【悲報】格ゲーおじさん界隈、スト6のモダン賛成派と否定派で二分されるwwww

1: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:41:30.12 ID:5BTmeJDL0
no title


どうすんのこれ

3: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:41:56.69 ID:5BTmeJDL0
ちなワイはモダン否定派や
あんなん違うゲームやで
せめてマッチング分けろや

4: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:43:46.66 ID:khuasTRCM
中途半端なやつほどモダン嫌うよな

5: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:44:26.00 ID:N105pSDNa
クラシックの方が操作してて楽しい
モダンの方が強い

7: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:45:17.83 ID:oQLDvRTa0
モダン否定おじって負けの言い訳にモダン使ってそう

20: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:48:11.11 ID:xZxeu88O0
BBも簡単にコンボ出せるモードあったけど普通に廃れたよな😢

24: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:48:45.16 ID:J/vtldD4M
>>20
大体最大火力じゃないからね

21: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:48:13.73 ID:5BTmeJDL0
ワイ「モダンとクラシックはべつの競技だから棲み分けするべきだよね」

モダン信者「負けてる言い訳なんだあああああ!悔しかったらモダン使えええええ!」

ほんまこいつら話通じないよな
モダン同士で心ゆくまでやればええやんって話なんやが

25: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:49:10.17 ID:Jo9DFnALr
>>21
そもそも別の競技じゃないからな

404: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:32:16.41 ID:+idpr0BUr
>>21
モダンのないスト5すりゃいい話だよね
棲み分け出来てないのはお前だよね

31: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:50:07.25 ID:I1FWchE00
ちな誰が肯定してて誰が否定してるの?
有名プレイヤーあんま知らんけど

36: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:50:35.01 ID:m2lpSaOL0
>>31
どぐらとかウメハラとか有名どころはみんなモダン賛成派やで

45: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:52:10.07 ID:0MgV8k6ld
>>31
モダン否定してるプロはいないんじゃね
いたとしたら業界のことなんも考えてないアホ

41: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:51:38.86 ID:Qho90blh0
プロとかトップ層はモダン処理できるから問題にしてない

44: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:52:04.35 ID:YIQRzcvb0
モダン否定派ではないけどマッチング分けろっていうのは同意やわ

48: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:52:26.52 ID:rsucH+Rad
モダン反対派→初狩りしたい中級者
モダン賛成派→それ以上の上級者

プロは皆賛成派なんだし、反対派が業界狭めてるんだろ

56: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:53:22.39 ID:HJRzgX670
モダンアンチはapexのpad優遇見たら卒倒するだろうな
ダメージ減らされる分まだマシだよ

60: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:53:51.91 ID:GcNDDaWG0
強い奴でモダン否定してるの誰一人おらんやん

69: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:54:14.03 ID:N105pSDNa
それより下下Kみたいやコマンドやめーや
屈伸煽りと間違えられそう

88: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:56:27.94 ID:+MTZOpRl0
モダンも奥が深いんやで

98: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:57:40.32 ID:hUF1gieA0
モダンが強いならモダン使えばいいじゃん

101: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:58:26.03 ID:t9xn0B2Yd
エイムアシスト論争と同じで草
サーバー分けるしかないな

115: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:59:37.81 ID:GcNDDaWG0
>>101
いやそもそも全然対立になってないで
ガチで
否定派がおらんもん

110: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:59:17.32 ID:m2lpSaOL0
エイムアシストは付け得やけどモダンは技減らされるし火力落とされるからちゃうやろ

114: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 18:59:31.89 ID:0yvSBWXj0
モダンルークとマリーザだけは嫌い定期

167: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:05:21.59 ID:bqlKXyc00
ワンボタン昇竜は別にどうでもいいんやけど
ワンボタンSAの威力下げてクレメンス
これが本当にクソ

168: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:05:33.33 ID:AT+8O06T0
簡易化は良い英断だよ

192: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:08:20.76 ID:L4Kx3xDua
でもモダンしか無かったらクッソ大味で浅いゲームになるだろうし今が正解だろ

197: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:08:47.48 ID:o+7ZDrpH0
マッチング分ける必要なくて草
自ら縛りプレイしてるだけなのに何言ってんだ

252: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:14:28.74 ID:M+3nZn8W0
プロがほぼ全員モダン賛成で反対してるのが初狩りしてるようなプラチナレベルの格ゲー下手なおじさんしか居ない時点で結論は火を見るより明らかでしょ

274: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:17:55.66 ID:U5cAUMQ60
スマブラかじってたらモダンで普通にある程度戦えるからな😳 

275: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:17:58.42 ID:c2V9hh+a0
モダンは神システムだと思うけどモダンルークのガン待ち強すぎてムカつくわ

276: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:18:01.35 ID:jnJiqpyp0
スマブラがウケた時点で簡略化に舵切るべきだったよね
マジでやるのが遅いの一言

289: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:20:00.28 ID:H3CEjBwM0
>>276
スマブラが出たのもう20年くらい前やしその頃はまだまだ格ゲー元気だったしな

278: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:18:39.73 ID:O6G2cv4o0
初心者がワンボタンで対空出せようが経験者様ならどうにでもなりそうやが

503: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:49:28.18 ID:WfL6rKpp0
ガードしたらゲージ減ります
これ良いシステムやわ絶対先に動こうって気にさせてくれる

280: 名無しのアニゲーさん 2023/06/30(金) 19:18:47.08 ID:8dXGfF50p
カプコン「モダンで間口広くしたけどクラシックの方が強いから大丈夫やで!」

初心者「サンガツ!楽しむで!」

クラおじ「ギャオオオオオオオン!!モダンは反則!禁止にしろ!!」

初心者「やっぱ格ゲーってきっしょ。やめるわ」

カプコン「…」


癌がどこにあるかよくわかる

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コメント一覧。

. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:37:02 ID:- ▼このコメントに返信
否定したってしょうがなくね
公式ルールなんだし
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:39:17 ID:- ▼このコメントに返信
モダン反対派ってクラシックでモダンに勝てない雑魚でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:39:41 ID:- ▼このコメントに返信
読み合いが発生する段階まで到達してないコマンド入力に四苦八苦してた初心者狩って気持ちよくなってた層が否定してるんやろうなと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:39:53 ID:- ▼このコメントに返信
「俺より強い奴に会いに行く」

