【悲報】識者「不殺主人公に見逃された敵がそのあと勝手に自滅したりする『暴力アウトソーシング』にモヤモヤする」

うてましぇ～ん

自滅されるより、逃がした事で被害がより広がる展開のが嫌い

おっさんのワイもるろ剣の刃衛が真っ先に出てきた

改心するのもそれはそれでｗ

アウトローのくせに善人面されるのはモヤモヤする
龍が如くも主人公が続投し続けて劣化した感じあるし

ツイッターなら誰でも識者()

>>7
＞自分の手を汚したい願望があるんやろか

違うだろ･･･

ネットじゃやる時は殺る主人公が持て囃されるけど
主人公が人殺しするのはどうしても嫌悪感でるって人も相応の数いるんだろう

仕方ないけど、クレしん映画の金矛の勇者のアセ・ダク・ダークの死に方だな

>>1
誰だよこいつ
しかし、無名の識者って何かゲームのキャラみたいだな

※2
主人公の甘さとどう責任を全うするのかの焦点だからすき
タンジェロは妹をコロコロしないし自分も氏ななそう

桐生はドスで腹をドスドスドスと刺してるからなぁ

うたわれるもののヌワンギの最後は凄いモヤモヤする
せめて主人公陣営に加勢したうえで庇って死ぬくらいの見せ場は用意してあげてほしかった

自分で殺すことに意味があるガンソード

死ぬべき敵が死ぬのであれば過程や方法などどうでも良いのだ

汚れ仕事は俺の役目だ
アイツにはこんなもん釣り合わねえ・・・

これで丸く収まるんやからええやないか

>>1
分かるわ
ご都合主義的に死ぬのは萎える

悪党が改心して
命をかけて事態の収拾を図るのは
よくやったという気持ちと
こいつが何もやらなきゃこのエピソードなかったんだよなという
2つの気持ちで複雑になる

主人公が手を汚す覚悟がないのに主人公に都合がいい誰かがそれをやってくれるってのは卑怯だろってことだろう。

主人公目線で見てるとせっかく助けてやったのになんやねん…てなるからな

陰キャは手を汚す覚悟(笑)(笑)とか好きだよねえ
自分酔い気色悪いですよ？

管理人「みやも・・・？　識者やな！」

>>54
主人公の手を綺麗なままにしたいがために物語の都合で事故やらなにやらで敵役殺すことやろ
本文にあるゼノブレイド1のムムカとか最低な演出だと滅茶苦茶不評になるし
龍がごとく7の若みたいに演出が良いと評判が良くなる
ただお前は文盲のアスペ

>主人公に不殺という善行をさせたのに結局悪役は死ぬってのが納得いかんって事か？
>そこにモヤモヤするのはその結末が気に入らんってより
>シンプルに主人公の事が好きになれなかっただけやないか

いや違うやろ
殺さないということはソイツによる悪行をそこで終わらせることを放棄しているわけやん
それをしたのにも関わらずご都合主義的に対象が死ぬのなら不殺という行為の重みが理解できないって事になる

暴れん坊将軍くらいスピーディーに処理すればいいんか？

あだち充とかフェミ向けの漫画に多いな
自分たちのキャラの手は汚したくないけど
悪人が生き残っている結末も気に食わないとか

このお題だと、るろ剣の鯨波兵庫がしっくりくるのでは?･･･剣心もなかなか、酷なことをするとリアルタイムで
読んでいて感じたねぇ…

これは正直どうでもいいな
敵が死ななきゃカタルシスが得られないというわけでもないし
ご都合主義を感じる部分はもっと他にいくらでもある

せやけどむかつく奴がのうのうと生きてる方が嫌やで

>>1
見逃した敵が更に力をつけて立ちふさがる問題を解決する手っ取り早い方法だからしゃーない

※25
上様も斬る時は斬るからな

だいたい真の悪役に屠られて次の章に続くって感じだけど区切りがいいからわかりやすいんよなぁ

※3
記事内にもあるけど刃衛は嫌がらせのために目の前で自害してるからなぁ
剣心の誓いは目の前で人を死なせないだからガッツリダメージは与えてる

「殺しはしない」っつーなら半端な甘ちゃんよりも
両足片手片目両耳落としの地獄みてェな余生を残してやるようなのが好きですわ

世界観によるかなあ戦国時代的なところで敵殺してもどうとも思わないけど
現実に近い法治がされてる世界観で無差別テロリストとまではいかない敵殺したら
ちょっと人殺し感あって主人公は罪を感じてほしいと思う

殺していいんだけど殺すとあーだーこーだ文句つけるユーザーがうざいから
かといって殺さなくて蘇ってまた敵になったり二次被害が出ても文句いう奴がいる
要するに殺すなクレーマーと殺せクレーマーに対するアンサーなんよ
そしたらこうして第三のクレーマーまで出てきたわけだお前もうフィクション見るな

何の作品か忘れたが不殺で見逃した相手が他の所で事件起こしてさらに被害拡大するって展開あったような

剣心に代わって赤松処したりしてた斉藤然り、主人公が殺せない相手をダーティーキャラが代わりに抹殺する展開は結構ありがち。かと言ってそれ以外のオチなんて大抵フラストレーションにしかならんからこれで良いのだ
主人公の勝利によって改心する敵ばかりとかそれこそあり得んし、不殺主人公と殺し上等のダーティーキャラを両方立てられる王道のオチやろ。ズルくないオチにした結果、読者の不興を買ったら本末転倒やんけ。この人の云うズルいオチこそが実際は最適解なんやで

※27
あれはむしろそれが物語にいい意味(復讐の動機)で作用してる例やろ

でも俺はそれ好きだから全然オッケー
勿論表現の仕方によるけど、悪は滅びろ

そういうキャラすらも舞台装置でしかない

シャディクはあそこで始末しとけと思ったわ
あれグエルに殺させたくなかったんやろ

ここまでキラ・ヤマトがないな

日本には悪人には天罰が下るって考えがあるからな、主人公が見逃してもお天道様が見逃さないんだ

※42
今日どうなってるかだな

いっそ第三者がヤるなら
不殺のヤツがトドメ刺せない時に直接目の前でやって欲しい
その思い自体砕くような形で

他にもいろいろやってて恨みを買ってたってケースが多い気がする

ガンダムのキラが敵を戦場でダルマにして放置してふさつｗといってるやつ？

映画のデッドプール2で最後にその辺処理してたような

ただ難癖つけたいだけの人を識者と呼ぶのは如何なものか

なんか勘違いしてる人ちらほらいるけどこれ不殺主人公が殺さなかった敵が都合よく他所で死んでくれる展開に対する批判であって不殺にたいする批判ではないで

こいつには殺す価値も無いとか言って見逃す展開の方がモヤモヤする、そこまでさんざん手下とかを殺しておいてその親玉は見逃すとかおかしいやろ

リコリコは細かいシナリオに難があるけど千束の一貫した感じは好き

なろうじゃなくて、電撃か富士見じゃね？
富士見なら殺さないせいで大体面倒になるやつばっかだったからまじで嫌いｗ

ムムカはむしろシュルクとダンバンに止め刺されるより惨めな末路と思ったけど

※48
その状態で放置されてるならそれでスコア稼ぎするの絶対いるだろｗ
というか不殺言うなら全勢力にやるのが正当なのに何故か片方にしかやらんしな

※46
こういうときはベジータさんは一番仕事してくれるよなｗ
ナッパとかギニュー隊の始末とか

※51
今の人間の読解力が分かるな

どう見ても許されない程とりかえしのつかない悪いことしてるのに
途中でちょっと主人公と共闘したりして許された感じになって普通に余生を楽しんでるヤツたまにおるよな
それでいいのかと言われるとそれも困る

俺は主人公が見逃す＝まだ取り返しがつく程度の罪とみなすから(何となく)
それが他所でおっちんだら作者の裁定の意味でちょっと釈然としない部分ができる・・・かな
そうでもない？

※56
いや普通に脱出するだろ

※18
ダイの大冒険のヒュンケルは最終決戦で死ぬべきだったと今でも思ってる
いくら王女が許しても私怨で国一つ攻め滅ぼした罪は死んで償うべき

剣心は何があろうと殺しはしないと決めたキャラだから別にいいやろ
そういうキャラでもないのに甘い対応したり殺す価値もないみたいなよくわからん理由で見逃してたらどうかと思うけど

敵から味方に寝返って主人公と同じことしようとしたけどどこかで物語から除外されてるみたいな展開もそれか？
それを人伝に聞いて悲しむことで主人公の器でけえ！をやりたいように見えることはあるな

シンフォギアみたいに無辜の一般人を大量虐殺したヤツが
しれっと仲間になって仲良く共闘してるのも変だと思うがな

※42
テロへの関与とかの証言をさせないといかんし、しゃーない

これはわかるわ、ちゃんとこのあとそいつが殺されることわかった上で見逃すならいいけど
主人公が殺さないことにこだわっておいてその後のケアしないのちょっとなぁ

※25
将軍家指南役の柳生新陰流は活人剣が極意だからな

活人剣とは、善人を活かすために悪人を即殺すこと

活人剣＝悪即斬

あれ、でも柳生は綱吉の代で指南役を外されたんだっけか？

あくまで好みの問題で良いとも悪いとも言えない話だね
まあどうしてもダメって人以外は軽くスルーしておくのが吉かな
ケチ付けだすとキリないし

そうか？
主人公が許してその後改心するパターンも多いわけで、そこで改心できない奴には相応の結末があるってだけで、主人公が手を汚したくなくて見逃してるパターンなんてすぐに思いつかないぐらいレアなパターンだろ

※59
ファンで論争になるやつよな
昔悪い事してたから嫌い！と今改心したから許せ！ってやつ

※31
直々に誅すと名誉の死に様になるから忍にやらしてるのに
それを無視して自分の手でやるのは我慢出来なかった上様の怒りの演出として良いよね

※66
そんなのいるか？

※21
陰キャこそ清廉潔白厨やん
責任の取りたくないからって何もしないし

主人公が手を汚さず敵が自滅は確かにちょっとモヤるが
不殺主人公がゴム弾でナメプした結果、命を拾ったテロリストが人殺して回ってたリコリコよりマシや
しかもそのテロリストは最後まで生き延びて他のテロリストを育成し続ける糞っぷりを視聴者に見せつけた

※65
主要キャラが許しても被害者関係者は絶対許せない展開

※62
でもあいつは寿命以外じゃ死にそうにないけどな

識者(そこらヘンにいるオマエら)

龍が如くなんて桐生ちゃんが甘い事言って見逃した結果周りがどんどん死ぬからなぁ

※62
一国を滅ぼした過去があったからこそ世界を救ったんだぜ

※73
頭パーかよ

>>54
違うやろ
例え主人公のことが好きでもそいつが手を汚さず済むように露骨に他の奴が汚れ役押し付けられてる感があると萎える
要は自分のケツは自分で拭かせろってこと

