは、伝わりました。。

とりあえずいじめは犯罪にするべき
いじめた側はいじめられた側にいじめた年数×１００万払え
そうすれば減るよ

俺もカースト下位だったけどそらいじめられるだろうよって奴は確かにいつだって少数存在したな
問題があるとか弱いとか悪いとかじゃなくてただそりゃそうだろっていうだけの世界
そんなセンセーショナルないじめは見た事ないけど

簡単に論破できるカビの生えた理屈に未だにしがみついてるいじめ肯定派大杉
被害者側に原因があろうが落ち度があろうがいじめに及ぶのは駄目
人としてアカンねんてそれ

善か悪かでいえばいじめる方が100%悪なのは間違いないけど
生物的、本能的にターゲッティングされる何かを持つという意味では
いじめられる側にも原因があることは間違いないんよ

美人すぎてハブられるとかあるから男女は分けて考えた方が良い
女だと被害者に妬みとかの私怨で原因ない事多いし

復讐を合法にすべき
いじめ自殺者の親族の復讐も合法
もちろんネットリンチ自殺の場合も適用されるがこれで文句ないよな！？みんな！

どうやろね、元いじめられっ子やけど今にして思えばそらはぶるわってくらい性格悪かった

まあでもさ、こんなこと言ったら寄り添っていないことになるのかもしれないが、「ライオンに襲われて怖い思いをした」って、今ここで回顧できるのは、まあそれだけまだしあわせなんじゃないかな、っておもいますよね。実際は、ライオンに襲われて食べられてしまった子たちも、いっぱいいるだから。

※362
だからそれも、いま「生きている」からこそ、言えることだと思いますよ、いろいろな意味で。

まあお前等みてえな虐められて社会的に死んだようなゴミ屑には自分達が如何に被害者で可哀想なのかで傷のなめ合い出来るかが重要だから賛同するんだろうけどｗ

普通の　”　強い　”　選ばれた人間にとっては負け犬の遠吠えでしかないっていい加減理解できないとねｗ

おっと、可哀そうだけどこれが世間一般の意見だよ？

不細工で気持ち悪い蛆虫みてえな君等に誰が手差し伸べるかよっての、駆除されてもああ良かった…不快害虫減って良かった…って安堵される対象だって従順にりかいしなよ？それで初めて土台に立てるんや君等わｗ

うひゃひゃひゃｗｗｗご愁傷様っｗｗｗ

弱者虐めて　”　上　”　に立てる事証明してこその勝ち組やぞ

まあ君等には縁遠い話か？

ああ、でも君等底辺でも足の引っ張り合いあるやろ？それやそれ
せやけどそれで上位に立っても底辺は底辺やがなｗ
インドって国は知っとるか？学の無い君に分かりやすく言うが、カースト制度ってのがあるんや
これは生まれで全てがキマッと取るんや、屑は屑、勝ち組は勝ち組
お前等蛆虫が知ってる単語で言うと親ガチャやなｗＳＳＲと外れで初めから勝気まっとるやぁ～つｗ君等はその外れなｗｗｗ

※365
※366
ごめんだが、もしほんとうに「強者」だったら、ここでそんな露悪的に気炎吐かないと思うぞ？

まあ、相対的な強いか弱いかなんて、儚いものさね。

無視は虐めちゃうからな

カースト制度で知識マウントする人初めて見た

まあ生き残れたのは襲われたのが「ライオン」じゃなくて実は「コヨーテ」だった、みたいなこともあるのかもしれないが、それもまた軽々には言えないんだよな。

※370
まあ、そもそもコヨーテは、本来なら滅多に人は襲わないようだから、だから正しくは、遭遇して怖い思いをした、ぐらいか。もちろん、軽々には言えないことだが。怖いことに変わりはないし、死亡する可能性だってあったろうし。

悪いというのは、不正、醜い、劣ってる、不適なものなどに使われる言葉。いじめっ子が悪いのは正しくない行為である弱いものいじめをしているので、不正が当てはまる。いじめられっ子はどうか。この中では劣ってるが当てはまりそうだ。他の人より弱い(劣っている)からいじめを受ける。よって、いじめっ子は不正という意味で悪いし、いじめられっ子は劣ってるという意味で悪い。悪さのベクトルが違うだけだなこの議論は。