会えて良かったじゃねぇか!
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:40:18 ID:- ▼このコメントに返信
モダン自体は全然アリだと思うけど
思ったように攻撃が出ないし、使うボタンが分かり辛くてこんがらがるし、実はモダン操作でしっかり戦えてる人はゲームが上手いし順応するのが早くて凄いと思う。クラシックは今まで格ゲーやってきた慣れと手癖で使えてるけど、モダンとかやり込もうと思ったら複雑すぎて頭おかしくなるよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:40:54 ID:- ▼このコメントに返信
前作からワンボタンキャラいるのに否定する奴いなかったじゃんw
ニワカエアプの妄想でしょ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:40:57 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド覚えて土俵に立つ時代は終わったんだぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:40:59 ID:- ▼このコメントに返信
場末のストリップ劇場のケンカみたいな構図だな
人少ないんだから仲良くしろよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:41:28 ID:- ▼このコメントに返信
テリー・ボガードや草薙京の方が強いやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:41:49 ID:- ▼このコメントに返信
実際モダンのが強いから火力低く設定されてんじゃねえの
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:41:52 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーやってないけど、否定派の意味がわからんわ
結局は技がボタン一つで出せるかどうかの違いなんでしょ
しかもデメリットもある感じの
それに文句言う理由って自分が勝てない以外になんかあるのか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
初心者のぺこらも面白くてハマった
格ゲーファンを増やすのに必要な事が分かったな!
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:42:16 ID:- ▼このコメントに返信
いっそクラシックがいらなかった。モダンクラシック2つのモードはこの先調整で絶対邪魔になる
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:43:08 ID:- ▼このコメントに返信
※11
プロゲーマーとか上位層が基本的に好意的だし、初心者はモダンで初めて気持ちよく勝てることもあるみたいだし
普通にザコのネガキャンだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:43:13 ID:- ▼このコメントに返信
そのうちAI様に勝てなくなるからセーフや!
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:43:16 ID:- ▼このコメントに返信
モダン=AI絵師
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:44:03 ID:- ▼このコメントに返信
ほんま老害さぁ・・・
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:44:44 ID:- ▼このコメントに返信
※10
それ言うとエアプってもろバレだよ
知らないなら自分で調べようなw
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:45:16 ID:- ▼このコメントに返信
モダンでワザ出すタイミング覚えたら
コマンドで火力上げるか現状のスタイルでいくか
選択肢が増えるってことじゃないの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:45:31 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド爺は過去作で初狩りやってそう
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:45:43 ID:- ▼このコメントに返信
むしろプロの連中がモダン操作でモダン信者連中をボコせばいいんじゃないでしょうかね
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:45:46 ID:- ▼このコメントに返信
動画しか見てない勢だが、モダンだろうがクラだろうが強そうなのは
DJ ジュリ キャミー
それ以外はドッコイドッコイに見える。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:47:29 ID:- ▼このコメントに返信
初心者のモダンに勝てる上手い人はそりゃ否定するわけないわ
否定してるのはモダンに勝てない人だろうからな
初心者狩りができなくてキレてるのは当たってそう
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:48:07 ID:- ▼このコメントに返信
※11
一生懸命コマンド覚えたのにワンボタンポチーで負けるのが悔しいんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:48:14 ID:- ▼このコメントに返信
実際どうなってるかは知らんけど下位のランクとかは分けたほうがいいんじゃね
そうじゃないと初心者でクラシック操作やる人いなくなるでしょ
将来的にクラシック操作自体なくすつもりならそれでいいんだろうけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:48:17 ID:- ▼このコメントに返信
やり込めばミスなく技出せるようになるんだからワンボタンで技出せても結局同じだし良いじゃん
技を上手く出せない初心者相手に勝ちたいってだけじゃね、ダサいよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:48:36 ID:- ▼このコメントに返信
なおFPSのエイムアシストは格ゲーで例えるならオート対空自動コンボみたいなものでもっと酷い模様
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:48:58 ID:- ▼このコメントに返信
いい機会じゃん、切り捨てていけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:49:09 ID:- ▼このコメントに返信
モダンがやってる事って初心者が真っ先に挫折するコマンド入力の煩わしさを取り払ってるだけで基本的な立ち回りはクラシックとなんら変わらんのよね
つまりモダンに文句言ってる連中ってのは気持ちよく初狩りさせろおおおおって騒いでるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:49:34 ID:- ▼このコメントに返信
むしろやるのが遅いって意見に100%同意する
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
同じビジュアルのキャラでも2パターンの性能があるってだけだろ
決める必要も無い
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:50:29 ID:- ▼このコメントに返信
操作の難易度は別にどうでもいいんだけど無敵技だけはちょっと扱いが難しいよね
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:50:57 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲープレイ時間1000時間超えててコマンド入力に一切の難は無いけどモダンでやってる
コマミスで負けるの本当に不快だったし大賛成
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:52:05 ID:- ▼このコメントに返信
ねぇ今ツイッターどうなってるの?
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:52:12 ID:- ▼このコメントに返信
※25
モダンだと火力が低くなる様に調整されてるから読み合い差し合いが同レベルの人間同士だと必然的にクラシックの方がダメージレースで有利になる様なバランスになってるんよ
ガチって上位目指したい人は追々クラシックの練習して行けば良いだけ
モダンはそれまで格ゲーのコマンド入力を忌避してた大多数のライト層へのアプローチ手段でしか無い
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:52:38 ID:- ▼このコメントに返信
※25
モダンじゃ出せない技があるからキャラによってはクラシック覚える人もいるんじゃないの?
モダンで技を出すハードルを下げつつ立ち回りやキャラの動きを覚えたら次の段階に進むって段取りができていいと思うけどね
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:52:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>252
プロこそ政治で発言するから信用出来ないんだよなぁ
発売初期のスト5に苦言を呈したプロいたか?ってレベル
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:53:22 ID:- ▼このコメントに返信
ワイ今日から始めたけどシルバーでちょうどいい感じや。プラチナでへたくそってえらい基準たかくないか?プラチナの人らがモダンの初心者相手にまけるとおもえんのやけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:53:25 ID:- ▼このコメントに返信
俺より弱いヤツに会えないとつまらないからね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:53:57 ID:- ▼このコメントに返信
有名プロはほぼ全員モダン賛成派だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:54:02 ID:- ▼このコメントに返信
※25
最初に自己申告から認定戦やって適度なランクに放り込まれるから上級者は最初から上位なんで初心者と当たる事はない
下位の者も同じような連中のとこから始まるんでモダンとかクラシックとかいう差はほぼ出ない
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:54:18 ID:- ▼このコメントに返信
※22
本当に始めたばっかりのガチ初心者だとマリーザとかルーク、リュウも結構いいぞ
ちょっと格ゲー慣れしたら本田とかDJ、ジュリ、ケンは手軽に勝ち筋があると思った。モダンだとラッシュが強くて火力が出しやすくて、リーチのある攻撃があってスピードが速いキャラは上に上がりやすいと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
初心者はモダンがあるおかげである程度簡単にゲームを始められる
上級者は相手がモダンだろうとそうそう初心者には負けない