※70
いや主人公が手を汚したくなくて見逃してるのではなく主人公の手を汚させくなくて見逃さしてる傾向に文句を言ってるんだろ
これやると主人公も人間離れした人格になってしまうし

※81
残り数話だしそんなシーンやってる暇なくね？
作品でまでそういうのは皆求めてないと思う

アウトソーシング言いたいだけちゃうんかと

※61
地球ならそれでいいけど宇宙は脱出したところでほぼ死ぬしかない状況やろ

※70
そこはメタ視点というか
主人公自身は無自覚であることで責められないが
そういう話にする作者ってどうなんだろう？ってことよ

助けた敵が自滅するのは結局のところ「主人公が出来ないけどそうしないと決着しない」って時に作者側から捨て駒にされるタイプの敵だよな
今までどんだけ人を殺してきてても主人公に「お前の気持ちは分かる」の一言だけで手のひら返して主人公がとどめを刺せない敵に対して自爆特攻しかけたりな

龍が如く極やったけど最後これで呆気にとられた
錦っていうか錦の妹を守る錦の身代わりになった桐生に勝手に嫉妬して敵対していろいろやってきたくせに、最後は黒幕と自滅とか、その上桐生と遥と刑事ぐらいしか生き残らないのは無駄に殺し過ぎだった

※75
それな
せっかく助けられたのにそういうことするなよって思ったわ

※71
過去の悪事＜現在の善行

過去の善行＜現在の悪事

人は現在で見るべき

ジョジョ４部みたいやな
結局これって人を殺したくないんじゃなくて周りに人殺しだと思われたくないだけなんやなぁ
鬼滅の刃の炭治郎が25歳で死ぬ所を描かないのもこれと同じで都合の悪い事から逃げる卑怯者なんだね

※65
自分はこれの方が嫌いだわ
よくベジータとか人気キャラになったなとつくづく

こうやって、カテゴリー分けしてくと何も楽しめなくなってくから気をつけろ

※61
脱出してどうすんだ？
母艦まで宇宙空間泳げって？
周囲の機体も全部同じようにされてるなら助けも求められんわ

二昔前の作品が、こういう煮えきらない主人公が多かったな

しかも自分の判断ミスで被害が広がってるのに、大して気にしてないのが
殆どで、子供心に「こいつの方が悪人じゃん」と思ってた

※92
それ言い出すとジョジョなんて敵だらけじゃね

※2
その二次災害のツケをきちんと主人公に払わせる展開ならむしろアリなんだけどね
まあそこまで自分の判断に最後まで責任持つ主人公（作品）は見たことないけど

ネタで桐生殺してるだろって言うのはわかるけど
本気で問題視するのはドン引きだわ

株主「あのー不殺の葛藤描写とかいいんでアクションシーンバンバン入れてもらっていいですかね？」

だいたいこれのせい

ブレイブリーデフォルト2がそんな感じだったな
作中の死因が裏切りや事故死
唯一主人公一行が殺したのはアンデットだし

※84
そういう問題じゃないんだが

主人公は見逃したけど
自分とこの組織に消された系はあてはまるのか
剣心アニメの尖角パターン

後付け設定やが悪党は見逃すとさらに悪さするから
徹底的にやる悪党にはドS設定のケンシロウを見習え

因果が回ってきただけと思えば

※90
しかし現実の死刑囚にこれから改心して善行積めばワンチャン許せるか？っていえば無理だろ

トライガンはラストの展開のために作者が不殺主義貫かせてるから
他の主人公を良いやつに見せ続けるためってのとは違う気がする

※95
こいついなかったら世界が終わってたレベルの主人公のわがままならまあ仕方ねえかって思えるけど
全部隊の一部の一兵卒みたいなのがやっちゃあいけねえわな

拘束して公的機関に引き渡すじゃアカンのか？

※48
不殺プレイは殺すプレイの数段技術を要するから

まあ主人公に不殺を貫かせるなら当然そうすることによる不利益や二次災害まで描写するべきなんだよね
そういう都合悪い部分からは逃げてるファッション不殺はそりゃチープに感じるよね

因果応報ってだけのことやろ
フィクションなんやからそこまでシビアに現実的に捉えんでええんやで？

ワンピースの初期に出てきたクリーク海賊団のギンみたいに改心したけどその後の消息は不明の方がまだスッキリする

※26
あだちは知らんがやったろうじゃんは主人公のことライバル視してる奴がボコってたな
事情知ってたのか単に肩がぶつかったとかで気に食わなかったのか忘れたが

キノの旅で、原作ではキノが悪役を撃ち殺すところをアニメでは転落死に改変した話があったな
しょうもないイデオロギーや
アリソンとリリアだったかもしれんけど

ここでヤっとかないと被害でるなぁ、てのはヤっていいけど
ほっといた方が死ぬまで苦しむだろうとわかるアホは
自由にしといた方が留飲が下がる、情けは人の為ならず(黒)

○さない選択によって生まれる悪い結果を描くことから逃げてるように感じるんだよな

キャラがというより作者が卑怯に感じるってこと

北海道編は北海道乗っ取りテロ防ぐ名目で贖罪のパーティー加入だぞ
10本刀はまだ許されてないのは尖角に家族殺されて警官になってる英治との衝突で分かるだろ
武田観柳は脱獄後の避難という名目ある上での対テロ作戦で減刑で

※91
少年漫画にそういう描写いらなくね？
ドラゴボでもワンピでも味方でそういうことしてるやついないわ

まあキャラ造形というか、主人公のスタンスに寄る部分は大きいよね
それこそ復讐モノとかカタルシスが重要な作風で、初志貫徹せずに日和られたらモヤッとするし
悪人側にも悲しい過去がーってのとセットになるケースも多いわけで、完全に腑に落ちるオチは難しいわ
長期の読者ウケを鑑みれば、単にクズはクズとして勧善懲悪にスカッと終わらせるのも惜しいだろ
存外、とにかく捻って拗らせた方がシナリオ的に好まれる世相なのかもしれんな

>>197
トライガンの気持ち悪さの正体はコレか

※116
下手な事書いて読者から嫌われたくないって気持ちが目に見えるからな

まあこのネタは仮面ライダーは大人向けかって質問に子供向け番組に口出してる変態向けってアンサーが妥当なのと一緒なんよな
バトル漫画自体ティーンズ向けなんだしガチトーンで言ってたら引かれるぞｗ

※114
キノは説教しないから関係ないのにな
寧ろ生存戦略としてその土地の風習に口出ししない、というポリシーが浮き出てくるのに

※29
彡(ﾟ)(ﾟ)「不殺の誓いを立てとる主人公の手は汚させたくないな」
彡(ﾟ)(ﾟ)「せやけどむかつく奴がのうのうと生きてる方が嫌やで」
彡(^)(^)「せや！主人公の代わりに仲間に手を汚させるか事故で処理したろ」

👆いや、だから「主人公に手を汚させたくない」と「屑に報いを与えたい」と言う矛盾した望みを両立するために、事故等で主人公の見えないところで敵が雑に処分される作者のご都合主義にモヤっとするって事だろ？

個人的には葛藤した挙句結局殺さざるを得なくなって、「不殺の誓いを守れなかった」というしこりを心に残す展開の方が良い。ここで名前が挙がっているトライガンも、ご都合主義で不殺の誓いを守っていながら、最後の最後で止むを得ず誓いを破るのが良い。

法則みたいなモンやろ

悪人が悪人のままならどの道破滅するから、
主人公に殺されるか自他で自滅するかの結果の違いでしかない

つまりスシローのペロ山ペロ男で喩えると・・・？

※114
アリソン・リリアに悪役らしい悪役いたっけ？
なんか緩衝地帯で戦争ヤッテル国同士が昔は仲良かった
みたいな証拠が見つかって戦争終わる話やろ？
あの頃まではキノの旅も読んでたなぁ…

※116
キャラ人気出たから後で仲間にする展開のために温めておくってのがなぁ

※122
映画で大人向けの話をやって子供が退屈で騒ぎ出すパターンあるけどな

※70
作者「主人公の手は汚させたくないけどこの悪役がそのまま許されるのは気に食わんな…せや！主人公の知らんところで第三者にやらせたろ！」って展開がご都合でずるいって話やぞ
主人公が自分の保身のために不殺しますなんて一体どこから出てきてん

誓殺は「この殺人事件お前がヤったんだろ」と言われた桐生が「俺はブン殴っただけで(この件では)殺してません」と釈明してるだけ定期
龍が如くなら７の主人公が説得したラスボスが自分のやって来た事の報いで小物に刺された方が近い

何度かトライガンの名前が挙がってるけど、ヴァッシュは不殺主義になるだけの理由もあるしそれを貫くために文字通り死ぬほど苦しんでるからあれはあれで良いだろう

剣心やキラとかはすぐに鞍替えしそうな感じあるんだよな
あとは周りのヨイショしすぎかどうかだろうな
剣心とか本人よりも周りの畜生発言やからな

パスポート・ブルーは死んだ女の子に吐くまでイタズラしようとした
二人組の内の一人は主人公に更生させられて
最後はラスボスになったもう一人を撃ち殺して終わり、ってのは
宇宙モノとしては失格だけどスカッとしたわ

※126
スシローが訴えてるんだから、普通に主人公がとどめ刺しに行ってんのと同じだろ？

スシローが訴え取り下げて、正義マンのMOBが社会的に抹殺するならここで挙げられている展開かな？

そういう性格の主人公なんだから、「お前が今そこで殺さなきゃダメだろ！」って方が都合の良いメタ視点に感じるが

※108
でも、人気キャラだったらまだ出すでーを平然とやる界隈なんがね

※133
その2人は不殺する前はバーサーカーだったしな

※131
桐生は簡単に色々投げ出してるのに筋の通った任侠の人みたいな扱いなのあかんわ
シリーズ通しで見ると劣化する主人公

これは凄く思うしその前に絶対に許しちゃいけないタイプの敵を見逃そうとする主人公がそもそも嫌

志々雄とかな
まあわかるわ妥協点というか逃げというか
むしろ主人公の甘ったれた不殺で生き延びた敵が主人公の身内皆殺しにする展開が欲しくなる

アティ先生は見逃して失敗して責任取ってるで、なお不殺は貫く模様

※132
作品見てないから知らん
でも周りが叩いてるってそういうことじゃねーの？

※135
別にスシローは営利企業だし、損失補填狙ってもおかしくは無いが
自社を守るために悪戯（）に毅然とした対応をとる前例を設けるのは理があるだろ

主人公が見逃した相手が殺されるってのは黒幕や次なる強敵の顔見せにちょうどいいんだよな
だからこそ色々な作品で使われる手法

※13
野盗や瀕した村民に落ち武者狩りって史実有る有るじゃん
明智光秀の最期もそうだし

※38
最適解？
虫がいい展開だなぁとしか思わんけど
こういう子供騙しを嫌う読者も割といると思う

ちょっと展開違うが0083のガトーがそれか？

※2
ウルフガイって漫画がまさにこれ
主人公がラスボス簡単に殺せる状況で相手も「こんな屈辱・・・殺してくれ！！」って言ってるのに
「あえて殺さないww」とか余裕見せたせいで
ラスボスがヒロイン拉致してレイプしてその模様を動画サイトで全国公開して主人公にアピールするというとんでもなく胸糞な展開に繋がっていく

