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【悲報】コナミさん、119ページに及ぶウマ娘がパクリという報告書を提出。本気で裁判勝ちに来ている模様
1: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:44:50.88 ID:5afMdP8FM
「ウマ娘」40億円訴訟でコナミの主張判明、パワプロ関連の「育成システム」で特許侵害
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b9dc9cea18582fffc76e64bd6ad6e0b1b979f76
訴状でコナミは、119ページにも上るウマ娘の「調査報告書」をベースに、これら自社が保有する特許の内容と、ウマ娘のシステムやプログラムを徹底的に比較している。
では訴状におけるコナミの主張の一部を見てみよう。
例えばコナミは、①主人公キャラクターなどのパラメータを変更または設定し育成するパートや、②その育成キャラクターを用いたパート、などからなるゲームシステムに関して特許権を有している。
このシステムと、ウマ娘における①シナリオに沿ったトレーニングなどで能力を引き上げ、キャラクターを育成する、②育成を終えたキャラクターは「殿堂入りウマ娘」として登録され、ほかのプレーヤーと対戦させる「チーム競技場」というゲーム内レースに使用することが可能、などといった要素が一致するため、特許権侵害に当たるとの主張だ。
ほかにもウマ娘では、育成中のキャラクターを一定の条件を持つ別のキャラクターと一緒に練習させると、スピードなどの特定のパラメータが大きく上昇する「サポート効果」という仕組みがある。訴状では、これも特許権侵害の対象と指摘している。
コナミは今回の損害賠償請求などについて、その権利の一部を行使したに過ぎず、「追って請求の拡張を予定している」と警告する。
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2: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:45:13.90 ID:5KDMgV+/M
119ページは草
6: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:47:04.55 ID:I4Mn6o+Rr
これ結局どっちが有利なん
7: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:47:08.31 ID:Q6NvjhLV0
コナミはそもそも新しいIP作れ
マジで家庭ゲームの世界で存在感薄くなりすぎやろ
ソシャゲーのイメージしかない
マジで家庭ゲームの世界で存在感薄くなりすぎやろ
ソシャゲーのイメージしかない
8: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:47:35.79 ID:opd+WaWx0
40億ぐらいなら払ったれやって思うよな
11: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:48:22.16 ID:ypjDIPg/M
>>8
金はともかくアプリの配信停止も条件に入ってるからな
金はともかくアプリの配信停止も条件に入ってるからな
40: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:54:23.06 ID:4xM0kfYW0
>>11
そうなんやな
停止やなくて利益の一部を受け取るようにした方がコナミさんサイドも潤う気がするけど
そうなんやな
停止やなくて利益の一部を受け取るようにした方がコナミさんサイドも潤う気がするけど
51: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:55:41.02 ID:lj2FGX0Aa
>>40
それをサイゲ側が突っぱねたから裁判になったんや
それをサイゲ側が突っぱねたから裁判になったんや
19: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:50:16.99 ID:urdyS2V90
これには中国父さんも苦笑い
22: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:51:36.14 ID:r+hhsj5Gd
パクったゲームで集金しまくってるの草
27: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:52:37.41 ID:7PMXJy7X0
そら慌てて集金しますわ
28: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:52:37.87 ID:M8vbxfF00
金だけなら侵害したまま金だけ払えばええんやろって悪意ある会社が後からまたパクるかもしれんからサ終も言っとかんとあかんからな
他所のクリエイティブな会社も影響する判例になりそうやしきっちり侵害部分変更しないとサ終勝ち取らんと
他所のクリエイティブな会社も影響する判例になりそうやしきっちり侵害部分変更しないとサ終勝ち取らんと
46: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:55:00.39 ID:4xM0kfYW0
>>28
再発防止のためか
言われてみればたしかに
再発防止のためか
言われてみればたしかに
30: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:52:59.11 ID:nuzSyZHua
多額の賠償金払う上に下手すると今までのシステムが使えなくなるとかサ終まったなしやん
35: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:54:02.36 ID:7xbpIExf0
どんだけ必死なんだよKONAMI
きっしょいな
きっしょいな
38: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:54:20.55 ID:ecm//u8fr
何故最初にコナミから話が来たときに土下座しなかったのか？