モダンにキレてる層って言うのはコマンドは出来るけど上級者には届かない中途半端な人達
こんな少数派に忖度する必要ないんだわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:54:32 ID:- ▼このコメントに返信
エイムアシストに例える奴バカだよな
あれはデバイス欠陥をシステムで大幅に補助してるのが問題なんだから
格ゲーで例えるならアナログアケコン専用でコンボが自動になるようなもん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:54:39 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーおじさんじゃなくて掲示板おじさんが妄想で騒いでるだけだろ
初期のころはプロもモダンを試してたけど結局出来る限りコマンドで反応しないと火力不足になるからデメリットがでか過ぎるって結論になってたし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:55:01 ID:- ▼このコメントに返信
表向きはプロの大半が肯定派やろ
否定派全然見ねえわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:55:41 ID:- ▼このコメントに返信
既にコマンドはスマブラと同じだわな
スマブラプロはとっくにマスター行ってるやつは行ってるし
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
そらモダンで人増やさないと格ゲーなんて衰退するだけだしな
それ否定するのは結局格ゲー界じゃなくて自分のことしか考えてない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:56:27 ID:- ▼このコメントに返信
※36
コンボとかが連打で出るって部分が大事なのであって、1ボタンで必殺技が出るのはあくまでおまけというか
スマブラの格ゲーキャラがコマンド入力で技を出した方が強い、みたいな感じで。モダンであることを利用した立ち回りは結構上級者でも取り入れてる
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:56:39 ID:- ▼このコメントに返信
簡易化は賛成だけど中途半端な感じがする
地上ダッシュとジャンプを低く鋭くした上で
コマンド完全に廃止した方がスピード感もあって楽しそう
ギルティやkofあたりはコマンド完全撤廃しても面白い格ゲーになるんじゃねーかな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
言うてクラシック貯金原人から見ても、キャラコンがまだまだでモーションが頭に入っていない格下に負ける時点で、モダン関係なく立ち回りが下手としか思わん
モダンを活かす立ち回りと火力低下を補える相手なら、クラシック使っても同じ強さだろうしな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:56:42 ID:- ▼このコメントに返信
こういう老害ジジイ共を駆逐しないとスマブラ大会みたいに閲覧10万人行けないぞ?
自分の欲だけ通してオワコン化させたいのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:57:08 ID:- ▼このコメントに返信
だってダメージ8割でしょ
それで負けるならそういう事でしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:57:13 ID:- ▼このコメントに返信
このおじさん達に遠慮してモダンの威力まで下げてやることなかったんだよ
どうせ文句言うんだから駆逐してしまえばよかった
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:57:29 ID:- ▼このコメントに返信
モダン反対派なんて全然見たことないんだけど
とうとう妄想でしか叩けなくなったのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:58:25 ID:- ▼このコメントに返信
その2種の話題よりヒットボックスのがグレーでズルいと感じる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:58:59 ID:- ▼このコメントに返信
モダンは火力さがってるし出ないコンボあるからな
まあまだ研究途中だからモダンとクラシックどっちが強くなるか分からん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:59:10 ID:- ▼このコメントに返信
既存キャラの操作法を変えちゃったのがダメだったんじゃないか?似たようなキャラ出してそいつらの操作をモダンにしてやれば新キャラ増えて喜ぶやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 21:59:14 ID:- ▼このコメントに返信
有名プロは全員モダン賛成派なんだけど反対派って誰だよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:00:05 ID:- ▼このコメントに返信
コンボもワンボタンSAもワンボタン対空もな
逆にこっちが相手の行動読めば対応余裕やねん モダンに文句言ってる奴ってスト6を簡単モードで始めたようなやつに読み合いと立ち回りで負けてるだけやねん つまり下手
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:00:19 ID:- ▼このコメントに返信
プロでもモダン使ってる人いるが、まだ模索段階だからな。
やることを絞って、徹底するってスタイルを突き詰めれば、モダンは上位でも通用しそうだが、どうなることか。
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:00:50 ID:- ▼このコメントに返信
※11
そもそも前作からワンボタンキャラいるのに否定してる奴なんていない
いるなら具体的に名前挙げてもらいたいところだが1人もいないだろそれが証拠
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:00:53 ID:- ▼このコメントに返信
ダメージ8割に負けるって被ダメ回数は1.2倍で体感ボコボコにされてんだからストレス半端なさそう
ぎゃおるのもギリ分かる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:02:12 ID:- ▼このコメントに返信
※54
そこに関しては歴代の簡単操作格ゲーが通ってきた道だけど
ゲームバランス的にも下げて正解。大体、コマンド技とか言うほどダメージソースじゃないし、モダンの初心者同士の戦いがダメージ少し低くなる事が大事だわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:03:20 ID:- ▼このコメントに返信
まーた格ゲーアンチが妄想で格ゲー叩いてんのか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:03:21 ID:- ▼このコメントに返信
プロは全員モダン肯定派だからな
難しいコンボの成功率が上がるって絶賛してる意見以外聞いたことないわ
否定してるのはプロ未満の雑魚だけ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:04:04 ID:- ▼このコメントに返信
※61
コマンド入力すれば技は出せるし、特定の通常技が出せないってデメリットもキャラによっては踏み倒せるし。クラシックじゃ絶対無理なタイミングで技を出せるのはシンプルに利点だしなあ
煮詰まってきたらモダン使いが上位を埋めてもおかしくない
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:04:52 ID:- ▼このコメントに返信
ぶっちゃけ上位層の8、9割クラシックだろ
モダン程度に負けて文句言ってクラシックの奴こそモダン使った方いいだろ
まぁそれでも負けて文句言ってんだろうな多分
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:05:14 ID:- ▼このコメントに返信
面倒なのはこれを御旗に自治活動し始めて人口減らしにかかる野郎なんだよ
こいつらがいっちゃん鬱陶しい自然淘汰を待てよてめえの干渉こそ邪魔なんだ引っ込んでろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもクラシックモード自体がいらない
最初からモダンモードだけなら嫌なら買うなで斬り捨てて終わりの話
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:06:11 ID:- ▼このコメントに返信
※56
でも今レバーに戻ってるプロ割と居るらしいんだよな
スト6は入力忙しくてレバーレスだと指が痛くなるとか疲れるとかで
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:06:13 ID:- ▼このコメントに返信
よく分からんけど競馬で言う斤量将棋で言う○○落ちみたいな感じ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:06:32 ID:- ▼このコメントに返信
※63
騒いでる連中は、今まで散々そういうシビアな世界なんだって言ってた奴らだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:07:51 ID:- ▼このコメントに返信
※65
いつものソロゲーしかやれんコマンドRPGの老害じゃないかな
何も知らん感じだし都合の悪い話にはBAD入れまくってるしw
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:08:27 ID:- ▼このコメントに返信
結局ワンボタン昇竜出すか?の読み合いなんだしそこで読み負けてるようならコマンド入力でも負けるだろ
完全に読まれてるし相手の方がプレイヤースキルが上だからお前が負けてるで終わる話なんだよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:08:31 ID:- ▼このコメントに返信
※62
格ゲー勢なら、ボタン連打コンボ(メルブラ等)や1ボタン必殺技(グラブルVS等)とか、格ゲーがあれこれ模索してきた歴史を知らないはずもないし、そういう格ゲーを遊んでないわけもないので。今更モダンに文句つけるのってスト2を昔遊んだことがあるだけとかの、格ゲーマーぶったエアプじゃねえ?
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:08:36 ID:- ▼このコメントに返信
※2
そういうヤツって初心者狩りをしたい中級者ですらない雑魚プレイヤーだよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:08:48 ID:- ▼このコメントに返信
AT車に負ける実力のないMT兄さんと似たような文句言ってるな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:09:25 ID:- ▼このコメントに返信
初心者救済システム作ったら強くなりすぎて中級者がルーキーにデカい顔できなくなっただけやろ
マウント取ろうと思ったらフルボッコされて逆にマウント取られるとか失禁モノやろ
そりゃ反対するよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:10:05 ID:- ▼このコメントに返信
精度の差はあれどそもそもコマンドやコンボなんて出来て当たり前のスタートラインなのよ
極端に難しいコンボなんてそもそも勝つためには必要無いしどれだけキャラ対してるかが全てなのにプロがモダンどうこうで文句言うわけ無いじゃん
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:10:44 ID:- ▼このコメントに返信
※75
だからこういうニワカ丸出しはやめろ
今の昇龍に完全無敵はないんだよODにしないといかん
モダンはあっていいがモダンの利点はそこじゃない
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:11:13 ID:- ▼このコメントに返信
そもそも対立が起こるほど界隈に人が残ってないんだよなぁ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:11:46 ID:- ▼このコメントに返信
次回作ではクラシック操作を無くせば解決!
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:11:48 ID:- ▼このコメントに返信
モダンは火力落ちるし出せない技あるしってちゃんとデメリットもあっていい調整だと思うわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:12:48 ID:- ▼このコメントに返信
言うほど二分されてないぞ
今から始める奴はモダンが良いしクラシックになれてる原人はそのままってだけやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
>>280
マジでそうかもしれんって思った
この層一番要らんやろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:14:54 ID:- ▼このコメントに返信
>ほんまこいつら話通じないよな
>モダン同士で心ゆくまでやればええやんって話なんやが