さんざん自分の娘を虐待してきた父親が娘の恋人と言い争いの後に非を認めて立ち去る、が
そこらのチンピラと喧嘩になって刺される展開を最近見たんやがめっちゃしらけたわ。
読者のヘイト上げ続けてからの主人公（娘の恋人）の懐の深さアピールして
こいつのいうアウトソーシングで物語終了。読んだ時間が無駄になった。

>>1
いいねが1000も行ってないやつよく見つけるな

※13
俺もこいつ思い浮かべたけどハクオロさんはエルルゥの好きにしろつってエルルゥが見逃した結果野党にぶっ頃されたのはまぁ小悪党の末路としてはありかなと思う。
別に主人公が手を汚したくないわけじゃなく普通に敵は容赦なくぶっ頃してるし。

シャーマンキングなんか主人公が見逃して誰もその後殺したりしないからずっとハオ組がしつこく戦いにくるぞ
周りや展開で殺したりした方が面白くなるぞ

※138
キラとかは遺伝子レベルの強化人間だしな
なんでニュータイプと同じ扱いなのか謎だ。ギリギリでプルシリーズぐらいやろ

※8
作風によるだろ
死人が出てるなら非殺の方に特別な理由がいる

不殺主人公が倒したボスが事故死のありなしって作品にもよるだろ
普段から人が沢山死ぬ漫画でその展開なら萎えるけど
逆にディズニー映画のプリンセスが魔女を崖から突き落として殺したら引くわ

見せ方の問題かな
るろ剣や龍が如くのとんでもない大悪人たちが毎回逮捕改心エンドじゃつまらんだろう
俺はそういうのより、不思議な力でライバルと戦えない作品のほうがモヤモヤするわ

※136
殺さなきゃいけない所を主人公の性格で見逃すのはわかるけど
その結果主人公が手をくださずに理想的に敵が死んでくれましたってのが都合良すぎって話でしょ
見逃したら普通はそいつは生き延びて別の悪さを始めるけど、そこを主人公の都合よく片付けてる

※147
最近の読者はそこまで考えてないんじゃないの？

せやかて主人公が心臓に剣ぶっ刺して殺したらBPOに消されるやろ
やるならエネルギー波で消滅させて存在消し飛ばさんとあかん

※153
あれは殺したら殺したで面倒くさいことになる世界観やからな

これはかなり共感できる、あ、結局話の中で殺すんだ…ってなるわ

※34
ろくに人と関わることもできない子供部屋チー牛おじさんらしい発想

※151
今はもう1600超えてるで

というか不殺主人公がウケ悪い気がする
不殺でウケ良いの居るか？るろうに剣心だって剣心のキャラが大人気ってわけじゃない気が

ユニコーンもその辺のヘイトを一通りリディ少尉とかにアウトソーシングしとるよな

正直、クズほど楽には殺したくない派だから
なんの罪もないゴキブリは一息で殺すけれども
ゴキブリ以下は生かされる、それだけの事やろ？
目に余るようになったら考えるが、自滅が何の問題ですか？

ジョジョ4部の悪口はやめるのだ

主人公の主義に関わらず、ヘイト溜めまくった悪役が全く無関係の舞台装置で死ぬ展開はズルいと思うわ
その悪役が犯した罪をどう償わせるかってところから逃げてるとしか思えない

龍騎であったな
現実世界戻ってから親子助けて事故死で新聞載るってやつ
お前散々やってたのにそれかよって思ったわ

※165
なので最近は主人公がモズ化して代わりに周りが好き勝手やってるっていうなろう系がヒットしやすい

おっとヒントあたえちまったか

※165
ガンダムのキラ

※144
※135だが、別にスシローを批判してないがｗ
むしろスシローは、このお題的には「きっちりとどめ刺すべきところでとどめを刺す主人公」って事になる…。

※143
トライガンの漫画全部読んでるオタクがまず少ない。
最後まで読んでたらヴァッシュのことをキラとかと一緒とか口が裂けても言えんわ

主人公の不殺云々に関しては
ゴールデンカムイの勇作殿が連隊旗手として不殺を貫いた部分に通じる部分もあるんかなって思うわ
殺さないことで主人公として偶像化するみたいな

※165
スパイダーマンという大正義が居たわすまん

※36
殺すとあーだーこーだ文句つけるユーザーってそんなにいるか？
声はデカいかもしれんが所詮ノイジーマイノリティでは

※105
海外の作品とかだと刑務所や虐げられたり制限のある環境では大人しくなるだけで外に出せばすぐに元に戻るから許すなみたいなのあったな。逆に囲いがあることでイキッてるやつを釈放してやる話もあるし

あまり関係ないけど、現実のムカツク人間に対して
どっかで苦しみながらくたばっててくんねーかなみたいな願望はあるよな・・・
もちろん自分の手を汚すとかは絶対イヤだけど

※171
今の読者に努力が嫌われるのと同じでな
というかちょっと頭良さそうな作品あっても読者の頭が悪くなりすぎて支持されない

アウトソーシングではなく、ただの責任逃れ
しっかりした理由付けがないと偽善者臭くなる

※177
作者がその微量を嫌がるだけやろ

※166
リディは信長みたいなもんだから…
俺の手は既に真っ黒じゃ俺にまかせい気兼ねはいらんぞ
そんなこつおいが知るか！！士官なら民間人の梅雨払いして当然
バナージもうてませーん！を槍玉にあげられるが緊急避難で何人も殺ってるからね？

※165
復讐や不殺はその過程の葛藤とかがウケてる要素だからその辺が甘くなったり言動と行動が噛み合ってないとボロクソに言われる

※168
街に◯させた割に決着感あるのすごいよな

※141
それが縁たちなんだけど

なんというか中途半端にいいとこ取りしようとしてる感が萎えるよね（笑）

※171
済まんがモズって何？ググったら鳥の百舌やドラマが出てくるが…。

自殺は理由付けが無理やりじゃなけりゃ言うほどズルくないんじゃない
別の誰かにとか事故とかでの都合の良い退場は作者の見えない力を感じてしまうが

※165
剣心は剣心よりも復讐編の仲間の言動の方があかんかったな

※184
いつまでもウジウジしてても鬱陶しいし、塩梅が難しいわな

※179
だからか復讐系も妙に人気ある

ガンダムSEEDのキラが、殺さないのはともかく機体破壊して戦場に放置ってどうよと叩かれてたな
一年戦争なら戦闘後に敵味方関係無く救助するけど、種のは戦争がルール無用のデスマッチで捕虜とらないのよね

マシンマン「カタルシスウェーブ！」

※179
法に問われないなら拷問の上、社会的に抹殺したいのはいるな
まぁ、そういうのは不思議なもんで、放っといても不幸になる
基本的に自分の事は棚上げですからねぇ…

※179
特別に君がどんな殺し方で殺しても何の罪も問わないで非難もしないであげましょうって世間が言ってくれたとしても
なかなかそうはできそうもないものよな
この先もそいつのせいで嫌な思いをするだろうとわかってるのにね

とどめまでは刺さないよう温情をかけられたのに、その自覚が全く無くて
左翼デマをばらまき続けている唐沢俊一のようなケースも

※174
その最後まで読むのがハードル高い

※18
時代劇とかだと足を洗った悪党は惨殺や決死の裏切りで死亡がテンプレになってたな

あー、結局今後の扱いに困るから雑に死なせたのね……
としか思えないよな

つまり、鉄血は正解だったってわけだ

不殺主人公に敵意抱かれるレベルの相手なら他の奴からも恨まれてる可能性高いしだろうし事故とかじゃなきゃあんまり気にならないかな

※193
あの世界観を登場人物であるキラが一番分かってないんだよな
ナチュラルはコーディネーターを人外扱いしてて逆は見下してる
キラがそういう差別意識持たないから知らなかったとも言えるかもだが

>>51
昨日やってた実写版でもそうだったな

でも、そこ（不殺の件）を「ズルい」とするなら、そもそも主人公ぜったい死なない（基本ぜったい勝つ）方がズルくない？？それは、「そういうもの」って受け入れられるってこと？

「何でとどめを刺さないのか？」って思われるような悪いことしてきた奴なんだから
負けて精神的肉体的に弱ってるところ誰かにとどめ刺されてもおかしくはなくね？敵が多いだろうし
事故で逝ったなら知らん

※90
被害者の気持ち完全無視かよ

※193
作中で捕虜の扱いは両陣営地獄みたいなのやっちゃってるし、それどころか投降した兵士や民間人皆殺しもあったからな
キラがそのこと知らない可能性もあるから叩きにくいけど、端から見たら野獣に餌やりしてるのと変わらん

※205
まず主人公補正がない作品ってないだろ
主人公いなくなったら物語が終わっちゃうんだぞ

※205
主人公が殺さないという選択をしたことで起こるであろう問題が、主人公全く関係ない所で自動的に処理されてしまうというのがご都合主義だなぁって話よ

※191
エグいのだと乗り越えたり向き合うきっかけくれた人が殺した相手の身内みたいな感じで展開するのもあるな

※158
別の悪さを始めるような奴だから報いを受けてるんだろ？
そこで改心してたら報いはないわけで、主人公はメタ視点を持ってないんだから改心するかどうかはその時点ではわからないだろう

※193
サンダーボルトで捕虜ボコってなかったか

勝手に死ぬのはまあいいけど、見逃した強敵が最新鋭機に乗り換えて襲撃してきて味方殺しまくるけどそのあたりの事で誰も主人公を批難しない展開とかね

※21
それなら陰キャ＝理屈屋の方がまだ筋通ってる

※193
キラ撃墜に限らずそのまま放置というわけじゃなく、
生存者はちゃんと両軍が回収してるからな
劇中でもそのシーンは描かれている

※213
ちゃんと暴行を止めに入ってたやん
SEEDは捕虜を並べて撃ち殺すとかしてる

マスタング大佐がヒューズの敵討ちでエンヴィーにトドメさそうとしていたとき、エドが止めに入ったのはまだわかる
でも似たようなことしてきたスカーが偉そうなことほざいたり、エドに同情されたエンヴィーが大泣きして自害するのはなんか嫌だ