42: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:54:40.48 ID:Fg0bOmKxa
訴訟の意味なんもなかったよなw
セルラン一位とってて笑っちまった
セルラン一位とってて笑っちまった
52: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:55:47.41 ID:c7Q9901d0
ワイは正義感が強いからコナミの横暴が許せないんやが
どうしたらいいんや？
どうしたらいいんや？
60: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:56:53.35 ID:si/RGgLW0
>>52
ウマ娘に課金したら？
裁判費用払ってやれよ
ウマ娘に課金したら？
裁判費用払ってやれよ
57: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:56:38.59 ID:hZuln/sw0
UI丸パクリなのってあかんよな
UI同じだと実際の内容以上にパクリ感強くなる
UI同じだと実際の内容以上にパクリ感強くなる
59: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:56:46.67 ID:+sANF1E1d
69: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:58:27.49 ID:D7krcfXF0
やっぱ今ソシャゲ始めるならブルアカがいいんか？
76: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:59:15.37 ID:7xbpIExf0
>>69
スターレイルやな
スターレイルやな
75: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:59:12.84 ID:fNWIvdaSa
サイゲが和解金集金ガチャ始めたから大丈夫だろ
知らんけど
知らんけど
90: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:01:59.25 ID:ngk6+vVEd
コロプラと同じムーブしとんよな
対岸の火事として笑ってただけなんか
対岸の火事として笑ってただけなんか
94: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:03:06.57 ID:lxbxLqsya
1000億稼いだらしいんやから40億くらいポンと出して特許使用料も気前よく出したればええのにな
105: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:04:41.71 ID:gfLr9Uf70
>>94
アベマに吸われたか残ってないぞ
アベマに吸われたか残ってないぞ
112: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:06:14.80 ID:vI6dDeks0
>>94
1000億稼ぐ為の広告費と開発費を考えると40億と特許使用料はかなりキツいと思うぞ
ウマの売上ってサイバーエージェントグループの新規開発の資金にもかなり使われてるだろうしな
1000億稼ぐ為の広告費と開発費を考えると40億と特許使用料はかなりキツいと思うぞ
ウマの売上ってサイバーエージェントグループの新規開発の資金にもかなり使われてるだろうしな
98: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:03:53.06 ID:esHiXvMDa
ウマ娘はどうでもいいけど
ハラ神潰してほしいわ
あれも丸パクリやん
ハラ神潰してほしいわ
あれも丸パクリやん
106: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:05:04.14 ID:MhQZFfser
>>98
アレはパクリレベルじゃなくてリッピングデータ使ってる疑惑のチャンピオンまであるしな
アレはパクリレベルじゃなくてリッピングデータ使ってる疑惑のチャンピオンまであるしな
101: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:04:17.20 ID:KpOMhrjd0
ダイジョーブ博士まで丸パクリしてるのはマジで草
113: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:06:32.57 ID:4UuNz7i40
パワプロシステムの特許ってとっくに切れてると思ってた
130: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:09:29.40 ID:si/RGgLW0
>>113
そっちは切れてるけどサポカ関連はまだ特許健在しとるから揉めてんのや
そっちは切れてるけどサポカ関連はまだ特許健在しとるから揉めてんのや
147: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:12:47.36 ID:d3Uvkkbi0
モンスターファームとゆるキャンも訴えればさらにウハウハやない？
149: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:13:26.66 ID:jgjjZfvj0
>>147
きっとあっちは特許料払ってるんだろ
きっとあっちは特許料払ってるんだろ
157: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:14:57.36 ID:oB3gn8Tta
>>147
今はアナタ（ウマ娘）の話をしてるんですよ😅
そんな白バイに止められて「あ！アイツもスピード違反してる！ほらアイツも！」って喚くハゲジジイじゃないんだからさぁ…😮💨
今はアナタ（ウマ娘）の話をしてるんですよ😅
そんな白バイに止められて「あ！アイツもスピード違反してる！ほらアイツも！」って喚くハゲジジイじゃないんだからさぁ…😮💨
150: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:13:34.88 ID:n2WvOS1ba