>>1
いじめって言葉で茶化してるだけで共産党員による組織的工作活動や。
それが全世界に知られ渡ったのでロシアに対する総攻撃の準備に取り掛かっている。
新型兵器を投入する場合には中国に情報が洩れないよう細心の注意を払っている。
今は旧型兵器でちまちまとロシアの領土を削り始めたが国家解体まではやり切る。

し、しょ⬛︎⬛︎ん…

作者は自分を極左と名乗るキチガイで
拉致問題発覚後も北朝鮮のプロパガンダに協力して北のデマを広め
パヨク連中とともにアベガ～で無抵抗な安倍さんを集団イジメやっといて
よくそんなこと吐けるな。

パヨク特有の自分の暴力は正義の暴力だからセーフと
言ってるキチガイの意見なんて正論でも聞く価値無いわ

強いほうが悪いと決めつけてる謎理論
いじめてる側が一方的に悪いなら誰かが密告するはずだが、それすら無いって事はどういう事か考えようか？

いじめは問題だけど
組織化して弱者を作り出して攻撃するってのは
もう人間の本能なんやろ
無くなる気しないわ

虐められて当然なやつもいるんで、どうしようもない

※377
いるんだよ、頭悪いくせにやたら攻撃的で、自分が間違ってても謝りもしないクソ野郎がね。
そういうやつがいじめられる。そして、そんなやつ誰も助けない。
全てとは言わんが、大抵のいじめの実態なんかこんなもんだよ。

周囲の人間に加害行動をとる人間を周囲の人間が突き放しても端から見たらイジメだったりするから難しいね

※366
あー、こりゃ典型的ないじめられっ子が書く文章ですなぁｗｗｗ

みんな性格も違うのに正解なんてないやろ、せめて自分の場合はぐらい言えば議論の余地もあるのにバカみたい

こんな漫画のキャラに「よく言ってくれた！」「その通りだ！」みたいになるやつは虐められてもしょうがなかったやつでしかないよｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱいじめる側が100悪いわ
「いじめられる側にも」っていうのはいじめにおける集団心理・自己弁護の延長でしかない

※366
今の50代後半から60代は、いじめと言う言葉すらない時代に今より苛烈ないじめにあってた子供を含んでるからね
お前に同情はする
引きこもりの始まった世代だもんな

だが、いじめられた全員が一人の痛みが分かるようになる訳じゃなくて、自分がされた事を他人にしたくなる奴もいる
そういう人間は軽蔑する

いじめる側の思っている範囲の人間でなければ確実に虐められるだけなんだわ。気に入らない、出しゃばり、虐めたい、欲求不満のはけ口、暇つぶしの遊び
その範囲を決めるのも虐める決断するのもそのリーダーだから。其れに従う付和雷同の糞たち

※27
そりゃ自分が常にいじめる側で人生送ってきたからだろう

じゃあなんで「でも日本も悪いんですよ」なんていうんですかね

いじめをすると虐めれれた側だけじゃなく虐めをする側の性格も歪むって分かって欲しいわ
いじめがエスカレートするってことは心のタガが外れて性格が歪んだ結果だからな

※389
いじめをしてると歪むんじゃなくてもう既に歪んでるからいじめなんて出来るんだろ

キャラもあると思うよ。ボケキャラかツッコミかみたくね。
いじめられる奴はもうイジメラレキャラとして生まれたんだから、
あきらめていじめられることを楽しみなさい＾＾

※362
君みたく、今は性格良くなったし今はいじめられてない、って余裕ぶってる奴らこそ陰口叩かれてるもんだよ

わかってないのに得意げに説教する奴は、いじめっ子が教室や部活でしかいじめをしていないという勘違いをしている。
あいつらは、町内でも乳幼児をイジメてるよ。互いに面識がないから表面化しないだけで。
１月２５日に奈良市で高校生が４歳児の顔を何度も蹴ったのは、珍しく発覚したケースだな。乳幼児にもイジメられる方も問題があるっていうのかい？

