ガンダムUC「ラプラスの箱だけはマジヤバイ！世界がひっくり返る！ヤバイ！絶対に触れるな！」←これ

この流れならいえる



今日ワイの誕生日なんや・・・

UCはまだええけどNTは本当に止めろ
誰か止めなかったのかよあれ

UC2はNT以上のオカルトになるのか？ｗ

押すなよ絶対押すなよ

>>1
水星の最低魔女よりは好きかな？

時戻しとか∀とかでも出来ないことを平然とやってのけたからなぁ
どんな機体もNT能力も過去にしてしまった恐ろしいガンダムやでホンマ

アムロやシャアの死亡を確定させやがった

NTが良かったって書いてるやつ何の冗談だ？

撃てまぁぁぁぁーーー～～～すッ！！！！

ミネバが年齢の割にケバくて苦手
まぁアイツラの血といえばそれまでだけど

もしシャアとかマフティー時代にラプラスの箱が開けられてたらメンドイことになってただろうから
あのタイミングで開けて「で、それが？」ってなったのが良かったんだろ

福井は天才だったな

>>12
僕はこれより水星の魔女がいいです。

公開しても何の影響もなかった模様

∀かユニコーンかELSクアンタのどれかが最強のガンダムってばっちゃが言ってた

オチとしてはそんなもんだろうなとは思ったが
あまりにもすごいぞやばいぞって正体を引っ張りすぎたんや

ビームマグナムと言うロマン兵器が映像で見れただけでヨシ！！

開かずの金庫開けたら当時の帳簿しか出てこなかったあの空気に似てる

土壇場でオカルトならまだしも常にオカルトなガンダムだからな

バイアランのやつとかスタークジェガンとか戦闘描写に関しては正直熱くなれた

宇宙世紀はたいていオカルト
これマメな

デブシャアクローンとか出した罪は重い

アニゲー民も認めるやたら持ち上げられすぎな五大ガンダムキャラ

ペトラ・イッタ
コウ・ウラキ
ランバ・ラル
スウェン・カル・バヤン
キラ・ヤマト

むしろ後付けのくせに上手いこと作ってるなぁって感心したくらいだけどなー

でも落とし所としてはうまいと思うぜ
あれが当初から認知されていたら歴史は変わるほどの効力あったが今となっては意味のない構文だしな

この年代のガンダムが先の時代のF91やV2より驚異的な力を持っているという矛盾

「『宇宙に適応した新人類』を政治の中心に置くことを定めます。でもどういった人が『宇宙に適応した新人類』にあたるのかは特に決めてません！」

宇宙世紀元年の首相官邸コロニー爆破テロつながりで、あの爆破の真相とか真犯人の証拠ですとかもありえた
でもそれ公表されたとしても、政府上層部の一部がすげ変わる程度のスキャンダルなんよな

作者が自分向けに書いたんだろうなってのがよく分かる

後付にしてはよくやってる方だと思うけどな

宇宙憲章ってオチは最悪やったな
アレならネタバレさせずにフロンタルだけが見て、編集の人とかが最初に見た反応をそのままフロンタルにさせればええねん
ワイなら福井の原稿に唾を吐くけどな

ガチでしょぼすぎるよな
最後のオードリーの演説がしょぼい内容を全世界放送する公開処刑に思えたわ

実際一年戦争以前に解放されてたらジオンに明確な大義名分生んじゃう訳だし連邦にとってはめちゃくちゃ都合の悪い物ではあるだろ

>>20
たまに逆張りが行き過ぎてとんでもないもの持ち上げちゃう奴居るよな

※11
あれを活かせたのはせいぜい一年戦争時のジオンくらいなもんだったと思うぞ
シャアやマフティーはテロリストの域を出なかったし
そもそもあんなもんで連邦脅して成り上りましたってのが無理があるわ

ガンダムのストーリーなんて全部ゴミなんだから雰囲気とかかっこよきゃいいんだよ

隠してる内に効力が無くなっちゃったってのは現実味があっていい

※8
UC後半詰まらん　分かる
ニダティブ良い！　何言ってんだコイツ

そんなに大したものじゃなかったはずなのに……って歴史の皮肉みたいなもんでしょ、アレ

こういうタイプは本当にすごいものが出てきちゃったら、それはそれで文句言うくせにな
それでいて「ガンダム」ってつけてたらどんなものでも文句言いながら見続けてくれる、本当にいいお客様だぜ

あんなもん後にジオニズムなんてものが出てきたからやばくなるだけで
あの当時闇に葬らなけりゃまずかったっていう説得力がなさすぎた
動機に困った結果苦し紛れに作り出した矛盾した後付設定よ

大山鳴動して鼠一匹、みたいな印象が最後に来たせいで作品全体の印象もより微妙になった感じがする

頑張って作った贋作ってイメージ

※17
ビームマグナムのおかげで
スパロボでは長年Zのビームライフル並のクソ雑魚ナメクジ兵器だった
ダブルビームライフルの威力が露骨に上昇した

※1
おめでとう😊

ラプラスの箱云々よりUC系列の万能ニュータイプ神格化とか、
俺の考えたガンダムツエー感が嫌いって言うのが大半じゃないの？

ジオン残党さん宇宙世紀0122までがんばるからな

箱の中身はなるほどなぁ…って普通に納得できたわ
奪い合っていたキャラ達と同様に視聴者も拍子抜けさせる演出とそれでいてちゃんと説得力ある中身だと思う

箱よりバエルの方が有能なんが草
爺を中立してたし

あれに関してはガンダムらしいと言えばガンダムらしいかなとも思うけども無駄に今後の歴史？を知ってるからユニコーンガンダムの方が不思議だし今後数十年かけてf91までの流れを色々作っていくのかと考えると絶望する。

わいはラプラスの箱の中身すごい好きやで
そしてなにも変わらんのもいい

UCはラスボスがオカルト強過ぎて戦闘にもならなかった
終わらせ方が色々拍子抜けなんだよ
その流れでNTもクソカルト山盛りに韓国勢が便乗して評価できないくらいに最悪だった

※1さんおめでとう💐

※51
NTの韓国勢云々はまだオカルト云々で騒いでる方がマシなレベルでそれで騒いでるのが可笑しい奴だぞ38とか
そのオカルトも作中で「でもお前のそのオカルト否定論過去作のガンダムにも当てはまるが？」やってるけど

白人系ユダヤ人が別に血統的に関係ないウクライナ近辺の白人が元ネタかなとジオン→シオニズム連想ゲームで
それがどうしたのって感じでも当事者にとっては大問題という

※40
いや「条件次第でスペースノイドに参政権を与える」って条文を連邦が隠したと言う事実そのものが棄民政策と揶揄されるサイドの在り方やスペースノイド達の不満を煽って連邦の崩壊に繋がり兼ねないから秘匿されて来たのであって、中国政府が天安門事件をひた隠しにしてるのと同じ様な事を連邦がやってた証拠がオリジナルの憲章なんよ
ジオニズムやニュータイプの存在は箱が隠されて来た直接の理由とは関係ない

※25
こんなの意味ないやんｗとか言われるが適切なタイミングで使われると世の流れは十分変わるしな
代表的なのは１年戦争、どのタイミングで誰が使ったかでジオンはサイド３以外のコロニーを無駄に虐殺せずに味方につけれた可能性もあるし
ティターンズにネオジオンもコレを早期に入手してれば連邦を早々に取り込んだり地球側のサイド３自治権を認めさせるのを早めたりできる位にまだ存命してるこの事件の関係者を脅迫するには十分だし後の時代で特定組織が名乗りを上げる際の正当性を大きく付加するし

脅しの道具として機能するかも怪しいなあ
バレてもすぐ忘れられるから権力者は別に困らんだろ

ニュータイプは不思議なオカルトパワーでは無い。世界観理解してない人が作ったらそらこうなる

「今更どうにもならんブツとは思うが、それを大義名分として何かやらかされない保証はない」ってのは割とわかる話だと思うわ

※57
連邦の独裁的体制を暴くものだし一年戦争中にバレてたら他のサイドもジオンに寝返ってる可能性高いくらいの内容ではあるしアースノイドも不満を抱えてる層はテロやクーデター起こしてもおかしくないんじゃね

※33
「宇宙に適応した人類」って書かれてるだけで明確な定義付けがなされてないから意味がない
定義されていないものをどう認めるのかと

ユニコーンって不人気なの？

UCはジオン同窓会ぶち壊しにやってきたバイカス無双が一番面白かった印象

※61
認める認めないの話じゃなくて連邦は何が何でもスペースノイドの人権を認めるつもりが無い事の証拠だからヤバいんやで
ただでさえ連邦への不満が溜まってるサイドや地球圏で一斉に反連邦組織が生まれる可能性があるからビビってるんや
そんでジオニズムやニュータイプなんて物が出て来たもんだからいよいよその条文自体が大義名分と化してしまったって話

※58
NT「お、そうだな(オカルト話に過去作のオカルト描写を流しながら)」

国際条約を含めて法ってそこまで絶対的なものじゃないしね
大国が破っても誰も咎められないし、実際誰も責めてすらいない
小国が破ると袋叩きだけどｗ
強者が弱者に一方的に守らせる不公平な仕組みなんだから、都合が悪くなったら適当に話題逸らしするか無視するだけ

MSの戦闘シーンの動きが無駄に人間臭くていちいちカッコつけすぎなんだよね
バイアランとかバウは確かにカッコいいけどさ…

このオチ方はカリオストロと同じなんだよね
ちなみにカリオストロのオチも公開当時割と批評された

※55
その隠したこと自体に無理があるって話やろ
むしろ表向きには棄民じゃないのに建前すら取り繕わずどうやって送り出したのかと

最初のスタークジェガンvsクシャトリヤが凄過ぎてその期待値だけで最後まで観たけど、終わった後よく考えると面白かったのそこだけだった作品
終始カタルシスが無いんよ
ストーリーもMS戦闘も

>>145
アップデートされてないマジの骨董品であれだけ無双したマクギリスは頭は残念なのに
パイロットとしてはすげー強いの草なんだ

※69
世襲やコネで培って来た自分達の地位が脅かされる可能性があるからその条文をなかった事にしたって説明されてたろ
現実の世界でも中国や北朝鮮が散々やってる事やんけ

※60
地球とコロニーの力関係が覆る訳ではないからね
戦争の規模が更に大きくなったとしても、やはり「戦いは数だよ兄貴！」になってしまう

水星見てガンダムに興味もったからアマプラで見てみたけど憲章が世界に開示されたところで終わるからえ、これで終わり？ってなるわ

続編に欲出してるんだろうけど2クール分見てきた人の為にもうちょいしっかり話締めてから続編への引きにして欲しかった

※62
円盤だけで100万枚以上売れてはいる

※65
過去のオカルトは原理もわからんしなんか偶然発生しましたばっかりだろ
ビーム弾くバリアとか謎パワー合体とか
オカルトを自在にいつでも使える武装として装備しましたはいくらなんでもアホかってなるわ

※25 ※56
それ以前に世界に公開する憲章なんてものを何故、どうやって隠せたか説明あったっけ？

まず宇宙世紀前に憲章作りに参加した地球上の国家のどこにも写しも協議した記録も残ってないのが意味分からんけど
あの宇宙世紀元年のセレモニー直前ぐらいに急遽追加されたっぽいコメントがあるけど
それがテロ騒ぎで記録に残らなかったなんて滅茶苦茶な話？

※12
憲章の件もだけど、連邦が存続している未来が確定している歴史の穴埋めスピンオフで
その連邦の存続を脅かすものを巡る茶番劇にするセンスは天才からほど遠い

※73
力関係が覆るかどうかは問題じゃなくて不穏分子の芽は摘んでおこうって話だよ
テロ起こされて数百人死んだ所で国家そのものにはダメージ無いから放っておこうとはならんだろ？

もし大多数のスペースノイドがニュータイプに覚醒してたならその権利を黙殺してたって問題になりそうだけど実際はほとんどいないし存在も都市伝説扱いだから宇宙世紀憲章そのものは大した価値ないのよな