しかしパワプロのサクセスって汎用性高いな
コナミはあのシステムでもっといろんなジャンルのゲーム出してよ
コナミはあのシステムでもっといろんなジャンルのゲーム出してよ
250: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:31:21.16 ID:gEz9yBEO0
>>150
確かに
色んなゲームでやれば絶対面白いのにな
ドラゴンボールとかワンピースでもええし
ちょっと考えるだけで可能性無限大や
確かに
色んなゲームでやれば絶対面白いのにな
ドラゴンボールとかワンピースでもええし
ちょっと考えるだけで可能性無限大や
153: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:13:59.90 ID:Cw1Za2aD0
特許権あるから特許侵害かどうかで争わないといけないのが何かもやもやするわ
明らかにフォーマットはパワプロやし
かといってこういうのにすべて権利発生させたらゲームどころか遊び全滅するしな
ネタ元パワプロですって表記するとか義務づけるのは無理なんか
明らかにフォーマットはパワプロやし
かといってこういうのにすべて権利発生させたらゲームどころか遊び全滅するしな
ネタ元パワプロですって表記するとか義務づけるのは無理なんか
160: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:15:33.53 ID:lj2FGX0Aa
>>153
いやライセンス料払えば問題ないやろ
いやライセンス料払えば問題ないやろ
158: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:15:20.67 ID:dwn8a3FeM
パワプロ70位
ゆるキャン85位
これ逆転したらゆるキャンにも難癖つけるか？
ゆるキャン85位
これ逆転したらゆるキャンにも難癖つけるか？
206: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:24:33.45 ID:n2WvOS1ba
ウマ娘はどうでもいいけどAbemaにはかなり世話になってるから複雑な気持ち
207: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:24:34.95 ID:dlqM8iakr
ヤフコメの癖にええこと言うやん
240: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:30:00.71 ID:3QKUsQ2h0
実際ワイワイいってるけどKONAMI勝てる見込みあるんか？
249: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:31:03.77 ID:KhIB6hiVp
>>240
勝てる見込みなかったら100ページも書くことあらへんよ
勝てる見込みなかったら100ページも書くことあらへんよ
327: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:41:39.19 ID:ulA5smZA0
グラブル→FF11のパクリ
エロメンコ→ハーストの丸パクリ
プリコネ→ヒロウォのパクリ
ウマ→パワプロの丸パクリ
余罪多すぎて味方が誰一人いないのも向かい風だからな
エロメンコ→ハーストの丸パクリ
プリコネ→ヒロウォのパクリ
ウマ→パワプロの丸パクリ
余罪多すぎて味方が誰一人いないのも向かい風だからな
383: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:47:35.36 ID:Yrq86fB90
コナミってもう売れるゲームないもんなあ賠償で稼ぐしかねえんだ
412: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:51:17.21 ID:n2sb4mG+d
今募集してるし元々いた奴は勝てないから逃げたっぽいなw
紛争対応とか笑うわ
負けたら処刑されそう
紛争対応とか笑うわ
負けたら処刑されそう
432: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 06:53:30.48 ID:UCd1Glg4d
>>412
ウクライナても行くんか？
ウクライナても行くんか？
12: 名無しのアニゲーさん 2023/06/20(火) 05:48:28.84 ID:+lXg4vRQr
ガチでブチ切れとるやん
ウマはどうでもいいがサイゲのゲームやっとるから負けたら集金キツくなりそうで不安や
ウマはどうでもいいがサイゲのゲームやっとるから負けたら集金キツくなりそうで不安や
ラノベ アダルト ゲーム
フィギュア コミック アニメ
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パワプロアプリじゃんという感想ばかりだから
これを通すなら現在稼働中の全ソシャゲも同じ様に訴えろよ
そうしないならコナミは支持できない
法務ある会社ならどこも募集してるけど、働いた事ない人？
目の前で犯罪が行われているのに見逃す馬鹿はいねぇよなぁ？
他は許可を取ってるって何回言われたら理解するんだよウマジは
>>157
特許料払えば何も問題ないんですよw
訴えたんだよなぁ・・・
堂々とキモオタゲーの真祖を主張できるようになったか
成長したなぁ
最近はガチで中国人のほうが新しいものを生み出してると思う
原神もアズレンも完全に新しいゲームだからどの会社からも訴えられてないし、健全な運営と創作活動が行われてる
それに比べて日本人は本当にクズすぎる
法の定める正当な創作の範疇
その白バイは目の前に何人もいるスピード違反を見逃すのか？
キャラのモーションやエフェクトじゃ特許は取れないし著作権の主張も難しいからな
さすが本場中国、パクり方を心得てる
ソシャゲなんて100害有って1厘無しだつぶしあえー
こういう事言う奴いるけど同じシステム使ってる全てのソシャゲが許可取ってる証拠あるんか？
グラブルのキャラなんて格ゲーのKOFのキャラや技そのまんまだし、モンスターデザインもFF11の丸パクリだし
そんなやつの信用がどこにあるねん
ウマ娘にシンジ・ブルーリーフとか出てほしいですか？