スカーもエンヴィーも許された感じになっているけどお前らのやってきたこと問答無用で極刑レベルだからな

真っ先に思いついたのがウィードの法玄。
殺す殺さないでかなり揉めた末に「殺さない」を決めたはずなのにあれは…

主人公に許されてちょっと日和った敵キャラって大抵他の敵キャラに裏切られて始末されるよね
ワンパターンすぎる

昔の時代劇で風間杜夫主演の暴れ九庵は毎回悪人の所に殴り込むけど強くないから逆にボコボコにされて気絶した後に親戚の叔父さんが雇った殺し屋がいつも悪人を始末してた

※217
止めればいいのかよ

※210
かといって、悩めって言ったところで開き直って殺すわってなるだけだからな
メタに視点が言っちゃう人には向かん設定でしかないだろう

作中で主人公のスタンスを懐疑的に見るキャラが一人いるだけでもだいぶ違うよね
たしなめたり異を唱えるキャラが一人もおらず
最終的なケツ拭きはいつの間にか別の奴がやってくれました or 勝手に死にました、ではちょっとねぇ

※90
青葉とかにも同じことを言えるなら認めるよ

これうたわれ序盤のヌワンギ思い出すわ
それで終わりかよってなった

※192
ＦＦ１６はそれ系っぽいな
主人公は復讐に生かされているのか
復讐と言う病に生かされているのか
悩んでるあたりに好感。突っ走る事で弊害も起こるみたいだし
報われるストーリーであって欲しいねぇ…

死ぬわけじゃないけど、やったろうじゃんでヒロインをレ〇プした連中の末路はなんか納得いかなかった。

※209
※210
？あくまで「元ツイート」は、「ズルいかズルくないか」が論点なのではないですか？？だったら、そもそも「主人公補正」ってズルくない？？

※7
手を汚したいんじゃなくて、ムカつく奴を自分の手でぶん殴りたい・・・の方が適切だよな
普通の人なら、誰でも「やり返したい」って思うんじゃねーの

例えば、イジメられたら復讐したいって思うのが普通
イジメられたけど自分の手を汚したくないから誰か代わりに復讐してくれないかな？なんて考えないよ

撃つなラリー！

主人公の選択を間違っていなかったことにするために、神の見えざる手が働いてる様にしか見えないからなぁ
重罪人を見逃すという重い選択の責任がいきなりぶん投げられちゃう

※221
調べたら40年前のテレビドラマすね
アニゲー民は年金受給者ですか

※222
暴走した兵士を止める理性が軍にあるって証拠だぞ？　良いに決まってるだろ

捕虜虐殺しても問題ないSEEDとは大違いだってわからんか

※200
結局改心せず他所でやらかしたら、放逐する決断した奴の責になるしな
そういう展開で上手く纏められる力量あるやつが居なくなっただけよ

※230
ガンソードのヴァンはきっちりやってくれたからな
旅続けてきて揺らぐことなく初志貫徹だった

※201
あれは主人公が覚悟決まってるとかじゃなくて昆虫だからなぁ

※147
それこそ少年漫画卒業の時なんじゃね？
人の改心というものをガチで描こうとしても大変だしｗ

※190
復讐編は復讐側の動機がどいつもこいつもｋｓ過ぎてなギリギリわからんでもないのが鯨波だけや

>>54って国語の成績悪いんちゃうかな

※234
じゃあ水星は？

改心しためっちゃいい奴が仇でも「絶対にぶっ殺せ」と思っている者だけが石を投げなさい

最悪の怪物を救ってしまったせいで全18巻に及ぶ怪物の凶行に苦しみ続ける主人公を描いたMONSTERという名作

※233
最近はガチのTV放送だけじゃなく色々手段あるだろ…お前こそ年いくつだよ（笑）

※236
あれは途中でどうすべき悩んで乗り越えて復讐やり遂げた話やろ

※242
実際にそれやると周りに非難されるからやらないって選択肢を選ぶ人が多い

※34
呂后はその生母戚夫人を奴隷とし、趙王如意殺害後には、戚夫人の両手両足を切り落とし、目玉をくりぬき、薬で耳・声を潰し、その後便所に置いて人彘（人豚）と呼ばせ、そのさまを笑い転げながら見ていたと史書にはある

見逃された敵がそのあと勝手に自滅したりする
↑
寧ろそういう中で生活しておいて生き残ってる方が安直
ジョジョみたいに主人公側までその未来を受けろとまで言わんが、敵は必ずしも主人公が仕留める必要ない
YouTuberでもお子様向けだとか攻めてないとか言われようがクリーンな活動してるやつは結局長生きじゃん
一時人気得ようと悪目立ちの炎上系が放っておいても自滅するのと一緒

※212
こんな悪人なのに何故殺さないんだ、ご都合主義だ。ってのはメタで見ている読者の考えだよな
主人公から見ている主観ではない

悪役を主人公が見逃した結果、そいつに恨みを持つ別の誰かが殺したり事故死したりするとさ
主人公の選択により別の殺人者や過失致死を起こした人が生まれたんだなぁと思っちゃうよね

※225
青葉は裁きも受けてないし贖罪もしていないだろ

※165
不殺主人公自体が悪いとは思わない。
でも、主人公が不殺を貫けてかつ問題が起きてないのがご都合主義の結果だと萎える。

逆にしっかり敵を殺す主人公が何故か最も忌むべきレベルの相手に確キル入れなかった結果、なんとか生き永らえた上にリベンジされて晒し首にされる作品があるらしい
鉄血のオルフェンズって言うんですけど

わかる
結局作者が主人公の手を汚したくないだけでしょ、ってなる

鬼滅はこういうのが無かったから良い
何だったら逃げようとする敵に刀ブン投げて「逃げるなぁああ！」って煽って逃亡すら許さないレベルだしな

※242
読者も納得の贖罪を終えて新しい人生を踏み出した瞬間過去に殺される展開好き

※249
Z世代は自分の主観＝主人公の主観と思ってる節があってな
だからおかしくなるんだがそれが普通だからか意見した方が異端扱いとなる

※105
死刑囚は裁判という社会システムの手続き死刑という判決を受けたんだから、まず死刑を執行されてからの話だよ

※149
コンビニで何気に立ち読みして嫌な気分になったの思い出したわ
先生が悲惨過ぎて途中で読むの止めてしまった・・・

※254
それってそういう意味なの？
かっこいい台詞だとしか思ってなかった

作り話だからね

不殺主人公そのものが害悪ってことよな

MONSTERは
あれだけ大量殺人や人心操作を見てきて
最後の最後にまたDr.テンマはヨハンを助けたからな
>>1のテーマを全編通して掘り下げた感じ
あそこまでじっくり書いてくれたら文句ねえわ

※207
私怨を優先したら私刑だろ
被害者の気持ちを優先したら、いくらでも謝罪や賠償を際限なく永遠に繰り返すことになる

※253
舐めプするとそうなるって教訓だと思うが作者がそういう展開避けるのが多いからかそうなる方がおかしいって風潮になりつつある感はある

※8
嬲ったりして喜んでる奴とか見ると違うだろとは思うな
なろうの復讐系って笑うセールスマンとかに出てくる破滅系キャラに似てるんだよな

※260
それな。
作り話くらい気持ちよく読みたい
現実に寄せられると一気に冷める

※207
被害者「許せない！謝罪しろ！賠償しろ！刑を受けろ！」
加害者「謝罪しました、互いの弁護士を通して賠償契約して支払いました、法の裁きも受けて刑罰の執行もされました」
被害者「まだ気持ちは晴れない！もっとだ！」

つまりこれを許せってことね

※33
あいつが自害した一番の理由って利き腕損傷して剣士として人斬り楽しめないからって考えるとそれなりに説得力感じるので気にならない、作中で言ってた自分を辿れば明治のお偉方云々は建前に思える

見逃された悪人が、また別の人を傷つけて〜　って展開は腹立つけど、
自滅だの自殺だのは別に。

※254
タンジェロは人任せにせず極力自分でカタ付けようとするからいいよね

レ・ミゼラブルの主人公、ジャン・バルジャンの宿敵テナルディエは、極悪人だけど結局最後まで死なずに生き延びたな。
ただし、妻は死に、娘も息子も革命に巻き込まれて命を落として、自分一人だけドブネズミのようにしぶとく生き延びるという結末は、主人公が愛する家族に囲まれて看取られながら幸せに昇天するのと対照的だった。

※53
わからんくもない
ある人に憧れて不殺を決心したが、
その人はそんな人じゃないとわかっても（考え直す暇が無かったとはいえ）貫いてきた思想に固執したのは人間らしく感じる
ま、作品自体がガタガタだったので展開ありきに見えもするところが残念やね

※92
織田信長や豊臣秀吉や徳川家康や上杉謙信や武田信玄だって殺戮者だけど人気者だろ

主人公が不殺の場合
見逃したあとのパターンって限りがあるからそれはしゃあないやん

※254
あれは復讐対象が完全に人類の敵だからなんか違うだろ　害獣駆除に躊躇うかっていう

※259
鬼は逃げれば別のところでまた人を襲うじゃん
撤退させたからそれでＯＫとはならん
絶対に逃がしてなるものかという覚悟あってのセリフだし、だからこそカッコイイセリフでもある

※72
「潔く腹を切れ！」って命じるのも一応名誉の死だけは許してるってことだけどな

敵が泣いて後悔したら「コイツはもう悪さしない」みたいに言って去るパターン
人間なんて寝て起きたら元に戻るのに何放置してんねんと

非情な英雄の代名詞と思われがちなみんな大好き織田信長も
松永久秀に2回も裏切られても許し
3度目も「茶器くれたら許すよ」って寛大な態度を見せた

※267
これは許さなくていいでしょう
量刑を決めたのは裁判所であり被害者じゃないし被害者が満足する償いなんて現実不可能だ
だから犯罪は取り返しがつかないんだよ

主人公「俺は殺したくない！連続殺人鬼でも見逃してやる！」　⇒　逃した敵が大量虐殺しまくり！

主人公「何でこんなことになったんだあああああああああああああ！」
喜び組ヒロインズ「主人公君は悪くないの！！周りが悪いのよ！！」

主人公「今度こそ倒す！だけど殺したくないから懲らしめて見逃してやる！」　⇒　さらに虐殺祭り

主人公「なんで！なんでこんな酷いことが繰り返されるんだああああああああ！！」
喜び組ヒロインズ「主人公君は頑張った！！」

これ不殺系なろうにも多いけどぶっちゃけアホだろ

※252
悪役のやった結果を法的に捌くなりの決着方が無いのに、不殺云々やろうとするのがダメなんやね

※103
一応ケンシロウも強盗程度なら命までは奪わない場合もある

※280
なるほど
韓国が日本に謝罪と賠償を繰り返すのも肯定するんだね

不殺主人公に対してすら殺せよって周囲が思うような悪人が改心もしなかったら、そりゃ報いを受けてどこかで死ぬでしょ常識的に考えて
創作物じゃなくてリアルの中世とかでもそうなると思うぞ
誰かが代わりに殺してくれたんじゃなくて、そんな奴は高確率で殺されるのが普通なんだ