※69
テロ起こさせて都合の悪いものいろいろ葬ろうとした事実に繋がる証拠の品ですなんてそら隠さんといかんでしょ…

条文自体の効力は無いけどそれを連邦が隠したと言う事実が長い歴史を掛けて呪いと化してニュータイプなんて物が実際に現れてしまったからいよいよ引き返せなくなったってリディが説明してたやん
ジオンが崩壊した後だったから公開してもふーん…で終わったけどあれをシャアやザビ家が利用してたらどうなってたかわからんぞ

※23
あとアベ・シンゾーな

※77
そもそもテロを起こしたのは連邦側
当時の連邦議員達にとって都合が悪いからテロを企てたのにオリジナルの記録をわざわざ連邦が残してる訳ない
そしてオリジナルの憲章は爆破テロで破壊されたと思ってたけどサイアム・ビストが回収して連邦を脅迫するのに利用した
そうやって得た金やコネで生まれたのがビスト財団
全部作中で説明されてたろ

※78
それを嫌がった連邦が長い間テロリストに屈してましたって話だろ？
脅され続け不安要素をずっと抱え続けるのと、いっそバラすらならバラせ！バラされても困らん！どうせすぐ皆忘れるから！もしテロ起こしても即鎮圧するから！と開き直るのでは連邦にとってどちらが良かったか
後者じゃない？

※72
連邦を中国や北朝鮮と比べるとか正気かよ…

※80
憲章を隠す必要なくね？って話であってテロを隠すって話はしてないんだわ

結果のみしか見ないアホらしい意見。
なぜラプラスの箱でビスト財団が築けたのかってことを考えればこんな意見は出ない。

ラプラスの箱よりクワイエットゼロのほうがヤバかった

※83
ああ、やっぱそれか。最後に見たのが何年も前でね。
いやさ、その段階じゃあ世界中に協議段階からの記録が残りまくりだろうに完成した後の式典だけ台無しにしたって意味ないだろ。

宇宙世紀元年から宇宙に国家レベルの勢力が独立戦争仕掛けてくる予見を共有して全世界が記録抹消に協力してくれたのならどんだけ協調性良いんだよ。
よくそんな高い協調性で戦争起きたねガンダム世界は。

福井って馬鹿？

ガノタ的にはなんも知らん頃のバナージが言ってたような超兵器かそれに類する技術の方が良かったのか

※75
まだ配信でのアニメ視聴は黎明期だったけど
DVDレンタルを禁止にして無理やり売ったからな

※85
憲章に書かれた内容は「宇宙に適応した人類を優先的に政治に参加させる」って言う非常に曖昧な内容なんだわ
自分たち地球人が世襲やコネで培って来た地位をどんな理屈でひっくり返されるかもわからない条文を嫌がった保守派の議員連中が企てたテロがラプラス事件な訳
定義が曖昧だからこそ10年後20年後に急に自分達が議員職追い出されて宇宙に捨てた筈の貧乏人のスペースノイド達に取って代わられる可能性があったから隠したのよ
そして企みは見事成功して宇宙憲章は連邦にとって都合が良いものにすげ変わった訳だけど生憎オリジナルの憲章＝ラプラスの箱が無傷でビストに拾われてた所為で100年間脅され続けたってのがUCのストーリー
ちゃんと全部見た？

福井の話はいつも世界が滅ぶ謎箱の奪い合いでワンパターンやからな
びっくりするぐらいいつも同じやで草

ラプラスの箱が偶然あの動乱が無い期間に公表されたから波風たたず
シャアの反乱やコスモ貴族主義隆盛のタイミングなら色々危うかった

ウルズハントのせいでバエルとアグニカ
どれだけやばかったんだよって評価になってるの好き

※85
テロに繋がる証拠になっちゃうからオリジナル憲章を隠したいって話してるのわかってる？
むしろどうやってテロ隠すとかいう読み方をした

※88
世界中に残ってるって何を根拠に言ってるんだ？
テロを企てたのはその世界中から選出された連邦議員＝国家主席達だぞ
連邦の機密情報が一般人の知る所に残るとでも思ってんのか？

富野が関与しない同人作品だし勝手にやればええ
バンダイが公認しようが同人は同人や

※89
それ言うのはキッズであって、ガノタではないだろ…

※91　
>自分たち地球人が世襲やコネで培って来た地位をどんな理屈でひっくり返されるかもわからない条文を嫌がった保守派の議員連中が企てたテロがラプラス事件な訳

いやそれ憲章を作る会議の段階で潰せよwww　え？そういう国際会議してないの？

※96
全ての地球国家を統一する連邦とその検証を作る会議って非公開で限られた少人数での密室会議か何かで進められたの？
どういうルールやシステムで連邦を成り立たせるか、大多数の国家と人類が蚊帳の外だったの？

それでスペースノイドの自治権の件を含むいかなる内容もあのテロが起きたセレモニーまでほぼ誰も知らなかったと？

福井って馬鹿？

要は物語の目的地なので大した意味が無くても問題にはならない
約束の地とかワンピースとかと一緒よ
もちろん読者に納得感を与えられるセンスがあったほうがいいけど

※97
なおUCは関与している模様
なんなら富野に相談しに行ったレベル

※99
逆に聞くけど現実にもあるG7や数多の国際組織の協議内容って全部一般に公開されると思ってるの？

※97
このレベルのニワカが叩いてるのウケる

※99
会議の段階で潰せなかったからテロという強手段に出たんだよ

ワンピの空白の１００年？も同類
「明治時代に隠された秘密があった！」とか言われて現代を生きる俺たちに何の関係があるってのよ

※1
この世の不幸をお悔やみ申し上げます…

情報統制によって口には出せないし、書き込むことも出来ない
故に皆知らないという事になってる・・・が、実は皆概ね知ってるＷ
何だか既視感ある状況ですね～Ｗ

※92
イージスやローレライも詰まるところそれやな
あと、若者を導くオッサンが出てくるのもみんな同じ

※105
例えば「皇族は明治時代に作ららた偽物の存在です」とかなれば我々国民の生活には影響なくても皇族やそれに纏わる組織の人間達は自分の地位が脅かされるから必死に隠す訳だろ
UCがやってるのはその次元の話

※102
あのさ
協議の段階でスペースノイドの自治権の件の記述が決まった＝協議した国家の多数派が賛同した
つまりテロは多国間の合意を得ていない
得ているならテロ起こすまでもなく協議段階で普通に潰せるよな?
そして出来上がってからテロ起こしたとして、その時点で協議に参加した国に記録や憲章の写しを持ってないと？
そして記載が決まっていた憲章が削られていることに気が付かない国家って？

福井って馬鹿？

※65
オカルトというか時間も超えて破壊しますとか原理説明すら出来ない様なオカルトはやり過ぎだろ
どっかの虚構推理的に平行世界も作れます、望んだ結果を出せますとか
正直アナザー含むすべてのガンダム作品が一つの世界なんだ、と言わんばかりのオカルトギミックで
因果律すら崩壊させるようなギミックはぽかーんとしたは

※110
連邦組織を運営してるのは首脳陣だけでなく首脳を支える人間も多く含むってのはわかるね？
意思決定権を持つのは首脳陣であっても連邦の権力の恩恵を受けているのは連邦職員やその親族にもいる訳で同じ国家内でも革新派と保守派に分かれてる訳よ
日本でも日々与野党が喧嘩してる様に全ての国家が一枚岩な訳じゃないの
テロを起こしたのは連邦内部にいる各国の保守派達であって、協議してその条文を付け加える事を決めた革新派の議員達はみんなテロと一緒に殺されたのね
事実ラプラス事件の首謀者は当時のリカルド首相の息子であるジョルジュが行ってる
君はもう少し政治について勉強した方が良いよ

※64
テロリストのタケノコを増やしただけだわ
後続作品のテロ組織の理由付けとしちゃ効果的かもしれんがさ
地球連邦が崩壊するまで続くにしてもその崩壊を描く奴は今後も現れないだろう
UCが描く？嫌だわ劇中劇にしかなんねえよ

福井が絡んでるところ全部劇中劇ってことにしてくれ

そもそもラプラス事件ってリベラル派を殲滅がメインでラプラスの箱自体そこまで重要視されてなかったんだよな
半世紀後ジオンがジオニズムを提唱したせいで一気に大惨事になっただけで

※112
そして出来上がってからテロ起こしたとして、その時点で協議に参加した国が協議の記録や憲章の写しを持ってないと？
そして記載が決まっていた憲章が削られていることに気が付かない国家組織って？

あのテロが起きたコロニーに革新派だけが集まっていて保守派がいなくて
革新派がいなくなった後の各国家は記録の抹消に協力したとでも？
テロで一掃できる革新派だけで検証を書き加えることが出来て
テロで一掃できる革新派以外は保守派だらけの状態でありながら協議の段階で潰せなかった？

君も福井も馬鹿だね

スパロボVやってユニコーンが好きになれない理由を自覚した。
バナージには同格かそれ以上の先輩・友人・戦友がいない
なので毎回、ユニコーン頼りで失敗して誰か死ぬ、泣き叫ぶ、立ち直るの繰り返し
スパロボVだと、マリーダはジュドー＆プルズ
ロニはハサウェイ、フルフロンタルはアムロ＆カミーユが手助けしてくれる。

※112
それと数分でGOOD6連打とかキモいからwww

サイアム自身が言っているとおり、当初はラプラス事変首謀者に対する脅迫の材料でしかなかった。
これが呪いとなったのはそれから70年以上後のこと。
この条文が公になっていればこれをもとにジオン・ズム・ダイクンは連邦に対して政治的権利を
要求することができ、連邦政府は憲章に書かれている以上、ニュータイプとやらを審議する義務がある。
その結果によっては、人類の半数をしに至らしめた一年戦争が回避できていた可能性が生まれる。
しかも一年戦争中になんかエスパーみたいなのが出てきてジオンの言うニュータイプと混同されてしまい
よけいにこんな条文がありました。とかいえなくなった。

※116
いやだから連邦内部に残ってるのは保守派の議員達なんだから記録の改竄なんていくらでも出来るだろ…
中国や韓国が国家ぐるみで未だに南京虐殺や慰安婦を擦ってるのはそうやって保守派議員が記録を捏造してるからだぞ？
マジでバカなの？

※116
憲章が作られたのはテロのあったセレモニーその時なんだから写しなんてある訳ねえだろ
マジで碌に見もせず批判してんのな

※120
斜め読み飛ばし読みで逃げるな

・テロが起きた宇宙世紀元年の大きな式典に都合よく革新派だけが集まっていて保守派がいなかった。
・テロで一掃できる程度の勢力の革新派で憲章を書き加えることが出来た。
・テロで一掃できる程度の勢力の革新派以外は保守派だらけの状態でありながら協議の段階で潰せなかった。

これで筋が通ってると思うなら君も福井も馬鹿だね

※121
それ事前協議もなく当日に書き加えたという意味じゃないだろうな?

福井って馬鹿?

※116
今のワクチンやウクライナ戦争てのデマ合戦なんか見てると割と情報操作出来そうだけどね
過去の事例だとカチンの森やカンボジア虐殺もバレるまで結構な長期間隠せてた
日本でも増税計画について欄外記載で官僚達が秘密裏に3年分割しながら書いて
政治家にわからないように承諾サイン集めたとんでも手法とかもあったから

急進派がサプライズで式典披露する筈が敵対派閥に気取られて爆破テロ
後から「実はこうだったぞ！」と言っても現物の物証が無いからフェイクや
都市伝説扱いで封殺していけるとは思うよ

※121
それ事前協議もなく当日に書き加えたという意味じゃないだろうな?

福井って馬鹿?