やっとるやつかなり減ったしいまだにやってるのは辞め時を失った奴かキャラ好き勢だから
後者のために漫画展開するくらいで充分やろ
IPガー
サイゲはさっさと認めて和解した方がええで
日本には真似できない技術力がある
今度こそ勝てそうか？
まあ無理だろうな
ソースコードの流用すら証明したカプコンですら負けた
パクリも何も吉田明彦なんやから当然やろ
パクリで成り上がったと言われても仕方ない企業だし、ちゃんと痛い目見て欲しいわ
あのね今は「ウマ娘」が許可取ってなくて訴えられた話をしてるの
他が～他は～って言うのは自由だけど、そういうのはまずこの問題が解決してからにしたら？
ウマ終わってからゆるキャンなりモンファーなりも訴えるかもしれないでしょ？
コナミも和解して終わりそう
AI乙
特許取ってた会社にライセンス料も払わずシステムパクってたら訴えられて当然じゃないですか
手抜きにも程がある
コナミの一社員だろ？
で、そいつには幾らかでも金渡したのか？
どうせ小遣い銭くらいだよな？
それで特許だー特許侵害だーとかほざくとか笑わせる
社員からはした金で取り上げた特許を使って、
４０億もせしめようとか最低の行為だよ
裁判起こす前に、もっとクリエイターに金を渡せ
それができないなら偉そうに特許侵害とか抜かすな
速度超過で捕まったアホみたい
ＫＯＦに吉田明彦なんて関わってねぇよ
あと吉田明彦だからって他社のデザイン丸パクリしていい理由にならねぇよ
ウマ娘がイかされるのか、それとも逆レ展開になるのか…
どっちにしてもこの妄想を薄い本にして欲しいですねぇ…
何それ知らない
おもろくなってきたやん
今回の件に関してはおそらくコナミが勝つんじゃないかと予想してるわ
ユーザー側からしたら特許商法は好ましくないけどパクりが横行しても業界が廃れるし難しいところだな
任天堂がそういう戦略取ってる一因は任天堂がハードウェアメーカーだからなんだよ
任天堂が確保してる特許権を使って他社がswitchでゲーム出してくれれば回り回って任天堂の利益になるからな
コナミにはそういうメリットがないから他社に自社の特許権を使わせたくなくても仕方ないだろう
それでも3Dカメラ透過処理の特許とかLeafからビジュアルノベルという単語を奪おうとしたことは許さねえけどな
別にコナミ側もサ終なんて求めてないだろうしな
ある程度金払って終わりだろう
普通は取るんよ・・
ウマ娘は競馬好きや競走馬人気の下地があったし
日本でゼロから人気になったソシャゲってないんだよな
なんか速報ってまとめてるけど、これ昨日アニゲーでまとめた記事と同じ記事じゃないか？
たしかにパクリの技術が光ってるよな。しかも訴えられてないんだからもう勝ちやん
訂正 速報→悲報
>金はともかくアプリの配信停止も条件に入ってるからな
>停止やなくて利益の一部を受け取るようにした方がコナミさんサイドも潤う気がするけど
>それをサイゲ側が突っぱねたから裁判になったんや
上の経緯が本当ならサイゲが完全にアウトだろ
誰がどう見てもパワプロのパクリって分かるゲームを作っておきながら事前にコナミに筋を通してなく、更に筋を通す機会を逸して下手するとサービス停止にまで追い込まれるとかｗ
コナミは自社IPを大事にしないので大嫌いだけど、これはサイゲ擁護出来ん
頭おかしいな
特許侵害の話をクリエイターの問題にすり替えるなんて知性が感じられない
まぁ･･･今の日本だしKONAMIが国に金払えば勝訴いけるでしょ
119ページの書類送るより袖の下送った方がいいんじゃない？
それはそれでウィニングポストの特許侵害にならんの
記事あげられてから20分であからさま過ぎない？
お叱り受けてて笑ったｗ
それをどう特許で主張できるかが難しい
堂々パクって逃げようとするクソ企業ぶっ潰せ
小島監督落ち着いて
似てるよね程度じゃ裁判官も簡単には侵害認めないし、そもそも特許って特許庁が認めても経緯や内容次第では後から無効になることも割とあって、分割特許はそうなりやすい特許だから
露骨なGood工作で草
パクっても逃げ切れるから
あれを日本でやったら任天堂かモーションぶっこ抜かれたスクエニとカプコンが怒るやろ
今は泳がせてるだけ
懐かし過ぎて俺みたいなオッサンにしか伝わらんやんｗ
ウマ娘より先に開始したゲームにノータッチな時点で「順番に」なんて理屈通ってないんですわ
ハースストーンがシャドバからカード効果パクってたりするけどそれについてはどう思う？
元スレ煽っても詮ないで
裁判所は当事者が挙げる主観の混じった資料は証拠として一切認めない
コンマイともサイゲとも全く関係の無い中立の第三者的な機関が精査する
お前のお布施がサイゲを救う
プレイヤーは口出せない領域だよね
廃れすすめるとか悪意ありすぎだろｗ
だって誰が見たってパクってるとしか言いようがない
引越しおばさんか、懐かしいな
あれも被害者面してたＢＢＡが創価学会で、引越しおばさんに数々の嫌がらせしてたのが分かり
被害の自作自演までしてて、訴えたＢＢＡ側が最終的に引っ越したんだよな
ＫＯＮＡＭＩ側の訴えが通じずに、ただの当たり屋メーカーで終わりそうな予感
まぁそれで似たゲームが量産されているわけだが。
オマンコ品評会して自社が訴えられたからセーフ
いやもうほんと思うつぼじゃん
韓国ではそうかもしれないけどここ日本だからな
上がり目あるのかあれ？
チー太郎くんそんなんしても意味ないって
基本韓国の裁判で日本が勝つ事は不可能だよ、あの国は愛国無罪が通る国だからね
国に賄賂を贈るべきなのは明らかに劣勢かつ上級国民がバックにいるというウマ側ではないかね
ウマ娘以前にもシステム流用してるゲームいっぱいありますけど何でそっちは訴訟しないんですか？って聞け
ぶっちゃけこの手ので勝った話がほぼ無いしな、何をもってパクリかだが似てる似てないで裁判なんてしてたら今の世の中物や食べ物でも裁判だらけになってしまうんだし
海外の裁判では勝てないんだから仕方ないわ
日本の企業がパクって、海外に訴えられて証拠あった場合、日本の裁判所は、日本企業に賠償命令するだろうけどなｗｗｗ
>あれも被害者面してたＢＢＡが創価学会で
これ実は根拠ないらしいな
コナミはそんな事してる暇があったら面白いゲーム作れ
協議しといて白切ってたサイゲが悪いって最初期に言ってんだろアホウマジ
早く課金して支えてあげないと！
残念ながら不正を働いたからにはゲームもろとも抹消される運命なんよ
コナミの本業の稼ぎとウマの特許侵害に何の関係が？