オリラジの中田って今あいつが「いじめられている」といえばそういう状態なんだが
いじめられっ子って中田みたいな状態の奴多いと思うで

まあすくなくとも、>>20の、「喧嘩っ早いクセに弱い」はまだしも、親が貧乏だからいじめるは話にもならんだろ
これが正当だと思ってるようなバカがいじめるんだったらそらいじめっ子のほうが悪いに決まってるだろ

暴力はいけません、話し合いましょうと教育するのが原因やな、真に受けた奴がいじめられる、
暴力が前提にあるから話し合いをするのに、その暴力を禁じた話し合いなんて無視されるだけや、
殴られたら殴り返す、これが出来なきゃ解決のスタート地点にすら立てん

虐められるのはおかしいケースもあれば虐められても仕方ない、虐められて当然なケースもごろごろある
そんだけの話なんだよなぁ
仕方ないや当然ケースは大抵そいつ自身が嫌がらせでも虐めでもなんでもしてたり他人から嫌われる事を平気でやれる因果応報なケース

※1
いじめる側の常套句やな

本来なら親は学校通わす前に教育しとけよって事を他人にやる、言っても止めない奴がいじめられてそのままいじめの対象になるとほんとだれも見向きもしないから面白い

日本人にとってイジメとは
堂々とイジメやってる奴らこそ異常者扱いで誰も関わりたくはない
だからイジメを見て見ぬふりなんてものが発生する
そしてそれが恒常化してくるとだんだん感覚が麻痺ってきて全体がゆるやかにイジメに参加し始める
欧米ではイジメの加害者にはカウンセリングが行われる
正常な精神状態ではないし、只事ではないと捉えるからだ
日本もそれを導入するべき
いじめられた側はさっさと逃げればいい

※1
お前は何ら欠点の無い完璧超人か？
問題があって～ってのも方便よ。最初にいじめる　いじめたいという目的があって
その目的を正当化するための理由探しや環境づくりをするようになるのさ

※1
戦争はダメ
でも攻められる側にも問題意あるよね
犯罪はダメ
でも巻き込まれるほうにも問題あるよね
っていってるのと同義だな。くだらない
マスコミやテレビに出てる識者などがいう
～はダメ
でもされるほうも悪いよねと同じ
結局どっちもどっち論に持っていく卑怯な言い方

※392
意味は分からないがお前がクソ性格悪いのはすごく伝わってくる

いじめられっ子が自○して調査が入ったが実際には死んだ方がいじめっ子でいじめられっ子達に反撃されて自○してた事件を思い出した

死ぬまでやるいじめに大義なんてない。そこまでの権利はイジメっ子にはない。

虐めてる虐められてるに明確な線引ができないからな、殴ったから虐めの攻守逆転してるだけで殴られる前に周りを不愉快にさせ続けてる原因があるならそれまではそいつが周りを虐めてた事になる
悪い所無いなんて大前提を先に置いて定義付けてる時点でむしろ解決からは遠のいていると思うぞ

いじめる方が病気なんだよな

そもそもいじめをしないのが正解

いじめという行為の是非と原因の有無はまた別だから
苛めはやってはいけない行為だけど、それとは別で苛められる側に問題がある場合もありますよってだけ

※317
コメントで偉そうにしてるだけの人に誰が救えようか

子供の頃引っ越しで何度か転校したがどこに行ってもうちの弟は嫌われ者だった
人の物を勝手に触ったり、するなと言われた事は必ずやるやつだった
引っ越しの理由が弟がいじめられてるからなんて事もあったがその時の転校先でもいじめられてた
明らかな嫌われる原因がある場合はいじめ駄目と教えると同時にいじめられる原因を取り除く努力もしなきゃ駄目よ

>>4
過去のココでの別いじめまとめのコメにそんな感じのいたな
そいつの自分語り見てると「まぁこんなのがクラスにいたらそりゃ苛めも発生するだろな」ってのが
当然ながら本人に自覚は無かったし、その時のコメ内でも指摘されてたけど認めてなかった