まぁラプラスの箱のオチについてはあまり不満はないのだが。（ビスト財団が糞なのは置いといて）
最後にオカルト大バーゲンなんて初代、Z、ZZと続く冨野の悪癖までオマージュせんでもよかったのにとは思う。
まぁ突然行方不明となってからネオジオンごっこ始めるシャアとアムロの茶番よりは遥かにマシなシナリオだが。

※124
・テロが起きた宇宙世紀元年の大きな式典に都合よく革新派だけが集まっていて保守派がいなかった。
・テロで一掃できる程度の勢力の革新派で憲章を書き加えることが出来た。
・テロで一掃できる程度の勢力の革新派以外は保守派だらけの状態でありながら協議の段階で潰せなかった。

これで筋が通ってると思うなら君も福井も馬鹿だね

※122
・保守派はテロの首謀者でテロが起きるのを事前に知ってるんだぞ？
何でテロが起きる時刻にその場に残り続けると思ってるんだ？
・憲章の内容を決めるのは首脳陣であって議員の過半数を上回る程度の人数で事足りる
革新派の次に権力を持っている人間が保守派であれば書き換える事は容易
・過去日本でも自民(右派)が敗れた後に政権を取ったのが民主(左派)である様に保守派と革新派の勢力は拮抗し得るもの

悪い事言わないからもう少し勉強しよう？

※123
そもそも当時参加していた各国首脳の直筆サイン入りの実物だからこそそれが本物であり連邦政府を揺るがすものなんだよ
ただのデータを出したとしてそれは証拠足りえない

※123
お前「河野談話」の事知らないだろ。
あれ中身は関係各所の奮闘で比較的常識的な内容で収まってたのに、
朝日の記者の質問に河野が勝手に頓珍漢な返答した事が未だに尾を引いてるんだよ。

まぁ実際問題突っ込みどころがあるのはしゃーない
既に出来上がったストーリーとストーリーの間に無理やりねじ込んだんだから強引な所があっても飲み込むしかねぇよ

まぁ実際問題突っ込みどころがあるのはしゃーない
既に出来上がったストーリーとストーリーの間に無理やりねじ込んだんだから強引な所があっても飲み込むしかねぇよ

※127
テロが起きた時に保守派がいないと不自然だから普通に保守派閥は現場居た
そして事前に知ってる重役は助かる位置取りして、奇跡的な生き残り演出してから
「あの条文の内容は〜」と偽証も出来る二段構えにはするとは思うよ。

※123
条文を憲章に書き込んで世間に初めて公表したのがセレモニーなんよ
つまりそれ以前の協議内容は連邦外部には秘匿されてる訳
テロで憲章と革新派議員を暗殺してしまえば記録なんて残った議員連中でいくらでも改竄出来るって馬鹿でもわからない？

宇宙移民としての思想とか言う理由って外伝には多めなんだけど
その宇宙移民も有象無象で中身空っぽなのが歴史で書かれるので肩透かしにしかならんのよな
UCの30年後には貴族主義抱えたコスモバビロニアが、50年後にはマリア主義ザンスカールが
ダイクンとは全然一致しない思想と考えでやりたい放題するからな、人間変わらないって事なんだろうけどさ

バエルってなんか既視感あってモヤモヤしてたんやが最近ようやく思い出したわ
バルジオンやんけ

※127
叩きたい意欲が先行し過ぎて論理的思考力失ってるの草
これがオールドタイプか…

※116
ボルシェビキのやり方とか勉強してご覧よ。
関係者大体生きていてもどうとでもなっちゃうから。

※135
思想ってのは出てくるタイミングが重要なんよ
今の豊かな日本でキリストやマルクスが出てきて布教してもあまり響かないのと同じ

暗殺と歴史改竄なんて現実の世界でも散々行われて来てるのに本気で出来ないと思ってる奴がいる事に驚くよ

UCNTはどっちもアナザーとして見てる
面白いよ

※139
ユダヤ教然り、キリスト教然り、宗教改革然り
驚異的煽動力を持ったカリスマってのは迫害されてる人々に希望を見出してこそ発揮するんよな
そう言った意味ではラプラスの箱はギレンやシャアみたいな強烈な思想と求心力を持った人間に利用されると普通に危ない
ハサウェイがシャアに感化された様に地球圏の人間ですら反連邦思想を持ち得る

※134
あまりにも強硬な敵派閥に怯えて、信念曲げる臆病者もいるだろうしな
連邦の政治家って作品内では大多数は日和見機会主義で勝ち馬にのるのが
賢いって事で動いてる人達

※128　※134
首脳陣首脳陣言ってるけど、世界に何か国あると思ってんだ？
スペースノイドに関する記載に賛同した全世界の首脳陣が
反対派は全員参加しない不自然な式典に一人も欠席せず参加してテロで死んで
記載削除に誰も気が付かなかったって？

力のある主要国だけで内容決めて、それ以外には当日まで非公開だった？
それでよく連邦国家として纏まれたね
そもそもそれ原作の小説に書いてあんの？公式描写と自分の補完を混ぜて無いだろうな？

※133
式典のコロニー崩壊してますけど？

※130
だからまずスペースノイドの記述が当日急遽書き加えられたのか事前協議の末なのか聞いてるんだけど
当日だとテロの準備間に合わんと思うけど

※144
困った時は現実に即して考えてご覧
今世界にある数多の国際組織は国連加盟国全ての首脳の総意を得て行われてると思う？
反対派もセレモニーには参加してるっての
テロ開始時刻にその場にいなきゃ良いだけなんだからいくらでも逃げられるだろ
現にテロの実行犯であるビストが生き延びてるから起こった一連の事件だぞ？

※144
別にテロ現場だからって全員犠牲なる必要無いよ
目標だけ消せりゃ良いわけだし

事前に知ってりゃセーフルームやら宇宙服の準備も出来るし
派閥の木っ端は犠牲になってもらって、重役の自分は奇跡的に助かる風に演出しても
被害者ポジも獲得できて、政治での権謀術数の黒さが出せそうとは思うよ

逆張り陰キャジジイわらわらで草
普通に人気だからねUC
そういやお前ら売り上げ1位のSEEDも頑張って逆張りしてたなwwww

ここ20年のガンダムでUCが一番面白かったわ
次点で鉄血

※58
～ってオジサンは言うけど、ZZそんなんばっかだったよ？
ジュドーとハマーンなんて生身でオーラ出してた

見直してみ？

※144
マジで0:100でしか物考えられないのな
保守派数人殺そうが革新派数人残そうが最終的に保守派勢力の方が大きくなれば良いんだからいくらでも自然に出来るだろ
テロを行ったのが保守派連中だって証拠が無ければ革新派の生き残りが何言おうが封殺出来るしそれが出来なくなる証拠がオリジナルの憲章だから脅しの道具になり得たんだぞ
少しは頭使えって

※144
協議も一部有ったんじゃないのかな、都市伝説的にエリート達には
「何か密約的なモノが秘匿されてる」と噂されてる時点で薄っすら漏れてる訳で
でも、そういうのは陰謀論だ程度で有耶無耶にされてる感がある

力を失った派閥とか人が少し話せても、人間って信頼しないじゃん
昔のジャニーズ脱退者が被害を訴えても、都市伝説で済ませてたみたいに

※145
自論以前に一瞬でGOODBAD5連打するクソ野郎は一生許さんぞ？

※145 ※146
>テロ開始時刻にその場にいなきゃ良いだけなんだからいくらでも逃げられるだろ
>事前に知ってりゃセーフルームやら宇宙服の準備も出来るし

アニメだと式典の最中にコロニーが完全に崩壊してたけど
その時点で保守派は堂々と席を離れたんだ？原作にそうあるんだな？お前の想像は聞いてない

そもそもテロは全世界の記載反対派に話を通したのか？それでよく情報が洩れなかったな
漏れないように一部だけに話したら相当数がテロで巻き込まれたはずだが？
そして偉そうに宣ってる割に記載賛成派が全員参加してる事へのツッコミからも逃げてるし

バエル以下のラプラスの箱

※152
だから一部漏れてるから、ラブラスの箱が恐ろしいものだとされ
それを手に入れようとする袖付きが動いたんだろ

※154
宇宙世紀元年で誰も記載削除に気が付かない話をしてるんだけど

※150
テロは全世界の記載反対派に話を通したのか？それでよく情報が洩れなかったな
漏れないように一部だけに話しただけなら相当数の保守派もテロで巻き込まれて数をかなり減らしそうだが？

※155
>> 保守派数人殺そうが革新派数人残そうが最終的に保守派勢力の方が大きくなれば良いんだからいくらでも自然に出来るだろ

置き論破されてて草
アニメもコメントもよく見ようねw

※156
>そして偉そうに宣ってる割に記載賛成派が全員参加してる事へのツッコミからも逃げてるし

都合の悪い話を無視して何か言ってる

> 保守派数人殺そうが

テロの情報漏洩のリスク考えたら他国の保守は全員に話は通せないから数人じゃ済まないよねと言ってるのに
起き論破だと認識する確証バイアス

プル子とクインマンサ改と池田秀一だけのガンダム
ラプラス関連も酷いが戦闘シーンも回を重ねるごとに酷くなっていく
一番ムカついたのはシャアアムロララァのじゃれ合い・・・ねーよ！！

※155
気付いても言って損になるなら話さないのが連邦の政治家です
ティターンズが一番強い時に反対派ですら、今の情勢ならティターンズに指揮権移譲を認めるとか
機会主義全開なのが、あの世界の殆どの政治家

※157
いやだからその場に記載賛成派が数人いなかろうが最終的に保守派勢力の方が大きくなるなら良いって置き論破されとるやんwww
もしかしてただのアスペの方？

※157
トップが犠牲になったことで実権を握ったのが保守派のナンバー２
この時点で官軍になってるから保守派から何人犠牲者が出ようが関係ない
普通に置き論破されてるよ

※157
例えばアメリカの保守派議員とペルーの革新派議員が同じ影響力を持ってると思う？
もう少し頭使おうぜ？

そもそもUCは政治部分においては70点位で優秀な方なんよ
アンチするなら福井のNT論が話のスパイスどころか
メイン並みにブチ込んでるオカルト傾倒を突くべきやろ

※160
多国間でまとまる連邦は保守派も殆どが他国の人間同士なんだが
テロの計画を他国の保守派全員に話せば漏洩のリスクがあるのでは？
人数を絞ったら殆んどの保守派がテロに巻き込まれるて本末転倒だよね？

※161
保守派が死んだ国家はリベラルが繰り上がらないんだ？

※162
へえ、アメリカ代表が記載反対派だと原作にあったの？原作と補完を混同しないでね

※164
うん、だから「保守派数人殺そうが革新派数人残そうが最終的に保守派勢力の方が大きくなれば良いんだからいくらでも自然に出来るだろ」って言われてるよね
経緯がどうであれ当時の連邦は保守派勢力が優位になる様にテロ事件を起こしてるんだわ
無理無理言ってるお前の方が妄想で叩いてるだけって自覚しようね

※165
>「保守派数人殺そうが

多国間でまとまる連邦は保守派も殆どが他国の人間同士なんだが
テロの計画を複数の国家間を跨いで保守派全員に話せば漏洩のリスクがかなりあるのでは？
そうしないよう人数を絞ったら殆んどの保守派がテロに巻き込まれて本末転倒だよね？

保守派が死んだ国家はリベラルが繰り上がらないんだ？

何一つ答えて無くて草

政治描写で叩いてる奴1人しかいないのに不自然にgood多いの自演バレバレで草

※166
そもそも保守派が起こしたテロだってことには作中なってないからな　当たり前だが
だから情報なんて出回ってるわけないし保守派も当然テロに巻き込まてると思うよ
でもトップが死んで実権を保守派が握ったからなんでもできる
リベラルが繰り上がった国も当然あるでしょうよ
でも実権は保守派が握ってるから関係ない

って散々言われてるのに理解できてないのはお前だけ

※166
例えばアメリカの保守派議員とペルーの革新派議員が同じ影響力を持ってると思う？
影響力持ってない国でリベラルが繰り上がろうが関係ないんだわ
そして保身に走ってテロを強行しようと思う様な国こそ多大な権力を持ち影響力を発揮する国々の保守派議員な訳よ
もう少し頭使おうぜ？

※169
------------------------------------------------------
※162
へえ、アメリカ代表が記載反対派だと原作にあったの？原作と補完を混同しないでね
------------------------------------------------------