折角周辺技術はあるんだからちゃんとゲーム作れる奴雇ってオリジナルで面白いもん作って見ろよ
CSゲーも作りますって言ってずっと音沙汰ないじゃん
これを機にまともなゲーム屋になったらどうや？
サポカの方はよく出てくるけどメインの方は見当たらん
サイゲがブリザードを訴えればいいんじゃない？「カードの効果をパクった！」って
いやお前はゲームシステムそのものパクっとるやんってカウンター訴訟食らうのがオチだろうけど
これは勝ったな
管理人、怒りのBad連打
日本は誠実さが取り柄だからね
勘違いしてるっぽいな
「判決が出るまでにユーザーの不利益にならない形で対応をしていただけることを期待しています。」だから
配信停止にならないように努力するのはサイゲだぞｗ
最後に勝つのは韓国ですね
ゲームシステム変えたら？って言いたくなるわ
まあそんなこと簡単にはできないのはわかってるんだが
もうどんなに避けて歩こうが因縁つけられるなら別の道歩くしかないだろ
最初から一貫してサービス停止を求めてるぞ
白々しく「ユーザーから遊びを奪うつもりはない」とか言ったこともあるけどサービス停止要求は一度も撤回してない
育成システムの設計からキャラクターの排出・演出のシステム構築までほぼ一緒
ってことでゲーム自体をパクって演出のガワだけ変えました、っていう訴えだからなあ
サイゲはこれを回避するためには今から１からぜーんぶ作り直すぐらいやらないとダメっぽいのがね
ウマのリリースまでに数年かかってたみたいだけど、途中から自社開発諦めて盗作に走った感じなのかな
ウマが潰れたらワイのところにおいでって意味やろ
サイゲはどうするのだろう
原神＝ウマ娘
ゼルダ＝コナミ
こう考えたら分かりやすいよ
コナミは悪くない
流石に切れた特許を自分達の物にしようとするサイゲがクズすぎて
どっちも痛い目見る展開にならんもんかね
コナミやな
ウマ娘が一番派手にやってて、しかも金なんか払わんと突っぱねたからここまでコナミが強硬になったんだろ
どっちも嫌いだからどっちの肩も持ちたくないよな
順番の理屈なんて俺は一度も言ってないよ？
今回はウマ娘が訴えられたからウマ娘の話をしてるのであって、他のゲームの話は今関係ないよねって言ってるの
他のゲームもパクリって話がしたいならそこが訴えられたときにすればいいよね？
理解できる？
すげーbad入るだろうけど
そもそもそれコナミにぶっ刺さるから…
ゲーム業界の発展に寄与しないゴミの分際で偉そうに特許なんぞ取ってんなや
裁判官の気分次第な状況だからどっちに転ぶか分からん
特許侵害だけで言えばギリギリな所だが類似した部分に焦点を合わせたらパクってる事実は変わらんからな
だからコナミ側は「こんだけパクってんだから特許侵害もしてるだろ」ってスタイルで119ページもの類似した箇所を上げてる
しかし特許侵害だけで言えばいくら似てようが特許を侵害してる箇所が無い限り問題ないからな
サイゲがやった特許逃れの為の微妙な仕様変更をどう取られるかで決まるしどっちに転ぶか現状分からん
論点ずらししてくる輩はだいたいこれで論破できるなｗ
KONAMIワイワイ○ー○○
裏でコナミと別ソシャゲの会社で協議してるかもしれないのにノータッチとか断定してて草
ウマ娘ですら2年間裏で協議して、最近ようやく表に出てきて大衆が知ることになったの忘れてない？
ほぼゲーム性同じで女キャラ育成するだけのゲームが増えても商業ゲーム界隈は良くならんと思うわ
取らねえよ
BASARAが無双に許可とって作られたとか思ってんのか
１回目の口頭弁論すら始まってないから今後どうなるかは現状わからんのよな
特許ないのに訴えるの？そんな細かいこといちいちパクリパクリ言ってたらなんも作れねぇって分かんねぇかなぁ
システムパクりならMtGの方が先なんだがそれについてはどうすんの？
あれもこれも全部訴訟合戦しまくればいいとか言う暴論ぶちかますつもりなんか
だから揉めたし、ついでにKOEIが負けた
妄言で敵視してんのがお前らアンチだろ
和解の妥協点を探るために最悪のケースを提示しただけ
ガチでアプリ停止狙いだとしたらこれまでに大金注ぎ込んだウマガ○ジが何するかわからんし
現実で何も出来ねえ弱者だから馬にハマるんだろ？
アニゲーで顔赤くするのが関の山ってな
だったらMtGとやらもブリザード訴えればいいんじゃない？
俺はどう思うって聞かれたからお互いに好きに訴えれば？って言っただけでゲーム作れないとかそんなの知らんが…😅
ゲームの発展のために黙認するのも自社の利益の為に訴訟するのも企業の自由でしょ
それを決めるのは技術と特許を持ってる側なんだから
ユーザーがグチグチ言ってるだけで
任天堂は訴えてないよな
コメントも赤くするぞｗ
いや貞子vs伽椰子か
その段階で菓子折り持ってごめんなさいして違約金払えば良かったのにね
サイゲ戦士は自演大好きだからな
しょうがない
現実で何も出来ねえ弱者だから何かを叩くことにハマってるアニゲー民を馬鹿にしてんのか？
チャンコロのモロパクリ荒野行動も訴えられたけど結局和解で落ち着いたし、原糞もブレワイの劣化パクリや他ゲーのモーション丸パクリは明らかだけど訴えるのにはハードルが高い
今どんな気分、ねえどんな気分？
余罪とか信用とか言ってたよね。それって他の会社は信用あるからこそ言える言葉だよね
でも実際のゲーム開発ってパクリパクられなんだわ。
それも分からずにこの会社はパクっててるから信用ならんって事になると殆どのゲーム会社が余罪ありまくりで信用ならんって事になるって言ってるのよ。
サイゲだけがおかしいみたいな主張はおかしいよねって話
モラルも低いので金儲けの為なら平気でパクる反社企業だよね
昨日の記事だとウマが出来てからサクセス部分の特許再申請したって話も見たし、ネットって適当な事言う奴が多すぎてよくわからんね
そもそも特許が完全に切れてから使わなかったのが悪いのでは？
こんな恥ずかしげもなく他作品のものパクったんだからさぁ
訴えられるとこまでいってる分、中国の所業よりずっとタチ悪いわｗ
任天堂見てみろ 特許取りまくってるけどゲーム業界を衰退させないために基本フリーで使わせてるだろ
朝鮮人の理屈酷いな。日本だと理解できねえわ
著作権あるなら一目でわかるパクリが全面的に悪い
サポートカードじゃなくてアイテムとして実装すると許されたりサポートカードではなく何かしらの要素で登録出来ちゃったり
曖昧にすると範囲が広がるけど裁判に負けやすくて細かく書くと抜け道を作りやすい
プログラムだから処理も書いてあるしわざと非効率的な書き方をして違う処理を挟めば特許侵害じゃなくなるとかややこしい