>>20
殺されても文句言えねぇなｗｗ

ジャイアン「むしゃくしゃする誰でもいいから殴らせろ」

※395
親が貧乏だからっていうのは原因の原因なんだよ
自分の家じゃ買ってもらえないものをひたすら羨ましがって集ろうとする、或いは盗んだり力ずくで奪おうとする、風呂に入らず清潔さに欠く、行動や言動に教養がなさすぎる
そういう行動が引き金になっていくからそもそも生活レベルが同じくらいじゃないと真っ当な友人関係は築けないんだよ

>>9
普通の人間は、問題がある人間が近くにいる時、相手を避ける。
イジメてやろうなんて発想にはならない。
イジメてやろうって発想になるのは、元々そいつの中にある悍ましい嗜虐性が原因で、イジメやすい相手や自分を正当化できる相手を求めているだけ。

問題はあっても非はない定期
なお実際には非があることも珍しくない模様

>>37
日本人は弱い者いじめが大好きな陰キャ民族だからな。

集団生活の中において傍若無人で協調性0の人間に対して配慮を求めてもいう事聞かず
しゃーなしと距離を取ると、いじめられた！と被害者面する人もいるよね

いじめられる側に理由があろうがいじめていい理由にはならんからな

>>70
ハブるのは、そもそもイジメではない。
人は誰しも付き合う相手を選ぶ権利がある。
そして、それこそハブられる奴に原因があるだけ。
イジメがダメなのは、それが犯罪行為だからだよ。

ただ所謂典型的DQNみたいなのがいないクラスや誰が主導ってわけでもなく発生した苛めは
大体苛められる側に問題があるんだよなぁ
そういうのはそれこそ常に全体からヘイト買ってて、それが何かを境に爆発したとか、それこそ陰口とか掃除の時にソイツの机椅子は雑に扱ってたみたいなのが徐々にエスカレートしてった結果だから

※260
暴力や脅迫だったら加害者側が悪いけど
拒絶に関しては自己防衛の一種で個人の自由だと思うんだよな
悪人など無視すればいいものをお人好しを発揮して傷付いていくケースは本当に空しい

在日の発言としてみると意味が変わってくる不思議

犯罪者と犯罪被害者
犯罪被害者に非はないが
犯罪者から犯罪被害者に選ばれる理由はある
空き巣に入られやすい家と同じ意味で。
問題は犯罪者がきちんと検挙されきちんと処罰を受けないこと
学校が聖域だとか未成年だとか関係ない犯罪は犯罪
学校内で解決するのではなく全て警察介入にすべきこと。
内部で調査会なんて糞。

転校生って小中高通して大体虐められるから可哀想や
グループが出来上がっているクラスに学期の途中から編入するとかワイなら耐えられんわ

自分から問題起こす奴はアレだけど
気弱そうだから見た目が気に入らないからって言うので虐めるのはどう考えても正当化出来ないし
ネットリンチとか一般市民を恐喝して問題視される警察とか自分より下だと思えば何を言っても何をやっても許される特権階級の様に思えるんだろ

問題がある時にするべきなのは問題を改善する・改善させる事であって虐める事とは無関係だからな
虐められたデブは100％ストレスで体重が爆増するし
義務教育中のデブなんて親の出す飯が8割悪いんだから親に物言うかスポーツ漫画布教して運動部に連れ込め

いじめはいじめる側が１００％悪い、それはまさしくその通り
ただしいじめられる側にいじめられる理由があることが多い
だからいじめられた側もその原因をなんとかしないと
いじめた奴を処分したとて結局また違う相手からいじめられることとなり
何も解決しない、というのが「いじめられた側にも原因がある」という言葉で
いじめられた側に対する戒めであっていじめた側の免罪符ではない
それを言葉の表面しか見ないバカがこの山岡みたいな事いうんだよ

普段匿名で誰彼構わず誹謗中傷してるアニゲー民がこういう時は「いじめられる側に落ち度はない」って言ってんの笑うわ

※362
なんｊ以外で猛虎弁使ってる時点で今でも周囲からキモがられてるぞ

好きじゃない　合わない　気に食わないヤツは誰にだっているが
それを虐めようとは思わねーよ　

問題というか原因はあるよね
それでその原因がイジメ被害者に非があるようなことならもちろん指導しなくちゃならないよね
だってそこを変えさせないと結局またイジメられるか、もしくは他の子に理不尽を我慢させちゃうからね
盲目的に加害者被害者で線引するべきじゃないんだよね