※166
保守派が目論んだ通りに利権が移行してしまったんだなコレが

宇宙に棄民→そいつらの宇宙に持ち出せない財産や土地を接収→地球に居座る保守派サイコー

このお手盛りを知ってしまったので殆どが私腹を肥やせる方に流れてしまった

※170
「例えば」って日本語わかる？
実際に何処の国がどうだったとかの話はしてないのよ
保守派が権力を握る為のプロセスを馬鹿なお前にも分かりやすく教えてあげてるだけ
反論出来ないからって論点逸らして逃げるのやめな？

※163
その通りだよなぁ・・・
UCって中盤までは楽しめたんが、ネオジオングが出てきた辺りからオカルト大バーゲンになって・・・
何でイデオンから続く冨野の悪癖までオマージュしようとしたのやら。
傑作扱いされてる逆シャアだって曲とMSのデザイン、戦闘シーン以外は糞もいい所だし。

※168 ※170 ※171　※172
いつの間にか当時のスペースノイドの記載を知る者や記載賛成派が一人残らず消されたような勢いから
反対派が優勢になった程度にまでトーンダウンしてるけど

はい、それで一部の記載反対派で影響力の強い国が実権を握りました
それで単に憲章の改定を提案して記載の削除を採決するなら分かる

一度記載が決まっていた事実から何まで消せと言われて
もちろん消すことに決めたこともなかったことにしましょうと言われて
全国家がかしこまり☆と言って応じたと？

だからかなり前の方で言ったじゃん
世界の協調性良すぎだって

隠滅が欧米主導なら中国、ロシア、中東が応じるのか
逆も然りだが

そもそも記録を消したとどうやって確認するんだ？

アニメの政治の話から飛躍して現実の政治の話に展開して喧嘩してる連中キモすぎだろ
GoodもBadもちょろちょろ数字ついてるあたり似たようなのが結構居るってことだし

※174
何個前のコメに戻れば気が済むんだよ
リベラル優勢の国にも保守派の議員はいるんだよ
少しは頭使えよアスペ

※175
現実的にあり得ないって話をしてるから現実でも頻繁に起きてるって論破されてるだけだと思うよ

※176
保守派優勢の国にもリベラルの議員いるよね？

頭大丈夫？

※174
※129「そもそも当時参加していた各国首脳の直筆サイン入りの実物だからこそそれが本物であり連邦政府を揺るがすものなんだよ
ただのデータを出したとしてそれは証拠足りえない」

はい、それも置き論破されてます

※177
現実に全世界が特定の協議の議事録から何まで削除に応じる事が頻繁に起きたんだ？

※178
保守派優勢の国のリベラルはどうやって削除された憲章の内容を証明するんだい？www

※180
データの改竄、隠匿、捏造、削除なんてどの国でも起きてるのに何故起こり得ないと思うんだ？
国際組織だろうがデータを管理するのはそれぞれの国家だぞ？未だに記録改竄の歴史がない国を挙げてみてくれよw

※98
じゃあ憲章も超兵器も嫌ならガノタは箱に何が入ってたら満足したんや

※174
そういう輩も出てくるだろうし
反地球連邦って組織が地球側で出来てたかもしれんわけよ
でもそれを封殺できるのが地球連邦側なんよ
なんせ地球の連邦組織だからな
国のさらに上の存在だぞ？

作中で説明されてる内容だけで散々論破されてるのに未だに食い下がってるガイジおじさん草

※179
テロ後に作った「新しい本物」に
各国首脳は記載削除されたと知ってて余命しサイン直したって事だよな？

それってスペースノイドに関する記載が存在したこと自体の隠ぺいに
全世界の首脳が応じてサインしたって意味で同じことなんだけど？

世界の首脳を死なせるテロが起きてすぐ後に記載が消えた新しい憲章に
賛成派も関連も疑わずにホイホイとサインしたと

はあ・・・

※183
普通にガノタはオリジナル憲章で納得してるやろ
古参ガノタが反発してるのはサイフレが奇跡連発してるところ

※182
>データの改竄、隠匿、捏造、削除なんてどの国でも起きてるのに何故起こり得ないと思うんだ？

それを全世界で統一して出来るんだ凄いね

※188
全世界の統一政府が地球連邦なんだから統一してできるもクソもねぇだろ

アニメ見直して来なよ
サインしてるのは代表数名だけで世界各国の首脳がサインなんてしてないぞ
てかまずアニメでも原作でも見てるのお前？

※181
記載賛成派の国は1つ残らず消えたんだ?

世界の首脳を死なせるテロが起きてすぐ後に記載が消えた新しい憲章にサインを迫られて
関連を疑って揉めるどころか応じるってすごいな
どうやって押さえつけたんだよ

※191
※190
まーた置き論破されてらwww

※186
式典前に予備・試作品つくるぞ（例の部分無し版）→本番ではサプライズとして例の物出すぞ（有り版）
→テロで憲章がぶっ壊れたぞ→スペアの憲章持ってきたぞ、さあサインし直しましょう

こんな流れじゃね

※189
思考停止で草
その連プが成立する直前直後の話で
武力で恫喝するにしてもまとまって動く連邦軍なんてあったの？

※190
サインに至るまでの各国の同意は得られたわけだ？
記載を消したくてテロを起こしたのが欧米にしろ中国・ロシア・中東にしろ
テロが起きた後にスペースノイド記載があからさまに消えていたら
どっちかがどっちかを疑って揉めそうなものだが
ガンダム世界の中国・ロシア・中東はすごい協調性だね

※194
保守派の反対があっても元の条文に記載された様に保守派が過半数の勢力になればリベラルの反対があっても可能だろ
マジで頭使って考えられない人？

※195
>保守派の反対があっても元の条文に記載された様に

この前にテロがあったのも同じか？
日本語分からないひと？

テロが起きた後にスペースノイド記載があからさまに消えていたら
どっちかがどっちかを疑って揉めそうなものだが
ガンダム世界の欧米・中国・ロシア・中東はすごい協調性だね

※195
2分でgood五連打したの見たらこっちも手加減しないぞ

むしろハサウェイの方がおもろなかったわ
発狂キチゲエ女にひたすら振り回されてるし戦闘シーンは暗いし

※196
？？？
保守派の反対を押し切って15条が記載される事になったからテロが企てられたんだぞ？
何だ「この前にテロがあった」って…

UCみたいな後付けは全部爆死してるからな
バンダイはここの住人みたいに現実をしっかり見る力を身に付けて欲しい
有識者の貴重な意見を聞けバンダイ

※196
欧米中国ロシア中東なんて真っ先に保身に走りそうな国々上げてるの草
それこそ欧米なんてEU巡って保身合戦しまくりだってのにwww

※196
前提として地球連邦自体は宇宙世紀以前から存在してるんだわ
協調性なかったら宇宙世紀憲章案自体ないままに空中分解してるだろ
散々言われてるけど少しは頭使え

※196
宇宙世紀の政治派閥って過去の国家組で割れてるんじゃ無くて
支援者が宇宙開発業界かそれ以外かって感じだぞ

それと憲章は最初のタイミングで広がれば選挙制度や選挙区が激変する
ようなもんでも有るから、職業政治家なら基本的には身を切るような嫌なもんだよ
現実でも報酬削減みたいな案は党派主義超えて現状維持派が潰すやろ

※202
これ
宇宙移民政策が認められてる以上15条の加筆の是非は溜飲下げる為のお為ごかしでしかない
地球に残る連邦加盟国からすればどちらかと言えば無い方がいい物なんだから「反政府組織によるテロ」と言うプロパガンダを利用した被害者ムーブが出来るなら何処の国も態々記載に賛成する理由がない

Ζ時代にアムロを軟禁してΖガンダムは封印された。が基幹にあると宇宙開発に
大統領がレオパルト2てみやげにザフトに寝返る可能性もある。

ジャニー爺さんの闇が公表されました→何も変わりませんでした
みたいなもんか？

※202　※203　※204
つまりガンダムの世界各国は現実ではあり得ないほどまとまってて国家を超えて根回しも容易だったんだな
過去にスペースノイドの記載を協議した事実を消すことまで全世界が応じるんだからな
それなら何でもできるよね

時折現実の政治を持ち出してたのに都合の良い時にフィクションと使い分けてるダブスタには笑ったけど

※196
連邦政府発足時からそれに反対して紛争起こしたりしてた分離主義者勢力がいて、そいつらがやったように見せかけたテロだもの。そらちゃんとそれっぽいスケープゴート用意されてばねぇ
そしてそのままそれを口実に反政府運動徹底弾圧できておいしいね！な企みよ

当然流れが綺麗すぎるから自作自演の噂は出たけど、広くはウケず陰謀論の域を出ませんでしたでオシマイ

※206
各芸能事務所が勢力争い全盛の時に公開できてたら劇物として
ジャニーズが吹き飛んでたんだがな、今だと当人は死亡で各所喧嘩の意志は無く
徐々に弱る毒程度にしかならなかった

※194
地球連邦は元々地球の食糧危機や環境破壊に対応するべく設けられた組織で連邦軍の圧倒的な軍事力で反対勢力を弾圧して最終的に宇宙移民もとい棄民政策を推し進めてるって経緯があるからバリバリの軍事勢力だぞ
そんな宇宙世紀の歴史すら知らない奴が文句言ってるの滑稽だわ

※207
ガンダムの世界ではどの国も食糧危機と環境破壊に見舞われそれに反比例する人口増加に対処しなければならなくなったと言う近未来的歴史があるからな？
今みたいに何処の国も豊かな世界とは状況が違うんだわ
UCはおろか富野監督作品すら見た事ない様な奴が文句言ってるのギャグだろw

※210
うん、現実ではあり得ないほど統一された中央政府と全世界を統合した軍隊があれば何でも出来るよね

※207
リアリティとリアルの区別つけれないタイプ？
ダブスタになろうがエンタメとして面白くなる方で想定していくのが普通だよ
作家もそういう意図で書いてるだろ、じゃなきゃガンダムは人型じゃなくて球体になるし
武力戦争せずに経済戦争で100年ペースで地球が宇宙民に負けるだけのしょうもない話になるぞ

※211
>ガンダムの世界ではどの国も食糧危機と環境破壊に見舞われそれに反比例する人口増加
ここがあり得ないよね。現実には人口支持力の限界に達すると人口増加が止まるし
(先進国は移民抜きだととっくに減り出してるし、中国も同様)
その支持力には食料も含まれるから食べ物無くて無限に増えるとか無いわ

>今みたいに何処の国も豊かな世界とは状況が違うんだわ
どこもって何言ってんの?