www.youtube.com/watch?v=tOyY8Tzya8k
最初自社で作ろうとした結果がこれやぞ
中国の司法に公平な判決を期待できないのは分かりきってるからな
カプコンvsコーエーの時も今回もいろんなクリエイターがいってるけど裏ではお伺い立ててうちの特許侵害しても何も言わないんでこれ使わせてくださいってお互いなあなあにする業界の習慣があってそれをサイゲが今回ぶっちしたから制裁くらってるだけの話だからなこれ
switchじゃなくてたまには社会も見ろよ
さすがに馬鹿すぎるので黙ってて
もうゲーム会社としては終わってるんだし
頼むから韓国人は死んでくれ
人として終わっているんだから
ヤフコメってごく稀に健常者に戻るよな
盗みを正当化するその精神がゾッとする程気持ち悪いんだよな
他のゲームのはなしなんかしていないの！
創業者一族がね
ウマ娘がセルラン下位のクソゲーなら
こんな事にはならんかった
リリンクでも自社でエンジン開発しますって他社からエンジニアを引っこ抜きまくったのに
ロクな知識もなくて結局 Unrealエンジン 頼みで遅々として開発が進まないのまんまウマ娘の流れだよなw
それって只の犯罪者思考ですぞ、指揮官殿
可愛いウマ娘の持ち主が反社ってのがなぁ…
話の本質まるで解って無くて草
あのね、これ本来ならサイゲがあらかじめ企業間で話付けるなり金払うなりしてないといけなかったのよ
コナミは当初は譲歩してたのよ それをサイゲが切れた特許を奪うようなマネを始めたから
ここまで話が大きくなったのよ ここまでの経緯ちゃんと調べてるか？
そうでなければ株価があそこまで変動するわけなかろう 外野がワーワー言ってるのとはわけが違うんよこれは
そりゃゲームなんて作る時間無いわな
みたいな寝言を信者が吐いてくる拝金主義ゲーはお灸をすえられて欲しい
任天堂がそんな事口走った事もなければ
事実任天堂以外はジョイスティック特許外しをしてるし
チャージ操作特許もあるからロックマンは溜め押し操作が出来ないしで
何ひとつ緩いなんて実態が無い
「遊びにパテントはない」っていう法務部も無かった頃の発言だけが一人歩きしてる感
（上の発言も特許でパクリを取り締まれない事に対する諦観の感情から言ってるしね）
あの程度でパクリというのなら、今までコナミがやってきたパクリの方がよっぽど悪質だし
とはいえゲーム業界なんてパクりパクられはお互い様の精神とも思ってたわ
図大きくして多く使って幾ら盛っても20～30ページが限度の様な気がする
また矛先変えようと話題逸らしかよ。日本から出て行けゴミチョンが
これくらい明確に書いてくれればなあ
ヴィジュアルノベルとかカメラ技術とか
キャラやシナリオはすげー好きなので一旦サ終してゲーム部分だけ簡素なものにしてキャラとシナリオだけを引き継ぎしてくれれば丸く解決だと思う。
切れた特許を別企業が多少変えて取るのを奪うとかクソもなく無いか？
コナミがプロ野球関連のゲームの権利を独占してたの
野球関連サイトはほぼほぼ取り上げてたのに
もっとも世の中には変な奴がいて「配信停止の仮処分を申請したのに、相手から反論されたら
なにひとつ再反論の証拠を出さず和解協議を申し入れた」という実例があるそうだが
なかよ死
ブルーロックはちゃんとゲームシステム著作料払ってKONAMI表記付いてるけど？
朝鮮人は赤っ恥だな。言い逃れしようとして墓穴掘ってばかり恥ずかしいわ
(対戦空手道に女三四郎の存在を一切認めなかった)
なんとしても話を絡ませたくて仕方ないんやな～
詳細書くと反論されるからわざわざぼやかしてまでｗ
正義感じゃなくて性義感やろ
このコメントの後に一気にbad1が入った・・・妙だな・・・🤔
さすがに１つや２つの項目だけとかならそれもそうだけど
ウマのアプリに関してはもう100以上の項目でパワプロサクセス、パワプロアプリのあらゆる要素を
丸々パクってる それは両方のゲームやってたら全員が異口同音にパクってると答えるだろう
要するに このゲーム業界はそういうデリケートな部分はあらかじめ交渉とかで折り合い付けておくのが筋
それをおざなりにし続けたサイゲに非がある
ユーザーもパクリ要素はとっくに知ってたが まさかここまでされるほど交渉をつっぱねてるとは思っていなかった
んだろう だから株価があれだけ動いた
そんでそこにストーリー絡めたら特許侵害になるんか
横からやがまあそれをこれから裁判ではっきりさせるんで今からどうのこうのやっててもしゃーないってことやな
BASARAと無双で揉めたわけじゃねーよ馬鹿w
サイゲ？ほかのゲームをパクって課金装置作ってただけじゃん
1000憶の売り上げとか喜んでてワールドカップやアベマにぶち込んでるし潰れてくれて一向にかまわん
見せしめは目立つ奴でやった方が効果が高いと思わないかね？
どのゲーム会社も特許貸したり借りたりしてゲームを作ってる
そこに我関せずで勝手に特許使う奴が現れると他企業も迷惑だから
穏便に済ます気がないなら徹底的にやる流れになる
チー太郎はもうKONAMIの誹謗中傷と他のゲームはー！しか言えないからな
なんか勘違いしてるみたいだけど俺がコメントしてるのは138と192だぞ？信用どうこうは知らん
＞実際のゲーム開発ってパクリパクられなんだわ
業界の慣例か常識かなんだか知らんが、それ含めて各々の企業が判断して決めることだろって言ってんの
コナミのパクリで許せない部分があるなら訴えればいいし、サイゲにパクられても黙認しようってなるのも全部企業の自由
「業界全体がこうでパクリパクられは当たり前だからコナミが訴えるのはおかしい」ってのがまずズレた認識してんだよ
このコメントbad1入ったらgood1増えて面白いな
細かい事言うとプロスピとボンバーマンと桃伝とかもあるんだけど
このコメントのあとからbad連打無くなってて草
管理人が喜ぶだけやぞ
特許権侵害がどうのの話なんだから要素をパクってるってのは関係無いんじゃない？
これに16もgoodが入ってるのお察し
あれは猛将伝みたいな前作のソフトを本体に入れると続編で新たなキャラクターが追加される機能をカプコンが特許取っていてそれをコーエーが特許侵害していたのを争った事でBASARAと無双は全く関係ない
なんも知らんやつが適当な事言ってんだろうな
残りは特許外のパクリっぽい内容あげ連ねてるだけ
で、肝心要の特許部分は、特許の文面を拡大解釈すれば侵害してると言えるけど、文字通りの範囲だけで判断するなら侵害とはいえないぐらいの内容