負けたんだね…
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:14:56 ID:- ▼このコメントに返信
今のプロと上位層は全員モダン肯定派でクラシックモード肯定派の方が圧倒的少数派だぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:15:36 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもその否定派がエアプなんで存在しない話なんだよなあ
エドファルケって知ってる?w
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:16:47 ID:- ▼このコメントに返信
レースゲームでもATは卑怯とか言いそう
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:16:57 ID:- ▼このコメントに返信
※11
実はマジでない
分けろって言われても負けないと思ってるなら勝てばいい話だしな
負けたらギャオオオオンしちゃうんだよこいつらは
漫画家が上位行っただけでギャオオオオンしてる奴の正体
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
※75
お前情報が全ての格ゲー界隈でテキトーこいて語るとか最悪のクズ認定やからな

スト2で知識止まってんだろw
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:18:08 ID:- ▼このコメントに返信
※16
ちょっと違う
否定派は中途半端な経験者だから
どっちかというと売れない底辺
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:19:19 ID:- ▼このコメントに返信
今まで積み重ねてきた技術が全部無駄になる絵師VSAI絵師に似てるな
結局新しい技術に負けて怨めしくて文句言うだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:19:23 ID:- ▼このコメントに返信
※30
これ
5でモダンがあったらなっていつも思う
7年マジで無駄にしたわ5は
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:21:09 ID:- ▼このコメントに返信
反射神経いい若者に技のスピードでフレーム負けしたら発狂しちゃうよな、分かるよ
でもお前が下手糞なだけなんだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:22:06 ID:- ▼このコメントに返信
初心者より上級者が使うモダンのほうが圧倒的にヤバい
コマンドミスが無いから駆引きに集中され過ぎて隙が見当たらん
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:22:10 ID:- ▼このコメントに返信
※94
エアプは知らんだろうけどモダンの更に上にダイナミックモードという物がある
それはほぼ完全にAIが担当する
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:23:05 ID:- ▼このコメントに返信
※61
上位だとモダンはルークぐらいって感じになりそう
ルークは技自体が強いから動けるキャラもあって相性がいい
他はコンボルート狭めてるだけだし上行きたいならいつかモダンは辞めないとな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:23:16 ID:- ▼このコメントに返信
否定してる奴が上級者におらん時点で妄想エアプの戯言やったなw
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:23:32 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーやんないけどFPSでチーター公式が容認すようなもんだろ?
まあ嫌ならやらなきゃ良い
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:23:48 ID:- ▼このコメントに返信
初心者には技入力とかの煩わしさより
直感的な動かし方や立ち回りの勉強になるしいいことだらけちゃうの
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:25:14 ID:- ▼このコメントに返信
カプコンが本当に追い出したかった連中
それは中途半端な老害経験者
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:26:39 ID:- ▼このコメントに返信
モダンが強いなら上位はほぼそれだけになるだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:26:43 ID:- ▼このコメントに返信
差し合いこそがストの真骨頂だし
今正にそれで実況者が面白がってくれてるしな
ポケモンでいうとこ卵孵化が楽になって発狂してるようなもん
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:27:19 ID:- ▼このコメントに返信
反対派って案山子殴りでコンボ覚えただけの対人の読み合い下手糞な連中だよね
僕が必死に極めたコンボ初心者が使っててムカつくってことだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:27:47 ID:- ▼このコメントに返信
プロやゲーマーからしたらモダンで強い人が出てきた方が練習にもなるからな
こういう否定派はプロ・制作会社・初心者から疎まれる存在なんよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:27:52 ID:- ▼このコメントに返信
モダンが嫌ならモダンはブロックしろよ
てめーで住み分けろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:28:01 ID:- ▼このコメントに返信
※98
そこまでいったらもうCPUに負けたと諦めもつくんかな
脳内でギリモダンはプレイヤーの技術が必要と認めてるから悔しくなるのか
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:28:06 ID:- ▼このコメントに返信
モダンは従来のコマンド入力と比べてダメージ80%にボタン簡素化で技数が少ないってデメリットあるからな
デメリット無しで機械補正入るエイムアシストとは違う
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
※101
別にチートでも何でもないぞ
カードゲームで先行制圧特化と後攻捲り特化どっちが強いかで揉めてる感じ
今までは後攻から捲るっていう選択肢自体が無かったから先行派がその存在を認められないでいる
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:31:52 ID:- ▼このコメントに返信
初心者がモダンでプラチナ行けたら大したもんよ
それが気に食わないんだろうけどな
それ以下が嫌なら必死に食らいつけ下手糞
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:32:06 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド入力も読み合いもできる、賛成派
コマンド入力はできるが読み合いができない、反対派
コマンド入力はできないが読み合いはできる、賛成派
コマンド入力も読み合いもできない、賛成派
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:32:51 ID:- ▼このコメントに返信
※67
時間経ったらその辺の比率どうなっていくんだろうね
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:34:01 ID:- ▼このコメントに返信
※109
ちなみにダイナミックはオフ専用な
モダンもコンボ伸ばそうと思ったらかなりやり込みが必要になる
決して楽なもんじゃないんでこれで新規増えるなら普通誰も否定しない
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:34:24 ID:- ▼このコメントに返信
嫌なら他のゲーム行けばいいのに