後発の福井が元々現実ではあり得ないほど国家がまとまってるガンダム世界観を土台にしたのだから
彼一人がそういう世界にしたわけではないのは分かった

現実で起こってない状況の未来を想定したSFに対して現実ではあり得ない！とかケチ付けてるの面白すぎるだろw

※213
ガンダム世界の人類はスペースノイドを除いて協調性がすごくて
地球連邦は何でもできますってのが面白いならそれでいんじゃないの？

※216
協調性が凄くないからラプラス事件と言うテロが起きてるし何でも出来ないから脅迫されたり一年戦争起きたりしてるんだよ？頭大丈夫？

北が宇宙開発のミサイルだ
その前に国を安定させろ

終始頭悪いなぁと思ってたら1stすら見てないにわかアンチだったのかw

※217
いや、奇麗にテロを成功させて奇麗に隠ぺいしてるから現実に比べたらあるだろ

まず現実は地球連邦なんて作れませんwww

スペースノイドを除いてと言ったのに一年戦争を持ち出す読解力に草

goodbad連打がって言ってたの、むしろ自分がやってそう

※220
君がスペースノイドを除いてと言ったのは協調性の話だよね？俺が一年戦争の話を持ち出してるのは連邦が何でも出来るって話に対してだよ？マジで読解力大丈夫？

ガンダムアンチが池沼ってのが判明してて草

※222
だからスペースノイド以外＝連邦内は何でもできるんだろ？

何でもの言葉尻を捉えたって現実が地球連邦の成立すらできないから何でも出来ると言いたくなるよ
連邦の問題を論ってもリアルはそれ以前の段階だ

※224
何でも出来るならコロニー落としなんて悲劇起きてないよ？
読解力大丈夫そ？

※225
やったのスペースノイドだよね？

言葉尻しか突けなくなってて草

マクガフィン
物語をスムーズに進め、サスペンスを生むきっかけになる謎の人物および物事のこと。
大体はあれは結局何だったんだ？と謎のまま物語は終わる

コメ内のこの情勢で毎回即1Good入ってるの面白すぎる

※226
あの、数あるサイドも地球連邦管轄下です…
自治権を認められてないからジオン公国が独立宣言をして一年戦争が起こったんです…

※229
ほら、文脈からジオンを指してると分かる癖に低レベルな揚げ足www

言葉尻を捉えたって現実は地球連邦の成立すらできないから「何でも出来る」と言いたくなるよ
いくら連邦の問題を論ってもリアルはそれ以前の段階だ

※228
早朝に一気にGOOD 7連打してる229みたいなのスルーで草

>>156
逆シャアでは精神感応で暴走した程度だけど、機体再生まで成してしまったサイコフレームの効果からすると、もはやファフナーマークザインレベルだし、その原理考えると時が見える(たぶん比喩)、時空干渉まで行くと思うんですよね。
UC時空は枝切りして欲しい気がしますね。

ニューガンダムとサザビーのサイコフレームの質量ならアクシズ押し返す位のエネルギーに変換できるので感応結果何かあったとかそう言う話なんでしょうね。時が見えるは、先祖の記憶がよみがえるとかそういうイメージじゃないのかね。これは遺伝の仕組み的にはあり得る事なのでUC時空が壊れてますね。

※230
ジオンも連邦の管轄だぞ？
連邦内部から独立しようとして起こした戦争が一年戦争なんだから地球蓮舫が連邦内部なら何でも出来ると言う認識が誤ってるって事を認めよう？w

※231
ここって連打でgood増やせないんすよw
だから君の自演goodも虚しくガノタ達のbad爆撃に負けて白コメにされちゃうんすよw

ラプラスの箱の「宇宙時代により適応した人類が云々」の下りはGレコできっぱり問題提起してあったので富野は分かってると思います。アムロ・レイとかシャア・アズナブルとか著名なニュータイプパイロットが人類の上位互換だっただけですね。

上位互換とはいえない存在である可能性も高いんですよね。まあ、交配実験するくらいの意味はあるかもね。

※233
ジオンはスペースノイドだよね？
突っ込みへの擁護が根本的に地球連邦の権力頼りなの突かれてから返し方が稚拙になってて草

言葉尻を捉えたって現実は地球連邦の成立すらできないから「何でも出来る」と言いたくなるよ
いくら連邦の問題を論ってもリアルはそれ以前の段階だ

※231
ここ数十分でもツッコんでるのが一人二人程度じゃない感じなあたり、明らかにおもしれーおもちゃ眺めてるヲチ勢複数ってなほうが自然かな…

※236
ジオンは国及び勢力の名前であってスペースノイドか否かは関係無いぞ？
地球出身のジオン軍パイロットもいるしな
マジでそんなレベルの基礎知識もないのに延々文句垂れてたん？w

※237
ツッコミ所は現実ではあり得ない程まとまった世界で構成され地球連邦の組織力で成し遂げた
というだけだと分かってから'玩具遊び'にキレが無くなってるな

福井は触れたものをゴミにするのが得意だからな

※238
はいはい宇宙世紀元年のテロを完璧に成し遂げたのも
現実ではあり得ない程まとまった世界で構成され地球連邦の組織力のおかげなんだよね
ほんとスペースノイドのジオン以外は何でもできるね

※241
あーあ、壊れちゃった
お前の負けw

もう何の作品見ても「現実では」って言ってそう

※242
ガンダム世界の地球連邦は何でもできてすごいでちゅね～
現実ではあり得ないことも現実ではあり得ないほどまとまって世界で説明できるんでちゅね～

「現実では」地球連邦なんて有り得ないからガンダムは駄作！
「現実では」巨人の存在なんてあり得ないから進撃の巨人は駄作！
「現実では」腕が伸びるなんてあり得ないからワンピースは駄作！
「現実では」鬼の存在なんてあり得ないから鬼滅の刃は駄作！

うーん、これが逆張りガイジか…🤔

※243
現実というワードを使うって　※140　※145　※203　のこと?

※246
「現実でも起こってるから不自然じゃない」ってのと「現実で起こらないからあり得ない」ってのは真逆の意味だよ？
さっきから日本語苦手みたいだけどもしかして在日朝賤人の方？

※246
現実ではあり得るわけがないからこんなのあり得ないって言ってるだけの君はそれらとは違うかなぁ

※246
それは「現実では」じゃなくて「現実でも」だね
ガンダムの前に日本語勉強して来た方が良いかもw

池沼逆張りおじさんフルボッコで草
現実でも虐げられてるのにアニゲーのコメ欄でも馬鹿にされるとか可哀想…😭

※247
地球の国家がひとつの政府でまとまるのは現実でも起こってるから不自然じゃないと？

※238
現実にはキリスト教が支配する国に異教徒が一部いてもキリスト教の国と言われる
ジオンをスペースノイドというのが不自然か？www

※251
イスラム教ならまだしもキリスト教が支配する国って何？w
マジで浅学晒し続けてるやん

※30
逆シャアの続編やりすぎ
映画のラストで綺麗に終わっているのに
確かにUCでZZが救済されたという面もあるにはあるが

※245
216. 名無しのアニゲーさん ：2023/06/12(月) 05:19:39 ID:- ▼このコメントに返信
※213
ガンダム世界の人類はスペースノイドを除いて協調性がすごくて
地球連邦は何でもできますってのが面白いならそれでいんじゃないの？

※251
もしやスペースコロニー全部ジオンと思っておられる…？

※234
いや自作自演も出来るし管理人が対立煽りを激化させるためにGOODとBADの操作をすることも出来る
アニゲーでのGOODとBADってほとんど意味がない代物だよ

※247
＞「現実で起こらないからあり得ない」

あり得ないという存在しない文章が見えるガイジに説明すると
作中の突っ込み所を現実には損z内しない地球連邦の組織力で説明したのは分かったと言ったの

※255
スペースコロニーという存在しない文字が見えたりして
現実には存在しない地球連邦の組織力で説明してただけとバレたのがそんなに堪えた?

※251
異教徒が住むキリスト教が支配する国なんて「現実では」存在しないよwwww

※256
道理で孤軍奮闘してる逆張り池沼おじさんのコメントに不自然にgoodが付いて正論パンチしてるだけのガノタ達のコメントに不自然にbadが入ってる訳だわ
自分の主張に正当性持たせられないと判断して票工作してる訳ねw

※259
つまり現実には存在しない地球連邦の組織力のおかげなんだね

キリスト教が支配する国とか言うパワーワード

※248
あり得ない　なんて存在しない言葉が見えるお前が言うかい

※263
お前の人生惨めだねぇw

※263
あり得ない　って誰が言ったの?www

検査受けたら？www

※258
いやあの、スペースノイド=宇宙移民,スペースコロニーの住民であって、スペースコロニーは複数存在するわけで
そのスペースコロニー全部がジオン公国ではないわけで…
ジオンに一部地球出身がいようがスペースノイドをジオンって言ってもいいだろ？ジオンをスペースノイドというのが不自然か？って、そりゃ不自然だよ。存在しない文字とか以前のそもそもの大前提のお話だよ

264への265のアンカーミスったらGOOD入って草

悉く論破されて最終的に地球連邦政府なんて現実にはあり得ないからクソなんだあああって逃げるの最高にオモロイ

※251
スペースノイドは宇宙生まれ宇宙育ちの人々を指す言葉であってジオン公国民の事を指す言葉ではないので一言で言えば「不自然」ですよ

※139
でも憲章出して平穏無事にすべてが収まったとか全く思わんのよね
宇宙移民はジオンが広義では同胞のはずのサイド3や攻めたように独自の文化を形成して最後は戦国時代やるわけで
ダイクンの高等な思想並べて教えたところで、は？って感じで投げ捨てるんじゃねって思うわけよ
階級社会や宗教に回帰するのが宇宙移民の末路なわけで、民度評価しすぎじゃね？

マリーダさんを殺したリディが仲間面してたのほんとキショかったわ

※266
>このような時代にイベリア半島やシチリア島ではキリスト教徒支配下にムスリムがいた、しかも彼らは一定の自. 治を認められ、信仰や財産を保証されていた。

キリスト教が支配するなんて普通にある記述なのに鬼の首を取ったように語る君こそ大概だよ
え？宇宙世紀なんて架空の未来の話してるのに誰が現代の話に限定した？www

※268
※207から「現実にはあり得ない方法で説明付けてるのは理解した」としか言ってないけど
君が「誤読」を決め込んで逃げてるんだよね

※270
ジオンとサイド3同じなのにごっちゃになったわ
寝起きはいかんわ、みんなもそろそろ休め

※272
必死に探して来たんだろうけどそれキリスト教徒の下でムスリムが働いてるって話であってキリスト教が国を支配してるって文脈じゃないよねw
そんな程度の知能しかないから散々馬鹿にされる羽目になるんだよ？w

※252
どっかの論文の記述

>このような時代にイベリア半島やシチリア島ではキリスト教徒支配下にムスリムがいた、しかも彼らは一定の自. 治を認められ、信仰や財産を保証されていた。

浅学は君でした。
え？宇宙世紀なんて架空の未来の話してるのに誰が現代の話に限定した？www

※273
>>ツッコミ所は現実ではあり得ない程まとまった世界で構成され地球連邦の組織力で成し遂げた

言ってるやん！www

※276
※275
また置き論破されてて草

※275
>中世ヨーロッパはキリスト教世界といわれる。
>その住人はほとんどがキリスト教徒であり、教会に従っていた。

支配という書き方ではないと言い張るかい?

※11
UC1年に出したならただの努力目標だし
UC80年ごろに出してもムーと変わらないし
UC100年になったらその文章の効力を保証できる存在が誰もいない怪文書だよ
当時の議会員の署名があったところでそのラプラス文章にはなんの拘束力も無いし、その署名の正当性があるかどうかは誰にもわからないというまさに怪文書オブ怪文書

※277
現実にはない組織力でラプラスのテロを成し遂げた

現実にはない組織だからテロを成し遂げることはあり得ない

区別つかない癖に日本語がどうとか言ってたんだ

※279
ちゃんと世界史習った？
教会が国を支配してならイングランド国教は生まれてないしカノッサの屈辱も起きてないよ？
キリスト教徒が多かったってだけの話で国を支配してたのは教会ではなく国王だよ

※282
国王はキリスト教徒じゃなかったんだ?www

※283
岸田が仏教徒だったら日本は仏教に支配されてる事になるんか？w

※284
岸田は日本を「支配」してるんですか?www

※283
それキリスト教徒が支配する国なだけでキリスト教は支配してねえじゃん
マジで日本語出来ない人？

その場思い付きの口約束なんざいくらでも反故すりゃいいだけなのに
念書？証文？知らん知らん

※285
国家元首が国を支配してないなら何の為に存在してるんや…

「ガンダムバエル」
これアマゾンのガンプラを見てほしい

顔の青い部分をズームしたら
(＇▽＇)
ってなっているから
平和の象徴ガンダムって即分かるから

徹夜してレスバってお前ら元気だねえ

※285
し‐はい【支配】 の解説
［名］(スル)
１ ある地域や組織に勢力・権力を及ぼして、自分の意のままに動かせる状態に置くこと。「異民族の―から脱する」「諸国を―する」
２ ある要因が人や物事に影響を及ぼして、その考えや行動を束縛すること。「先入観に―される」「物体は引力に―されている」
３ 仕事を配分したり、監督・指揮したりして、部下に仕事をさせること。

「支配」の持つ意味からすれば総理大臣は日本を支配してると思うけど
もしかして自民党は統一教会の傀儡とかそう言う話をしてる？

※260
そういうこと言ってるんじゃなくて「わーい俺のコメントに大量GOODが付いた！俺の意見は支持されている！」なんてのはアニゲーでは意味がないってことね

※287
>現在、スイスは、古くからある2つのキリスト教宗派が支配している。：カトリックとプロテスタントである。19世紀、敬虔主義や福音主義の自由教会、20世紀には、正統主義の教会など多くの小さな宗派もそれに加わった。

※288
支配（しはい）
1 ある地域や組織に勢力・権力を及ぼして、自分の意のままに動かせる状態に置くこと。

首相の権限の範囲を知らないの？

あの憲章に意味があったら歴史かわってまうやん
兵器を期待していたが・・・

293上段は287じゃなくて※286ね

※23
ガトーショコラが抜けてるぞ

※290
ニートはやることがないからこんなアホなことでいちいち熱くなっちゃうんだよ
精神が幼稚なんだな

※284
創価学会が母体の公明党が与党である時点でそうなんじゃない

※252　※259
>現在、スイスは、古くからある2つのキリスト教宗派が支配している。：カトリックとプロテスタントである。19世紀、敬虔主義や福音主義の自由教会、20世紀には、正統主義の教会など多くの小さな宗派もそれに加わった。

スイスにも他の宗教の住人はいるにはいるよな。

※262　
何がパワーワードだって?