チー牛はどんな展開だろうと必ず文句を言い出す逆張り知恵遅れ集団
ほんと、反対だけして対案提示しない連中は社会の癌だわフェミカスポリコレ基地外共々と一緒に死滅しろ

モヤモヤはしないが
ああ作者主人公の手は汚させたくないんやろなあ…とは思うな

※267
無職転生で敵に狙われた時にそれ言ってたな
ちなみに自分達は無辜の民間人殺しても謝罪しない上に被害者面する

※276
そういう意味なのか
全然知らなかった

※279
そもそも言うほど非情でもない時々すごくネチネチしてるけど

※193
運命の初出撃で、全員無力化した後、全員目の前で爆死してるのに
キラは無力化した敵の末路が解ってない！とか言ってる方がアホだと思うわ

※277
それって名誉なのか？痛いだけじゃん

鉄の棒で全力で叩いても不コロ
木刀の柄で膝壊しても神谷流活心剣
明らかに人体に影響ある二重の極み連発
和月さあ

※288
なんで無職転生の名前が出てきたのか意味不明だけど
あの主人公はシーローン王国編で敵の雑兵大量虐殺してるよ

※291
それで何か感じるなら不殺止めるんじゃ？

でもそれで鬱憤晴らすためだけに殺すなろう作品みたいな主人公だと小物に見えるからな
強い心の力で殺さず踏み止まるか
殺すなら必然性持って殺したように見える描写力が必要

んで、このデカい声を真に受けた新作が大コケした挙句、デカい声を支持してた連中からも「なんか違うんだよなー」ってハシゴ外されて終わるまでがセット
四次元殺法コンビのありがたい説教を1000億回復唱してろ

※287
誰だって自分のキャラはそうしたいもんじゃない？

因果応報を表現したいだけやないんか

※222
条約守ろうとしてる分、マシだって。
知ってて止めず、罰せずをやったら相手側も同じかそれ以上のことをやってくる。
そうなったら非戦闘員問わずの殲滅戦になるから戦争の終わりが見えなくなる。

「生殺与奪の権は倒したオレにある。そいつがまた悪事を繰り返そうが知ったことじゃない。あとのことまで責任持てるか。文句があるならお前自身手で殺せ」

何が気に入らないって、自分はそいつを倒すことができないくせに、倒した人間のやることに文句をつけるやつ。
生かすか殺すかの選択なんて戦利品みたいなもんだろ

そういう流れがあったから、進撃は主人公の方が殺しをやって周りが止める展開にしたんじゃね？

※281
それ今の王道展開

※288
あったなぁ
被害者がもういいと言うまで謝罪と賠償続けなければならない言ってるかと思えば
通りすがりの民間人を殺しといて悪人面なんだから別にいいだろで片付けてたな

※298
説教強盗やりたい人は少ないだろうね

※292
武家の作法に則って礼のある死を賜ってるからまあ犬死ではない　
打ち首の場合梟首されて見世物にされるので不名誉

そうだよな
スレイヤーズのリナインバースみたいにうっかり町ごと民間人を魔法で吹き飛ばして
「あたし知ーらない」
って口笛吹ながら逃げられるくらいの神経してたほうがいいよな

※43
そりゃまったく当てはまらないキャラだからな

※297
四次元殺法コンビってたまに見るけどあれって元ネタ何？

※300
それ勝った方が正義になる展開な

※309
元ネタは四次元殺法コンビだよ

最強の弟子ケンイチの邪神の最後はこれと似たモヤっと感だったな
殺さなきゃならんレベルの邪悪だけど殺人拳のライバルに処理させてしかもそのライバルのヨイショが鼻につく最低のバトルだった

※292
介錯人がいない場合、腹を刺した後にすぐ首も刺すけどな
意地がある人間の場合、痛みを我慢して腹を刺したあと横に切る
もっと意地がある人間の場合、腹を二回も三回も切る

こういうことやられる奴は悪役の中でも大体不愉快なくそ野郎枠だし
変に格好つけた死に方させてやるより無様に自滅する方がいい場合もあるだろ

※307
あのキャラってそういう性格なのか

そういうめんどくさい展開を回避するためになろう主人公は最初に追放シーン入れて殺人マシーンになるんだぞ
最初にひどい目にあってるから正義っていうなろう理論

※307
あれくらいぶっ壊れてたら逆に許せるわ

未遂とはいえ命狙われて可哀想、人の命はかけがえのないものなんだの被害者アピールで数話使ったり
前世の後悔だの成長だの言ってる主人公がそれやってヘラヘラしてたら気持ち悪い

※313
吉宗の時代なら既に形骸化し始めてるはずだから軽く刺すだけで介錯してくれるかも……
上様がまさか絶命するまで見届ける鬼畜の可能性も微レ存あるが……

犯ったろうじゃん！！

なろうやハーレム萌え漫画のご都合主義にマジレスしたがる奴多いけど、
ポルノが低俗なのはそういうものだからとしか思わない

聞こえの良いこという表役と裏の汚れ役のタッグによる茶番劇を
大真面目に見せられるほうがよっぽどキツい

※155
ケンシロウとか何も文句言われてないしな

※284
罪を負っているのは罪を犯した人間で、その子孫に類が及ばないというのは天賦人権を旨とする近代リベラリズムの基本だからな。だから、その当時を生きていない日本人全てを加害者とし、韓国人全てを被害者とする考えがおかしい。だから実際に罪をおかした人間を赦す・赦さないと言う話と無関係だからその例えは不適切。

※285
前提がおかしいんだよね
不殺主人公が殺すかどうか考えるような奴は、他の多くの奴からも殺せ・殺されるべきって思われてるわけで
そんな奴が改心せず同じように生きてたらどこかで殺されるのは当然でしょ
ご都合主義じゃなくて合理主義だよ

※316
先にやられたなら相手に何やってもOK理論持ってる人最近多いのってこういう作品増えてきたからか

この手のやつで一番有名なのキラヤマトだと思ってた

※266
最終的に他人に尻ぬぐいしてもらう主人公は読んでて気持ちよくねえなぁ

・途中で政治関係の仕事を辞めた剣心の尻拭いを悪即斬の斎藤一が行う。
・ジョジョ4部の主人公が警官の息子なので動物(ネズミ)以外の敵殺害は不可能。
『街の仲間たち』(ジョジョだと脇役の救急車で連続殺人犯を倒した)に止めを刺させる。
・なろう系殺さずだと『野生動物』や『モンスター』が代わりに悪党退治を行う。
・名探偵コナンだとダークヒーロー系が主人公の代わりに処分を行う。
進一や蘭に命を助けられたベルモットが二人を天使と崇めて護るけど
ベルモット独自で悪事も行って赤の他人の犠牲者が出ている。
進一や蘭の知り合いなどはFBIなどが手間をかけてベルモットから護って保護。
あとはルパン三世などがコナンが見逃したテ口リストに止めを刺したりしている。
ついでにジンはコナンの正体がばれないようにコナンの正体をしった仲間を処刑していく。

※229
なんで、「主人公補正」は受け入れられて、「不殺」は受け入れられないのだろうか？一方は受け入れられてもう一方は拒否する、そのほうが「ズル」くない？？？

※309
※311は間違ったこと言っていないのに会話がかみ合ってなくて草。

※313
見てるだけでも痛いからやめてくれ

種のキラってそもそもヤル時はヤルキャラじゃん
殺戮の連鎖を食い止めるための不殺を初めた後も、核部隊とか黒幕級の奴はきっちり殺しにいってる

誰かが裁かなくても結局、本人のカルマによって代償を支払うことになるってことだから辻褄あってると思う

※311
だからその四次元殺法コンビって何だよって聞いてる

リコリスリコイルの中途半端なところは
一般リコリスたちが大勢死んでるハードコアな世界観で主要キャラたちがぬるい感性で馴れ合いの銃撃ごっこしてるから
せめて敵くらいスマートにトドメを刺せ
敵にトドメを刺さないなら世界観もぬるくしろ
他のリコリスたちが命張ってるの全く報われねーわ

※331
ダブスタ？

※281
※303
ちょっと面白そうだからタイトル教えてくれ。

※273
戦国武将ばっかやね

※38
るろ剣はあくまで不殺は剣心の主義であって共有・強制しないって前提があるからね
剣心が見逃した後斉藤が処しても両方が主義通したってだけになるし
星霜編は剣心が罰受けたから神北海道は微妙ってまとめのコメも
罪背負ってる奴だらけで清濁併せて進んでくのが当たり前の時代に
できること模索してく方が自罰的に死んで満足した気分になるよりは良いわ

害獣が相手でも殺したら可哀想お前が食い殺されれば良かったのにくらいは平気で言う奴がいるので

>>197
いうてもGHGの時点で、任務失敗＝レガートに始末される運命だしな
ヴァッシュに負けた時点で生き延びれないって分かるから気にした事なかったわ

ジョジョ4部って思ったけど別に仗助って殺さずを誓ってるわけじゃなかったわ

※294
あれは普通に戦争に参加して普通の攻防の範囲内で敵を攻撃しただけだろ

※335
その辺を切り替える思惑がさっぱり見えんからダブスタになっちゃうんだよな
作中での説明不足だわ

不殺にこだわって悪人見逃したりしてるとお前何したいんだよってなるし

※335
どの辺が？

※333
四次元殺法コンビでググれよ・・・

「復讐なんて辞めるんだ、法にのっとり裁きを受けさせよう」→脱獄や無罪は胸糞だが
→無事死刑執行
これならよくね？

悪人野放しのがもやもやするわ

これ何が問題かって悪役側が安っぽく見えるケースがあることだと思う

※349

※349
そういう末路になるってことは作者はそもそもかっこいい華のある悪役にしようと思ってないって事だろう

ケンシロウはスペードを二指真空把で矢返して片目奪って放置したらミスミのじいさんがやられたり
ジャッカル放置してバットの育ての親のばあさんやられたり
ジャギのせいで死んだ兄弟の弟見てからは見逃ししなくなった

こういう展開大抵は許せるけど敵があまりにも邪悪すぎると許せないことがある
ワンピースはそういう展開特に多いけどドフラミンゴだけはダメだったわ
あいつだけは許しちゃダメ

※334
てかむしろ、その報われないってところまで見せているんじゃないの？

※333
キン肉マンに出て来る『四次元殺法コンビ』って名前のタッグチーム・・・

※333
※346の言う通り、ググれば一番上にpixiv大百科出てくるので、それ読めば分かる。

※333
キン肉マンのキャラクター

に説教っぽいことを言わせるAAネタ

※8
だったら理想と現実の狭間で苦しむ主人公にするか、いっそのことそれで悪人が改心するとかして上手くいく都合の良い世界にしてしまえばいいと思う

現実味のない主張だけして裏で誰かが尻拭いしてくれるのは、
機械仕掛けの神とか、ミステリーのトリックが超能力だったような興醒め感がある

※309
キン肉マンってのは検索すればすぐわかるが、あの二人は別にコンビじゃない　むしろ敵同士　見た目似てるからアスキーアート作者が組にしただけだろう
台詞自体の元ネタは知らん　その時代の投稿者が適当に考えたのさ　だがそれが皆に受けた
今ならその起源主張するバカがでるんだろうな