雑魚に限って文句言うから困るわw
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:34:43 ID:- ▼このコメントに返信
特に本田とか確反がない分チンパンプレイが成立するけど
それ咎められなかったら対策出来ないお前が悪い
勝った方が正義格ゲーは言い訳効かないからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:40:07 ID:- ▼このコメントに返信
だからあれほどフォートナイトのPCは別鯖にしろと
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:43:22 ID:- ▼このコメントに返信
モダンよって初心者にも見てから反撃が出来るようになったからな
ぶっぱしか出来ない奴に人権はない
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:45:06 ID:- ▼このコメントに返信
モダン鯖とクラシック鯖で分けるんじゃなくて
モダン&クラシック鯖とクラシックオンリー鯖で分けりゃええ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:45:51 ID:- ▼このコメントに返信
プラチナまでのモダンプレイヤーなんて正直カモじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:55:09 ID:- ▼このコメントに返信
これに関しちゃ部門分ければ一発だろう。プロ競技を見据えるなら、なおさら
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 22:56:34 ID:- ▼このコメントに返信
俺が気に入らないものは全部悪い事! って奴増えすぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:02:18 ID:- ▼このコメントに返信
Twitterで反対してる奴ってまじで大半がプラチナ以下だから笑うわ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:06:02 ID:- ▼このコメントに返信
延々と頭突きしてくる本田みると察するものがある
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:07:30 ID:- ▼このコメントに返信
スト5の時もそうだけどプレイしたことないゲーム買ってすらいない動画勢が上から目線で声デカすぎ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:15:42 ID:- ▼このコメントに返信
スト6は初めてモード選択する時にモダンに設定されている
これからはクラシックおじ達の為だけのゲームじゃないんだよ
嫌ならコントローラを置いて、どうぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:18:09 ID:- ▼このコメントに返信
※81
いや普通にかなり強い無敵あるぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:18:27 ID:- ▼このコメントに返信
無駄に細かいコマンド入力入れるのは直感のセンスだとか試合運びが出来る知能の持ち主に対して優位に立つための手段でしかない
手元のチマチマした指運動だけなら音ゲー界隈やタイピング競技でやってろと思うわ
細かい芸が得意な発達障害や自閉症の子のための競技ならわかるよ?パンピーのゲームには要らんて
コマンド芸じゃ発展しない。eスポにはなれない
ライト層に負けるの怖いからって細かい作業に逃げるのはどうかなぁ
正直そんなダメージ差設ける必要すらないと思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:19:40 ID:- ▼このコメントに返信
やりこみ以外の人でも勝てるって宣伝だよね
相手がムキーッとなるって言えば喜ぶと思われているのかな?
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:32:41 ID:- ▼このコメントに返信
クラシック、モダンって名づけはいいねぇ
モダンが標準になるべきだけど敢えて残してやってんだからありがたく思えや
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:34:52 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーが衰退してきたのは確実に細々したコマンド
格ゲーしてきた奴だけが有利で、現状それ以外のゲームプレイヤーにとって障害でしかなかった
だから今回その障害無くなって新規のゲームセンス溢れるプレイヤーに場所を奪われるのが怖いんだろうな
ゲームは変わるのにいつまでも過去の財産で勝たせろってそれ情けなくないか?
だったら過去のゲームで一生遊んでろって思う
おじいちゃん世代の知識入れなきゃいけないエンタメとか競技ってそれ楽しくないだろ
ワシらの若い頃は~って今のゲームに強いるのは確実に間違ってる
モダンでダメージ抑える必要すらないと思うわ
技のタイミングとか当て方、受け身防ぎ方で細かくダメージ差付けた方がマシ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:35:12 ID:- ▼このコメントに返信
「つまらない」「くだらない」「しょうもない」って喚きながらも辞められずしがみつき続けるんだから、放っておくのが正解
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:38:11 ID:- ▼このコメントに返信
本当に上級者でガチ勢を自任しててモダンが強いと思うんだったら
文句言うんじゃなくて自分で悪用してランク上げろや
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:39:08 ID:- ▼このコメントに返信
「コマンド入力も出来ないような~」って見下してた連中に、純粋な駆け引きで負けてしまったんだろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:39:18 ID:- ▼このコメントに返信
※37
ある商品を売りたいが為に無理にでも持ち上げるのって、別に世の中のどの業種でも当たり前にやってるごく普通の営業トークだと思うんだが
「政治」ってのは目を付けられないよう無理に下げようとすることなんだから寧ろ正反対だろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:39:38 ID:- ▼このコメントに返信
プロは人減ったら困るからネガティブな意見言わないだけでモダン見下してるぞw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:41:30 ID:- ▼このコメントに返信
スト5の頃はコマンド入力はマクロ使えばボタン1発だったのに
スト6のモダンで同じことされたら、楽して初心者ブッコロ俺つえ~が出来ないじゃんか!
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:45:47 ID:- ▼このコメントに返信
あいつより運転下手だねって言われて「だってあいつオートマじゃん!」って言い訳してるみたい
そもそもゲームの性能が低いから差を儲けるのに面倒なコマンドを採用してたんだろ?
ゲーム機性能の向上した今、コマンドの得手不得手で競技にするのはアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:48:34 ID:- ▼このコメントに返信
モダンガチ勢がプロゲーマーに圧勝する展開とか見たい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:50:23 ID:- ▼このコメントに返信
難しい操作が好きなヤツのためにもっと複雑なコマンドのモード追加したら良いんじゃね?
好きで難しいのやってるんだから威力5割くらいでいいやろ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:54:24 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド入力出来るように練習するが無くなるだけで初心者は遊びやすくなっていいと思う
もっと簡単に爽快感出して勝ち負け関係なく遊んでるだけで楽しくするのもいい
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/01(土) 23:55:08 ID:- ▼このコメントに返信
必殺技を出せるようになるのも楽しみの1つだと思ってたけどなあ
モダンは別のところで頑張らないとクラシックに勝てないくらいの
バランスにしなきゃただの贔屓になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:06:55 ID:- ▼このコメントに返信
モダンだのクラシックだのなんて名前付けるから悪いんだよ
イージーとハードとかオートとマニュアルとかマクロとコマンドかにしとけば良かったのに
いやらしいねぇカプコン
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:07:02 ID:- ▼このコメントに返信
※25
多分カプコンはクラシック操作やるやつはいなくなってもいい、くらいの気持ちだと思うぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:07:24 ID:- ▼このコメントに返信
※143
なってるじゃん
まともにコンボできるクラシックには勝てんぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:12:11 ID:- ▼このコメントに返信
※146
トッププロがモダンルーク練習してますよ
飛び見て即昇竜、牽制空振り見てからSA差し返しで最強あるってさ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:14:24 ID:- ▼このコメントに返信
※145
だったら絶対クラシック削除してるよ
バランス調整とかの手間が2倍になるんだからな
新規を取り入れる為のモダンと同じ労力を掛けてまでクラシックを残して
クラシックの方が出せる技を多くしたり、コンボダメージを高くしたりとバランスとったってことはむしろ逆
クラシック操作が好きなプレイヤーになんとか残って欲しいとカプコンが思ってるって話になる
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:17:43 ID:- ▼このコメントに返信
プロがモダン肯定してるとか言うけど
初心者が入りやすくなってモダンは素晴らしい~、とかそういう話をしてるだけで
ある程度慣れたやつのモダンでガン待ち早押しゲームみたいなプレイングは嫌ってるよなw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:18:41 ID:- ▼このコメントに返信
※148
いや、いきなりモダンってシステム導入してクラシックの存在消すなんてことはせーへんやろ…普通に考えて
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:18:44 ID:- ▼このコメントに返信
コンボ練習だけで立ち回り学習せずに初狩りばかりやって強くなった気になった奴らが発狂してるだけやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:21:10 ID:- ▼このコメントに返信
モダンに負けるの中級者までじゃん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:23:59 ID:- ▼このコメントに返信
プロや上位陣で文句を言う人はいない
初心者は簡単かつ派手なコンボまでできるから文句無し
中間層も大半は負ける自分が悪い、頑張らなきゃってなる
文句言ってんのは初狩りだけして自分が強いと勘違いしてたアホ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:24:14 ID:- ▼このコメントに返信
※150
カプコンがクラシック操作やるやつはいなくなってもいい、と思ってるならやるでしょ
でもそうなってない、どころかクラシック操作に対してメリットを作ってるということは
クラシック操作やるやつをどうにかして取り込みたいって考えてる
と解釈する方が自然じゃない?という話をしてるんだよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:27:54 ID:- ▼このコメントに返信
初心者のための取っつきやすい仕様のモダンって簡単だから威力は2割ぐらい下げられて出せない動作もあるらしいのに
中途半端に強いって勘違いしてるやつほどモダン全否定してるよな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:29:37 ID:- ▼このコメントに返信
※149
スト6は過去作と比べても特に攻めが強いシステムだからモダンでも待ちは弱いぞ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:30:05 ID:- ▼このコメントに返信
ほんま対戦ゲーの中級者っていいイメージないわ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:30:12 ID:- ▼このコメントに返信
モダンに文句言ってる奴って見事に実力が中途半端な老害ばっか
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:31:09 ID:- ▼このコメントに返信
※155
モダンを全否定してる人ってどこにもいないと思うよ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:34:41 ID:- ▼このコメントに返信
※156
スト6の攻めが強いのは、飛びと生ラッシュとインパクトを同時に止めることができないからです
モダンなら飛びを見なくていいし、1ゲージあればインパクトの対択として置き牽制を振れないし
バーンアウト中もワンボタンでインパクトに対処できるので攻め切れません