ぶっちゃけ「パクリだろこれ訴訟だ！！……え？特許的には微妙？だったら特許とは関係ないところも書いて悪印象与えれば認められる可能性上がるだろ！」と受け取れるぐらい中身がない
特許外のパクリも含めて悪質と判断されて初めてコナミが勝てるか
パワプロなんて虫の息やを
この法務の募集は結構前から募集してるぞ
掲載期限切れでまた上げ直したりはしてるけど
お前の知能に芝3000
これは取引先や顧客とのトラブル対応で普通の企業ならよくある求人内容だぞ
件のやつをここで募集するわけないだろw
ページ数で本気かどうか判断するって
スレタイ立てた奴かまとめた奴は幼稚過ぎない？
仕事したことなさそうだわ
ホスト狂いみたいで草
当の運営は何も還元してくれないのにねえ
今から示談に持ち込んでもシステムの使用許可は降りないんじゃない？
それじゃあ殺されるのと変わらん
買っても一生言われるくらいコナミは今までの行動が悪い
今回の圧倒的有利な状況でもコナミ支持されていないのが物語っている
どこの馬鹿が言ってたのかは知らんが
無双とバサラとかおもくそ揉めて裁判してるし
コーエーとカプコンこそそんな事実は無いと言わなきゃいけない立場だろw
これは逃げたとは限らんけどな
大手って常に求人出してて優秀な人が来たら取ればいいやってスタンスが多いし
人手不足とか無関係
ゲームの特許について激論を交わしてると思うとちょっと面白い
配信してくれないだろうか？ｗ
＞無双とバサラとかおもくそ揉めて裁判してるし
してないぞ
いや普通に裁判してたぞ
ttps://www.4gamer.net/games/999/G999905/20201218094/
無双とバサラで揉めて裁判はしてない
審査期間中+20年だから
あのね。横からレスしたから論点すり替わってるの気づいてないのかな？
「業界全体がこうでパクリパクられは当たり前だからコナミが訴えるのはおかしい」ってこんなこと一言も言ってない
パクリパクられが当たり前の業界なんだからそれでサイゲだけを悪く言うのはおかしいって主張なんだけど
元スレに引っ張られたのか訴える訴えないと言い出したのはあなたの方よ
パクリ企業とかそのユーザーとかの一部から憎まれることはあるかもしれんが業界全体からしたらコナミはヒーローやろこれ
泥棒の理屈なんて理解できんな
ゲーム終ってもコンテンツ自体終るわけじゃないしゲーム終ってからアニメヒットしてゲーム再始動したコンテンツもあったし
今さら文句言うのはお門違い、どこかの国の人じゃないんだから。
特許の経過情報見れば分かるが
そもそもサクセスモードの特許の時点でプリメの話が特許庁から出てるし
それとは別技術であるとしっかり弁明されてるな
完全オリジナルで攻めてるゲーム会社あるなら教えて欲しいわ
めちゃくちゃ無双系で必要な画面外の敵の見せ方の技術での争いじゃねーか
他にもパッケージの売り方でも揉めてる
どこが業界は融通し合ってるだよ馬鹿馬鹿しい
こんな裁判起こされるレベルで揉めてるのは早々ないからね
しかもここまで分かり易くパクってる分際で
むしろサイゲ信者が感情論ばかりで反論してるのが可視化されて
みんなドン引きしていってる所やで
それを明確にするのが裁判や
守秘義務で表に出ないだろうが完全解決したら事の真相知りたいよな
ページ数が多くなってるのも関係ないわけじゃないんだろうね
実際どうなるか分からんけどコナミ有利だろうなぁ
裁判となれば、UIの詳細が証拠として提出されるので白黒はっきりするな
逆に完全パクリなのが悪い
丸パクリをただで使わせろなんてのが図々しすぎる
特許踏んでないから金だしてないんじゃん
だから裁判で白黒つけましょうね？
ほならね、何でリリース直後に訴えなかったんだと
丸々太ってから訴えて金をせびるってパンプキンシザースのカウプランかよ
コナミが突っぱねたからな
特許取ってるってどこソース？教えて
無許可でコピーライト貼ってるならもうキチガイすぎて理解が追いつかんｗ
コナミだけまともなカメラアングルでゲームを作ってて誤魔化せると思ってるんか？
そもそも、そのKONAMIの特許が有効かどうか
裁判しないと分からないんだよ
特許って内部が完全に一致しないとダメだからな
あれ意味わからんよな
なんでKONAMI側はそんなこと書いたんだろうか
マジで特許のこと何も分かってないな
そもそもゲーム業界は似てるとかで問題にはならない
エンブレムサーガですら宣伝部分以外では一切問題なかった
ヒーローっていうか海外基準だとコナミは当たり前のことやってるだけや
他だって日本が権利関係適当すぎて農作物は盗まれて品種コピーされた挙句先に海外の品種登録されて使用料取れなくなったりしてるしな
それは盗んだ側が悪いだけ
特許において一番重要な、第1項が当てはまってないから、これは別物だわ
KONAMI勝てんぞ
盗んだ側が悪いって話をしてるわけじゃなくて権利関係もっとしっかり考えろって話やぞ
＞カプコン側の訴えが認められたのは「零」シリーズにおいて侵害があったとする特許3295771号（敵キャラクターなどの存在を振動で知らせる仕組みに関する技術）と，「真・三國無双」「戦国無双」シリーズで争われていた特許3350773号（シリーズ化されたゲームソフトの作動時前作をゲーム機に読み込ませることでキャラクターなどが追加される仕組みに関する技術）の“一部”についてだ。
記事しっかり読めよ
これ先願主義を逆手に取った特許の掠め取りだからゲーム業界で文句言ってた人は結構いたぞ
カプコンはあの特許を使ったソフトを少なくともコエテクソフトより先には出してないからな
判決出たなら内容は公表されるでしょ
和解の場合は中身でてこないかもな
それでも決算書みればある程度は予想つくとおもうが
？
だから無双系で必要な技術に関して争われてるじゃねーか
これのどこが業界ではお互い配慮し合う〜なんて世迷言吐ける証拠になるんだよ
こなみ喫茶並みに意味わからないんだけど
それがサポカセットしなくてもイベント自体は起きる（低確率）とかいうのに起因してるなら
類似技術という判定で負けるかと
コロプラのジョイスティック特許でも「うちは円制限じゃなく菱形制限ですー」って言ってたけど
任天堂が実質円制限と変わらんと追求してたやろ？
違う技術を使ってると主張するならその違いによって別の問題を解決してるとか
違う発明性がある事を証明しないと弱い
お前のいう無双系で必要な画面外の敵の見せ方の技術で争ったってどこに書いてあるんだよw
零シリーズで使われてた技術と無双シリーズの猛将伝の売り方が特許侵害してたから訴えられただけ