※293
それはスイスの宗教に於ける割合の話だね
適当に文章だけ引っ張って来てそこに書かれてる文脈まで読まないのは墓穴を掘るだけだぞ？
因みにスイスは宗教に支配されておらずちゃんと憲法と議会によって統治支配されてるよ

>>現在のスイスの連邦憲法は1999年に採択され、2000年1月1日に発効した。
スイスは、連邦国家であり連邦議会（独: Bundesversammlung、英: Federal Assembly）を最高機関とする議会統治制、つまり立法府が行政府を兼ねる統治形態をとっている。連邦議会は両院制で、直接選挙（比例代表制）で選ばれる200議席の国民議会（独：Nationalrat、英：National Council）と州代表の46議席の全州議会（独：Staenderat、英：Council of States）から構成される二院制である。

※111
大前提として福井の中ではサイコフレーム=イデオナイトである、ってこと
だから人の意志を吸うほどイデに近づいてる

そんで昔出されたイデオンの設定として
イデオンソードだの波動ガンだのイデバリアだのはただのビームや力場じゃなくて因果律操作している副産物でしかない
ってのがある

なので※111の言ってることは福井的には
サイコフレーム=イデオナイトなら出来て当然、ってこと

※297
変なコメントがあっても無視すりゃいいだけなのに

※300
で？お前は　憲法と議会があるスイスでキリスト教宗派が支配している　という文脈が成り立つ中で
ゴールポストを憲法や議会がイスラム法のようにキリスト教の法に支配されてるかどうかにしたわけだ

「キリスト法(仮)」で支配しているなんて誰が言った？www

※260
票工作してるなら一気に20か30ぐらいGoodが入ってコメが真っ赤になる

※300
調べたらスイスを紹介するウェブサイトの宗教について紹介したページの一文で草
これでスイスはキリスト教に支配されてる！とか息巻いてるのギャグだろwww
ttps://www.eda.admin.ch/aboutswitzerland/ja/home/gesellschaft.html

※305
「現実ではあり得ない組織力でラプラスのテロを成し遂げた」を「ラプラスのテロなんて　あり得ない」に見えて
憲法と議会があるスイスでキリスト教宗派が支配している　と書くと勝手に「キリスト法(仮)の支配」に見える

面白い頭だね

※303
お前は「キリスト教が支配する国」って言ったんだぞ？
自分の言葉には責任持てよw

※307
>現在、スイスは、古くからある2つのキリスト教宗派が支配している。

「キリスト法(仮)」が無くてもこの言い方は成立します

「キリスト法(仮)」で支配しているなんて誰が言った？www

※306
お前が言ったのは
>>現実にはキリスト教が支配する国に異教徒が一部いてもキリスト教の国と言われる

何処にスイスに憲法と議会があるなんて書いてあるんだ？

※308
キリスト法ってなんだよwww
憲法と議会はキリスト教に則ってない時点でキリスト教が支配してるって文脈にはなり得ないだろ
マジで池沼か？

※309
はあ？一々言わないとスイスに議会も憲法もない事になるのか？

憲法と議会があるスイスについて
>現在、スイスは、古くからある2つのキリスト教宗派が支配している。

この表記が成立してるが？

※310
(仮)を削って必死過ぎだろwww

>現在、スイスは、古くからある2つのキリスト教宗派が支配している。

この表現書いたの俺じゃないからwww

スイスがキリスト教に支配されてるなら日本は統一教会に支配されてる事になっちゃうよw

※313
その支配力は信徒の割合的にスイスのキリスト教徒と並ぶのかな?

※311
元の記事にはスイスの宗教はキリスト教のカトリックとプロテスタントが支配してると書いてあるだけでスイスと言う国をキリスト教が支配してるとは書いてないぞ？
マジで日本語力乏しいみたいだけど大丈夫か？

※314
政治的影響力はスイスのキリスト教以上です😭

池沼逆張りおじさんガンダムだけじゃなくて政治や歴史に関しても悉く論破されて逃げ回ってるのほんま草

※315
>スイス「の宗教」はキリスト教のカトリックとプロテスタントが支配してる
「の宗教」←何捏造まで始めてんの？

ttps://www.eda.admin.ch/aboutswitzerland/ja/home/gesellschaft/religionen/christentum.html

>現在、スイスは、古くからある2つのキリスト教宗派が支配している。

普通にこう切り出してるんだが
どういう人格してんだよ

ニワカなワイにはうてましゃえええええんくらいしか記憶にないわ

1人で夜通し票工作しながらガンダム叩きしてるの控えめに言って発達障害持ちだろ…
何処からそのバイタリティが湧いてくるんだよ

>>97
ミネバはザビ家の生き残りであってもうジオンの神輿にはならんよな
まともなジオンシンパなら逆シャアの時点でシャアについていってる

※318
そのwebページの見出しがスイス>宗教>キリスト教な事に気付け…

物語において過程が明らかになっておらず結果のみが分ってる場合って
その間に何があったかを自分で適当に補完するものだと思うのだが
合理的なソレが出来ないからって作者をアホ呼ばわりってなんだかなぁ・・・

※321
いうてそのシャアが行方不明だからなぁ
地球側に対して対抗できれば誰でも良かったんじゃない？

※322
何ならURLにも懇切丁寧にaboutswitzerland/ja/home/gesellschaft/religionen/christentumって書いてあるけど馬鹿には読めんやろw

※322
>教会の権力は、13世紀以降、特に宗教革命やその後の連邦憲法の施行により衰退していった。
>現在、スイスは、古くからある2つのキリスト教宗派が支配している。

直前に憲法の施行による協会の権力衰退に触れた筆者が2つのキリスト教宗派が支配していると言っている現実を受け止めましょう

ラプラスの箱よりユニコーンのほうがよほど戦争の原因になりそうなのがダメだった

※323
元々地球の国家が一つにまとまった現実ではあり得ない組織がある世界を前提に物語を作ったのは理解したよ

※326
教会の権力が衰退したのは憲法が施行されたからって言ってるんだろ？
ならキリスト教が支配してると言う文脈は政治的支配力じゃなくて国民の信仰の割合の話って馬鹿でもわからない？

※328
現実にも国連と言う地球の国家が一つにまとまった組織が存在してるんですよ…

※329
憲法の施行前は教会が支配してたんだな？www
これは教会が支配したのであってキリスト教ではない？www
なら前段は教会の衰退の話であってスイスを2つのキリスト教宗派が支配しているのと矛盾しないが？www

※328
だからその補完を自分でうまくできないからってあり得ないとか言うのがあり得ないって話をしてる人に対してこの反論ってマジで文章を理解できてない人じゃん

※330
国連は今のロシアに何を命令して従わせることができますか？

※332
現実にはない組織力でラプラスのテロを成し遂げた

現実にはない組織だからテロを成し遂げることはあり得ない

区別つかない癖に日本語がどうとか言ってたんだ

※331
ウキウキの所申し訳ないがそもそもスイスと言う国が建国されたのは記事で教会権力が衰退したと書かれている13世紀末だぞ？
マジでバカ晒してるだけだからいい加減調べてから物書いた方がいいぞ？

※335
ウキウキの所申し訳ないが
＞憲法の施行前は教会が支配してたんだな？www

教会がスイスを支配してたなんてどこに書いてある？www

※331
教会が衰退する前にスイスは存在しねえんだ😭

※337
置き論破成功www

※336
逆に何を支配してたと言うつもりで書いたんだ？

※336
只管に論破され続けて必死にゴールポストずらしまくってるの哀れすぎる…

オカルトあるのは良いけどユニコーンは流石にぶっ飛びすぎ
初代はテレパシー＋未来予知(脱出誘導のみ)
Z　サイコミュ機体のハッキング＋謎バリアー
ZZ 謎バリアー＋遠隔操縦からの合体　気合でサイコキネシスじみた敵破壊
逆シャア　サイコフレームを介した人類の意志で隕石押し返し
ユニコーン　コロニーレーザー防ぎます　サイコフィールドで遠隔操作　時間操作
流石にユニコーンはやりすぎよ

1人の発達障害をよってたかって虐めるの良くないよ
キリスト教が支配する国(ｷﾘｯとか言っても優しく見守ってあげなよ

※339
教会が支配した対象に何の関係がある？揚げ足の材料欲しくてたまらないんだな

>現在、スイスは、古くからある2つのキリスト教宗派が支配している。

反論せずに話逸らし始めるぐらいだから

※340
339の事か

wの数が必死度合いを表してる様で居た堪れない

※344
また起き論破破成功

※341
時間操作だけはちょっともうあかんと思う

※345
流石に自分で恥ずかしくなって来ない？

※340
※333に言い返せない※330のこと?

※347
※343のwの数は?

※349
人として恥ずかしい事してる自覚あるからそうやってはぐらかしてるんでしょ？
素直にごめんなさいした方が楽になれるんじゃない？

これひょっとして一人対一人でレスバトルしてると思ってんのか？

サンダーボルトは魔改造すぎてパオングとかサイコザクは普通にνガンダムやV2すら瞬殺できるからなあ
火力や出力とか見たらストフリやらクアンタですら勝てないレベルって設定盛りすぎ

※350　※351
憲法と議会があるスイスでキリスト教宗派が支配している　という文脈が成り立つ中で
勝手にゴールポストを憲法や議会がイスラム法のようにキリスト法(仮)に支配されてるかどうかにしときながら
相手がゴールポストを動かしてると言い

現実にはない組織力でラプラスのテロを成し遂げた と
現実にはない組織だからテロを成し遂げることはあり得ない　の区別つかない癖に日本語がどうとか言ってた自分に言ってるの？

※353
お前まじで何言ってんだ？？
現実にはない組織がどうとか俺は最初からそんなこと一言も問題にしてないのに･･･
やっぱりまじでお前に反論してるのは一人だと思い込んでるようにしか思えないわ

※354
ID表示もないここでそんなこと言うお前こそ何言ってんの?

※317
※333に言い返せない※330のこと?