プロゲーマーのカワノさんはモダンルークでガン待ちが最強と主張されてますし
どぐらさんとかもモダンで待たれたらどうしようもない、みたいなコト言われてましたよ
貴方の「攻めが強い、モダンでも待ちは弱い」という雑な主張よりは信用できると思います
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:42:48 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲー未経験者が格ゲーに入りやすくするために作ったモダン操作で一部キャラによっては逆に初心者を辞めさせる原因にもなっちゃってるってのが難しいところだよね・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 00:51:05 ID:- ▼このコメントに返信
飛んだらキャノンスパイク、飛び道具にワンボタンSAで5割とれるモダンキャミィが延々後ろ歩き
これに対してジワジワと前歩きガードで距離を詰めながら差し合いをやって
せっかく端に追い詰めても無敵技か小技暴れが当たったら位置入れ替え、また後ろ歩き開始…

初心者に毛の生えたプラチナ帯とかでもこんな感じだし、強い弱い以前につまんないとは思う
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 01:27:35 ID:- ▼このコメントに返信
でもプロは公には否定出来ないんじゃね?
格ゲー界隈盛り上がってもらわなきゃおまんま食い上げなわけだしさ?
それに必殺技の威力が下がっても、プロなら立ち回りで勝負できる腕持ってるわけだしな
そうなると動体視力と反射神経のたかいプロは、ワンボタンで出せるメリットも大きいわけだし
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 01:40:37 ID:- ▼このコメントに返信
あってもいいと思うけど きっちりカテゴリ分けた方がいいと思うな
レギュレーションが明らかに違うのに同じカテゴリで争うからおかしいのだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 01:43:46 ID:- ▼このコメントに返信
何がカテゴリ分けだよ
これが「スト6の」レギュレーションってことじゃないんか?
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 01:47:20 ID:- ▼このコメントに返信
※165
チャリの大会に電動アシストありのチャリで出るようなもんや
少なくとも大会レベルで対戦やるなら はっきりカテゴリは分けた方がいい
賞金とかかかってるならなおさらや
野良試合や組手とかなら好きにすりゃいい
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 01:54:28 ID:- ▼このコメントに返信
※160
モダンルークでガン待ちが最強ならトッププレイヤーでそれを実践されている方がいるなら教えて欲しい
自分の知ってる限りでは机上の空論でそれを実践してるプロを海外勢含めても知らない
そこらへんのモダン最強論って発売当初くらいで最近はモダンルーク練習してたプロも遊びはやめて本キャラ探そうとか意識変わってきてるぞ
モダンだったら上見なくていいとか極論言ってる当たりエアプ臭いけど
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 01:59:06 ID:- ▼このコメントに返信
※166
モダンの仕様も知らんやろ君

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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 02:02:14 ID:- ▼このコメントに返信
対空簡単で、小技連打からきっちりヒット時だけコンボ決める。
これだけで中級レベルだからなぁw
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 02:03:57 ID:- ▼このコメントに返信
※160
その人ってモダンには攻めやすくなることに期待してて待ちに関してはまだ机上の空論で実践できてないみたいなこと言ってたぞ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 02:09:55 ID:- ▼このコメントに返信
※128
どこのスト2おじさんだよw
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 02:12:46 ID:- ▼このコメントに返信
MMOで言う準廃人みたいなもんか
いっちゃん要らない層
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 02:16:44 ID:- ▼このコメントに返信
※159
いっぱい書き込まれてる住み分けしろ俺と関係ない所にいてくれってのはこの場合は全否定のうちだよ
俺と同じ世界に居てはいけないって言ってんだぜそれ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 02:19:43 ID:- ▼このコメントに返信
モダンのおかげで格ゲーやってくれる人が増えたの嬉しいし、モダンを否定する気はないけど
下位レベル帯どころかダイヤレベルでもモダン相手の方が強く感じてる人、俺を含め多いと思う。