日本語読めないのか？
あと『業界ではお互い配慮し合う〜なんて世迷言吐ける』ってなんのことだよw
※311のどこに書いてある？
俺はBASARAと無双で争ってないって言ってるだけだぞ
サイゲじゃなくて国に特許期限の見直しで訴訟するなら分かる
コナミはこれまでも本気でサ終要求してる案件がいくつもあるんよ
その度に大体負けてるけど
しかも前に「自社の社員が開発した〜」なんて声明出してたけど、そもそも当のパワプロ含め他社開発のIP買い取ったときについてきた特許や、コナミ自身が他社ソフトの後追い時にほぼ丸パクリのシステムの特許を取ってるだけだから自社開発すらしてないんだよな
だから特許ゴロなんて言われる
仮にウマ娘サ終させても3Dライブシアターの特許とかでサイゲは別ゲー作って存続しそうだし
結局KONAMIは金以外何も手に入らんのだろな
その敵キャラの存在を振動で伝えるっていうのが
常日頃から画面手前にも敵がウジャウジャいる無双系に必要な技術だし
有名な猛将伝商法に食ってかかったと言う特許裁判の内容引っ提げて
無双とバサラで争ってないは草だよ
全て特許認定されてるもの＆されてたものだらけだぞ？
認定されてないのはむしろサイゲが申請中の特許の方
まあサ終までは普通行かないからね
特許部分を外されたらどんな理屈コネようがそれ以上は干渉出来ない
ただウマの場合、マネタイズの中核を訴えられてるので被害がでかく
サ終に近い打撃を受けかねない
エアロバイクの商標とかもそうだな
商標持ってる会社を買い取ったときに付いてきた
あれ全然違うだろ
すべてのサポカからランダムで発生するんだから
逆に編成したサポカからしかイベント発生しないって何が面白いんだ？
特許裁判なんて始まったら特許が相手に移動するくらいガバガバ裁判だぞ
でも実例出せないんだよね
そもそもの特許の主眼は
「周回育成が前提のゲームでカードなりキャラなりで育成イベント構成にユーザーが意図的に介入出来る」事やで
編成しない場合は期待値的に殆ど発生しない、もしくは低効果なものしか発生しない、なら
結局イベントに介入する為にそれらを編成してるという大枠からズレてないのよ
何よりそれを謳い文句にサポカを販売してたのが他ならないサイゲ自身だからね
朝鮮人とか関係ないだろ
まぁこれなくてもその界隈の民度って底辺レベルだったしそんなもんよな
それってコナミの主張する「特許」に新規性がないことの証明になってないんか
そうだよ
その手の話は上月の館で語られたもんだが
コナミの怒りに触れてサイトは削除された
今のやつらは知らんだろうけど
アホすぎて草
無双に振動で敵キャラの存在を伝えるシステムなんか必要ないし搭載されたこともねえよw
お前無双やったことあんのか？
そもそも零シリーズで使われた技術だって書いてあんだろ
あとBASARAの一文字も出てきてないのにどこがBASARAと無双で争っただよ
食ってかかろうがどうだろうが裁判は無双が特許侵害した事でBASARAと無双で裁判はしてないからな
マジで日本語勉強しろ
敵がウジャウジャいる無双で敵キャラの存在を振動で伝えるって常に振動しっぱなしになるじゃんw
ホラーゲーのような敵が数体で尚且つどこに居るかわからないゲームにならわかるけど無双のどこに必要な技術なんだかw
そんな大雑把なくくりで特許なんて認められないよ
任天堂とコロプラで任天堂に移動したろ
あのね特許ってのは1項が一番重要なのよ
他の項目はその1項を補足したりその意味を説明したりするためのもの
KONAMI特許の1項がウマ娘のシステムに引っかからないってことは要するに別物なのよ
サポカ6枚編成から選ばれるのと
すべてのサポカから選ばれて編成した6枚は特に確率高いのだとプレイ感全然違うだろ
流石にそれが分からないなら何も言うことないわ
著作権じゃないんだから
相手の技術を避けても似てるからって引っかかるなら無限に引っかかるよ
ゲーム作る時より本気出してる
その２つで具体的にどういう遊び方の違いが産まれてるのか？というのを説明出来なきゃダメなんだよ
結局「サポカを使っていイベント構成に手を加える事を魅力にしている」というのは何も違わないよね？
それじゃあ条件が追加されてるだけで請求項を満たしている事になってしまう
まーたジョイスティック特許（コントローラー部分を見ないでも操作出来るような移動操作特許）と
ぷにこん特許（疑似筆圧感知特許）の２つの違いが分かってない人間の妄言か
特許がそんなホイホイ動くくらい簡単に上書き出来る訳ないだろ
任天堂が毎年特許庁からどれだけ拒絶理由通知喰らってると思ってるんだよ？
【請求項１】
ユーザが所有する複数のキャラクタの中からユーザによって選択された少なくとも１つのキャラクタを、イベント発生用の第１キャラクタとして設定する設定手段と、
前記第１キャラクタまたは複数の前記第１キャラクタの組み合わせに応じて、ゲーム中に前記第１キャラクタに関連するイベントを発生させるイベント管理手段と、を備えているゲーム管理装置。
条件で書かれているのは”設定したカードに関連するイベントを起こすか否か”であってそれ以外でそのイベントが起こせない、とか条件付けはされてないし
無条件での発生期待値がほぼ皆無なら実質イベント管理手段として働いてると見做されるだろうね
該当イベントとの関連性が全く説明されていないなら
たまたまそのイベントの効果を強化するサポカなんだとユーザーが判断するだけだから逃げれたかも知れないけど
そのサポカで何のイベントが強化されるのか？という関係性の説明を公式がやってるなら
「前記第１キャラクタに関連するイベントを発生させるイベント管理手段」と見做すしかないだろうね
いや、後からパクってる分際で
パクった側が「俺たちがパクったくらいだから新規性なんてない！」とかいうのは流石に草
くにおくんの運動会
俺はこれやりたい
くまのプーさんは著作権消滅したから
クマ系チャンスだな
ぶっちゃけ何も変わらんってプレイしてる人間が一番思ってるだろｗｗｗ
これで出し抜けるなら儲けものくらいの感覚でしかない
請求項だけ見てても正確な有効範囲は分からんで？
特許には包袋禁反言って言って一度取得過程の中で述べた言葉を覆してはならないってルールがあるんだが
それは拒絶理由通知に対する意見書なんかも含まれる
その辺も含んで確認しないと判断見誤るぞ
キモオタとホモ好きしか張り付いてない。
現に、変な文章がそいつらってのが一目瞭然だな。
無関係な競馬にも出てきて迷惑行為しまくってるし。
規制強化してほしい。