※431
アニゲー民の時点でキモイだろｗ

まあ偉そうに「いじめられる側も悪い」と言ってる奴ほど、自分と身内がやられると逆上して大騒ぎをするんだよな
で、調べてみると普段からそういう言動をして顰蹙をかってハブられてただけ、と自分の説が正しいと自分で証明するｗ

全然貧乏じゃない家の子が全く風呂に入らずに学校来て臭いっていじめられてたけどこれも原因ないの?
最初はちゃんと風呂入って来いよみたいな感じだったのにそれでも入って来なかったから臭い近寄んなって感じにヒートアップしてったわ

美味しんぼがそう言ってるってことは、いじめられる側に問題があるってことだな
まさか普段は叩いてるくせにこれには賛同するチョンはいないよなぁ？(笑

※436
その解決策は「風呂に入って来ない生徒を虐める」ではなく「教師経由で親か児相に対応させる」だと思うわ
普通の家庭なら子供が臭かったら風呂に入るよう親が指示して終了なんだからな

※358
いじめに及ぶのがダメじゃないなんて誰も言ってねえだろアスぺ

※439
ごめんごめん、え？言ってることが頭に入ってこないんだけど、え？

いじめられる奴がいなくなれば、いじめが無くなる、論破すまんな

※421
正当な理由なくハブるのはいじめだよ
例えば顔がキモくて見たくないから来るななんて許されない

いじめるかどうかと
いじめられるかどうかの問題を一緒にするからやで

※25
ハブられるのは絶対的に出てくるのはしゃーない
だけど虐めは別問題

アニメ見たりゲームしたりみんなするのは楽しいからでしょ？いじめも同じだよ？いじめ良くないってアニメ見るなってのと同じ

圧倒的な強者がいじめられっ子のフリをしていじめられっ子にいじめられろ。それで世界は丸く収まる。

いじヤバだいじヤバ

>>20
これの何処に正当性があるんだかな
特に変えようが無い容姿や出自に親の事でいじめに正当性は無いよ
いじめられる方にも原因がある場合が無いとは言わん
しかしそれを理由にいじめを正当化する事もまた出来ない
相手の行動に問題があるというなら取り敢えず話し合えよ
それでも駄目なら特別深く交流しなきゃ済む問題だ

嫌われ者がハブられてるのをイジメだって被害者面する例もあるからな
スピード違反動画が炎上して、なぜか被害者面して警察に泣きついて逮捕された奴もこの前いたな

※392
子供の頃は馬鹿だったと思えるのは単純に成長した証だと思いますよ
逆に子供の頃から自分は正しかったと思い続けている人は成長できてない

今のZ世代見てるとやる方もやられる方も問題あるのかもとは思えてしまう

いじめなんて人類が存続していた遥か昔からあるし野生の生物にだってあるしキリがないと思うがね
弱者を強者が叩いてイきることを繰り返して生物は強さを手に入れてきたじゃないかな
メスも強者のほうがカッコイイ抱いてってなるしな

美味しんぼは捏造した鼻血問題で批判されたけど、原作者は批判を自分に対するいじめだと思ってるんだろ？
じゃあいじめられる方にも問題あるよな。

君らそんなに人を虐めたいのか

※395
まあ家が貧乏でも教養があれば別に問題ないと思うよ
現実問題家が貧乏な子供は色々悪い方向に育つ可能性が高い

いじめられることに原因がある事＝悪いじゃない
でもそれに気づかないまま社会人になったら良好な人間関係は構築できないまま爪弾きされる
いじめる行為は悪いけどいじめられる人間にも理由があるのはそういう意味

寿司ペロを叩いた事がない人のみ石を投げなさい

やられたら10倍にして返してやれ

※431
関西人馬鹿にしてんのか？

※453
理由があったら何しても良いと思ってなかったらアニゲーなんかに来ないからな
今時、ネットで叩くのもイジメとされてる事なんて言うまでもないだろ？

※455
それはいじめる側も同じなんだけど、それを理解できてない奴が多いな（溜息）

善悪って意味じゃなくて
それなりの確率で起こる事に対応できないって意味ならいじめられる方も悪いと思う
残念ながら大人になってもそれなりに聞くで

>>59
そりゃ相対的にはあるかもな
言うなればコミュニティ内で一番劣ってるやつがターゲットになるわけだ
絶対評価ならイジメのターゲットが変わるなんてあり得ないだろ？
つまり劣ってるのが原因。山岡の言う通りなわけだ