コメント欄はコマンド操作で勝ってたクラシックおじさんがモダン操作に使われると立ち回りの差で負ける様になったって思ってる人いるみたいだけど実際はそんなことないよ。
モダンって対空処理や見てからSAが強いからその”モダンの強み”で勝ちあがった人が多いようで立ち回りはむしろクラシックの人の方が上手い人が多い。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 02:26:57 ID:- ▼このコメントに返信
企業側としては成功だよね新規入りやすいし定着しやすいし
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 02:40:41 ID:- ▼このコメントに返信
他の格ゲーのプレイヤーだけど何で否定する奴が存在するのかマジでわからん
モダンが最強っていうなら普段の格ゲー強キャラ論争と同じで文句があるならお前が使えばいいで終わる話だろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 02:49:17 ID:- ▼このコメントに返信
モダンで威力下げたら結局そのうちクラシックやらないと勝てなくなるから
モダンやる時間が無駄になるんだよな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 03:12:40 ID:- ▼このコメントに返信
やると分かるけどモダンだと出せない技が結構あるのがキツイ
強力なセットプレイや高火力コンボができない
ワンボタン対空なんて言うけどうまい奴はそもそもあまり飛んでこない
同時押しが必要でクラシックとは違った難しさがある
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 03:13:01 ID:- ▼このコメントに返信
やると分かるけどモダンだと出せない技が結構あるのがキツイ
強力なセットプレイや高火力コンボができない
ワンボタン対空なんて言うけどうまい奴はそもそもあまり飛んでこない
同時押しが必要でクラシックとは違った難しさがある
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.  2023/07/02(日) 03:34:47 ID:- ▼このコメントに返信
モダン否定派が格ゲー衰退させてきた張本人って理解しような
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 03:43:31 ID:- ▼このコメントに返信
モダンは火力激減+出せる技、通常攻撃カットだからかなり制限あるぞ?
むしろそこを理解せずに馬鹿みたいにおんなじことやってるから負けるだけ
モダンマリーザは下段攻撃激よわだからこうしようとか全然考えてないだろ?馬鹿だから
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 04:03:53 ID:- ▼このコメントに返信
そもそもモダン否定してるってのがエアプの老害が考えた妄想だからな
具体的にどこの誰が言ってんだよって聞いたらだんまりじゃんw
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 04:46:13 ID:- ▼このコメントに返信
これクラシック派はクラシックが基本でモダンがオマケなんだって思ってそうだけど
どっちかというともうモダン一本にしようかってところで一応クラシックも残したるか…
って流れなんじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 05:36:24 ID:- ▼このコメントに返信
対戦してて咄嗟に昇竜出たり、めくったら昇竜されたりして上手だなーと思ってたらモダンだった時のガッカリ感。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 06:05:57 ID:- ▼このコメントに返信
モダン付き5にアップデートして欲しいなぁ…
6おもろいけどキャラが少なすぎる女キャラのブサイクポリコレノルマはもう達成しただろ?
さくらとかかりん様みたいな美少女もっと増やして欲しい
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 06:13:03 ID:- ▼このコメントに返信
複雑なコマンド入力が必須な今までが異常だったんだよ
仮にモダンの方が強いならモダンで極めればいいだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 06:37:59 ID:- ▼このコメントに返信
※2
初狩り専門の雑魚プレイヤーがモダンにすら勝てなくてほざいてるだけ定期w
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 06:45:40 ID:- ▼このコメントに返信
「こうでもしないと廃れる」ってみんな知ってしまったからね
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 07:21:29 ID:- ▼このコメントに返信
・モダン+クラシック
・クラシックのみ
に分けりゃいいやん。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 07:24:21 ID:- ▼このコメントに返信
※2
かといって今更モダン操作に移る努力もできない半端な脳死ゲーマーでしかないから存在してる意味がないんだよね
癌だよ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 07:34:09 ID:- ▼このコメントに返信
※11
無敵ワンボタンで出せるぐらいかな強いて言うなら
初心者がそれで定着してくれるなら安いもんだと思うが
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 07:44:22 ID:- ▼このコメントに返信
>>192
浅くなる理由がわからない
自分にとってだけじゃ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 07:47:35 ID:- ▼このコメントに返信
実力あって尚且つ有名どころの数人がモダンは最強!勝てないから俺もモダンメインで行くわ!
って言ってクラシックからわざわざ完全に乗り換えて初めて対立になるやろな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 07:53:44 ID:- ▼このコメントに返信
中級者だと思ってた自分はただ波動拳コマンドできるだけで、初心者に速攻で追いつかれたのが悔しくてしゃーないんやね
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 08:22:03 ID:- ▼このコメントに返信
モダンとクラシック分けるとか言ってる人ら
スマブラで剣持ちだけ分けろ、弾持ちだけ分けろっていうくらい意味不明な主張してることに気づいてない
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 08:25:34 ID:- ▼このコメントに返信
モダンだと初心者でもわかるレベルの安易な飛び込みはコマミスなしで対空必殺技撃ってくるし、ガンガン攻めてくるけど同じコンボルートだからちゃんと返せる人は安易にごり押してこられたらすぐ返せるんだよね
感覚としては「このキャラのこの行動がえぐい」って話題になってそれに群がるにわかを処理できるかどうかに似てるな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 08:28:31 ID:- ▼このコメントに返信
今までの格ゲー見てれば分かるだろ何回失敗作を作ったと思ってんだ
モダンが強すぎる?お前が弱すぎるだけだ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 08:56:05 ID:- ▼このコメントに返信
いうてモダン操作はコマンドを大幅に簡略化してるかわりに火力低下してたり出来ない動きあったりでバランス取ってると聞いたが?
自分より上位のクラシックには勝てないようになってんだから、単にあんたが下手なだけじゃね?って思う。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 09:22:14 ID:- ▼このコメントに返信
モダンのいいところは単なる初心者用のかんたんモードじゃなくてデメリットもちゃんとあるところ
そして中上級者帯においてもデメリットを覆す強みを発揮できる場面があること
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 09:27:51 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド安定しない相手とやっても面白くないやろ
雑にジャンプしたらちゃんと昇竜拳で対応されたいやん
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 09:35:49 ID:- ▼このコメントに返信
>>48
中級者いうよりどんだけ頑張ってもプロ級に至れない器の人たちってイメージだね。
下手な自称上級者よりプレイしてる可能性が高いが、こいつらが膿なんだけど頑張ってるから潰したくないとかそういう思いで引っ張ってんだろ。いい加減、どうにもならんから焼き払う時期が来てると思うけどね。どうせこういう連中はリアルでも使い物にならないだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 10:26:29 ID:- ▼このコメントに返信
プロも本心ではモダン否定してるって妄想
ホントにダサい
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 10:48:50 ID:- ▼このコメントに返信
>>69
屈伸煽りに見えるのはお前のコマンド入力が遅いからだよマヌケ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 10:52:26 ID:- ▼このコメントに返信
※202
むしろプロは使用キャラや相手の対策次第ではモダンも選択肢に入るかもってちゃんと研究してるからな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 12:09:42 ID:- ▼このコメントに返信
モダン否定してるやつって
中途半端な実力なストリーマーしか見たことない
負けた言い訳は例のごとく
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 12:23:47 ID:- ▼このコメントに返信
モダンは否定しないけど、クラシック否定してる奴も大馬鹿だと思う

※186
コマンドなんて言うほど複雑じゃないじゃん
練習すれば出せるはずの物を出せない奴が甘え過ぎてるだけ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 12:28:57 ID:- ▼このコメントに返信
異世おじが「ワイは野球部員嫌いやったど魔法でプロ野球選手ボコすようなゴミに成り下がる気はない」つってタカフミが己のゴミ具合に落ち込むシーン思い出すなぁ。
チーターはチーターで分けてチーター同士で争うサーバー作るべきだよね。
あっ、スマン、これが成立するのは人気ゲームだけだったわwww
クラシックおじさんは頑張ってチーターとゲームしてどうぞ。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 12:39:48 ID:- ▼このコメントに返信
どっちでもええわどうせ勝てんしw
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 16:19:56 ID:- ▼このコメントに返信
モダンもクラシックも自由に選べるんだから有利だの不利だの言う方がおかしい
パッドよりアケコンの方が有利だからってアケコン使うなとは言わんだろうに
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 19:46:14 ID:- ▼このコメントに返信
好きな方
自分が強いと思う方を選べばいいじゃん
それで負けるならお前が弱いんだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 19:50:45 ID:- ▼このコメントに返信
下手くそが狩られてるだけ定期
どうせ適当にバッタして落とされたり擦るやつがモダンだから負けたんだってワンボタンに発狂してるだけでしょ
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/02(日) 21:48:10 ID:- ▼このコメントに返信
モダンのおかげでライト層がどんどん入ってきてるんだから良いことじゃん

まあ、言っても
「昨日はじめて格ゲ触りました!」って人に
ずーっと格ゲを続けてて
歴戦のセミプロ気取りだったのにあっさり負けたら
「今までやってきた時間は何だったんだ!」ってなるのは
ほんとに無駄な時間でしたねぇwwで愉快でしかないなww
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 00:42:53 ID:- ▼このコメントに返信
モダン入力の仕様を見た時、タカラの「闘神伝昴」を思い出したよ
20年以上たって、カプコンがこの方式に手を染めたか、と

で、この方式って小さい子に格ゲー触ってもらうための手法って思想だったのね
(タカラの対戦格闘はこういうコンセプトのが多い)
モダンに拒否感示してる人って、俺はそこまで未発達じゃない!子ども扱いするな!って気持ちもあるんじゃないだろうか
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 01:05:31 ID:- ▼このコメントに返信
モダンの方が強いと思うならモダン使えよ
キャラクターだって強キャラ使おうと思うだろ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 02:39:00 ID:- ▼このコメントに返信
モダン否定派って読みあいとかじゃなく相手の操作ミスで勝ちたいって言ってるようなもんだよな
ズルいと思うなら自分がモダン使って前作までの経験活かして無双すりゃいいのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 04:29:03 ID:- ▼このコメントに返信
俺は必殺技できないから1ボタンでやりたいが
単発の弱中強の技は今まで通りやりたいんだよな
コンボも自分でその都度押して選択したいし
ちょっと操作性変えすぎだと思うわ
出ない技があるとかも意味わからんし
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 05:42:31 ID:- ▼このコメントに返信
賛成も否定も無意味でしょ
スト6にはモダン操作があるっていう揺るがない事実があるだけで、勝ちたいならその環境に合わせていくだけでしょ
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 09:42:46 ID:- ▼このコメントに返信
モダンのいいところがワンボタンで必殺技がでるだけと勘違いしてる人多くね?