※345
相手見て変えてるのはダブスタくそ野郎だろ？

プリキュアはそういうことしない
花寺のどかとかいうブスだけだよ

あ一応タッグ組んでたのか　すまん

※348
不殺主人公の欺瞞を問うてるんだって。
一番負担負ってる奴が主人公であるべきなの。

悪人野放しや通常の司法拘束でダメなら悪即斬で良いのではないかと思いますね。

※360
態度変えてるって具体的にどの場面だよ

※333
ここに書き込むそれで調べろよ

※359
作者が考えたわけじゃないのかよ

※360
普通相手がやった事に大して相応の対処をするもんでは？

※364
※343には聞かないのか？

※322
同じだよ
裁きを受け刑罰を執行された人間を許すというのは法の決まりごと
賠償契約を結んで支払えばそれ以上の要求をしない、してはならないというのも同じ

それを逸脱する以上は、その言い分は五十歩百歩だ

>>7
誰かに手を汚させるのか？と言う回答になりますね。
ヒーロー役が手を汚すのが一番いいと思います。
悪党の最終処分にヒーローの意見は最大限尊重されるべきだと思うので。

逆転裁判とか、序審法廷制度とか言って有罪・無罪の判決だけだすけど、有罪判決組全員死刑台送りなんだけど、そこまで行っていいか言われると自分はちょっと気になる奴多いですね。

※356
読んで分からなかったから聞いてるんだよなぁ…
教えてもらった方が楽だし早い

※363
主人公の信念を守るために周りが都合良く回りすぎると歪な世界観になるんだよな

ドラクエ４のピサロがどの面で味方になったのが俺は許せんし、悪役は悪役としてちゃんと処してあげるのがそのキャラへの優しさだと思う
仮に不殺主人公なら最後まで助けた奴全員面倒みて公正させて、それでも何かやらかしたら自分の手で処分して主人公がそれに悩めばいいんとちゃう

初期のランスは道端の石ころを蹴り飛ばす勢いで無害な民間人もざくざく殺っちゃってたのに
シリーズ後期は悪人以外あんまり処さなくなったからモヤった

※370
ヒーローは駄目だろ
ヒーローは綺麗でいるもんだろ

※322
いや、それは例えおかしいわ
朝鮮半島は当時日本の領土で朝鮮人は日本人だった
そしてその併合も朝鮮側が望んでいた事だった
被害者ヅラしてる所から既に間違ってるんだわ

※338
手の平くるくるだから斉藤から詐欺師呼ばわりされてたしノリやろ

※352
ケンシロウはなんだかんだで甘いのね
覚悟キメるまで事案が3件も必要になるとか…

※367
不殺ならそれ貫けよってなるだろ

※374
ランサーじゃなくて？

※368
忘れとったわ　※343にも聞くよ

タイガー＆バーニーとかもムナクソレベルの犯罪者は全員事故か、舞台装置が殺処分してるけど、これは作者はコイツら殺すべきって言ってるけど、主人公は何故か不殺って事なんだよね。
あの作品、こういう欺瞞がイライラする。
そこまで不殺言うなら、意地でも拘束して司法による処刑でいいと思うんだけどね。
中ボスを主人公が取り逃したのが明らかに手抜きじゃん。
身動きできないところまでフルボッコして、あられもない姿で送還されるとかじゃダメだったのかな。

ケンイチは主人公側が不殺が大前提なのに敵が強すぎ凶悪すぎで終盤ぐだぐだになってたな…

※380
ランスで会ってる
槍ニキとは別の話や

※375
人殺したら汚いのか？他人に汚れ仕事押しつける奴がキレイなのか？

※379
そもそも不殺じゃないだろキラ

※371
間違い教えられるリスクもあるぞ
実際俺は間違えた　悪意はないから許せ

※62
ヒュンケルに関しては最終的な生き死にはあまり関係ないと思うわ
そもそも溶岩水泳して死ななかった時点で何やっても死ぬ気がしないまであるが

※366
そうだよ　今でいうなら柱会議コラみたいなもんだ

※386
種ではそうだったが種運命で何故かそういうキャラになってたイメージはある

倫理観ぶっ壊れてる敵にこっちが我慢する道理がないじゃんって思うし

でも、不殺の主人公に「処せ」って言うんなら、むしろ作中の被害者（仮）に対して「殺されるな！（強くなれ！）」って言った方が早くない？

で、まあモブも子どももみんな悪人にやられないぐらい強くなったら万々歳。

※375
俺はそんなカス共より死刑執行してる連中を評価したい。
手を汚しながらも人の道にいるって事だからね。

ただ、殺す殺さないの判定はやっぱヒーローが行っていいと思いますけどね。
クリリンが言うように、悟空にはベジータ見逃す権利があったと思います。
情状酌量の予知がある犯人なのかは戦った奴が一番よく分かるだろう。

欧州とか現場での射殺がデフォの国の警官って警官がパラディンとかなんじゃないの？とか昔ネタで言ったけど、警官がパラディンじゃない国ってじゃあなんなんだよって話になるんだから、ああいう国はパラディンの判定くぐった奴以外、司法に掛ける必要がないまで発想行ってるんでしょうね。

※390
運命ではオーブに戦争させたくないカガリのためだったり、自衛が多かったからな
大量殺戮兵器のデストロイやレクイエムネオジェネシスは殺しに行ってる

殺し屋キャラと言えば必殺仕事人
藤田まことの仕事人は最高だった
悪とか正義とか考えずに淡々と仕事として業務をこなし
卑怯な手でもなんでも使う
ああいうのがいいんだよ

※333
横からだがキン肉マンっていう漫画のキャラ
顔に星書いてる方がペンタゴン、丸書いてる方がブラックホール
ペンタゴンはクロノスチェンジという、定めた2つの対象の位置を入れ替える能力が有る
ブラックホールは異空間を使って相手を閉じ込めたり、自分が通ってワープしたり出来る

※62
レオナの判定だとそれでいいんだからそれでいいんだろ。
国民もだいたい無事だし、前王が悪政敷いてた可能性はかなり高い。マトリフなんかも上手く飼えてない。足枷になってたクソ大臣共一掃してくれてありがとうの一念でいっぱいなんじゃないか？

そもそも、ネームドキャラ以外への仕打ちはどうでもいい説あるし。

なんか知らんけど、創作物はネームド全員生存なら、モブが何万人死のうと全員無事の世界観なんだよなあ。

※394
ミーティア付けてて不殺は無理だわ
あれ戦艦ぶった切ってたしそれで生き残ってるならあの世界おかしいだろってなる

※379
不必要な殺しは可能な限りしないだけで絶対不殺を掲げてるわけじゃないよ

花の慶次は、強者との戦いを楽しむのでなく、遥かに格下な一般兵の虐殺を楽しんでるようにしか見えないから嫌い。

※395
卑怯な手を最近は嫌う傾向ある
真正面から名乗り合って正々堂々戦うべしって考え方多くなったの何でだろうな

※391
頭おかしいやつに常識説いても言う事聞かないの当たり前の話だもんな

※359
公式設定で従兄弟だぞ、あの二人。

※401
脳内お花畑が増えただけ

因果応報感が出て、むしろ好き。

ご都合主義と言ってる奴がいるが創作ってそういうもんだろ😅

るろ剣は結局のところ人殺しに拒否反応出ちゃった最強の兵隊がそれでも自分のできる範囲で人々の為に戦おうって話だしな
他の不殺系とはまた毛色が違う気がする

※383
結局、緒方一神斎の言う武の元の平等がダメで、本当は淘汰のための武だと思うんですよね。つまり、悪を断じ身を守るため。あの世界観だと、達人血統のクビ切りして一般社会人からもう一度達人養成しろって世界観になってると思いますので、田中さん殺しちゃったのもやっぱダメかな思います。

一子相伝の暗殺拳の世界観が正しくて、ケンシロウがダメと思う物殺しまくってOKの世界だと思うんですよね。
ケンシロウの出した結論がバットが自然に最強になるように超人拳法廃止すれば、世界は上手くいくの可能性高いだと思うので、リュウも北斗の心の確認だけでOKにしたんだと思いますね。

まあ、強敵(とも)が結果的に死に尽くした結果ではあるんでしょうけどね。全員が死に尽くすまでやってしまうのが超人拳法家の問題であったとも思えます。

主人公と視聴者のためにやむなし

※295
何で？

※407
なんやかんや言っても敵は全員武士道言うか侍魂想定だと思うので、不殺精神でもいいと思いますけどね。

※406
手品みたいなもんだ仕掛けを悟られるのがいかんのよ
見えないようにうまくやるんだよ

※339
熊駆除の話が出るたびにそういうコメントしてるやつ見かける

でも、なろう小説とか結構それで叩かれてるからなぁ
転スラとかは自らの手で軍隊壊滅させたけど、
「一方的な虐殺なんて人道に反している！あり得ない！」とかさ
一方的非戦闘員虐殺を先にやったのは敵国家側なんですがね……

他にも主人公が敵勢力を殲滅しただけで鬼の首を取ったように騒いだりさ
追放ザマァ系もそれの亜種なわけだし

※371
そらすまんかった…。下記参考まで
①筋肉マンに出てくるペンタゴン＆ブラックホールというキャラ
②四次元空間を操る能力だから「四次元殺法コンビ」
③コイツラに「良い子の諸君!...」とAAで何か格言を言わせるネタが2chで流行って有名になった。

※315
いや、敵対者を殺す事に一切のためらいが無いだけで
民間人の被害は割と気にするよ

※412
台本あるってのを客に見破られないのが一番だしな
というかそれ言い出すと世の中の創作物全部それで終わる

そういうズルが無い作品ってきちんと商業作品として成功してるの？してないなら聞く価値ゼロのイチャモンだからスルー安定

※414
確かにやられたからやり返すだけどやり方があかんかったろ
あんな卑怯な戦い方なんてしたら叩かれるのも分かるわ

自分の好みじゃない展開はご都合主義に見えやすいってだけだろ
悪人が誰かの恨みを買って殺されたり仲間から裏切られたりするなんて、ご都合主義というより自然の成り行きやん

※401
どっちが正義か問うためだろ？
暗殺、密偵、戦術も何でもアリの忍者は最初から正義である事が問われるが、
レギュレーションに従って動く武士は自分の掲げる正義にかなり融通が利く。