これは「られる側に味方した主張」なのでイジメる側が１００％悪い、で合ってる
一方的な意見を主張する事で、いじめられる要因を作ってる、って見方もある

中立から言わせてもらえば「そう言う所だよ！」って突っ込まずにはいられないなぁ

※459
お前さんのような人にリアルで会ってみたいよ目の前にして同じことが言えるのか興味がある

※163
「おまえ等」じゃなくて「おれ等」だろ
自分は別と思ってる辺りお前はイジメやってそうだな

※460
お前のコメントで俺すげえ事気付いた、悪い事だと怒られて修正してもらえるのはいじめっ子側だけじゃん
結果いじめられっ子だけが社会不適合者になる

いじめられる側に問題があるというのなら
いじめの無い社会がどこかにないとおかしいよね
いじめる人間は何処にいてもいじめる

一対一ならまだ弱い方にも問題あるってのが通るとも思うが複数でやっておいて弱いは通らんわ

※436
それ、子どもたちで解決しようと思っているのが、そもそも間違いなんじゃない？

で、その対処法がイジメって……。

※466
よく将来「いじめっ子は優秀で成功する」「いじめられっ子は社会不適合者になる」とか言ってる奴いるが
そういう奴らが悪目立ちしてるだけで、大半のいじめっ子・いじめられっ子は卒業後は普通の人生を歩んでるんだよ

※466
？なんで？？あなたの理屈だと、誰かに爪弾きにされるんだろう？だったらそこでわかるじゃない？あなたは誰かに言ってもらわないと、自分で軌道修正できないの？

それとも「イジメて」「わからせてやってる」ってか？

こわー。

※1
お前みたいに問題を正しく言語化できないアホのせいで話が拗れるねん
例え相手に「虐められる原因」「嫌われる原因」があったとしても、それが「虐めていい理由」にはならんのや。

※472
イジメに限らず中立の立場から物事を見てると考えてる奴ほど、実は一番理解できてないし理解する気もないんだよね

いじめられてた奴って結局別のベクトルで関わりたくない人間性だった
敵同士の争いみたいなもんで対岸の火事

※19
加害者に対して反撃したり敬遠する事と、
加害者に対して集団で能動的に攻撃する事を混同してるぞお前

後者を正当化するお前みたいな馬鹿がいる限りいじめは無くならんのやろな

※473
自己紹介で草

大人の世界でもイジメはある、早い話がイジメは無くならない
大人がどうやってイジメを回避してるかと言うと
何かしらの対策をするしかない「行動する」「断固として屈しない姿勢」「法的措置」等々
出来ない奴はイジメを打破できない

※454
それは悪い方向に育った結果を部分を挙げるべきで、貧乏な奴を馬鹿にして虐めていた言い訳にはならんぞ

※471
…まあ、「ピー」がチカラもったら、ろくなことにならないってのの証左だな…。

※142
そうだな、ちゃんと暴行とか恐喝とか強要とかにしてしっかり法的に罪を償わせるべきだよな

※479
まあ、だから要はイジメって何か、って考えた時に、それは「まちがった権力構造」なんだよね。で、それを行使する側は基本「バカ」だから、独善的で、それでいてそこに快楽が介在するから、慢性的になって、さらにバカになって、エスカレートしていくわけだろう。

そもそも、アニゲ民はネットイジメをしてる自覚があるのか？
話しはそこからだろ
ネットで叩かれる人物＝いじめられっ子だぞ
アニゲが誰かを吊るし上げた記事で叩いた事がない奴だけ「イジメる側が１００％悪い」って主張できる
叩かれる理由があったから叩いたのなら、いじめられる奴にも「イジメられる理由がある」って事だ