まだレスバやってるのかよ
全員フィクションの話にどうのこうのと馬鹿じゃないの

※61
議論は尽きない、て言われとったやん
でもそんな憲章にそんなことが書かれてたら大問題なのが違いない
基本アンチNTの連邦にとっては根底がひっくり返る

ワイクリスチャン
キリスト教引き合いに出すのやめろ

※355
IDの表示がないのにツリーにないコメントに言及してるのはお前な？

原作でも箱の中身が拡散しても人々の日常は変わらないものだと書いてあるし。
公然の秘密だけど政治的に公の場で言ってはいけないことってことかね。

ミネバ様のエロマンガで再現度すごい高いのあって
何度もおかずに使ったの思い出したわ

※23
普通にアムロやろ
アムロならできそうな気がする多すぎやし

>>73
カミーユ乗せたら暴走で地球圏の魂吸い尽くして人類補完計画しそう

※360
結局何も変わらんかったからな
サイコフレームのヤバさが際立っただけやったな

※359
憲法と議会があるスイスでキリスト教宗派が支配している　という文脈が成り立つ中で
勝手にゴールポストを憲法や議会がイスラム法のようにキリスト法(仮)に支配されてるかどうかにしときながら相手がゴールポストを動かしてると言い

現実にはない組織力でラプラスのテロを成し遂げた と
現実にはない組織だからテロを成し遂げることはあり得ない　の
区別つかない癖に日本語がどうとか言ってた自分に言ってるの？

バエルはあくまでマクギリスだけがそういってただけだからな
クーデターに参加してたのはあくまで大体が既得権益に関われない若い世代が中心だったから、バエルの威光じゃなくマクギリスの現勢力をひっくり返すという現実的な利益に賛同したものだし
まるで世界がひっくり返るとんでもないものだとしてその争奪戦に多くの命が失われたものとかまた違うよな

※341
それまでのは色々な頑張りの果てに「奇跡が起きて」みたいな感じだったからな
それを人工的にいくらでも再現可能、ってのはなんか違うよな

せや人の書いたアニメのストーリーに後付けして敵側を正当化させたろってうのが本当にダサイ。

ダカール演説に多くのアースノイドまでもが感化されちゃうくらいだから
この世界の一般市民たちは保守的なバイアスがかなり弱いと思われる。
そういう意味でラプラスの箱の一文は世論に響くのでは？

実はそんなものは存在しませんでした
っていうのじゃなく、何かしら存在してれば十分だよ。

※365
元々のツリーにないコメント引っ張りだしてこられてもどうにもできねぇよってコメントに
再度ツリーにないコメント引っ張ってくるってマジで会話のできない人じゃん

つまんねぇ話だったよな
最終決戦のネオジングともまともに戦わないまま相手が勝手に納得して終わりだし

箱は、カムイ伝（50年以上前！）の蔵六陣の丸パクリじゃん
ポイントは劇中では重大な秘密扱いになっているけど
視聴者・読者は「もう体制固まっているし、今更公開したところで、何も問題起きなくね？」と思ってしまうところ

対立・連投・いいね操作のやり合いは草
お互いに一人も味方いないじゃないの

※330
つまり腐った国連に対し天誅を下すのは大義があるという事でよいな？ｃｖ銀河

なんつーか、やりたいことは分かるが作家側の能力が圧倒的に足りてないのと、CCAとF91の間でやるセンスのなさがね。
これ、むしろVガンの後ならセツルメンツ国家の形成に向かう時代に本当は意味ないものを取り合うって構図も悪くなかったのに。

ジュリアン・アサンジ
「過去50年の間に起こったほどんど全ての戦争は、メディアの嘘の結果によるものだと言うことです。
メディアが十分な調査をし、政府のプロパガンダを転載していなければ防げたはずです。」

箱があろうがなかろうが政府がメディアを使って強力なプロパガンダを流せば騙し続けることが出来る。
コロナ、ワクチン、ウクライナしかり

「尾ひれついてただけで実はどうしようもないくだらない一文でしかなかった
　そんなもんのためにいっぱい人が死んだ、人類ってなんだかなー」
の「なんだかなー」気分を作る仕掛けだから
しょうもねえ…って悲しくなったら大成功なのでは

どうせこの後宇宙戦国時代でコロニーの方が地位高くなるわ地球連邦弱体化ですし
憲章あっても無くても関係ないわ

サイコフレームの話でもあるからしゃーない

※379
まあ、これだよな
食料の供給すらコロニー頼りなのに自治、独立を認めずデカい顔してるの明らかにおかしいし
地球連邦末期とも言える頃だよな

※372
フロンタルは穏便派だからあの結末で正解なのと原作小説のラストシーンはそれはそれで賛否両論だから
ネオジオングの戦闘みたいならそれこそナラティブがあるし

※380
そのサイコフレームも謎のトンデモアイテムにされて最悪なんだよな

どうでもいい箱を探すためにもっとヤバいサイコフレーム搭載機が暴れまくると言うところが風刺要素です

※383
ワイが言いたいのはUC計画のほうや
連邦が開発中止発表してるのにアナハイムに委託して研究継続してるし、
強奪事件に見せかけてスタイン0をネオジオンに譲渡してそっちはそっちで研究してねとか
しかもシンギュラリティ・ワンでサイコフレーム研究、製造を禁止する協定してまだやっとるんだぞ
もうどうしようもねーわ

※369
シャア（クワトロ）：「地球市民は宇宙に出ろ」
地球市民「そうするべきかもしれない…」

ラプラス：「NTに任せろ」
オールドタイプ「そうするべきかもしれない…」

この時代の一般市民は柔軟な思考をお持ちのようだから
Zで通用する理屈はUCでも通用すると思う。

そう言えば小説版と設定が違うのか

※383
あれは富野は本当はベルトーチカの腹の中の赤ちゃんでやろうとしたが
スタッフから結婚してるアムロは嫌と反対され
またそれだとイデオンとも話がかぶっちゃうのでサイコフレームだろ

イタダキマンのオシャカパズルは完成したらマジで世界がひっくり返ったけどな

ユニコーンのオカルトにダメ出しするガノタに聞きたいんだけどZZの終盤に敵も味方もオーラバトラー化してるのはええんか？
特にグレミーやハマーンとジュドーが戦ってるところ
あれ見てるとサイコシェードとかわけ分からんもの出されても正統続編だろとしか思わん

※271
ユニコーンのパチンコだとそこら辺のリディの暗黒面が丸ごとパージされて頼れる兄貴分ポジに捏造されてたの草だった

UCは公式同人、二次創作の類だから
作者は原作レイプしかできない三流だし。特に戦国自衛隊のアレは酷すぎた

ガンダムUCの存在がラプラスの箱

マクガフィンにするつもりが、結局我慢できず中途半端なモノを出しちまった。
最後まで謎のままにしとくか、「レビル将軍の不倫写真」とかホントどうでもいいモノにしといた方が良かった。

ニュータイプという超人なら人類を支配していいなんてアホな主張だからUCはガンダムのレベルに達していないゴミ

メカは良かった、特にラー・カイラムが最近の映像で見られるのは嬉しい、クシャトリヤも好き
ストーリーと主人公は、まあ後世では影も形もなく消えてるからいいんじゃね

※395
どっちかというと提唱されたジオニズム＋ニュータイプの誕生のせいで連邦政府は事前にスペースノイドにニュータイプが生まれる事を知っててそれを隠したって事になってしまったのが問題なんだわ
箱で脅された時連邦政府はサイアム・ビストを暗殺してまで手に入れる必要ないものだと思ってたらしいし

※390
作者が富野か否かってのがあると思う

ラプラスの箱に納得いってないスレ住人こんなにいたの？
スーパー兵器じゃないと凄くない！！って発想なん？？

※390
終盤だからだろ
Zもオカルトやっているがあれもラストバトルでだ
演出的に盛り上がるところでやってるだけで全話全部がオカルトパワーっていうわけじゃない

よく分かんないけど作画と音楽カッコよかったから好きだよ

ユニコーン！！からのRX-0が流れるとこ最高

そりゃ今更こんなものが出て来たって「個人の思想の問題」にしか繋がらない
それくらいにジオンも連邦も殺し過ぎてるんだから新たな戦火の火種、勢力が生まれてもおかしくないクソ以外のなんでもないよ
まあガンダムらしくていいんだけどね、一部は分かり合えても一部しか分かり合えない愚かしい人間達は絶対に外せないし目玉だと思ってるから俺は

※371
憲法と議会があるスイスでキリスト教宗派が支配している　という文脈が成り立つ中で
勝手にゴールポストを憲法や議会がイスラム法のようにキリスト法(仮)に支配されてるかどうかにしときながら相手がゴールポストを動かしてると言い

現実にはない組織力でラプラスのテロを成し遂げた と
現実にはない組織だからテロを成し遂げることはあり得ない　の
区別つかない癖に日本語がどうとか言ってた自分に言ってるの？

当時はミノフスキー粒子とかニュータイプあたりのオカルト現象の起源に00みたいに地球外生物入れ込んでくるんじゃないかと思ってたわ。

よく考えられた内容だったと思うよ
頭の悪い視聴者に合わせるって大変な事なんだ

別に中身知った上で連邦をひっくり返せるって思ってたやつなんて劇中におらんでしょ
ただやりようによってはスペースノイドをたきつける着火剤に出来たってだけで
だからミネバが演説で水ぶっかけたんじゃん

※58
ニュータイプ云々オカルト云々に関しては富野監督もやってるってのもあるが
批判してるやつが制作当時の社会状況を理解してないんだよな
初代が作られた1970年代頃は世界的に既存の宗教が影響力を低下させて
代わりにスピリチュアル的なニューエイジ運動が世界的に大流行りした時期で
ガンダムの宇宙世紀は根本的にその影響下で作られた作品ってのを理解してない
だから当時はスターウォーズのフォースやガンダムのニュータイプのようなある種の超自然的な現象や
富豪のベンチャー企業家・未来学者でシンギュラリティ（技術的特異点）という概念を世界的に流行らせた
レイ・カーツワイルが言ってるような19世紀後半のニコライ・ヒョードロフのロシア宇宙主義的な
宇宙を科学的であると同時に神秘的な領域として捉えるような
あるいは科学の発展の先に宇宙の神秘や真理を見るような作品がわんさと作られた経緯を知らないし
今の感覚で簡単にニュータイプはオカルトじゃないとか言っちゃう

※20
ぶっちゃけストーリーなんて1話の時点でどうでもよかったわ
最後まで見たのは高クオリティの戦闘シーン見たいだけだった
もはやスパロボと一緒でそこしか語れる内容が無い

※77
当時のセレモニーは生放送だった中事故（事件）が起きたんだし残ってた映像は禁忌になるだろ
そうなれば必要以上に条約の石碑を確認する様な事は無いし新しくレプリカ作りましたってって時にどさくさで条約を変える事もできるし

※407
だから当時は～からラストの行まで全部削っちまったほうが遥かにわかりやすいぞ。

※8
ゾルダンクソすぎて逆に好き

そもそもユニコ時空の出発点が「何かとんでもない事件が起こったからサイコフレーム技術は封印されたんだ！」だからな
陰謀論大好き人間がその思想にまみれさせた話なんだからまともな論理は展開されんよ

その結果F91の時代ですらジェガンが全然現役でいるぐらい全体的な技術があまり発展しなかったはずのUCの空白によくわからないオーパーツどもがごろごろしてる謎の世界線が出来上がっちゃったし

※18
むしろ開けたら帳簿（裏）で実は莫大な財産があり
当時受け取る資格が無いと突放ねた人にも平等に分けるようにと遺言が添えられてたレベル

アニメーターの高齢化も進んでるからここまでメカ描写しっかり描けるアニメーターが一同に介する作品はUCの7話で最後だろうなーと当時も思ったし、現実にそうなったと思うわ。
内容に関しては色々言いたいところもあるがメカ作画に気合を入れた最後の大作として残るとは思うわ。
ハサウェイも気合入ってたがMS描写はもうCGメインの時代だからな。

※409
君も他の人も
連邦が存続している未来が確定している歴史の穴埋めスピンオフで
その連邦の存続を脅かすものを巡る茶番劇
だという点は否定しないんだな

正直、Zから逆シャアまででコロニー潰しやアクシズ譲渡とか散々やらかしてた地球連邦が今更そんな憲章気にするとも思えんからな。
バスクやアデナウアレベルの腐った高官がたくさんいたとしたら「だから何？」で終わるでしょ、この話。

ワイはミネバ引っ張り出してきた時点で・・・

ポリコレもだけど、大企業をも動かす闇の力があるってことなんだろうか

オカルトは大昔はそれでもよかったんだろうけど
今の時代にそれやると寒いものがある
時が戻るとか駄目でしょ
異様に勘が鋭いとか何となく誰がどこにいるか分かるとか
操縦したこともない機体を直感的に操縦できるとかその程度でいい