つまり、正義を示したければ武士として戦うべきで、暗殺は最初から全員納得レベルでないと行ってはならないって話になるね。安倍ちゃん暗殺されたけど、誰も同じないレベルで納得だったって話になるんだろうね。もっと浮き足だってもいいと思うんだけどね。

※374
あれはシィルのおかげでどんどん柔らかくなってるんよ（一作目の時点ではまだ出会って3か月）
んで最終的には魔王化も抑えられるくらいに大事な存在になる

※400
努力否定がなあ
「虎はなぜ強いと思う？元々強いからよ！」これが肯定される流れ

※414
それは少数派だろ
なろうの読者の大半は敵殲滅を望んでいる
ごく少数の正常な感性の健常者が騒いでるだけ

※401
「いつも卑怯な手すれば解決じゃん」ってなるからな
まあそれやるとバトルものの家族は早々に始末するのが鉄則
ああ強すぎる親とか除外ね

まあたとえ「不殺」といえ、そもそも前提が「暴力」っていうものを取り扱っている、っていうことに変わりはないわけで。

まあ、不殺に対して拒否反応を示す人たちをみていると、「暴力」というものが、いかにエスカレートしていくのかがよくわかりますね。

※401
明確な悪は定義しない前提で最近は進んでるし、だから卑劣な手は不許可なんじゃないかな？
なんでもありの忍者は最初から正義を問われる。つまり一般的に正義とされる行動前提でルール違反者を裁くためだけに戦う。
自分の正義を掲げるなら、武士としてレギュレーション守って戦えってね。

禁止ワードになってるからあえて○殺はつかわんけど。

まあ現代の戦争は何でもありな気がするけどね。アメリカが強いから割と丁寧にやれてるだけ。ロシア・ウクライナだとああなるね。でも、誰もこういう闘いに魅力感じないよね。

※419
先に結界からの市民虐殺＆殲滅戦仕掛けてきたのはあっちだし卑怯も糞もない
あそこで徹底的にやっておかなければ、結局不殺系主人公云々と同じと言うわけだよ
殺すべきものは殺す、それが多いか少ないかの話

ここには出てきていないパターンだけど、逃がしたらどうなるか分かった上で敢えて逃がすパターンは好き。

「凍牌」というヤクザの代打ちをするピカレスク麻雀漫画で、大負けしてヤクザの会長に制裁されそうになった屑のペド野郎が命乞いして会長が逃がしてやって、部下に「何で逃がしたんすか？」と言われて「ワシが手を出さんでもアイツは終わりじゃあ」と会長が答え、最後に屑が逃げて安堵したところで負けに激怒していた組員達にリンチされて殺されるシーンはスカッとした。

要は悪役の死に方に説得力があるかどうかだと思う
主人公が殺すわけにはいかないが物語的には死んどかなきゃいけないやつが
無理やりな理屈で唐突に死んだら一種のご都合主義だなあとはなる

※424
健常者じゃなくて、批判の発言内容からして、
平和ボケというか頭お花畑で碌に読んでない人たちやね

※426
いうても仮面ライダーやプリキュアは暴力的だからと禁止してた家のお子さんが暴力問題起こしまくってるって話も身近であったからな
結局見せ方でちゃんと学びに繋がるかが大事ではある

※398
運命のキラは偏向装置の破壊以外でミーティアサーベル使って無いし
種の時なら、不殺宣言どころかNJCを大量破壊兵器に転用するやつは…ってここまでやった殺すラインを明確にする事で
アスランの信用を得たんやぞ

主人公が決着付けるのもいいが、敵の最後としてはあっけない終わり方ってイメージだな
勧善懲悪を考えた場合、罰＝主人公に倒されることより自滅の方が罰が下る感じがするかな

盾の勇者で自分を陥れた悪女が処刑される寸前、ビッチに改名することで許してやるっていう主人公の幼稚性にちょっと引いたんだけど
ウィキであらすじ読んだら、そのキャラがその後猟奇サディストに拷問されて凄惨な最期を遂げるみたいなこと書いてあってさらにドン引きした記憶がある
主人公の体裁を保ちつつ汚れ役を使って女に対する憎しみを晴らしたい作者と、それに共感する読者の顔が透けて見えすぎてる気がした

不殺主人公の場合は単なるステレオタイプキャラで大して含意はないのかもしれないけど、なんか同じような欺瞞性は感じてしまう

クリリンがベジータにトドメを刺そうとして悟空に止められた時に
「お前が救った世界だから」と受け入れた上で次やらかしたら倒せと
悟空にもハッパかけてるのは良かった。

なんで、キャラとか読者とかの話になってるんだ？
作者のご都合主義の問題やろ
まあ、ご都合主義でも批判されない作品もあるから、最終的には作者のストーリーの処理能力の問題だな。

※419
卑怯な戦い方ってどっちの陣営？？

結局作品のキャラなんて作者の分身だろ
手を汚したくないという気持ちが湧くのも分からなくはない

※379
お前みたいな考えの奴がトップに立った結果が
ザラ派とブルーコスモスによる絶滅戦争な。

※430
その主人公が殺すわけにはいかないが欺瞞だと言いたい。
逮捕して司法に掛けるのは別にOKだと思うけど、舞台装置での殺処分は違う。
作者は殺処分するべきだって言ってる事になるからね。

ただ、司法の場合でも主人公が情状酌量したい奴を司法側の判定で死刑にするのはちょっとねって話になるよね。金田一少年とかだと、司法での死刑確定者レベルは自殺させて何とかしてるんだろうけどね。
主人公の欺瞞じゃないけど社会体制のちょっとアレなぶぶんって話になるけどまあ少年探偵・中年探偵はイレギュラーって話でもいい。

ＤＩＯが決戦時になって急にそれまでの大物感がなくなって小悪党みたいになってガッカリみたいな意見が多いけど
ジョジョのボス格は倒してスカッとできる邪悪性をきちんと与えてある
そこにこだわりがある
敵も実はかわいそうで共感できる正義も持ち合わせてる、みたいなモヤっとするような設定はわざと少な目になってるんだよ

まあ、「不殺」を主義にするんなら、悪即斬だろうがなんだろうが、むしろ正義を理由に殺している奴ら全員を止めろよ、ってことなのかな？結局は「ただ、自分の手を汚したくない」だけなんだろう？って言う。自分だって、殺さないまでも、暴力は使っているじゃないか、それは良いのか？っていう。まあ、正当防衛ってことかな。

※435
やられた事を返してるだけだからなぁ(じゃあ無罪放免or死刑！とかはできんわけだし)
そういうので作者云々～と言い始めるのは、明らかに登場人物に歪な感情移入しすぎだから気を付けた方がいいよ

※431
自分の認めたやり方はどんなやり方でも正義で叩きネタとして出されたものはどんなに正攻法でも悪扱いってのが今はありがちだと思う
数年して冷静に見たら評価されたって内容もあるからな

不殺野郎って、警察に引き渡すなりせずに本当に野放しにするから嫌い

※371
AAについては「良い子の諸君!」でググってくれ

※437
そりゃあメディア作品なんだから読者がどう受け取るかだけだろう。
人の道外れてるような物をヒーロー的な扱いにし続けると、この作者や編集部は人類失格なんじゃないか？とかそういう話になってくよね。

スキンだけ入れ替えてヒーロー物っぽくしてるけど、本質は殺し屋1とかわらねーとかねｗ
この世界観は自分的にはちょっと引くけど、この世界観がヒーロー物スキンで入れ替えられてると、作者の人格疑われるよね。
まあ、ここまでの作品はまだ見てないね。

※435
違う違う
尚文は殺して楽にするだけじゃ溜飲が下がらないから
長期間苦しめる方法を取ったんだよ
まぁ主人公を汚さないという方向の作品であるのは実際そうなんだけど。
4勇者が呪いで暴走した時、皆が迷惑を振りまく中で尚文だけ
世界征服のために福祉を充実させて皆を助けて自分に心酔させるぞ！
って方向の暴走だったし

テイルズオブヴェスペリアだな
主人公は目的の為なら殺人も　って感じの奴だったはずなのに殺そうとした奴が勝手に事故って死んだりしてた

※442
そもそもＤＩＯ、吸血鬼の力を持った小悪党だからなぁ
石仮面パワーと本来の残虐な生活が奇跡的コラボしただけで、
腹いせで犬殺したり小細工で毒殺・罠殺したりするタイプやし
カリスマベールに閉ざされているが、本当のピンチの時には素がでちゃうというだけで

※412
😅何を言ってんだ？手品のたとえにするなら大抵うまくやってるだろ
今文句言ってるのはそういうカタルシスを楽しんだ癖にそれを忘れて変だおかしいと言い出してる客みたいなもんだろ

※431
平和ボケの思考はロシアとウクライナの戦争始まった時の発言でも分かるからな
防衛戦してる方を叩いてる人とかもかなりいたし

※165
ウケが悪いというより本来不殺主人公でないキラ・ヤマトが代表扱いされるから拗れてる
作中見れば分かるけどキラは、出来れば殺したくないって半端な立ち位置で
不殺を宣言していないし、当然不殺も貫いていない
なのに敵を無力化するH・フルバーストの印象が強くて殺さない主人公と勘違いされ
その影響か監督夫婦が続編のDESTINYで達観した不殺主人公にしようとブレたのが原因
おかげでリマスターでニコルがキラの咄嗟の反撃で撃墜されるのではなく
自らキラの機体が構えてる大剣に突っ込んで自滅するなど酷い改変が生まれてる

※84
数秒ワンカットで奴は自供したですむぞ

※359
四次元殺法コンビは公式タッグだぞキャラソンまである

>>1
見逃した敵が更生せずに
新たな被害者を生む所までかかれてないとモヤモヤする

※445
一番分かりやすいのが、「ちゃんと本編を読んでいるか？」
「それをしなかった時どうなるか予想はつくか？」「対案/解決案/代案はあるか？」

大概そういう人たちに限って、とんでもない非常識を常識として語り始めるので判別がつきやすい

※435
最初の時点ではあくまで嫌がらせで仕返しするのが目的で本気で殺すつもりはなかったんだと思う
改名だけで助かるなら間違いなくそっち選ぶだろうと

その後の末路はそうやって見逃してやったのに他の奴を煽って被害出しまくって味方まで死ぬ羽目になったからなんや
それこそ「悪党を殺さず見逃したせいで大惨事が起きたから責任取れ」ってパターンなんだ