※481
まあでも、基本的に、たとえ相手が嫌な奴であっても、わざわざ好き好んで嫌がらせなんてしたくないじゃない？それを自ら欲してしまっている時点で、そもそも「ヤバい」って気づかないと。

※27
いじめる側に問題があるのは基本的な話だから
でもいじめられる側にも問題がある場合があるのにそれを見ぬふりしてるから「（いじめる側に問題があったとしても）いじめられる側に問題がある」って言ってるだけだろ

じゃあ学校行ってこいク・ズ

検証もしていない事柄に関して、自身の感覚や経験を根拠に「100%」と言ってくる奴に対しては
とりあえず疑ってかかるかな

まあだから、人間誰しも「イジメられる因子」は多かれ少なかれ持っていると思うので、「間違った権利構造」が発生し暴走しないようにしましょう、ってことでしょう。

それを、発生あまつさえ暴走している状態こそ正常なんだ、なんて、ディストピア以外の何者でもないだろう。

まあでも、「イジメられる因子］っていうのは、結構誰だって持っているのではとは思うけど、「イジメる因子」って、実は結構限られている＝誰でもは持っていないような気もするので、むしろそこが、イジメを未然に防ぐための決め手になるかもしれませんね。

※487
まああくまで仮説ですが、個人的には、「イジメ」を主導的に行う人間って、実は「見分けられる」んじゃないかな？って思うんですよね。

※488
まあ、要は「イジメ」ってものが発生しなければ、そもそも「加害者」はいないわけで、「イジメる因子」を持っている人が、直ちに悪いわけではないと思うので。

※489

まあ、大人になって、それを「糺す」って、なかなか難しいと思うので、だからこそ子どもの頃に、気づいて、それ相応のケアなりをしていくことが肝要なのではないだろうか？

つまり、自分に「いじめる因子」があることの、自覚が何よりもまずは必要なのでは。

※490
まあ、要はそういう「イジめる因子」を持っている人がたまたまいっぱいいたら、かなり酷いことになるんだと思うんですよね。

ここのコメ欄のバカたち
学生時代いじめられてたからムカムカで草

※429
そのやり方では原因がなかった場合のいじめは解決できないしいじめられた方にばかり負担がかかる
だからいじめ対策としては非効率と言わざるを得ない
自衛策としてなら効果あるだろうけどいじめ問題の抜本対策ではない

※492
いじめっ子からも敬遠されてたクズがニヤニヤでキモすぎ

※493
いじめる奴が100％悪いと主張する事自体は生涯かけても目の前のいじめられっ子一人守れない程の非効率の極みだけど
まあ、頑張って

※7
美味しんぼ作者は朝鮮人だしな

こういったまとめブログで誰かを叩いていたら何を言っても説得力が無いからな
例として中川翔子辺りがよく叩かれてるけどこの理屈で言ったら叩いてる奴が100％悪いって話だからな

※491
まあそういうと、「それは差別だろ」って言う人もいるかもしれないが、それは差別ではなく「区別」だから。ようは、「足が速い」とか、「勉強ができる」とかとおなじひとつの個性だから。まあ、「イジメる因子」って言い方は、直接的すぎるかもしれないから、そこは何か考えないといけないかもしれないが。

※450
ひろゆきごっこしてイジメられた子だったら助ける気無くすわ

※499
そんな考えの奴が最初から助けるとは思えないね気無くすなんて自分に都合の良い言葉を使ってるだけ
お前は例え友達でも助けないだろう

※500
そして「自分は悪くない、いじめられる奴が悪いだ」と言い訳するんだよね

※501
ほら出た、俺は虐め否定派だわ
お前は虐める側に回る上に被害者ぶる卑怯者だよ

いじめられる奴に原因があってもいじめが許される訳じゃないぞ
ただどうしてもやるなら法に触れない方法を選べ

※474
被害者が必ずしも善人ってわけでもないし、正論を言ってるのが必ずしも善良な人間ってわけでもねえからな　

ちょいちょい山岡にお前もいじめる側だろってツッコミ入ってるけど
山岡みたいに自分のこと棚に上げて言う奴本当に多いからな
ネットリンチだのいじめだの言ってる奴はほぼこれ
野党の国会議員のダブスタと何も変わらん
ここでいじめた側が100％悪いで思考停止してる奴なんぞいじめの話題だと絶対いじめる側を叩いてるわけで
そんな奴が俺は炎上騒ぎに参加しないと抜かしたところでどんだけ説得力があると思ってんのか