ワンボタンでコマンド入力フレームすっ飛ばして無敵になれるってのが最大の強みで、長いコマンドなら熟練者と比較しても10フレーム以上短縮されるから所謂超反応プレイが容易になるってことで否定派が存在するんだろう

俺はスト6もってないけど、否定する気持ちもわかるけど、新規開拓の効果がでかいのなら全然ありだと思うな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 10:32:30 ID:- ▼このコメントに返信
※16
AI絵師=CPU任せのオート操作
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 10:51:16 ID:- ▼このコメントに返信
否定してるのは今まで雑魚狩りしてた初狩りおじさんでしょ
プロや上級者はモダンのおかげで敷居低くなって人口増えてうれしいって言ってるのに
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 13:35:46 ID:- ▼このコメントに返信
格闘ゲームの強い弱いって、基本的な操作を覚えた先にあるから否定してるのはカスだと思う。いいじゃん自分が楽しくて相手が増えれば
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 18:45:19 ID:- ▼このコメントに返信
有名所のモダン否定派はプロになり切れない半端なウェイウェイゲーマーだから
雑魚相手に適当で勝てないことがプライドを傷つけられて許せないって話
詰まるところはモダンが無くてもプロを名乗る自体滑稽だった連中が否定しまくってる
あとは同じような雑魚狩り専門のなろう主タイプもモダン否定派だな
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 18:46:23 ID:- ▼このコメントに返信
モダンの存在自体はいいんだけど、マッチング分けなかったのはマジで謎
サーバー人口少なくなると思ったのかね
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 18:46:54 ID:- ▼このコメントに返信
梅原が言ってたな。モダン否定してるのは、中途半端な位置にいる中級者くらいだって。プロや上級者は立ち回りや駆け引きでいくらでも対応出来るし。格ゲーが廃れてたのも、複雑なコマンド入力で新規が寄り付かなかったせいだから、モダンのおかげで新しく格ゲー始める人が増えてプロ達も嬉しいだろうし。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 18:54:49 ID:- ▼このコメントに返信
※137
全く見下して無いぞ。人が減り続けてアングラになってた格ゲーに新規を呼んでくれてるし、人気ストリーマーとかも始めて格ゲーが盛り上がってんだから。自分達が好きな格ゲーを盛り上げるシステムを見下す必要がない。
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. 2023/07/03(月) 18:56:29 ID:- ▼このコメントに返信
スト2以来30数年ぶりに格ゲー触ってるモダン勢だけど、当時もスクリューパイルドライバーだのヨガフレイムだの最速で昇竜拳だのが出せなくてつまんなくなって辞めた。
数十年経った現代なら尚のこと、モダン操作ですら覚えること多くてしんどい位なのでコレで本当にちょうどいい。
じゃないと新規なんて誰も残らんよ・・・
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/03(月) 19:11:34 ID:- ▼このコメントに返信
※177
全く無駄じゃ無いぞ。そもそもこれまでは、コマンド入力を練習しようと思う前に、新規が辞めていってたんだから。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/04(火) 11:10:50 ID:- ▼このコメントに返信
どっちにしろ勝てないからどうでも良いな。
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/04(火) 11:18:49 ID:- ▼このコメントに返信
真のガチ格ゲー最前線勢であれば強い方を選ぶだけ
変なマイルールやこだわりを押し付ける害悪は自称上級者の中間層
これはスト2やネオジオの時代からずっと変わらないめんどくさい問題
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. 名無しのアニゲーさん2023/07/04(火) 11:21:43 ID:- ▼このコメントに返信
コマンド入力に価値を感じるのが中級者
コマンド入力に価値を感じてないのが上級者
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/04(火) 12:24:00 ID:- ▼このコメントに返信
カプコンが大会でモダン操作を禁止にしていないのが答え
クラシック勢から文句が出ないように8割の補正だってつけたんだから
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/06(木) 06:05:27 ID:- ▼このコメントに返信
新規ユーザーがコマンド出すのに夢中になって試合に集中できない
みたいな期間が短くなるのはいいんじゃね
それで読み合いとか間合い管理や地上戦に触れて面白さに気づいてくれればいいんや
ワイネオジオのKOF94が格ゲーの最初やったんやが
ひたすら弾→昇竜かジャンプ大K→立ち台パン→張飛しか知らんかったからな
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/06(木) 13:50:40 ID:- ▼このコメントに返信
実際やってみるとわかるけどアシストコンボとかまで含めたら2,3割CPU操作してもらってるような感覚はある
ただそれでもCPUに操作させるタイミングとかは自分でやるわけだから自分で動かしてる感は損なわれない
相手との対戦のみを純粋味わせるって点では良く出来てるわ
嫌われてんのは別に初心者でもないのにワンボタンの利点生かして露骨な待ちとか所謂しょーもない戦法に走るヤツやろ
やってるやつがコスい思考なので嫌われてるだけでモダン自体は悪いシステムではない
Good 0 Bad 0
. 名無しのアニゲーさん2023/07/07(金) 05:49:52 ID:- ▼このコメントに返信
格ゲーの楽しみは間合いとフレームの駆け引きなんだし、それを楽しませる前にコマンド入力で初心者が蹴られてたら意味がないからモダン導入なんだろう。
コマンド入力出来て偉いね〜ってだけじゃ格ゲーじゃない。ってのを上級者の話を聞いてようやく理解したわ。ガチャゲーとかバッタとか本田みたいなキャラが嫌われてるのも、格ゲーの本当の楽しみからズレてんだな。
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2018年 05月 【514件】
2018年 04月 【485件】
2018年 03月 【505件】
2018年 02月 【450件】
2018年 01月 【498件】
2017年 12月 【513件】
2017年 11月 【486件】
2017年 10月 【483件】
2017年 09月 【471件】
2017年 08月 【489件】
2017年 07月 【498件】
2017年 06月 【479件】
2017年 05月 【475件】
2017年 04月 【458件】
2017年 03月 【465件】
2017年 02月 【432件】
2017年 01月 【472件】
2016年 12月 【459件】
2016年 11月 【396件】
2016年 10月 【402件】
2016年 09月 【379件】
2016年 08月 【383件】
2016年 07月 【392件】
2016年 06月 【354件】
2016年 05月 【371件】
2016年 04月 【350件】
2016年 03月 【359件】
2016年 02月 【335件】
2016年 01月 【348件】
2015年 12月 【340件】
2015年 11月 【319件】
2015年 10月 【328件】
2015年 09月 【318件】
2015年 08月 【312件】
2015年 07月 【295件】
2015年 06月 【256件】
2015年 05月 【273件】
2015年 04月 【256件】
2015年 03月 【256件】
2015年 02月 【249件】
2015年 01月 【261件】
2012年 11月 【146件】
2012年 10月 【151件】
2012年 09月 【172件】
2012年 07月 【2件】

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