まぁ処刑の過剰な残虐さに普通に読んでて引いたのは確かだが
そこまでもやってもまだ亡霊みたいになってさらに場を引っ掻き回し続けたりするので結果的に悲壮感はなくなる

※451
そもそもDIOのカリスマ性ってどっから生えてきたんだろう……
鏡の前で練習とかしてたんだろうか。

※435
盾の勇者って欺瞞に満ちたタイトルで正直人格疑うわ。
盾装備時の武器は片手剣か片手斧に決まってるだろう。

※454
むしろ不殺主義掲げてるガンダムキャラはキオの方なんだがな
作中でも視聴者からも非難されてたが

※408
ケンイチの世界観は結局、緒方一神斎が問題なんだけど、コイツを誰もNG判定できてないのが問題なの。
本郷明も際どいけどまあ、過去編見れば許せる範囲。

※460
圧倒的な実力を自認したところから来る余裕じゃね

※453
「ウクライナが正義じゃないんだー」とか言う奴もいるしな
じゃあシベリア抑留や北方領土や日本の領海領空を頻繁に繰り返したソビエトとロシアは正義か？ってなる
あとウクライナの子供誘拐するのはさすがに文明国のやり口じゃないやろ　いややり口だけどな悪い意味で

※374
男友達できたり父親になったり、シリーズ30年くらいかけてちょっとずつ成長してく話だし
10で奇人変人キャラとの絡みでランスが常識人側でツッコミに回ってるのなんかめちゃくちゃ面白かったわ

※454
あれは元だと向きと構えと結果が不自然だったからの改変だぞ
改変後も、そのままだと峰があたるだけでニコルは無事だったのに
わざわざビーム側が向くように剣を動かしてるから
キラが咄嗟に殺意の高い行動をとったという流れは変わってない

※279
それで「だが断る」して茶器に火薬詰めて爆発自殺って
どんだけ信長のこと嫌いだったんだよ松永
そこまで嫌われてるのにしつこく勧誘する信長もちょっとサイコ感ある

勧善懲悪が分かりやすくスカッとするのだろうけど
半端に主人公はキレイなままでとやるから矛盾になる、ただの覚悟がないだけのどっち着かず

現実には天罰なんてありえないんだから
見逃したことによって被害が拡大するオチの方が納得できる
胸糞犯罪者が後悔する展開も主人公側（力を持たない読者）の願望でしかないから大嫌い

※461
勇者は伝説の武器以外装備出来ないのに主人公は盾しか使えないってストーリーで
武器使えないんだ

※454
その犠牲者を無防備で戦場に放り出す舐めプフルバーストが最大の批判点だぞ
まさしく自分が手を汚したくないだけの権化じゃねーか

※443
まあでもたとえば、死刑になることがほぼ確定しているような犯罪者を捕まえるってことは、その捕まえた警察官は、間接的にその人を殺しているって言えるのかもね。

ケンイチの世界感的には武を闘争淘汰の要素として考えると達人血統が無駄に強すぎるから、一般社会での貢献度が高そうな奴の子息を達人に仕上げて様子見てみろって世界観に見えるんだよね。

ケンイチ以外も谷本君とかおでんとかも含めて別に武人血統扱いじゃないんだよね。

お前らだってスレッタちゃんが「やめなさーい」した時には盛大にバッシングしてただろう
不殺でも必殺でも叩かれるんだったらどうすりゃいいのさ・・・

※468
松永久秀の自爆って創作だぞ

※470
ほんとうに「天罰」ないと思う？

※460
元々、騙す意味合いでは詐欺師に近いし精神的な偽装は得意だったんだろう
本人も余裕がある時は、持ち前の性格で非情な一方、犯罪者に対しても大らかだし、
石仮面の邪悪人外オーラで恐怖心や服従心を掻き立てるのは事実
というより石仮面＝吸血鬼化は人間の悪性を増長させるので、そういう意味では一番の原因は石仮面だろうな
天性の下種悪党ではあったが、外部補正で天性のカリスマ大悪党に進化したみたいな

まあＤＩＯに限らず、ジョジョの敵は大体そういう奴らが多いが

※442
あいつは1部の頃から、自分が優位な時は大物ぶっていて
ぶん殴られると泣いちゃう奴だったし・・・

※475
暴力はいけないことだと思っちゃいるが自分たちは無自覚に言葉の暴力を平然と相手にぶつけるからな
本当に何考えてるのか分からんよ

※471
「最強タンクの迷宮攻略」もなんか剣持たせてもらえずにタンクスキルで殴ってるし。なんか剣盾とか言うテンプレの騎士スタイルにトラウマでもあるのかね？
なんか意味不明なん。

見逃して成功してるのがワンピースのバギー

※481
作品の設定にツッコミや疑問持ってたら楽しめないぞ

※472
犠牲者つっても、元々自分の意思で戦場に出てきてる奴らだし
本気で誰にも死んでほしくないって思いながら戦ってたのは
両軍ともに被害者のサイクロプスの時だけだろ

※477
ないと思うよ。常にこの世に存在する誰かがやってるの。神社に藁人形とかお百度参りとか神主さんが見かけたら、そっと運営さんたちに話してみて、様子見てもらう世界観なんだと思いますよ。そこから天誅に発展する場合があるだけ。

計画済みの天罰はあるけど、人類が想像を絶してアホだから天罰発動するだけで、今回の落第組淘汰後は自然に天罰なんて発動しない世界観に戻るはずですね。

ボスにたどり着くまでに配下の戦闘員はいくらでも殺してきてるのに一番悪くて憎いボスにはなぜか温情かける主人公

※481
最強タンクの方は知らんけど、盾の方は
最弱スキルの俺実は最強でしたの流れよ
そもそも本来は単独で戦う事を想定していないのに、ビッチのせいで分断されてただけだし

※477
カカカカッ！
化けて出てきた試しなし！
って和也も言ってた

※484
あそこで放置されたら確定で終わること途中で知ったけどあれ放置してったよな…

※483
自分もMMOでタンクやっててずいぶん謎調整で虐められたからね。なんかトラウマでもあるのかな思ってるんだよね。
単に難易度が高いとかそういうんじゃなくて、このゲームタンクいらなくなってるよねとか、タンクいた方がむしろ弱くなってね？みたいな。

その後、このタイトルの作品出たから、ガス抜き用とかね？ｗ
だから、剣持たせないことネチネチ言ってやるのｗ

※475
あれは殺したのがアウトなんじゃなくて
殺したあとにニッコニコだったのがアウトだったんよ
ミオリネだって助けられた事には感謝してるけど
その後の態度にドン引きしたって言ってたじゃん

※472
それで死ぬならば配下を助けなかった敵陣営が悪いさ　皮肉じゃないぞ

※465
戦争はいい国と悪い国が戦ってると思ってたんだ
可愛いだろw

※489
あの時自力で動けなくなるダメージを与えられたのはイザークだけだし
その時も、避難民の仇のコクピットを潰すつもりで攻撃したけど
ギリギリの所で思いとどまったって展開だから

※435
盾の勇者のビッチの件は最初は不殺
引き渡して終わりだったんだけど、また事件起こして死人出る事態に発展
「もう殺そうぜ」と全員合唱してた所で
「こんな奴でもお姫様だから処刑には体裁がいるんだよ。
嫁を遊びで拷問死させてくれる王がいるから、そいつに嫁に出すことにするわ」
とビッチの親族が言ったから任せたの
警察機構が居てそいつに任せることのどこがおかしいんだよ

※485
でもね、悪いことしている人って、その悪いことしている「自分」を、「自分」でみているんだよ、少なくとも。

まあ、そういう意味では、「天罰」ではないのかもしれない。

要は、「自分」で「自分」を裁く時がくるんだよ。

それが「カルマ」というものでしょう。

※484　※492
ほら信者が擁護しに湧いたって感じにしか見えんぞ
わざわざ武装と推進装置の排除なんて手間かける理由がどこにあるのか言ってみなよ

※465
領海領空を頻繁に繰り返したソビエトとかロシアが正義とは思わんけど、
だかといってウクライナが正義って答えにはならんだろ。

※497
反論できなくなったらシンジャガーって言っておけば勝った気分になれるから
アンチって楽だよな

※496
相克って奴だろ？
機能するのは最近理解したけど、俺ら基準では発動するの遅いの。
あと相克発動は人類感的には最大の罪レベルなので、相克発動までしないといて欲しい。

最強レベルの神ですらこのルールさえ守ってくれたら殺しに来ていいまで言ってくれる世界感で、相克発動までやるなよと。

改心する説得力ある展開は描けないが、生き延びた悪役がまた悪い事して一般人が被害を受けると見逃した主人公の落ち度だからそれも嫌だという作者の願望
主人公の善性と後腐れなさの両得がしたいというスケベ心だな

もらってる神の血の世代が古いと古代レベルの価値観で発動するし、理解力も原始人レベルとか下手したら原始人より落ちてて相克発動遅くて厄介なんだよね。現代社会観で相克発生させて欲しいの。

※500
そりゃ「死」＝「終わり」ではないからね。唯物論的に「死」＝「無］であれば、急進的な末法思想に駆られるのも理解できますが。

※497
種の時なら、元々際限ない殺し合いに辟易してるのが戦争を終わらせるためのモチベーションで
落とすべき首が明らかだったから、出来る限り他を殺さず、ボスの首を落としたかった
今更兵士何人で変わる話でも無いし、組織全体の方針でも無いからアスランとかは普通に殺すので
キラの自己満と言われれば実際そう。

運命の時は、オーブの被害を抑えたいのは言うまでも無いとして
キラとしてはザフトを倒すのが目的じゃないから、力を見せつけて撤退してもらうのが目的だった
カガリがオーブの政権を取り戻すまでの場当たり的な対処に過ぎないと言うのは実際そう

※477
そんなもんは天罰に該当するか否かを個々人が判定してるだけだ
傍若無人なクソ野郎が一人孤独死したのを天罰ととるか、んな奴の傍に居たいやつおらんやろからの自業自得ととるかみたいな話をそれぞれのケースでやってるだけ

※444
あれにスカッとしたって声が多かったのは知ってるし、共感してる奴が多いからこんなに食いつきがいいんだと思うが

別に娯楽作品で願望充足するのをとやかく言いたいわけじゃないが
ただいつもなろう叩きでそれを批判してるような連中ほど、本当に自分の願望に刺さるものに対しては完全に無自覚に受け入れてるんだろうなあとは思う

※505
まあでも、ないとする根拠も、またないってことですよね？その「孤独死」だけが天罰なんですか？？

普通に逮捕して警察に引き渡した後に死刑確定して執行されても「ご都合主義」か？主人公の手で直接死ななかった敵は全て「ご都合主義」か？突き詰めるとそういう話になってくヤツだろこれ
結局その展開が気に食わないか否かの話でしかなく、それが正しいかどうかの定義なんて不可能だしする必要も無い。商業作品なんだからそれがターゲットのユーザーにウケてるならそれでいいんだよ
客じゃない外野の戯言なんざほっとけ

※495
そもそもこいつ最後まで読んでないからね
wikiの情報だけ読んだらそんなもんだろう

原作は一通り読んだら「もうやり方とか苦しめるとかどうでもいいから開幕とにかく殺しとけ」って印象にしかならんのだがw

※509
槍まで読んだら、開幕で殺すのも不味くて本当にどうしたらいいんだよこの女ってなる