※499
横だが、そもそもひろゆきが
いつもアニゲ民に虐められてる側になるから
アニゲで虐められる側の擁護コメしてる奴はダブスタなんよ

いじめの原因が被害者にあるってことと
いじめの罪が加害者にあるってことは何の矛盾もなく両立する
ここ勘違いしてるやつがいるから議論がこじれる
貧乏だから、金持ちだから、ブスだから、美人だから、女だから、子供だから、弱いから
いじめを含めたありとあらゆる犯罪は被害者に原因がある
だから殴っていいか、奪ってもいいか、犯していいか、殺していいかっていえば違う
罪は加害者にあり、罰も加害者が受ける
まっとうに裁かれている犯罪は全てそうなってる
原因を消す努力なんかしようがない。金を持てば強盗が来るようになるだけだ

※505
説得力無いよ君にだって

誰が悪かろうが問題はそこにない
問題なのは解決する気のある奴がいるかどうかがだ

※497
スレタイの【朗報】とか正論ってのがまた
虐められる側を煽ってるとしか思えないよなぁ

イジメって言い方まず止めろ
イジメじゃなくて犯罪
犯罪者の理由なんざ知るか
そういう言い訳は裁判でやってろ

＞クラス全員から嫌われる様なことしといて被害者面するガキもちょっとはおるやろ

別のまとめであった奴やんこれｗ
ほれ、20年前はオタク差別過激だった！ソースはこのボクｗｗｗとか抜かしてたあれだよあれ
周りに嫌われる厄介オタクだっただけな癖に被害者気取りで差別を受けたっｗ言い出す典型例

虐める奴も悪いが原因はある
虐められてた奴が可哀そうだったから俺らのグループに引き入れたけど
最終的に俺らのグループからも愛想を尽かされて
誰も助けてやらなくなった

子供って本当にしょうもないことでいじめするよな
俺も小学校の頃太ってるからってのと運動ができない（これは喘息も理由だった）って理由でいじめられたわ
中学に入ってこの理由でいじめする奴はいなくなったけど
アニゲーのアイドルたぬかなも俺が小学校の頃されたいじめ以上にえぐいこと言ってるよな
正直復帰するまで失言でクビになったくらいのことしか知らんかったけど発言の詳細見てドン引きしたわ
俺は当時の炎上に全く参加しなかった立場で見て彼女は因果応報だと思うし叩かれて当然だと思うけど
ここで炎上否定してる人はたぬかなには何も言わずに炎上に参加してた人だけ叩いてたの？

いじめてる方にはいじめてる自覚ない奴も多いやろな
俺もよくトイレで小便中に蹴られたり揶揄われたり物隠されたりしたけど、同じくらい体育や修学旅行とかで余ってたら誘ってくれたり助けてくれたりも

※1
ttps://ueno.link/2021/07/07/izime/
これ読むとすっきりする

※506
アニゲー民で一緒くたにするなよアニゲーでも二極に分かれてるだろ

虐めの中心になった事ないから虐められてた奴ってあんまピンとこないけど
俺の記憶だと皆に無視されてた奴とかは、だいたい虚言癖ある奴とかだったよ

例えば、そう言う奴が一方的に「俺は何も悪くない」って言ったとして
皆はどう思うのか？って話し

今まで苛められたことの無い人間を1000人集めて共同生活させてみろよ
必ずイジメは起きるだろう
つまり悪いのは苛める側

愛し合う夫婦の間ですらDVは起きるよ
DVされる側が悪いのかい？
結婚する前までは誰にも苛められたことなんて無かったのに・・・って人は多いよ
勿論、DVする側が悪いよね

今まで苛められたことの無い人間が進学や就職で環境が変わって苛められるケースだってある
苛められる側が悪いとか妄言はいてる人は進学したり就職したりすると問題のある性格に急変するとか主張してるのかな？

※519
どっちもどっちっしょ
完全にイジメる側が悪いって言い切る時点で
イジメの対象になる素質あるよ