※410
いや、ニューエイジだけじゃなくロシア宇宙主義にも触れないと片手落ちだ
なぜかといえばロケット工学・宇宙開発の父で代表的なロシア宇宙主義者でもあった
コンスタンティン・ティオルコフスキーが世界で最初に科学的に宇宙旅行を語った論文を発表して
その中で宇宙移民という概念を提起した時点で
ティオルコフスキーは宇宙移民を不老不死や人類の革新という概念と結び付けて語ってたからな

※418
過去に美術品を破壊する抗議活動が流行っただろ、アレって誰の需要か知ってる？
ハースト家令嬢みたいな人の憂さ晴らしなんだぜ、親世代が子ども時代の自分より
美術品に熱中して放置されたことを恨んでて、大人になって名家で安定したポジついたら
支援金狙いで媚びうる活動家唆して遊んでたんだって、これも規模は小さいけど現実にあった闇の力

※412
確かにF91までに全部の技術途絶えましたは意味分からんよな
つなげる気がないというか、アナザー並みの外伝ぽい

※419
それが意外とそうでもないんだよな
日本のメディアは全く扱わないが欧米ではここ数年ニューエイジ運動的なスピリチュアルブームが急速にリバイバルしてるから
スピリチュアル的な領域へのゲートとしての幻覚剤の解禁運動が盛り上がったり
コロナ禍で死生観が変わったり若者でも死について考える人が増えたからだろうけど

※422
だからXみたいに「似たような歴史を辿ったが何かを決定的に違えた世界」というアナザー作品だったらここまで言われんかったのよな、ユニコシリーズ

※419
昔ですら1作目ならともかく急にそんな大層なことやりだしたら問題になるよ

※424
そうならなかったのはそのXが商業的に失敗したからだろ

サイコフレーム持ち上げすぎた結果バイオコンピューターの格が下がったのは萎え
F91にはバイオセンサーとサイコフレームの両方搭載されてるはずだったのに

全身サイコフレーム機二体がかりでコロニーレーザー止めたことより
満身創痍のサイコフレーム少々のν単機でアクシズポイーした逆シャアの方が奇跡としてはヤバいことしてないか

・ジオン体制の落としどころを模索してた全裸さんに対して、
ミネバさんは「シャアは妥協しない」と全否定

・NTはエスパーやパイロット適性で決まるもんじゃなく
あくまで改革の意思を持って行動する者の称号として扱う

・強化人間やＮＴなキャラはトミノ節、オールドは普通に喋ることで分類。
あえて分かりやすくすることで独自のＮＴ像を語ることは避けた

ＵＣ観る限り、スタッフの皆さんが方々に忖度した苦労がにじみ出ています。
しかしそれがファンにとって満足な仕上がりになったかどうかは分からん。

褒められてる戦闘シーンもビスト神拳でぶち壊しよ

公文書を雑に扱っても誰も何も咎められない
わーくにの現状を思うとなぁ
この程度で国がひっくり返るとかありえねぇって思うわ
まぁ実際に匂わせるだけ匂わせといて
隠し玉がちっとも大したことなかったってのはリアリティがあると言えばある
最近はガーシーを筆頭にそんな連中ばっかりやからな

※47
同感
ラプラスの箱なんかよりユニコーンのトンデモ技術のがよっぽど問題だよな

宇宙世紀憲章なんかより、「絶対無敵の最強平気でーす！コロニーレーザーだって防ぎまーす！エネルギー切れもありませーん！時間操作もできまーす！地球圏の全兵器が束になってかかっても絶対に勝てませーんｗｗ」っていうユニコーンのがよっぽどやべーし世界を変えてしまうシロモノだわ

目の前にどんなものよりもヤベーシロモノがあるのに、宇宙世紀憲章ごときでギャーギャー騒ぐのがほんま馬鹿らしく思える
お前らそんなもんより目の前のユニコーンのがよっぽどトンデモないヤベーシロモノだって気付けってツッコミたくなる

※334
納得いかない描写を、何説明されても「現実にはあり得ないものでやったんだねぇ～ｗ」なんて嗤う方向になってる時点でもう何よりの答え合わせなのに、存在しない文字だ現実にはあり得ないなんて言ってないだぐだぐだ言ってるのが本物すぎる

※422
途絶えてないぞ。
F91の小説版とかでも触れられてるが、普遍的な技術になってるってだけ。
そして普遍的な技術だからこそ対抗手段も出てきたからファンネルなどが廃れたってだけ。
デナンゾンの描写が「かつてニュータイプと呼ばれたような人間離れしたパイロットにしか出来ない動きを、並みのパイロットでもできるようになった」ってなってるレベルだから。

人がどれだけ足掻こうと結末は変わらないんやで

※433
A、現実にはない組織力でラプラスのテロを成し遂げた　

B、現実にはない組織だからテロを成し遂げることはあり得ない

区別がつかない日本語不自由が本物を語る

>>112
ギロチンによる恐怖政治→生み出されたのが以下のヤバいもの
バイク戦艦による地球クリーン作戦→発想がヤバい
エンジェルハイロゥによる地球上の知的生命体抹殺計画→月光蝶並みにヤバい

※436
「現実にはない組織だからテロを成し遂げることはあり得ない」なんて433に存在してない言葉見るのやめてもらっていいっすか
てかそもそもそれを「現実にはありえないもので」をつけることに頑なにこだわることが何を意味するかへの返答として出してる時点で、言われた言葉の区別がついてないのは己という自己紹介

初代の頃ってニュータイプって言葉そのものが若い世代が自分達の才能を信じれるように当時の富野や安彦が作った励ましの言葉だったはずなのに、いつの間にか遺伝子操作やデカい組織の血統の人間ばかりが活躍する格差万々歳の話になってるのは皮肉としか言いようがないな。

※352
まあガンダムは単純な火力や出力の話じゃないからなぁ
それならMA最強論になっちゃうので
アーマー有ならダブルオー系機体の方が火力や出力も上だと思うぞ

※433
>何説明されても

大抵の説明が、当時の世界がやたら協調性が良いからテロの隠ぺいに至るまで出来た
だってそれは元々宇宙世紀の世界が現実では不可能な地球連邦を結成できるほど協調性が良いから
が前提で根っこが同じだから、それに対しては同じコメントになると思うけど

それとコメントの最初の方に書いた、連邦が存続している未来が確定している歴史の穴埋めスピンオフで
その連邦の存続を脅かすものを巡って争う茶番劇にするセンスについては全員スルーなのはすごかった

※7
流石にアレで生きてるって思う人いないんじゃないかな...






スミマセン、最初シャアはワンチャン有るとか思って観てました

※12
ゴメン、ユニコーンは観てて抵抗有った
この人関係なら、昔コーエイから出た亡国のイージス2035ってゲームは好きだった

※16
個人的にはワンピースが同じ轍踏まないか心配...

※20
最初のフロンタル(シナンジュ)のPVが格好良すぎた

※21
Gガンダムでもエネルギーの塊に人の顔が生える現象が目撃されている...

※22
ケツアゴシャアはムービーシーン収録前までは痩せてたそうだから...(震え声)

※26
00とか言うオーパーツ

※26
凄いのはサイコフレームのオカルトパワーであって
機体性能は後の時代の方が普通に上だぞ

世界にとって最も脅威にならないタイミングと方法で公開したから結果として特に凄い物でもなくなったってオチだろ

※1
「ハッピーバースデー、デビルマン」

※6
でもターンAには「すべてのMSの中で最強」というメタ設定があるから

ガンダムシリーズがそもそも続いてること自体が冨野さんにはいやな事だから、
あんまり口出してないでしょ。

※8
イデオンオマージュすき

マジモンのアレが湧いてて草ｗ

※455
どうした急に自己紹介始めて

※434
F91のMCA構造にサイコフレーム製造技術が応用されてることを言ってるんだろうけど、ビームマグナムとかシールドファンネルとかサイコフィールドに言う程対抗手段出来たんか？って話よ

中身がしょぼすぎるのも嫌だけどこの中身自体がありえなさすぎるのがまた嫌だ
この憲章考えた奴何考えてたんだよ、なんで一切合切データ残ってねえんだよ

まあ、争奪合戦の的になってた秘宝が大したものじゃなかったです、というのはよくあるパターン。憲章と箱の元ネタは隆慶一郎の「吉原御免状」に出てくる神君御免状だね。（徳川家康が自分が偽物であると認めた書状で、支配体制が盤石でなかった初期の幕府にとっては非常に都合が悪いもの）　めっちゃブームになったし。

問題は憲章に「これがバレたらヤベェよな、歴史がひっくり返るよな感」がないこと。宇宙憲章が福井の創作物で、UCで初めて出てくるから当然だよね。憲章？ナニソレ？の段階だよ。ジオン・ダイクンが何か嘘ついてた的なことやらないと宇宙世紀の常識＝ファンの認識を揺さぶる事件にならない。
対して、サンダーボルトがうまいのは、アナハイムって死の商人だよね、黒幕だよねっていうファンの間に出来上がってる認識をうまく使ってるところ。

※456
誰がとか言ってないのに反応しちゃうあたりもう根っからのアレじゃん

ラプラスの箱の正体に関してはたったそれだけのことで紛争にまでなってしまったことがミソでしょ
それよりも最後のオカルト展開の方が個人的には嫌

※454
ガンダムでそれやったの長谷川祐一の方が先だぞ
あれにもアムロ、シャア、ミネバでてるし

ラプラスの箱って「なんかこれ連邦がやべえ事になる代物だから隠匿しとこ」っていうのが
UCの時代まで受け継がれていくうちに過大評価されてしまったものだろ
ビスト財団がそれを盾に連邦を利用してたぐらいにまでは価値があるようにされてしまった
いうて一年戦争時に公開してて連邦がその意思を汲み取っていたらジオン残党が散発的なテロ起こす事を防げたんじゃないか？ぐらいの代物ではある

※457
横からだが、対抗手段つーより軍事的技術発展だな
サイコ超常現象はイレギュラーだしどうしようもならん

一応、F９１の技術的にはヴェスバーはビームマグナムの上位互換や
ビームマグナムは糞威力高い代わりに、消費や反動が凄すぎて一般的じゃなかった
ヴェスバーはある程度威力や収束性を調整しつつ高威力で、消費や反動も抑えて非常に良い兵器になっている

本編でも中身なんてもはや何でも良いとすら言われてるのに

日本で例えると隠蔽されていた本物の日本国憲法には公開されていない条文があって「武力で平和を脅かす国が現れた時、率先して戦うのは我が国の義務であり贖罪である」とか書かれてたそういう話よ

※460
だから自分に言ってるんだろ？www

引っ込みは付かないから何か言いたいけど
これまでのは言い返せないから中身のない煽りを始めるとか根っからのアレなのを自己紹介してる

自分も引っ込みつけられずに煽りながらこれ言ってるのがすごい

コメントの最初の方に書いた、連邦が存続している未来が確定している歴史の穴埋めスピンオフで
その連邦の存続を脅かすものを巡って争う茶番劇にするセンスについては全員スルーだから
こっちの用は済んでるんだけどね

※461
ラプラスの箱は大統領暗殺相当で正解なんだって。
ニュータイプの代表例がアムロやシャアみたいな人類の上位互換品だからみんな勘違いしてるだけなんだよ。

※469
用は済んでるのにいちいち残り続けて何か言わなきゃって反応してるの草
センスとか、辿ったらわかるけどまず話の主題そこにしてお前としてるやついないんだわ…
そもセンスどうこうなんて、俺がこう感じたからこうから動きようもない水掛け論にしかならん話にこだわり見せてる時点で無意味なんよ

※471
>用は済んでるのにいちいち残り続けて何か言わなきゃって反応してるの草

自分と会話してるのに関係ない人にアンカーつけるなよ

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任
体罰 東福岡高サッカー総監督辞任

体罰 東福岡高サッカー総監督辞任